删了,本来是上来疏解一下,没有想到华人有些tx也变得和未名一样mean了

e
elyseesk
401 楼
以下是引用垚圭土在8/18/2010 1:37:00 PM的发言:

    
    
     怎么谴责?刷大字报?
    
登报纸
i
icylavender
402 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:37:00 PM的发言:

    
     关键这么说吧

中国应该开征SSN税。问题按照美国这种根据收入比例交税,根据交税的比例发钱。

农民怎么办,城乡收入水平差了太多了。。。。。。。。。。。

所以政府现在鼓励独生子女生2个。。。。。。。。。

    
莫用的吧那独生子女们交的税养baby boom的老人那能够呢
v
vinobianco
403 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:34:00 PM的发言:

    
     MM我想指出

不是每个税都对应了养老的钱

专门的税对应专门的东西

而且比如军队,比如国防研究,比如九年义务制教育,比如你看到的那些国道什么的。这些也是一种税收的使用。

在美国你要拿SSN的钱,对应的是看你交了多少SSN的税

    

ssn劫富济贫得厉害。。。总计就是让你饿不死也不会有多少余粮
e
elyseesk
404 楼
以下是引用icylavender在8/18/2010 1:39:00 PM的发言:

    
     莫用的吧那独生子女们交的税养baby boom的老人那能够呢
    
又见到你了~~~~~~~~~~ 
r
rainfall1988
405 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:37:00 PM的发言:

    
    
    

农村不懂,城市四金里有养老金。而且我想指出的时,如果要大家选择,大家最想交的肯定是养老、医疗,而且这也是政府税收的最大头,国道啥的,谁care?不是我要建造的。
    
让你回到冬储大白菜的时代你愿意么?你愿意人家还不愿意呢
p
psyche23
406 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:32:00 PM的发言:

汗,为啥我看到的都是老太太开不动车了。自己一个人推个带**的小车去沃尔玛买菜

买完了菜把袋子挂在小车上再自己搭公车回家

人家自己可能觉得挺好呢
我同事的妈妈就是,80了,一定要自己单独住,自己去买菜
甜汁汁
407 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:35:00 PM的发言:

mm,请问你同意我的观点吗?政府应该像有信誉的银行一样,把父母年轻时候存的养老金在年老时加利息返还?而不是以法律的形式把它强加在子女身上。如果你同意,我们就是一条战线上的阿。我任何时候都没有怀念大锅饭时代,我只是指出一个我们政府想推卸掉的责任而已。
我实在不能同意,无论中美,你这种想法就是大政府做法,中国的大锅饭,美国的社保基金,都证明是行不通的,要想发展得快,政府担的责任越少越好,起个拨乱反正的作用就可,中国现在问题是基本的不能得到保证,美国的纸保证大家大家都没得吃,我觉得能保证基本维生就可以,生活质量还是要靠个人saving来负担,中国的父母把个人储蓄花在子女身上太多,老了要些回报也正常,国内现在啃老的可太多了。
e
elyseesk
408 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:39:00 PM的发言:

    
    
ssn劫富济贫得厉害。。。总计就是让你饿不死也不会有多少余粮

    
挺好,好过让你饿死
人老了,需要依靠别人的援助来支撑基本需求时,就不应该浪费资源
抹茶红豆包
409 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:37:00 PM的发言:

    
    
    

农村不懂,城市四金里有养老金。而且我想指出的时,如果要大家选择,大家最想交的肯定是养老、医疗,而且这也是政府税收的最大头,国道啥的,谁care?不是我要建造的。
    
修路能够带来很多其他的benefit

医疗的话,就好比国家说,你出20,国家出100.这样凑起来就是个关键时刻能够用一下保险。这就是一个进步了。(我个人觉得哈)

养老是个世界性难题。我个人觉得城乡分开来制定比较好。比如农村户口。每年最低SSN是给多少。城市户口,每年最低SSN给多少

各自交税的比例是多少。
珠珠花
410 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:09:00 PM的发言:

唉,那前面几个id呢,我一说赡养父母不是子女的责任,就跳出来说我该自杀,父母白养了我的那几个? 你是马甲?
C
ConnieBear
411 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:34:00 PM的发言:

MM我想指出

不是每个税都对应了养老的钱

专门的税对应专门的东西

而且比如军队,比如国防研究,比如九年义务制教育,比如你看到的那些国道什么的。这些也是一种税收的使用。

在美国你要拿SSN的钱,对应的是看你交了多少SSN的税

父母一代年轻的时候没有这些概念。
他们拿低工资,受的教育/洗脑就是已经扣除了养老,医疗,教育等等的,这个低工资就是给他们当下用的。
他们交的4金,交的税,没有在明面上写出来,但是是直接扣掉的。
个人所得税的概念都是很晚才有的。
但是如果就否认他们年轻的时候为自己的养老也交了税,交了养老金,就是强盗逻辑了。
抹茶红豆包
412 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:39:00 PM的发言:

    
    
ssn劫富济贫得厉害。。。总计就是让你饿不死也不会有多少余粮

    
最后大家的水平还是,饿不死这个标准。。。。。。。。。。。。。。。。。。
f
filimonfu
413 楼
以下是引用kivini在8/18/2010 1:38:00 PM的发言:

    
     这样说不对了,国家给你地,你当然要种地交粮食,而且粮食还是国家从农民手里用比较优厚的价格买来的,怎么能当养老金用。上班的3金4金都是单交的。很多是我是不满zf的,但是善待农民我觉得党妈做的算全世界数一数二的了。
    

不是买的阿,要交公粮就是根据你的地多少向国家交多少的粮食,这都是没有钱的阿,只有多出来的你想卖的话才有钱的阿
糖醋小排
414 楼
以下是引用rainfall1988在8/18/2010 1:39:00 PM的发言:

    
     让你回到冬储大白菜的时代你愿意么?你愿意人家还不愿意呢
    


我真是不明白有些人的逻辑,我的意思是,这么大张旗鼓地搞基建,造泡沫gdp,一个乡政府搞的像白宫,然后养老医疗全部产业化,弄得一团糟,有必要吗?
v
vinobianco
415 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:37:00 PM的发言:

    
     关键这么说吧

中国应该开征SSN税。问题按照美国这种根据收入比例交税,根据交税的比例发钱。

农民怎么办,城乡收入水平差了太多了。。。。。。。。。。。

所以政府现在鼓励独生子女生2个。。。。。。。。。

    

已经太晚了。。。而且国内养孩子成本太高。。。普遍生育意愿都很低。。。这个不是说政策放开说能养生育率就上的去得。。。
D
Dr.Evil
416 楼
讨论到太高的高度了,国家方针大计,我党何去何从,就靠你们大家了。
 
不过据本人昨晚夜观星象,共党气数将尽,最多也就还有一万五千年了。
i
icylavender
417 楼
以下是引用elyseesk在8/18/2010 1:39:00 PM的发言:

    
     又见到你了~~~~~~~~~~ 
    
我就是到处蹦达蹦达~见笑见笑
甜汁汁
418 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:37:00 PM的发言:


三大车厂担心的是pension吧,ssn总是有的,这个和国内得情况完全是2回事

ssn也要付不出来了啊,何况pension比ssn数目大很多的。
r
rainfall1988
419 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:

    
    
    

我真是不明白有些人的逻辑,我的意思是,这么大张旗鼓地搞基建,造泡沫gdp,一个乡政府搞的像白宫,然后养老医疗全部产业化,弄得一团糟,有必要吗?
    
基建不仅仅是花钱啊 创造了就业机会
你以为SB会的4000亿就跟你买包一样一下子就没了啊?创造了多少就业 带动经济发展你不看的啊
不夸张的说 不修路修楼
年轻一代的农民工连饭都没的吃
农村经济更加郁闷
抹茶红豆包
420 楼
以下是引用ConnieBear在8/18/2010 1:40:00 PM的发言:

    
    
     父母一代年轻的时候没有这些概念。
     他们拿低工资,受的教育/洗脑就是已经扣除了养老,医疗,教育等等的,这个低工资就是给他们当下用的。
     他们交的4金,交的税,没有在明面上写出来,但是是直接扣掉的。
     个人所得税的概念都是很晚才有的。
     但是如果就否认他们年轻的时候为自己的养老也交了税,交了养老金,就是强盗逻辑了。
    
我说的是农民啦。。。。。。。城市居民好像是有的

中国的养老问题还是在农村居多。不过农村相对,计划生育也没有约束的那么严
p
psyche23
421 楼
以下是引用垚圭土在8/18/2010 1:37:00 PM的发言:

怎么谴责?刷大字报?
e
elyseesk
422 楼
以下是引用icylavender在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:

    
     我就是到处蹦达蹦达~见笑见笑
    
我喜欢在深水里看到熟人
i
icylavender
423 楼
以下是引用Dr.Evil在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:

    
     讨论到太高的高度了,国家方针大计,我党何去何从,就靠你们大家了。
      
     不过据本人昨晚夜观星象,共党气数将尽,最多也就还有一万五千年了。
    
v
vinobianco
424 楼
以下是引用kivini在8/18/2010 1:38:00 PM的发言:

    
     这样说不对了,国家给你地,你当然要种地交粮食,而且粮食还是国家从农民手里用比较优厚的价格买来的,怎么能当养老金用。上班的3金4金都是单交的。很多是我是不满zf的,但是善待农民我觉得党妈做的算全世界数一数二的了。
    

中国政府欠了农民多少年得债啊。。。。
垚圭土
425 楼
以下是引用icylavender在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:

我就是到处蹦达蹦达~见笑见笑
那我就笑笑了~~
b
balanceless
426 楼
以下是引用垚圭土在8/18/2010 1:38:00 PM的发言:

    
    
     忍不住啊。。。。
    
那闭的什么关?
C
ConnieBear
427 楼
以下是引用kivini在8/18/2010 1:38:00 PM的发言:

这样说不对了,国家给你地,你当然要种地交粮食,而且粮食还是国家从农民手里用比较优厚的价格买来的,怎么能当养老金用。上班的3金4金都是单交的。很多是我是不满zf的,但是善待农民我觉得党妈做的算全世界数一数二的了。
对国家优厚还是农民优厚?也许现在是优厚了,可是解放后几十年都是有剪刀差,就是人为压低农产品价格。
mm要么google一下剪刀差吧,农民是牺牲自己利益支持国家建设的。
r
rachelaya
428 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:

    
    
    

我真是不明白有些人的逻辑,我的意思是,这么大张旗鼓地搞基建,造泡沫gdp,一个乡政府搞的像白宫,然后养老医疗全部产业化,弄得一团糟,有必要吗?
    
您别急了,这个华人里,很多人真的是洗脑洗的厉害,每次一说体制问题,就有很多人跳出来顾左右而言它,避重就轻或者找出很多理由。
糖醋小排
429 楼
以下是引用甜汁汁在8/18/2010 1:40:00 PM的发言:

    
    
     我实在不能同意,无论中美,你这种想法就是大政府做法,中国的大锅饭,美国的社保基金,都证明是行不通的,要想发展得快,政府担的责任越少越好,起个拨乱反正的作用就可,中国现在问题是基本的不能得到保证,美国的纸保证大家大家都没得吃,我觉得能保证基本维生就可以,生活质量还是要靠个人saving来负担,中国的父母把个人储蓄花在子女身上太多,老了要些回报也正常,国内现在啃老的可太多了。
    


照你的说法,不如大家回到农村时代,政府啥也不要管,往死里生,反正都靠子女养?那么那些不能生的呢?
i
icylavender
430 楼
以下是引用elyseesk在8/18/2010 1:42:00 PM的发言:

    
     我喜欢在深水里看到熟人
    
是啊是啊~~~~很亲切
d
dimplemm
431 楼
以下是引用elyseesk在8/18/2010 1:37:00 PM的发言:

    
     道德不能成为法律来约束个人行为
    
确实如此,所以我虽然认为政府更应该担负起养老的责任,但也不完全赞同废除相关赡养法律。我个人倾向法律规定子女有部分赡养义务。
法律的废除和新立,对这个社会的影响是巨大的,很多人都说现在的道德体系混乱崩溃,如果再废除的话,相关道德更加不受重视,更加会被快速丢掉了。
D
Dr.Evil
432 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:


已经太晚了。。。而且国内养孩子成本太高。。。普遍生育意愿都很低。。。这个不是说政策放开说能养生育率就上的去得。。。

估计得出台激进的奖励政策:
多生一个娃,可合法收养一个二奶或二爷。
甜汁汁
433 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:


已经太晚了。。。而且国内养孩子成本太高。。。普遍生育意愿都很低。。。这个不是说政策放开说能养生育率就上的去得。。。

城市现在不愿意多生,农村现在放开生还是能生很多,不过农村不让生的时候也没少生
抹茶红豆包
434 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:

    
    
已经太晚了。。。而且国内养孩子成本太高。。。普遍生育意愿都很低。。。这个不是说政策放开说能养生育率就上的去得。。。
================
没办法啊
老中要是像劳模老黑一样娃有口饭吃就行的话也行啊

不过农村生2,3个还是很普遍

    
i
icylavender
435 楼
以下是引用垚圭土在8/18/2010 1:42:00 PM的发言:

    
    
     那我就笑笑了~~
    
嫩ww涨得也太快了
k
kivini
436 楼
以下是引用filimonfu在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:

    
    
    
不是买的阿,要交公粮就是根据你的地多少向国家交多少的粮食,这都是没有钱的阿,只有多出来的你想卖的话才有钱的阿
    
那也是应当的,工厂也要讲产值,企业单位还要讲效益,你不交公粮白占着地?
糖醋小排
437 楼
以下是引用rainfall1988在8/18/2010 1:42:00 PM的发言:

    
     基建不仅仅是花钱啊 创造了就业机会
你以为SB会的4000亿就跟你买包一样一下子就没了啊?创造了多少就业 带动经济发展你不看的啊
不夸张的说 不修路修楼
年轻一代的农民工连饭都没的吃
农村经济更加郁闷
    


mm,年轻一代的农民工连饭都没的吃,请问是谁造成的?你是要追究农民工的责任,还是最后还是要追究政府的责任呢?
r
rachelaya
438 楼
以下是引用dimplemm在8/18/2010 1:43:00 PM的发言:

    
     确实如此,所以我虽然认为政府更应该担负起养老的责任,但也不完全赞同废除相关赡养法律。我个人倾向法律规定子女有部分赡养义务。
法律的废除和新立,对这个社会的影响是巨大的,很多人都说现在的道德体系混乱崩溃,如果再废除的话,相关道德更加不受重视,更加会被快速丢掉了。

    
确实有道理。现在已经进入道德沦丧,金钱至上的阶段了。哎~
ps: 这楼歪的真厉害。
抹茶红豆包
439 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:

    
    
    

我真是不明白有些人的逻辑,我的意思是,这么大张旗鼓地搞基建,造泡沫gdp,一个乡政府搞的像白宫,然后养老医疗全部产业化,弄得一团糟,有必要吗?
    
推荐你去看看SF市政府
v
vinobianco
440 楼
以下是引用甜汁汁在8/18/2010 1:40:00 PM的发言:

    
    
     我实在不能同意,无论中美,你这种想法就是大政府做法,中国的大锅饭,美国的社保基金,都证明是行不通的,要想发展得快,政府担的责任越少越好,起个拨乱反正的作用就可,中国现在问题是基本的不能得到保证,美国的纸保证大家大家都没得吃,我觉得能保证基本维生就可以,生活质量还是要靠个人saving来负担,中国的父母把个人储蓄花在子女身上太多,老了要些回报也正常,国内现在啃老的可太多了。
    

关键是当年全民大锅饭得时候大头好处都企业政府拿走了,那一代人得养老医疗assume该是他们管得。。。然后一朝改革就全部扔大街上了。。。这个是狠了点。。。
p
pellegrino
441 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 12:36:00 PM的发言:

    
     不知道是不是ABC的观念和父母会不一样

但是美国那点钱,老人吃饭是够了。将来真的老的不能动了或者有点病了。请lonterm care是不够的。。。。。。。。。

    


其实美国人也没大家想的那样,我知道好多老人生病还是要搬到子女家,孩子要照顾的。
C
ConnieBear
442 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:43:00 PM的发言:

照你的说法,不如大家回到农村时代,政府啥也不要管,往死里生,反正都靠子女养?那么那些不能生的呢?
乡绅那里善堂吧。
要就说好这么也成,那时候都生10个8个,生得也早,70多养老的时候子孙都上百了,还真不成问题。
糖醋小排
443 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:45:00 PM的发言:

    
    
关键是当年全民大锅饭得时候大头好处都企业政府拿走了,那一代人得养老医疗assume该是他们管得。。。然后一朝改革就全部扔大街上了。。。这个是狠了点。。。

    


这样的做法就是所谓的牺牲一代人,可是,如果你就是被牺牲的一代呢?或者,你的父母就是被牺牲的一代呢?
v
vinobianco
444 楼
以下是引用甜汁汁在8/18/2010 1:41:00 PM的发言:

    
    
     ssn也要付不出来了啊,何况pension比ssn数目大很多的。
    

ssn照现在得情况撑个几十年问题不大。。。反正不行退休年龄往后退就好。。。容易的很。。。
抹茶红豆包
445 楼
以下是引用ConnieBear在8/18/2010 1:42:00 PM的发言:

    
    
     对国家优厚还是农民优厚?也许现在是优厚了,可是解放后几十年都是有剪刀差,就是人为压低农产品价格。
     mm要么google一下剪刀差吧,农民是牺牲自己利益支持国家建设的。
    
我觉得国家是亏待了农民

城镇居民更是

问题是菜价肉价一涨城镇居民喊得是震天响。还有中间商人囤积居奇一斤大蒜赚8块钱。
甜汁汁
446 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:43:00 PM的发言:

照你的说法,不如大家回到农村时代,政府啥也不要管,往死里生,反正都靠子女养?那么那些不能生的呢?
你不要歪曲我的意思,我是说国家现在正在养老问题上逐步完善,但是无论怎么完善,无论中美的养老政策,长远来看,普通人家想要有质量的要老生活,主要还是靠自己储蓄。
e
elyseesk
447 楼
以下是引用balanceless在8/18/2010 1:42:00 PM的发言:

    
     那闭的什么关?

    
想找机会大字报
神仙啊神仙
448 楼
以下是引用rainfall1988在8/18/2010 1:42:00 PM的发言:

基建不仅仅是花钱啊 创造了就业机会
你以为SB会的4000亿就跟你买包一样一下子就没了啊?创造了多少就业 带动经济发展你不看的啊
不夸张的说 不修路修楼
年轻一代的农民工连饭都没的吃
农村经济更加郁闷
投入与产出是严重不成比例的
把好好的楼拆了重盖要花多少钱?付给建筑农民工的工资要花多少钱?
有概念么?
抹茶红豆包
449 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:44:00 PM的发言:

    
    
    

mm,年轻一代的农民工连饭都没的吃,请问是谁造成的?你是要追究农民工的责任,还是最后还是要追究政府的责任呢?
    
我认为是老毛造成的

问题是那能怎么办。我国现状就是劳动力过剩,尤其是低学历

又不能挖了老毛起来重头来过
晃司
450 楼
 我的圣母玛丽亚呀~~~你们在讨论啥这么热闹?
i
icylavender
451 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:46:00 PM的发言:

    
    
    

这样的做法就是所谓的牺牲一代人,可是,如果你就是被牺牲的一代呢?或者,你的父母就是被牺牲的一代呢?
    
让我想起了下岗热潮时我们班一个小朋友写作文写得下岗现象。被语文狠狠的骂了一顿。
k
kivini
452 楼
以下是引用ConnieBear在8/18/2010 1:42:00 PM的发言:

    
    
     对国家优厚还是农民优厚?也许现在是优厚了,可是解放后几十年都是有剪刀差,就是人为压低农产品价格。
     mm要么google一下剪刀差吧,农民是牺牲自己利益支持国家建设的。
    
刚建国谁也没得到好处吧,城市工资也就是30块一个月,谁没牺牲自己利益支持国家建设阿????

再说中国本来就要往共产主义方向走,说白了私人财产就是国家财产,只有国家利益没有个人利益
C
ConnieBear
453 楼
以下是引用甜汁汁在8/18/2010 1:43:00 PM的发言:

城市现在不愿意多生,农村现在放开生还是能生很多,不过农村不让生的时候也没少生
是啊,所以不能说农民没有觉悟不遵守计划生育政策,那些遵守的到老了都哭死了。
l
lanxinclz1017
454 楼
这个帖子还是挺欢乐的,大家讨论的真happy啊,楼建的好快!!正好把我下午的时间都可以打发掉了,哈哈
糖醋小排
455 楼
以下是引用甜汁汁在8/18/2010 1:46:00 PM的发言:

    
    
     你不要歪曲我的意思,我是说国家现在正在养老问题上逐步完善,但是无论怎么完善,无论中美的养老政策,长远来看,普通人家想要有质量的要老生活,主要还是靠自己储蓄。
    


那请问我们还要政府干什么吗?还支付那么多税金养公务员干什么呢?如果大家都靠自己的话,干脆不交税,自己管自己?而且如果大家都自顾自,这样的社会对弱势群体的关怀在哪儿呢?
d
dimplemm
456 楼
以下是引用rachelaya在8/18/2010 1:45:00 PM的发言:

    
     确实有道理。现在已经进入道德沦丧,金钱至上的阶段了。哎~
ps: 这楼歪的真厉害。

    
你跟糖醋小排mm的很多观点确实很有道理,但我感觉有些说法过于激进了,如果一下子进入那个阶段,很有可能后果更糟糕。打个不是很贴切的比方,就像俄罗斯当年的冬眠疗法一样。
而且中国国情在这里,就连对美国来说都很头疼的养老问题,指望中国能想出个更好的方法实在不太可能。现在全世界又有什么很好的养老政策呢?
r
rainfall1988
457 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:44:00 PM的发言:

    
    
    

mm,年轻一代的农民工连饭都没的吃,请问是谁造成的?你是要追究农民工的责任,还是最后还是要追究政府的责任呢?
    
你现在说这些是没用的 大家都知道ZF办事不对 走了很多弯路
但是大国转身不是那么容易的
现在只能是从经济上转型 就跟当年改制一样 其中必然要产生很多问题
但是客观的说 养老体制是越来越好了 起码城市大部分是覆盖了
我觉得progress最重要 而且progress的也不慢了
农民工没工作必然没饭吃 现在的问题就是人多 地不够种 所以要鼓励他们出来工作 这点上ZF我觉得是对的  错的在于没有提供配套的体系来保障他们工作 现在子弟学校什么的也在建立 我觉得大方向是好的 但是具体到某些环节确实有问题

再说人多是怎么来的??还不是生出来的
城市的话超生费除非你不上户口是横竖逃不掉的 农村就容易了 从这方面上来说也是很多人害了大家 
i
icylavender
458 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:48:00 PM的发言:

    
     我认为是老毛造成的

问题是那能怎么办。我国现状就是劳动力过剩,尤其是低学历

又不能挖了老毛起来重头来过

    
毛邓的落差造成了今天的中国。
k
kivini
459 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:45:00 PM的发言:

    
    
关键是当年全民大锅饭得时候大头好处都企业政府拿走了,那一代人得养老医疗assume该是他们管得。。。然后一朝改革就全部扔大街上了。。。这个是狠了点。。。

    
这个我得re,不管小老百姓交什么金,经不起zf一年一个政策
甜汁汁
460 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:45:00 PM的发言:


关键是当年全民大锅饭得时候大头好处都企业政府拿走了,那一代人得养老医疗assume该是他们管得。。。然后一朝改革就全部扔大街上了。。。这个是狠了点。。。

嗯,应该考虑下这些人,现在就是没人管,当年他们都是顶替父母进的工厂,文化也没跟上。
y
yanyan123
461 楼
以下是引用uswhy在8/18/2010 10:31:00 AM的发言:

 我以前看过你的贴子,觉得你门经济条件不错啊。而且好象还不用交税?已经比很多人强了,往好的地方想想吧。

Why not?
f
filimonfu
462 楼
以下是引用kivini在8/18/2010 1:44:00 PM的发言:

    
     那也是应当的,工厂也要讲产值,企业单位还要讲效益,你不交公粮白占着地?
    

你要这样比,农民也交公粮了,和工人一样都为社会创造了产值,价值,凭什么工人有保险,农民就什么都没有阿
b
baby.chen
463 楼
以下是引用lanxinclz1017在8/18/2010 1:49:00 PM的发言:
这个帖子还是挺欢乐的,大家讨论的真happy啊,楼建的好快!!正好把我下午的时间都可以打发掉了,哈哈
BSO工作清闲,。。
v
vinobianco
464 楼
以下是引用甜汁汁在8/18/2010 1:46:00 PM的发言:

    
    
     你不要歪曲我的意思,我是说国家现在正在养老问题上逐步完善,但是无论怎么完善,无论中美的养老政策,长远来看,普通人家想要有质量的要老生活,主要还是靠自己储蓄。
    

靠储蓄。。。这十几年物价涨得。。。光靠储蓄真素不够养老得。。。
垚圭土
465 楼
以下是引用psyche23在8/18/2010 1:42:00 PM的发言:


我很认真地呢~~~
p
psyche23
466 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:48:00 PM的发言:

我认为是老毛造成的

问题是那能怎么办。我国现状就是劳动力过剩,尤其是低学历

又不能挖了老毛起来重头来过

现在高学历也过剩了,海归也找不到工作了
C
ConnieBear
467 楼
以下是引用kivini在8/18/2010 1:48:00 PM的发言:

刚建国谁也没得到好处吧,城市工资也就是30块一个月,谁没牺牲自己利益支持国家建设阿????

再说中国本来就要往共产主义方向走,说白了私人财产就是国家财产,只有国家利益没有个人利益

什么叫好处啊。
知道农民为了转成城市户口要费多大劲儿么?知道婚姻市场上城市户口要娶/嫁农村户口,双方条件差出多少去么?
吃商品粮是多大荣耀啊,那时候对农民来说。
抹茶红豆包
468 楼
以下是引用icylavender在8/18/2010 1:50:00 PM的发言:

    
     毛邓的落差造成了今天的中国。
    
在这样10多亿人口的大国基础上

干点啥都是举步维艰的

问题是咋么办。。。。。。。。。已经生米煮成熟饭了。。。。。。。。。

[此贴子已经被作者于2010/8/18 13:51:08编辑过]
神仙啊神仙
469 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:48:00 PM的发言:

我认为是老毛造成的

问题是那能怎么办。我国现状就是劳动力过剩,尤其是低学历

又不能挖了老毛起来重头来过

人口过剩,毛是大力提倡过
不过就算他不提倡,农村的人还是爱生要生.家里无论如何也要生3个.
所以我觉得后来的计划生育制度真的是救了中国.
e
elyseesk
470 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:51:00 PM的发言:

    
     在这样10多亿人口的大国基础上

干点啥都是举步维艰的

    
像德国学习
把中国分一半
r
rainfall1988
471 楼
以下是引用神仙啊神仙在8/18/2010 1:47:00 PM的发言:

    
    
     投入与产出是严重不成比例的
     把好好的楼拆了重盖要花多少钱?付给建筑农民工的工资要花多少钱?
     有概念么?
    
我同意很多是不必要的 但是鼓励农民出来工作这个大方向是对的 但是具体到某个项目就未必
还有 其实农民工工资蛮高的 我知道的大概是2-3k 3k多的是技术活会的多一点的 一般都包吃住 比他们种地强多了 所以大部分人是愿意出来做的
i
icylavender
472 楼
以下是引用psyche23在8/18/2010 1:51:00 PM的发言:

    
    
     现在高学历也过剩了,海归也找不到工作了
    
学历含金量低啊。。。
垚圭土
473 楼
以下是引用icylavender在8/18/2010 1:44:00 PM的发言:

嫩ww涨得也太快了
是的。。长肥了卖钱
e
elyseesk
474 楼
这样说起来,其实不是老毛老邓的事了
tmd秦始王不应该统一中国的
D
Dr.Evil
475 楼
以下是引用糖醋小排在8/18/2010 1:49:00 PM的发言:

那请问我们还要政府干什么吗?还支付那么多税金养公务员干什么呢?如果大家都靠自己的话,干脆不交税,自己管自己?而且如果大家都自顾自,这样的社会对弱势群体的关怀在哪儿呢?
 
你们不要自顾自的料!我就是弱势群体,我需要关怀!我需要BLESS!我需要树洞!
 
这个是华人最流行的闲话TITLE。
[此贴子已经被作者于2010/8/18 13:52:41编辑过]
甜汁汁
476 楼
以下是引用vinobianco在8/18/2010 1:46:00 PM的发言:


ssn照现在得情况撑个几十年问题不大。。。反正不行退休年龄往后退就好。。。容易的很。。。

退休年龄推后,工作机会空不出来,年轻人就业机会少了,ssn拿到的钱比起pension就是一小部分,现在给pension的公司越来越少,都得自己存钱了。
抹茶红豆包
477 楼
以下是引用elyseesk在8/18/2010 1:52:00 PM的发言:

    
     像德国学习
把中国分一半

    
分一半你让谁去住甘肃,青海,宁夏。还有贵州那些穷山恶水啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
糖醋小排
478 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:51:00 PM的发言:

    
     在这样10多亿人口的大国基础上

干点啥都是举步维艰的

问题是咋么办。。。。。。。。。已经生米煮成熟饭了。。。。。。。。。

     [此贴子已经被作者于2010/8/18 13:51:08编辑过]

    


承认并且监督政府的职责阿,让更多的人一起改变想法,我坚信最终观念的力量会推动现实层面的改革。
b
bubblebubble
479 楼
以下是引用baby.chen在8/18/2010 12:27:00 pm的发言:

    
    
. 孕妇想冬天的时候去florida beach玩玩可行么?
作者:   浏览:82   回复:1  →   parenting-家有一小 2010/8/6 9:47:21  
35. 问一下找别人帮忙看小孩的工资水平大概是多少阿
作者:   浏览:998   回复:18  →   parenting-家有一小 2010/6/7 16:56:06  
. yj晚了7天了,在家里测试是negative,再等等还是去医院阿
作者:   浏览:439   回复:18  →   parenting-家有一小 2010/6/4 10:28:32  
39. 怀孕期间得了荨麻疹怎么办?
作者:   浏览:301   回复:9  →   parenting-家有一小 2010/6/2 17:47:40  
40. yj错过了好几天了,想着是不是中了啊
作者:   浏览:167   回复:5  →   parenting-家有一小 2010/6/2 11:30:22  
 


<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;.search li {border-bottom:1px #b3b3b3 dashed;list-style:none;padding:10px 0;width:98%;line-height:150%;float:left}<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;.search li span {float:left;display:block;font-size:14px;margin:5px}<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;


41. 这边药店卖的验孕棒哪个牌子好阿,最快的多久能测出来了阿
作者:   浏览:418   回复:12  →   parenting-家有一小 2010/6/1 8:17:16  
 
66. 刚才竟然干呕了好一会,中午饭都吐出来了,不会是中招了吧,
作者:   浏览:418   回复:9  →   parenting-家有一小 2010/4/29 14:50:20  
96. 孕20周体重增加多少比较好啊
作者:   浏览:659   回复:21  →   parenting-家有一小 2010/4/8 9:47:27  
137. 孕前检查
作者:   浏览:174   回复:4  →   parenting-家有一小 2010/2/25 14:08:35  
    
赞考古精神~~~~
i
icylavender
480 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:51:00 PM的发言:

    
     在这样10多亿人口的大国基础上

干点啥都是举步维艰的

    
人民不过是power struggle的炮灰。
d
dimplemm
481 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:46:00 PM的发言:

    
     我觉得国家是亏待了农民

城镇居民更是

问题是菜价肉价一涨城镇居民喊得是震天响。还有中间商人囤积居奇一斤大蒜赚8块钱。

    
对,相当长时间农民是很惨的,其实很多普通老百姓也都糟了不少罪。中国经济是发展了,普遍生活有了提高,不过大头利润去了哪里?中国很多新的权贵的诞生不是没有道理的。不过这个问题绝对不是中国仅有的,哪个国家发展过程中都少不了这些。
只是希望未来,普通人民的生活能够更加得到重视了。我相信政府也是意识到的,不稳定贫富相差太大的社会,政权又怎么可能稳定呢
r
rainfall1988
482 楼
以下是引用filimonfu在8/18/2010 1:50:00 PM的发言:

    
    
    
你要这样比,农民也交公粮了,和工人一样都为社会创造了产值,价值,凭什么工人有保险,农民就什么都没有阿
    
保险是另交的吧
农民交粮类似于土地租金 除非这地你不想种了
r
rachelaya
483 楼
以下是引用dimplemm在8/18/2010 1:49:00 PM的发言:

    
     你跟糖醋小排mm的很多观点确实很有道理,但我感觉有些说法过于激进了,如果一下子进入那个阶段,很有可能后果更糟糕。打个不是很贴切的比方,就像俄罗斯当年的冬眠疗法一样。
而且中国国情在这里,就连对美国来说都很头疼的养老问题,指望中国能想出个更好的方法实在不太可能。现在全世界又有什么很好的养老政策呢?

    
我明白,所以有时想起来就激动。但是看到有人根本没有看到问题在哪里就更激动。至少要知道问题在哪里才能够慢慢去解决吧。不然不是连个开头都没有。
e
elyseesk
484 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:53:00 PM的发言:

    
     分一半你让谁去住甘肃,青海,宁夏。还有贵州那些穷山恶水啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    
现在难道没有人住?
分开了,他们得到的发展关注肯定比现在的好多了
抹茶红豆包
485 楼
以下是引用psyche23在8/18/2010 1:51:00 PM的发言:

    
    
     现在高学历也过剩了,海归也找不到工作了
    
高技术含量的工作也不多,外国人就看中中国这么点廉价劳动力了

一旦规定了最低工资就改去东南亚了。。。。。。。。。
i
icylavender
486 楼
以下是引用elyseesk在8/18/2010 1:52:00 PM的发言:

    
     这样说起来,其实不是老毛老邓的事了
tmd秦始王不应该统一中国的

    
知音呀!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
神仙啊神仙
487 楼
以下是引用kivini在8/18/2010 1:48:00 PM的发言:

刚建国谁也没得到好处吧,城市工资也就是30块一个月,谁没牺牲自己利益支持国家建设阿????

再说中国本来就要往共产主义方向走,说白了私人财产就是国家财产,只有国家利益没有个人利益

共产主义讲的也不是这个
要这就是共产主义,江姐啥的就白就义了.
抹茶红豆包
488 楼
以下是引用elyseesk在8/18/2010 1:52:00 PM的发言:

    
     这样说起来,其实不是老毛老邓的事了
tmd秦始王不应该统一中国的

    
不一样吧。建国初4亿人口到改革开放前的12亿人口

印度人都随便生了多少年了才刚到10亿大关
f
filimonfu
489 楼
以下是引用rainfall1988在8/18/2010 1:53:00 PM的发言:

    
     保险是另交的吧
农民交粮类似于土地租金 除非这地你不想种了
    

关键是以前国家没有这个政策阿
抹茶红豆包
490 楼
以下是引用甜汁汁在8/18/2010 1:53:00 PM的发言:

    
    
     退休年龄推后,工作机会空不出来,年轻人就业机会少了,ssn拿到的钱比起pension就是一小部分,现在给pension的公司越来越少,都得自己存钱了。
    
公务员给pension

到了哪里都要跟政府走啊
y
yanyan123
491 楼
以下是引用baby.chen在8/18/2010 11:00:00 AM的发言:

那你到底是要还是不要啊
看你的帖子,好几个月都在纠结是不是怀孕了,怀孕期间得麻疹怎么办,怀孕了冬天能不能去游泳,验孕棒还是negative。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
我精分了
 
对了,你最后来yj了吗
[此贴子已经被作者于2010/8/18 11:01:03编辑过]
哈哈哈 !
r
rainfall1988
492 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:54:00 PM的发言:

    
     高技术含量的工作也不多,外国人就看中中国这么点廉价劳动力了

一旦规定了最低工资就改去东南亚了。。。。。。。。。

    
所谓的人口红利
所以很纠结
e
elyseesk
493 楼
以下是引用icylavender在8/18/2010 1:54:00 PM的发言:

    
     知音呀!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    


难得。。有人认同我

我们啦啦声烧黄纸,斩鸡头结拜一把~~
r
rachelaya
494 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:51:00 PM的发言:

    
     在这样10多亿人口的大国基础上

干点啥都是举步维艰的

问题是咋么办。。。。。。。。。已经生米煮成熟饭了。。。。。。。。。

     [此贴子已经被作者于2010/8/18 13:51:08编辑过]

    
所以说到底就是制度改革,不是光某个方面,而是全部。包括人才选拔,司法等等方面。当然啦,这个就要摇撼某党统治的核心了。所以人不会愿意的。这也是为什么每次一想到这些我就觉得前途渺茫的原因。可能别人比我乐观吧。
r
rainfall1988
495 楼
以下是引用filimonfu在8/18/2010 1:55:00 PM的发言:

    
    
    
关键是以前国家没有这个政策阿
    
公粮一直都要交的吧 农民从来没交过四险一金吧
当然自己另外买的就单说了
v
vinobianco
496 楼
以下是引用icylavender在8/18/2010 1:50:00 PM的发言:

    
     毛邓的落差造成了今天的中国。
    

政府人治因素还是太大。。。政策没个连贯性也没仔细研究过后果。。。英雄妈妈生7,8个和计划生育感觉都素少数几个人脑袋拍出来的
r
rainfall1988
497 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:55:00 PM的发言:

    
     不一样吧。建国初4亿人口到改革开放前的12亿人口

印度人都随便生了多少年了才刚到10亿大关

    
印度只是不计划生育 并没鼓励生育
i
icylavender
498 楼
以下是引用elyseesk在8/18/2010 1:56:00 PM的发言:

    
    

难得。。有人认同我

我们啦啦声烧黄纸,斩鸡头结拜一把~~

    
桃园结义啦~~~~~~~
e
elyseesk
499 楼
以下是引用抹茶红豆包在8/18/2010 1:55:00 PM的发言:

    
     不一样吧。建国初4亿人口到改革开放前的12亿人口

印度人都随便生了多少年了才刚到10亿大关

    
中国人养儿防老,无后不孝的观念促成的
l
lanxinclz1017
500 楼
以下是引用baby.chen在8/18/2010 1:50:00 PM的发言:

BSO工作清闲,。。
。。。我很郁闷的说~~经理不在,所以很自由的可以上华人