静坐，打太极可以做。但是，人不能一辈子打太极吧？ 如何把打太极的状态保持到日常生活中？ 哪些是无我的精华？哪些只是打坐或者打太极的形式？ i guess it'd make more sense if u can find and feel that state somehow, before further discussion?
我觉得你把无我等同于无欲。这一点我们理解很不一样。我觉得无我也可以解释为无性格。他只是一种做人的方式而并非做人的根本。 我觉得很有趣的一个地方就是，同一句话，同一个词，大家可以有不同的理解。 The principles don't change; our understanding of them does.
什么无欲无求啊，如果我修行，我就要酒肉穿肠过心中留 if u mean merely the fact of 酒肉穿肠过, 佛祖 can 心中留 for sure but if u want 酒肉穿肠过, the wanting will take up some space from佛祖 in ur heart
我觉得无欲无求的根本是尽量减少自我意识，而不是刻意减少欲望。如果只是停留在表面上的无欲无求，跟欲望相对抗，其实意识里面还是有一个东西叫欲望，因为以反对姿态存在的东西，其实跟它所反对的是在一个位阶上面。
在纵欲和禁欲这一对立之外，还应当有一个范畴叫做“非欲”：非禁欲非纵欲，不知欲望为何物。这种理想状态只可能存在于起心动念上的绝对清静，如果心念都是克制自己不要作恶，那么总有关不住自己去作恶的可能性。如果连作恶的念头都没有，想都没想过，才绝无作恶的可能。
我想，这种“赤子之心”般的纯真在后天之可能通过减少自我意识来实现。因为有欲望的根子在于有我，“吾所以有大患者，为吾有身，及吾无身，吾有何患？”，佛教的教义也说“诸行无常、诸法无我。”正因为有身、有我，才会有欲望，才会有贪婪、妒忌、嗔怒、傲慢的恶心，才会做杀、盗、淫、妄这样的恶行。
总而言之，无欲无求如果停在表面的克制上，反倒不能无欲无求，要上升到无欲无求、又“非无欲非无求”的境界才可以根本断除恶心恶行，那就是无我了。。。
喜欢这个无我！
我觉得无欲无求的根本是尽量减少自我意识，而不是刻意减少欲望。如果只是停留在表面上的无欲无求，跟欲望相对抗，其实意识里面还是有一个东西叫欲望，因为以反对姿态存在的东西，其实跟它所反对的是在一个位阶上面。
在纵欲和禁欲这一对立之外，还应当有一个范畴叫做“非欲”：非禁欲非纵欲，不知欲望为何物。这种理想状态只可能存在于起心动念上的绝对清静，如果心念都是克制自己不要作恶，那么总有关不住自己去作恶的可能性。如果连作恶的念头都没有，想都没想过，才绝无作恶的可能。
我想，这种“赤子之心”般的纯真在后天之可能通过减少自我意识来实现。因为有欲望的根子在于有我，“吾所以有大患者，为吾有身，及吾无身，吾有何患？”，佛教的教义也说“诸行无常、诸法无我。”正因为有身、有我，才会有欲望，才会有贪婪、妒忌、嗔怒、傲慢的恶心，才会做杀、盗、淫、妄这样的恶行。
总而言之，无欲无求如果停在表面的克制上，反倒不能无欲无求，要上升到无欲无求、又“非无欲非无求”的境界才可以根本断除恶心恶行，那就是无我了。。。
热烈欢迎isonomia弟弟来书楼。
能具体谈谈减少自我意识吗？
亲亲劳模CONCORD!
要不这楼我来？440楼是440-450页么？
没事，还是我来吧。
你新来的，还有大把的机会可以占整楼总结呢。
提醒你占楼啊
btw, 我是美女，不是大爷。
谢谢美女提醒，以后我注意积极占楼！
me 2...这位是帅哥不？
是帅哥呀。
人家可是有女朋友了，你们就别惦记了，仰慕下好了。
我觉得无欲无求的根本是尽量减少自我意识，而不是刻意减少欲望。如果只是停留在表面上的无欲无求，跟欲望相对抗，其实意识里面还是有一个东西叫欲望，因为以反对姿态存在的东西，其实跟它所反对的是在一个位阶上面。
在纵欲和禁欲这一对立之外，还应当有一个范畴叫做“非欲”：非禁欲非纵欲，不知欲望为何物。这种理想状态只可能存在于起心动念上的绝对清静，如果心念都是克制自己不要作恶，那么总有关不住自己去作恶的可能性。如果连作恶的念头都没有，想都没想过，才绝无作恶的可能。
我想，这种“赤子之心”般的纯真在后天之可能通过减少自我意识来实现。因为有欲望的根子在于有我，“吾所以有大患者，为吾有身，及吾无身，吾有何患？”，佛教的教义也说“诸行无常、诸法无我。”正因为有身、有我，才会有欲望，才会有贪婪、妒忌、嗔怒、傲慢的恶心，才会做杀、盗、淫、妄这样的恶行。
总而言之，无欲无求如果停在表面的克制上，反倒不能无欲无求，要上升到无欲无求、又“非无欲非无求”的境界才可以根本断除恶心恶行，那就是无我了。。。
先马上。
是帅哥呀。
人家可是有女朋友了，你们就别惦记了，仰慕下好了。
太有才了，容我流一下哈喇子
热烈欢迎isonomia弟弟来书楼。
能具体谈谈减少自我意识吗？
哈哈，咋谈呀，一张嘴岂不又落入有我的境界。
我感觉无我之境不能靠清谈、只能靠修行来实现，比如静坐，或者打太极拳之类的静默无语、调养气息的状态。
要不怎么说无欲无求很困难呢，一般人只能像我这样话梅止渴、描其大概，如果不满足在远处看，非得靠实修才能接近这个境地。
也许停下来，不打字不看屏幕，大脑放空专注于呼吸的状态有些接近，这时候有人过来送你一个chanel 2.55，你也处之泰然……那……那就无欲无求了……
哈哈，咋谈呀，一张嘴岂不又落入有我的境界。
我感觉无我之境不能靠清谈、只能靠修行来实现，比如静坐，或者打太极拳之类的静默无语、调养气息的状态。
要不怎么说无欲无求很困难呢，一般人只能像我这样话梅止渴、描其大概，如果不满足在远处看，非得靠实修才能接近这个境地。
也许停下来，不打字不看屏幕，大脑放空专注于呼吸的状态有些接近，这时候有人过来送你一个chanel 2.55，你也处之泰然……那……那就无欲无求了……
我问个白痴问题，为什么要无欲无求？
佛法，道义，圆桌，Landmark讲这些，都是殊途同归啊。
我没有研读圣经，目前印象也是同样的教化
以下是引用isonomia在8/23/2010 3:11:00 PM的发言：
我觉得无欲无求的根本是尽量减少自我意识，而不是刻意减少欲望。如果只是停留在表面上的无欲无求，跟欲望相对抗，其实意识里面还是有一个东西叫欲望，因为以反对姿态存在的东西，其实跟它所反对的是在一个位阶上面。
在纵欲和禁欲这一对立之外，还应当有一个范畴叫做“非欲”：非禁欲非纵欲，不知欲望为何物。这种理想状态只可能存在于起心动念上的绝对清静，如果心念都是克制自己不要作恶，那么总有关不住自己去作恶的可能性。如果连作恶的念头都没有，想都没想过，才绝无作恶的可能。
我想，这种“赤子之心”般的纯真在后天之可能通过减少自我意识来实现。因为有欲望的根子在于有我，“吾所以有大患者，为吾有身，及吾无身，吾有何患？”，佛教的教义也说“诸行无常、诸法无我。”正因为有身、有我，才会有欲望，才会有贪婪、妒忌、嗔怒、傲慢的恶心，才会做杀、盗、淫、妄这样的恶行。
总而言之，无欲无求如果停在表面的克制上，反倒不能无欲无求，要上升到无欲无求、又“非无欲非无求”的境界才可以根本断除恶心恶行，那就是无我了。。。
哈哈，咋谈呀，一张嘴岂不又落入有我的境界。
我感觉无我之境不能靠清谈、只能靠修行来实现，比如静坐，或者打太极拳之类的静默无语、调养气息的状态。
要不怎么说无欲无求很困难呢，一般人只能像我这样话梅止渴、描其大概，如果不满足在远处看，非得靠实修才能接近这个境地。
也许停下来，不打字不看屏幕，大脑放空专注于呼吸的状态有些接近，这时候有人过来送你一个chanel 2.55，你也处之泰然……那……那就无欲无求了……
什么是chanel 2.55？
哈哈，咋谈呀，一张嘴岂不又落入有我的境界。
我感觉无我之境不能靠清谈、只能靠修行来实现，比如静坐，或者打太极拳之类的静默无语、调养气息的状态。
要不怎么说无欲无求很困难呢，一般人只能像我这样话梅止渴、描其大概，如果不满足在远处看，非得靠实修才能接近这个境地。
也许停下来，不打字不看屏幕，大脑放空专注于呼吸的状态有些接近，这时候有人过来送你一个chanel 2.55，你也处之泰然……那……那就无欲无求了……
我觉得你把无我等同于无欲。这一点我们理解很不一样。我觉得无我也可以解释为无性格。他只是一种做人的方式而并非做人的根本。
我问个白痴问题，为什么要无欲无求？
欲望是痛苦的根源
哈哈，咋谈呀，一张嘴岂不又落入有我的境界。
我感觉无我之境不能靠清谈、只能靠修行来实现，比如静坐，或者打太极拳之类的静默无语、调养气息的状态。
要不怎么说无欲无求很困难呢，一般人只能像我这样话梅止渴、描其大概，如果不满足在远处看，非得靠实修才能接近这个境地。
也许停下来，不打字不看屏幕，大脑放空专注于呼吸的状态有些接近，这时候有人过来送你一个chanel 2.55，你也处之泰然……那……那就无欲无求了……
would external force somehow crashing and burning ego to ash have the same result?
什么是chanel 2.55？
你悟了
哈哈，咋谈呀，一张嘴岂不又落入有我的境界。
我感觉无我之境不能靠清谈、只能靠修行来实现，比如静坐，或者打太极拳之类的静默无语、调养气息的状态。
要不怎么说无欲无求很困难呢，一般人只能像我这样话梅止渴、描其大概，如果不满足在远处看，非得靠实修才能接近这个境地。
也许停下来，不打字不看屏幕，大脑放空专注于呼吸的状态有些接近，这时候有人过来送你一个chanel 2.55，你也处之泰然……那……那就无欲无求了……
这个弟弟连chanel 2.55都知道，不容易。
静坐，打太极可以做。但是，人不能一辈子打太极吧？ 如何把打太极的状态保持到日常生活中？ 哪些是无我的精华？哪些只是打坐或者打太极的形式？
什么是chanel 2.55？
lol. 你是悟了还是真不知道呀？
欲望是痛苦的根源
我喜欢吃好吃的，我一点也不痛苦
欲望是痛苦的根源
欲望也带来欢愉的片刻
为毛要为了解除痛苦，连欢愉也不要了？
为毛我们还要叫年轻人不要害怕爱情的伤害，勇敢地去爱？
你悟了
seriously啊
欲望是痛苦的根源
痛苦有什么不好吗？人生不就是酸甜苦辣喜怒哀乐吗？就象做菜，少了哪一样味道都会差点。
http://www.huaren.us/dv_rss.asp?s=xslt&boardid=331&id=784079&page=1&star=442
把最后star=442换成你需要的页数
这个弟弟连chanel 2.55都知道，不容易。
静坐，打太极可以做。但是，人不能一辈子打太极吧？ 如何把打太极的状态保持到日常生活中？ 哪些是无我的精华？哪些只是打坐或者打太极的形式？
笑得满地打滚
我觉得你把无我等同于无欲。这一点我们理解很不一样。我觉得无我也可以解释为无性格。他只是一种做人的方式而并非做人的根本。
连“我”都没有了， 哪儿还有欲？
你说无性格是什么意思？性情温婉柔顺？那只是表象，实质可能相差十万八千里
我喜欢吃好吃的，我一点也不痛苦
那是能吃的上，要是喜欢吃又吃不上呢？
欲望是痛苦的根源
wanting but not having is
however, wanting is the root
这个弟弟连chanel 2.55都知道，不容易
静坐，打太极可以做。但是，人不能一辈子打太极吧？ 如何把打太极的状态保持到日常生活中？ 哪些是无我的精华？哪些只是打坐或者打太极的形式？
i guess it'd make more sense if u can find and feel that state somehow, before further discussion?
我觉得你把无我等同于无欲。这一点我们理解很不一样。我觉得无我也可以解释为无性格。他只是一种做人的方式而并非做人的根本。
没错，确实是两个范畴，无我是根本的无欲，因为无我的状态是非欲、非无欲，不是单纯的无欲。
嘿嘿，因为看到读书楼读过《金刚经》，到结尾又看到concord抛出无欲无求的问题，著名的金刚经句式就蹦入脑海了：所谓无欲，即非无欲，是名无欲。
从无欲扯到无我，是我瞎扯的错。我也想问，之前各位为什么讨论无欲无求呀？
那是能吃的上，要是喜欢吃又吃不上呢？
换别的好吃的吃啊，那么多呢不可能一样都吃不到吧
我觉得你把无我等同于无欲。这一点我们理解很不一样。我觉得无我也可以解释为无性格。他只是一种做人的方式而并非做人的根本。
我觉得很有趣的一个地方就是，同一句话，同一个词，大家可以有不同的理解。
The principles don't change; our understanding of them does.
这个加深理解的过程，就是悟道的过程，中间的曲折，只有自己知道。开悟那一刻的云开雾散，真是美妙异常呢。
继续呼唤大家分享自己对无欲无求无我的理解。我知道我还没悟呢。
欲望也带来欢愉的片刻
为毛要为了解除痛苦，连欢愉也不要了？
为毛我们还要叫年轻人不要害怕爱情的伤害，勇敢地去爱？
欲望带来的片刻满足和真正的幸福感还是不一样
比如说大家逛街shopping买了好多东西都会满足一阵子，但是这个满足是短暂的，之后觉得更空虚
连“我”都没有了， 哪儿还有欲？
你说无性格是什么意思？性情温婉柔顺？那只是表象，实质可能相差十万八千里
你也是把我解释成了一个人的欲望。但是我觉得欲望只是"我"的一部分。
无性格就是没有性格。不是性情温婉柔顺。
seriously啊
配着你的头像看，太欢乐了。
我觉得很有趣的一个地方就是，同一句话，同一个词，大家可以有不同的理解。
The principles don't change; our understanding of them does.
这个加深理解的过程，就是悟道的过程，中间的曲折，只有自己知道。开悟那一刻的云开雾散，真是美妙异常呢。
继续呼唤大家分享自己对无欲无求无我的理解。我知道我还没悟呢。
什么无欲无求啊，如果我修行，我就要酒肉穿肠过佛祖心中留
seriously啊
是香包。。。。
不过我对无欲无求的生活没兴趣，凡心太重。。。
痛苦有什么不好吗？人生不就是酸甜苦辣喜怒哀乐吗？就象做菜，少了哪一样味道都会差点。
经历是手段，不是目的
欲望带来的片刻满足和真正的幸福感还是不一样
比如说大家逛街shopping买了好多东西都会满足一阵子，但是这个满足是短暂的，之后觉得更空虚
没有啊，每次用这些东西都很满足，等什么时候不满足了就买新的
你也是把我解释成了一个人的欲望。但是我觉得欲望只是"我"的一部分。
无性格就是没有性格。不是性情温婉柔顺。
what's so serious about没有性格?
经历是手段，不是目的
什么是目的？
是香包。。。。
不过我对无欲无求的生活没兴趣，凡心太重。。。
k，今天早上我妹也在说香包，我看了看，像被子一样的包，没什么特别的嘛。
什么无欲无求啊，如果我修行，我就要酒肉穿肠过佛祖心中留
哈哈哈，顶这个。。。
没错，确实是两个范畴，无我是根本的无欲，因为无我的状态是非欲、非无欲，不是单纯的无欲。
嘿嘿，因为看到读书楼读过《金刚经》，到结尾又看到concord抛出无欲无求的问题，著名的金刚经句式就蹦入脑海了：所谓无欲，即非无欲，是名无欲。
从无欲扯到无我，是我瞎扯的错。我也想问，之前各位为什么讨论无欲无求呀？
恩。我觉得只是两个不同的概念。无我等同于非欲更接近我的理解。是自己的欲望已经不再重要了。而不是无欲。一定要追求无欲容易形成执念。就离无我渐行渐远了。
换别的好吃的吃啊，那么多呢不可能一样都吃不到吧
饥荒岁月只有树皮草根，如果能把树皮草根也吃的津津有味，那也是修炼到一个层次了
k，今天早上我妹也在说香包，我看了看，像被子一样的包，没什么特别的嘛。
恭喜你，你已经达到了有人送你香包你可以泰然处之的境界了。。。。
恩。我觉得只是两个不同的概念。无我等同于非欲更接近我的理解。是自己的欲望已经不再重要了。而不是无欲。一定要追求无欲容易形成执念。就离无我渐行渐远了。
nice! 我觉得这个说得好！
什么无欲无求啊，如果我修行，我就要酒肉穿肠过佛祖心中留
这个情况是你已经控制了欲望，而不是让欲望主宰你。有酒肉的时候你让酒肉穿肠过，没酒肉的时候还是佛祖心中留
饥荒岁月只有树皮草根，如果能把树皮草根也吃的津津有味，那也是修炼到一个层次了
饥荒的时候那吃的不是欲望，是生存
什么无欲无求啊，如果我修行，我就要酒肉穿肠过心中留
if u mean merely the fact of 酒肉穿肠过, 佛祖 can 心中留 for sure
but if u want 酒肉穿肠过, the wanting will take up some space from佛祖 in ur heart
没有啊，每次用这些东西都很满足，等什么时候不满足了就买新的
没钱买了呢
什么是目的？
悟道，行证
没错，确实是两个范畴，无我是根本的无欲，因为无我的状态是非欲、非无欲，不是单纯的无欲。
嘿嘿，因为看到读书楼读过《金刚经》，到结尾又看到concord抛出无欲无求的问题，著名的金刚经句式就蹦入脑海了：所谓无欲，即非无欲，是名无欲。
从无欲扯到无我，是我瞎扯的错。我也想问，之前各位为什么讨论无欲无求呀？
你在旗袍mm的紫薇楼里不是说过：“引为同道，不胜荣幸。无善无恶、无欲无求，但又不是肆意妄为、冒天下之大不韪。”
恭喜你，你已经达到了有人送你香包你可以泰然处之的境界了。。。。
送我电脑送我kindle送我iphone
没钱买了呢
那就赚钱呗。。。。
人这一辈子总得干点啥吧，既然要找点事儿干，就找个给钱的，然后就能买东西了。。。
恩。我觉得只是两个不同的概念。无我等同于非欲更接近我的理解。是自己的欲望已经不再重要了。而不是无欲。一定要追求无欲容易形成执念。就离无我渐行渐远了。
这个比较像“时时勤拂拭，莫使惹尘埃”
第三范畴 “无欲亦无无欲” 就是 “本身无一物，何处惹尘埃” 的境界了
if u mean merely the fact of 酒肉穿肠过, 佛祖 can 心中留 for sure
but if u want 酒肉穿肠过, the wanting will take up some space from佛祖 in ur heart
没说佛祖要占全部位置吧，有就够了，一定要强求全部不如不求
恩。我觉得只是两个不同的概念。无我等同于非欲更接近我的理解。是自己的欲望已经不再重要了。而不是无欲。一定要追求无欲容易形成执念。就离无我渐行渐远了。
how to get there? 自己的欲望已经不再重要了
没钱买了呢
有钱买贵的，没钱买便宜的
送我电脑送我kindle送我iphone
kindle才100多
iphone也就几百
小香上千呢
不如送你一个小香你转手卖了，然后能买好多kindle和iphone了
恭喜你，你已经达到了有人送你香包你可以泰然处之的境界了。。。。
那是因为她不fan香包呀。
如果换个她喜欢的东西，比如好吃的名菜，不知道会不会泰然处之。
不过话说回来了，要是别人送我香包（除了俺爹娘老公和孩子），俺还真不敢收。
what's so serious about没有性格?
是一个境界。
这个情况是你已经控制了欲望，而不是让欲望主宰你。有酒肉的时候你让酒肉穿肠过，没酒肉的时候还是佛祖心中留
为啥有酒肉的时候佛祖不能心中留呢？
一个是消化系统，一个是循环系统，不矛盾呀。
有钱买贵的，没钱买便宜的
当你有主宰了你的欲望，欲望就不能让你痛苦了
kindle才100多
iphone也就几百
小香上千呢
不如送你一个小香你转手卖了，然后能买好多kindle和iphone了
香包这么贵！？那再添点钱送我辆车行不？
当你有主宰了你的欲望，欲望就不能让你痛苦了
我现在就有啊，下个礼拜就回国了，好兴奋啊
how to get there? 自己的欲望已经不再重要了
从看开做起。
我瞎扯几句啊，鲁鱼有一期找了几个明星谈心理健康，里面有苏有朋，节目里让每个人画一副画，用一个动物来代表自己，苏有朋在大画板上画了个极小的蚊子，后来专家解读，说他心态好，把自己放得很低，很渺小。我觉得有点无我的意思。
那画头猪心理健康不？
为啥有酒肉的时候佛祖不能心中留呢？
一个是消化系统，一个是循环系统，不矛盾呀。
为啥有酒肉的时候佛祖不能心中留呢？
一个是消化系统，一个是循环系统，不矛盾呀。
有酒肉的时候可以啊，不矛盾
我现在就有啊，下个礼拜就回国了，好兴奋啊
你下礼拜回国，你开心
万一你下礼拜不能回国，你也不会很难过，对不？
从看开做起。
what's 看开?
那画头猪心理健康不？
画草呢？我只会画草。
这个弟弟连chanel 2.55都知道，不容易。
静坐，打太极可以做。但是，人不能一辈子打太极吧？ 如何把打太极的状态保持到日常生活中？ 哪些是无我的精华？哪些只是打坐或者打太极的形式？
大概有一些人主张在日常生活中，一点一滴的改造心性；然后另一些人主张专门抽出时间来做一个根本性的改造，我觉得为了修身养性每天打坐、调息是必要的，因为修心必须要经常提醒才不易忘失，而放松很容易自然而然地成为习惯。
当然了，这两种进路之外，还有一种人认为人生没必要改造，生活顺其自然就好。我之前也这么想的，到二十五六岁之后渐渐回想，为什么会有“做人”“会做人”“不会做人”这种说法？难道人是要故意做才能做出来的吗？难道我不做就不是人吗？哈哈，有了这种反思意识，就会担心自己活了一生却不是人，而开始追求人格的完满了。
大概是因为不想做一个吃了睡、睡了吃、吃饭为读书、读书为找工、找工为赚钱、赚钱为吃饭、再买房睡觉的家伙吧
你下礼拜回国，你开心
万一你下礼拜不能回国，你也不会很难过，对不？
那就改机票好了，多花点钱，兴奋延迟而已。现在还想不出来有什么情况是永远不能回国的。
我现在就有啊，下个礼拜就回国了，好兴奋啊
回去好好吃。
别忘了申请frequent flyer membership攒里程。
[replyview]
如果你要换经济舱，而且希望有单程的，或者是改期不花钱，注册UA的。
如果你想换商务舱的，注册US airways的。
[/replyview]
那画头猪心理健康不？
can't think of anything to draw, am i "wu wo" already?~~
香包这么贵！？那再添点钱送我辆车行不？
Google一下chanel 2.55小三千呢，够买车了
那就改机票好了，多花点钱，兴奋延迟而已。现在还想不出来有什么情况是永远不能回国的。
envy u
and u r just ducking the real question
那就改机票好了，多花点钱，兴奋延迟而已。现在还想不出来有什么情况是永远不能回国的。
本来就是这样，没有什么是非有不可的
回去好好吃。
别忘了申请frequent flyer membership攒里程。
以下内容只有回复后才可以浏览
我完了，我被欲望控制住了，不知道选哪个啊，各有各的好
Google一下chanel 2.55小三千呢，够买车了
又是一个被子包，不如买个好电脑呢。
what's 看开?
我也不知道怎么解释。就是不要过于在意某件事情。
envy u
and u r just ducking the real question
有吗？凡事总会有个solution，到了死胡同里还能转身出来呢。
以下是引用isonomia在8/23/2010 3:49:00 PM的发言：
大概有一些人主张在日常生活中，一点一滴的改造心性；然后另一些人主张专门抽出时间来做一个根本性的改造，我觉得为了修身养性每天打坐、调息是必要的，因为修心必须要经常提醒才不易忘失，而放松很容易自然而然地成为习惯。
当
然了，这两种进路之外，还有一种人认为人生没必要改造，生活顺其自然就好。我之前也这么想的，到二十五六岁之后渐渐回想，为什么会有“做人”“会做人”“
不会做人”这种说法？难道人是要故意做才能做出来的吗？难道我不做就不是人吗？哈哈，有了这种反思意识，就会担心自己活了一生却不是人，而开始追求人格的
完满了。
大概是因为不想做一个吃了睡、睡了吃、吃饭为读书、读书为找工、找工为赚钱、赚钱为吃饭、再买房睡觉的家伙吧
Concord:忽然想到个问题，追求人格的完满算不算“求”？我觉得你说的这个人格完满和我们说的拼图的意思查不多，都有寻找真实的自己的意思在里面。是否外界的东西算是欲求，了解真我不算？如果按“无我”一说，连我都没有，还找个啥，还求个啥人格完整？我彻底糊涂了。
Seal:先定义下完满的人格吧，怎样的人格才算完满？
ilovebluedkk:人总是在追求自己的完整性, 自己粗心，就希望也能细心.自己内向，就希望也能外向.自己懒，就希望能勤快.....
以下是引用concord在8/23/2010 4:03:00 PM的发言：
我糊涂了，你还拍手，太没有阶级感情了。
windysnow: 都没有阶级了，哪儿来阶级感情
emptyempty:山还是山， 水还是水。。 山不是山， 水不是水。。这是神游里面我最喜欢的一个对联
isonomia:佛教讲破我执、但是破我执这个念头算不算执呢？也算呀！道教要清静无为，但是清修算不算有为呢？也算呀！
要不怎么说，张口即错、动念即乖呢，只要有所思、有所为，就都是南辕北辙，一出门就错了。
所以金刚经里面有一句，应无所住而生其心，起心动念都是乖张错路、那只有将心立在“无所住”上面才是正途。
再拿金刚经那句著名的偈颂 “一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。”
来说，这个“如是观”其实也是梦幻泡影、露珠闪电，也是不值得追求的。“若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来。” 那么以“如是观”来找佛，也是行邪道的，也不能见如来。
佛说这个“如是观”只是一种权巧方便，是一个权宜之计，是为了说法而假立的名词。所谓佛法，则非佛法，是名佛法。所谓真我，则非真我，是名真我。都是为了表述方便而起的名字，真正的道理是不假借语言的，语言就是工具，得到意思之后就要得鱼忘筌。
所以糊涂了最好，什么都不想最妙。真理需要静默以对，正所谓“此间有真意、欲辩已忘言”啦
windysnow:不可说，一说就错. 禅宗不立文字
冬日阳光灿烂:好，修不动念。
Jolin:这个弟弟真是个妙人儿，多来书楼玩吧，或者就扎根书楼吧
xinlaide:凡事都有个过程，你说的我也都同意。但是就像一个人读书，把书从薄读到厚，再从厚读薄，这个无我，可能还是要狂说话狂讨论狂交流狂自我探索一番，再回归到你说的那个理想状态。一个始终糊涂的人，和一个从糊涂到悟到糊涂的人还是不一样的吧
emptyempty:始
终糊涂的， 也有极个别是生来就很通透的。。 不过比较少见。 我见的到一定年岁很通透， 一般都是经过一些事情， 才悟出来的。。。 话说这个无欲，
我大言不惭的说， 其实我有一段而时间了，就是除了美食之外， 其他的物质欲望真的都没了。。。 开始我很是疑惑。。。
现在也处之泰然了。。。所以即使真的到了相对无欲， 还要知道怎么和这个状态相处。。。 。。
xinlaide:无欲-我最近这段时间没什么特别的念想，无我做不到，别人批评我还是会难过，不能完全做到就事不就人，别人表扬我还是会窃喜，别人BSO，我还是会羡慕嫉妒恨，对“我”的感受的关心还是远远超过对别人感受的关心，对我的恐惧还是远远重视于对自然的恐惧
以下是引用emptyempty在8/23/2010 7:21:00 PM的发言：
我就是大言不惭了一下。。。 无求， 还是比较难的。。。无欲比较简单。。
summer: 我觉得无欲有点惘然啊。似乎少了期盼的乐趣。
以下是引用isonomia在8/23/2010 3:23:00 PM的发言：
哈哈，咋谈呀，一张嘴岂不又落入有我的境界。
我感觉无我之境不能靠清谈、只能靠修行来实现，比如静坐，或者打太极拳之类的静默无语、调养气息的状态。
要不怎么说无欲无求很困难呢，一般人只能像我这样话梅止渴、描其大概，如果不满足在远处看，非得靠实修才能接近这个境地。
也许停下来，不打字不看屏幕，大脑放空专注于呼吸的状态有些接近，这时候有人过来送你一个chanel 2.55，你也处之泰然……那……那就无欲无求了……
emptyempty:我出去一下， 就发现来了高人。。。。 可以谈谈静坐么。。居然还看到chanel 2.55.......chanel 2.55 我可以处之泰然， 但是美食在前。 恐怕就不行了。
冬日阳光灿烂:喜欢第一句话。呵呵，我不饭chanel，但是给我lv eva，我绝对动心哈。
isonomia:静坐我一般就是单跏趺坐正，把意识收回来，集中在鼻端的呼吸，直到没有意识，如果走神儿了再拉回来观察出入息。
数息观只是一个入静的手段，不同宗教不同派别有很多观修方法，但是不管是念佛念咒、还是守窍（就是把意识关注到某个脉轮或者穴位）都是个手段。都应该得鱼忘筌。
因
为如果执着于所观之物、所缘之境就很容易被这个环境带进去而走火入魔。比如有人打坐的时候看到自己在飞，觉得很爽就飞出去回不来了，我认识个姐姐留学英国
的时候就坐到走火入魔了，她是练气功的。气功和道家的定都要守窍，相对来讲比较危险，比如守久了会感到肚子里有个轮子转来转去的哈哈。
佛家禅定不同的地方就是“无所住”，不守窍也不执着于定中所见境界。“凡有所相，皆是虚妄。若见诸相非相，即见如来。”静坐几分钟就忘了自己在静坐，没有一个形体在静坐，非常安静，只剩下呼吸的一出一入。
认识几个和尚都告诉我数息观最安全也最正宗，坐的时候最好找个毯子在膝盖和腰间围一圈，否则被风吹到容易受凉。感兴趣可以查一下相关资料哈，我远远没到指导别人的程度呢～
emptyempty:数息我很丢人。 唯一出去的一次静坐， 三分钟数息， 数完大家报，
别人都是3，4，顶不济的6，7， 我一报， 12.。。。 静坐这个没人指点， 是不是很不容易？ 说实在的，
我看不懂守窍是什么。。我静坐一直不行， 脑子静不下来，
越想越静不下来。。后来我发现我放点儿音乐会好点儿。。所以现在基本上我的静坐就是放松听音乐。。
Jolin:最好不要，你看下“定慧之路”
以下是引用Jolin在8/23/2010 6:52:00 PM的发言：
你搜索定慧之路这本书看看。
南怀瑾的修道打坐与长生不老也可以看看，不过好象定慧之路的作者有点儿看不上南怀瑾教的。
emptyempty: 谢谢。 找了一下， 这儿可以下载pDf， 和txt ...
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7582813.html
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/5410465.html
以下是引用Jolin在8/23/2010 6:48:00 PM的发言：
我经常数息就睡着昏沉，想要静心不容易。
南怀瑾的修炼打坐与长生不老里也是特意提到到，膝盖和腰保暖很重要。
打坐要不在全封闭的环境里，要不在全敞开的环境，半开半闭的窗户和风缝最危险。
red: 开了一半的窗户不行吗？
以下是引用teagy在8/23/2010 3:32:00 PM的发言：
欲望也带来欢愉的片刻
为毛要为了解除痛苦，连欢愉也不要了？
为毛我们还要叫年轻人不要害怕爱情的伤害，勇敢地去爱？
emptyempty: 爱情不会伤害的。。。。。 所以要勇敢的去爱啊。。。失恋是多么美的一件事情。。。爱情，我觉得属于不要白不要， 不懂为什么很多人不要。不去要
ilovebluedkk:爱情不会，但是在不太宽松的社会环境下舆论压力还是很大的。那个56年，6000多个石阶的故事你看了没
emptyempty:赚了我不少眼泪。我现在看啥都哭。。。 terminator我都哭的稀里哗啦的。。。 up 我也哭。。。
以下是引用ilovebluedkk在8/23/2010 5:09:00 PM的发言：
唏嘘啊
老头比老太小10岁还先去了
emptyempty: 日子过得太苦拉。。8个孩子， 6000多级的石阶。。。。 不过我挺感动两个人讨论死后的事情。。很坦然。。。
ilovebluedkk:太苦了，这个苦已经超出我的想象了
以下是引用isonomia在8/23/2010 3:34:00 PM的发言：
没错，确实是两个范畴，无我是根本的无欲，因为无我的状态是非欲、非无欲，不是单纯的无欲。
嘿嘿，因为看到读书楼读过《金刚经》，到结尾又看到concord抛出无欲无求的问题，著名的金刚经句式就蹦入脑海了：所谓无欲，即非无欲，是名无欲。
从无欲扯到无我，是我瞎扯的错。我也想问，之前各位为什么讨论无欲无求呀？
emptyempty: 所谓美食，即非美食，是名美食。。所谓帅哥，即非帅哥，是名帅哥。这个我天天念。。。
以下是引用ilovebluedkk在8/23/2010 3:39:00 PM的发言：
饥荒岁月只有树皮草根，如果能把树皮草根也吃的津津有味，那也是修炼到一个层次了
emptyempty: a man's search for meaning...这本书我想看很久了。。。 作者在纳粹集中营的经历。
以下是引用ilovebluedkk在8/23/2010 5:19:00 PM的发言：
原来...
他平时都看啥书啊，说起来一套一套的
isonomia: 啊哈哈，我可能看佛教的东西比较多吧，有一段时间还看过八字的一些材料。这不是旗袍mm开贴讲紫薇，我才发现华人这个宝地的嘛。
以下是引用isonomia在8/23/2010 3:11:00 PM的发言：
我觉得无欲无求的根本是尽量减少自我意识，而不是刻意减少欲望。如果只是停留在表面上的无欲无求，跟欲望相对抗，其实意识里面还是有一个东西叫欲望，因为以反对姿态存在的东西，其实跟它所反对的是在一个位阶上面。
在纵欲和禁欲这一对立之外，还应当有一个范畴叫做“非欲”：非禁欲非纵欲，不知欲望为何物。这种理想状态只可能存在于起心动念上的绝对清静，如果心念都是克制自己不要作恶，那么总有关不住自己去作恶的可能性。如果连作恶的念头都没有，想都没想过，才绝无作恶的可能。
我
想，这种“赤子之心”般的纯真在后天之可能通过减少自我意识来实现。因为有欲望的根子在于有我，“吾所以有大患者，为吾有身，及吾无身，吾有何患？”，佛
教的教义也说“诸行无常、诸法无我。”正因为有身、有我，才会有欲望，才会有贪婪、妒忌、嗔怒、傲慢的恶心，才会做杀、盗、淫、妄这样的恶行。
总而言之，无欲无求如果停在表面的克制上，反倒不能无欲无求，要上升到无欲无求、又“非无欲非无求”的境界才可以根本断除恶心恶行，那就是无我了。。。
冬日阳光灿烂: 有点感觉，这两天读了了凡四训，一直在体会行善的不动念。境界还不到，紫薇就先不看了。
summer: 看了这段忽然想到法澄和尚。
以下是引用icylavender在8/23/2010 3:28:00 PM的发言：
我觉得你把无我等同于无欲。这一点我们理解很不一样。我觉得无我也可以解释为无性格。他只是一种做人的方式而并非做人的根本。
冬日阳光灿烂: 我觉得无我比无欲更高。无欲我可能依然在。
以下是引用seal在8/23/2010 3:36:00 PM的发言：
什么无欲无求啊，如果我修行，我就要酒肉穿肠过佛祖心中留
冬日阳光灿烂:呵呵，太巧了，我昨天还在想 酒肉穿肠过佛祖心中留 呢。当时想到，酒肉这些戒律是工具，帮助人定心的。已经定心了，就无所谓做不做了。
windysnow:戒定慧. 信愿行
以下是引用concord在8/23/2010 3:38:00 PM的发言：
什么是目的？
冬日阳光灿烂:live a full life everyday
以下是引用ilovebluedkk在8/23/2010 3:48:00 PM的发言：
你下礼拜回国，你开心
万一你下礼拜不能回国，你也不会很难过，对不？
冬日阳光灿烂:这个问题问到欲了。
以下是引用enen^_^在8/23/2010 3:02:00 PM的发言：
我感到，我们难以控制的是自己的情绪，所以丝毫的变化，都会对万分在乎我们的人觉察到。其次，我们自己也有fear，就是害怕对方不仅仅是此时没有做到我
们认为他们应该和可以的，而是他们没有做到是因为我们对他们的作用不足够，所以他们没有去做。我总感到，不是我们如何的去讲一个道理，而是是否我们自己是
坚韧的，如果我们始终是在坚持着什么，这恐怕会是最深刻的影响之一，生活本来就是重复的，我们自己在重复的错误中成长，那么一个孩子，恐怕更加是了吧，我不认为一次，两次深刻的谈话，严厉的惩罚会比一个有韧性的母亲坚持不懈的首先做着她可以，应该的带来的影响和冲击更大对一个孩子。
Jolin:啊呀呀，看到这里，虽然以前嗯嗯讲过类似的话，此时再看一遍，感触又不一样了。
red:周六的时候听我一个同事抱怨她的lg总是不把涉及两个人的事情拿出来讨论就下主意行动，我也想说这个来着，但感觉没把握说好，就没说。。。好像只有在书楼里和我很熟悉的人面前我才会说这些和日常说法不太一样的话，是不是自我限制了呢？
以下是引用isonomia在8/23/2010 5:42:00 PM的发言：
Sony的vaio呀，貌似这个创意有0和1、太极阴阳鱼的元素在里面。看起来像符吧？哈
red:哈，我只看出来时vaio的logo，没想到有这么多内容
以下是引用ilovebluedkk在8/23/2010 3:51:00 PM的发言：
Google一下chanel 2.55小三千呢，够买车了
Jolin:才三千啊。。。不值得动心。。。不过会被吓一跳，啥事呀，送我个香包，我会起疑心。
Jolin:
以下是引用vickiran在8/23/2010 5:13:00 PM的发言：
男朋友，大学同学，不过是多年后才发展起来的，去年万圣节许了个愿，结果第二天就在开心上找到他了。。。我准备还是晚点买香包吧，我一般是衣服，鞋包，逐个升级，目前距离奢侈品牌还有一段距离。
Jolin: 祝一切如愿。
emptyempty:其实我突然一想， 当然无我啊。 哪里有我呢？ inception提到， 思想变了， 这个人还是他么？ 而我们每时每刻都不一样啊。。 那如何有我呢。。。所以无我， 是自然的， 而我们却去执着的找那个没有的我。。。。
concord:
你这个和克拉底鲁把他的老师赫拉克利特说过的“人不能两次踏进同一条河里”引申成为“连一次也不能”是一个意思呀。
我
记得以前政治课还特意批驳过这个观点。下面是从网上找到的一些资料“克拉底鲁就完全否定了静止的存在。如果没有相对静止，世界会变成什么样子呢？那时，世
界上不会有确定性质的事物了，整个世界将成为混沌一团。我们既不能认识事物，也不能解说一个事物是什么了。因为，当我们还没有说完“这是一张桌子”时，桌
子已经变成其他东西了。因此，克拉底鲁主张用动手指代替说话。十分明显，克拉底鲁把老师的正确辩证法思想变成极其错误的相对主义的诡辩论。这是理论思维一
个十分深刻的教训。它告诉我们，正确的思想和任何事物一样，都有一个度。超出它的度，说过了头，正确的思想就会变成荒谬的东西。 ”
emptyempty:人的确不能两次踏入同一条河流， 但是这个并不妨碍我们认识世界认识自己啊。。。 认识到河流这一刻与上一刻的不同， 更好的理解这个动态的世界，和我们自己。。 这就是山不是山， 水不是水。。。 （前面那段儿，人不能两次踏入同一条）， 但是山还是山， 水还是水啊
[此贴子已经被作者于2010/8/31 10:56:59编辑过]
大概有一些人主张在日常生活中，一点一滴的改造心性；然后另一些人主张专门抽出时间来做一个根本性的改造，我觉得为了修身养性每天打坐、调息是必要的，因为修心必须要经常提醒才不易忘失，而放松很容易自然而然地成为习惯。
当然了，这两种进路之外，还有一种人认为人生没必要改造，生活顺其自然就好。我之前也这么想的，到二十五六岁之后渐渐回想，为什么会有“做人”“会做人”“不会做人”这种说法？难道人是要故意做才能做出来的吗？难道我不做就不是人吗？哈哈，有了这种反思意识，就会担心自己活了一生却不是人，而开始追求人格的完满了。
大概是因为不想做一个吃了睡、睡了吃、吃饭为读书、读书为找工、找工为赚钱、赚钱为吃饭、再买房睡觉的家伙吧
忽然想到个问题，追求人格的完满算不算“求”？
我觉得你说的这个人格完满和我们说的拼图的意思查不多，都有寻找真实的自己的意思在里面。
是否外界的东西算是欲求，了解真我不算？如果按“无我”一说，连我都没有，还找个啥，还求个啥人格完整？
我彻底糊涂了。
忽然想到个问题，追求人格的完满算不算“求”？
我觉得你说的这个人格完满和我们说的拼图的意思查不多，都有寻找真实的自己的意思在里面。
是否外界的东西算是欲求，了解真我不算？如果按“无我”一说，连我都没有，还找个啥，还求个啥人格完整？
我彻底糊涂了。
先定义下完满的人格吧，怎样的人格才算完满？
忽然想到个问题，追求人格的完满算不算“求”？
我觉得你说的这个人格完满和我们说的拼图的意思查不多，都有寻找真实的自己的意思在里面。
是否外界的东西算是欲求，了解真我不算？如果按“无我”一说，连我都没有，还找个啥，还求个啥人格完整？
我彻底糊涂了。
哈哈
我完了，我被欲望控制住了，不知道选哪个啊，各有各的好
看你想要什么了。
[replyview]
选UA，单程回国３２５００miles+tax, 往返６５０００miles+tax, 网上不要手续费，改时间不要钱。缺点：商务舱125000miles, 抢钱呐。
选US airways, 回国经济舱60000miles+tax+手续费（好像是50?）, 该时间要交钱。 优点：商务舱９００００miles, 头等舱１２００００miles. 头等舱跟ＵＡ的商务一个价，可以完全平躺下来。
[/replyview]
哈哈
我糊涂了，你还拍手，太没有阶级感情了。
自己粗心，就希望也能细心
自己内向，就希望也能外向
自己懒，就希望能勤快
.....
看你想要什么了。
以下内容只有回复后才可以浏览
那us airways改机票多少钱啊？其实我觉得商务舱就已经很舒服了
我糊涂了，你还拍手，太没有阶级感情了。
呵呵呵，糊涂了就不要再想了，不要强求么。。。。
我糊涂了，你还拍手，太没有阶级感情了。
都没有阶级了，哪儿来阶级感情
了解真我当然也算啊
百千劫后，看山还是山，看水还是水。却不是最初懵懂少年的看山是山，看水是水
忽然想到个问题，追求人格的完满算不算“求”？
我觉得你说的这个人格完满和我们说的拼图的意思查不多，都有寻找真实的自己的意思在里面。
是否外界的东西算是欲求，了解真我不算？如果按“无我”一说，连我都没有，还找个啥，还求个啥人格完整？
我彻底糊涂了。
佛教讲破我执、但是破我执这个念头算不算执呢？也算呀！道教要清静无为，但是清修算不算有为呢？也算呀！
要不怎么说，张口即错、动念即乖呢，只要有所思、有所为，就都是南辕北辙，一出门就错了。
所以金刚经里面有一句，应无所住而生其心，起心动念都是乖张错路、那只有将心立在“无所住”上面才是正途。
再拿金刚经那句著名的偈颂 “一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。”
来说，这个“如是观”其实也是梦幻泡影、露珠闪电，也是不值得追求的。“若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来。” 那么以“如是观”来找佛，也是行邪道的，也不能见如来。
佛说这个“如是观”只是一种权巧方便，是一个权宜之计，是为了说法而假立的名词。所谓佛法，则非佛法，是名佛法。所谓真我，则非真我，是名真我。都是为了表述方便而起的名字，真正的道理是不假借语言的，语言就是工具，得到意思之后就要得鱼忘筌。
所以糊涂了最好，什么都不想最妙。真理需要静默以对，正所谓“此间有真意、欲辩已忘言”啦
[此贴子已经被作者于2010/8/23 16:19:43编辑过]