读书俱乐部2010年8月贴 -- 徐公子神鬼人灵系列,Stieg Larson的Millennium Trilog

C
Cyprus
3301 楼
以下是引用concord在8/18/2010 2:59:00 PM的发言:

    
    
     那啥, 我们也是想读就读,不想读就灌水的.
      
     常来哈. 很喜欢你的发言呢.
    
人家是正经来读书讨论的,你们都assume人要灌水...
t
teagy
3302 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:03:00 PM的发言:

    
    
     这个不是字面理解。。。 举个简单的例子。。。 我以前遇到什么事情, 不会想着从自己角度出发的。。上班遇到一个BH的同事, 肯定是他的问题么。。。 对么? 但是其实, 我怎么处理和respond与他的关系, equally important吧。。然后这个处理还会影响他, 也许可能改变他。。 。 那我以前就没有看到big picture. 现在看到的是bigger picture, 但是也许还是不完整的picture...。。。我的意思是简单的追究对错, 从认识这个世界, 认识自己的角度来讲, not getting us anywhere。。。。
[此贴子已经被作者于2010/8/18 15:02:48编辑过]

    
我现在都用爱来解决问题。把自己感动得内牛满面。
g
grover
3303 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:04:00 PM的发言:

人家是正经来读书讨论的,你们都assume人要灌水...
犀利!
k
kittypeny
3304 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:04:00 PM的发言:

    
    
     那个我也一字一字看了, 我也要讨论。。你们有啥看法
    
我看了感觉对你还真未必有用。
J
Jolin
3305 楼
以下是引用windysnow在8/18/2010 3:00:00 PM的发言:

    
    
呵呵, ”错“长啥样?拿给我们看看行吗?   这是一个只存在于人思想里的主观的概念。既然是主观的人决定的,能不能自己做主,说要就要,说不要就不要?这就是boundary

     [此贴子已经被作者于2010/8/18 15:00:33编辑过]

    

给看了,可是总认为是红烧大排,不是一碗面,那还能说啥。

南京大屠杀,日本人还看不到呢。

大东亚共荣圈,日本人还觉得是对中国人民的福利。
g
grover
3306 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:04:00 PM的发言:

那个我也一字一字看了, 我也要讨论。。你们有啥看法
哪个英国人?什么事?
k
kittypeny
3307 楼
以下是引用grover在8/18/2010 3:05:00 PM的发言:

    
    
     哪个英国人?什么事?
    
夏给的http://www.guardian.co.uk/uk/2003/dec/14/ameliahill.theobserver
e
emptyempty
3308 楼
以下是引用windysnow在8/18/2010 3:00:00 PM的发言:

    
    
呵呵, ”错“长啥样?拿给我们看看行吗?   这是一个只存在于人思想里的主观的概念。既然是主观的人决定的,能不能自己做主,说要就要,说不要就不要?这就是boundary

     [此贴子已经被作者于2010/8/18 15:00:33编辑过]

    
我想风雪的意思是, 如果没有对错了, 你是谁? 如果没有意义了, 那what? 是么? 这个问题我在看生命不能承受之轻的时候, 几次提出来过。。。被告知, 别乱想了, 回家睡觉
C
Cyprus
3309 楼
以下是引用Jolin在8/18/2010 3:02:00 PM的发言:

    
    
一颗石头在那矗着,眼睛看到石头,脑中反映出石头的景象,这难道不是客观存在和事实吗?

如果真的象:武林外传里邢捕头给自己催眠:“这不是一碗面这不是一碗面,这是一碗红烧大排。”那我也没办法了。

     [此贴子已经被作者于2010/8/18 15:02:38编辑过]

    
不一定--" 这难道不是客观存在和事实". :)
a
angleflewover
3310 楼
xinlaide妹妹也来书楼了?太好了。我知道这个妹妹。以前看过她的发言,很有想法,也不self-promoting.
我猜想她对法学问题比较了解。
d
debbiepeng
3311 楼
以下是引用teagy在8/18/2010 3:05:00 PM的发言:

    
     我现在都用爱来解决问题。把自己感动得内牛满面。
    
我一口茶差点没喷出来。。
k
kittypeny
3312 楼
以下是引用grover在8/18/2010 3:07:00 PM的发言:

    
    
     哦,谢谢kp, 是风雪说的那个landmark?
    
是哇。concord空空小红在看要不要上。
e
emptyempty
3313 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/18/2010 3:00:00 PM的发言:

    
     老大,如果你知道告诉一声,我有没有占楼?
    
好的好的。 我会在第一页更新占楼情况。
k
kittypeny
3314 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:06:00 PM的发言:

    
     不一定--" 这难道不是客观存在和事实". :)

    
那为毛“绝对不存在绝对”呢。
t
teagy
3315 楼
以下是引用debbiepeng在8/18/2010 3:06:00 PM的发言:

    
     我一口茶差点没喷出来。。

    
哈哈,夸张了一点哈。
g
grover
3316 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:05:00 PM的发言:

夏给的http://www.guardian.co.uk/uk/2003/dec/14/ameliahill.theobserver
哦,谢谢kp, 是风雪说的那个landmark?
c
concord
3317 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:03:00 PM的发言:

7个习惯不是叫keep the big picture in mind嘛。。。。其实看这些书看多了很jf....
是要keep the big picture in mind呀,就像你做婚礼蛋糕, 脑子里不知道做成什么样,不知道要多少花总不行吧. 
 
但是你做每朵花的时候还是满专心的吧, 不是一边做一边想别的,结果发现,花做坏了,还得重来.
r
redsilence
3318 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:00:00 PM的发言:

    
    
     give up trying to get somewhere. 但是要期待自己能变的比想像的还好?
    
em... " get somewhere" is like aiming somewhere a distance away, "i must get there", perhaps always checking "am i there yet".
the latter is like focusing on how to make every step, where do i wanna put my foot down for this step
my sorta understanding with a twist of mediocre expression :D
x
xinlaide
3319 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 2:56:00 PM的发言:

    
    
     真的, 我们10月份就两周年了。。。 你的见解很独到。。 欢迎常来。我们其实都很随意的, 有时间就看,没时间不看, 上来灌水讨论都可以。。。 有时候没啥正经话题,我们美容美食八卦也都来的。。。
    
玛雅,都快两周年了,我还记得最开始莲妈在鲜花发起书楼的帖子呢。以后一定常来,我也喜欢美容美食八卦的,只是插不上嘴,一般就潜水了,哈哈
C
Cyprus
3320 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:07:00 PM的发言:

    
    
     那为毛“绝对不存在绝对”呢。
    
I didn't say that... I don't know if there exists the ultimate truth. It's the limit of my knowledge. 
c
concord
3321 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:04:00 PM的发言:

人家是正经来读书讨论的,你们都assume人要灌水...
没assume人要来灌水呀.
 
这不是回复那句三天打鱼,两天晒网嘛. 俺们读书也这个样子的.
e
emptyempty
3322 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:01:00 PM的发言:

    
     赞同你说的。

我其实还是想回应WINDYSNOW MM说的,突破思想的禁锢。

因为既得利益者总是会倾向巩固既定游戏规则,所以意识到思想被禁锢是一个很困难的事。因为你一旦突破了禁锢,别人的利益就薄了。

更有一种情况,人会选择加入既得利益的一方,哪怕是在链条最底端。

这个是挺让人遗憾的一件事。因为链条底端一般都是最容易被“思想禁锢的”,最不容易“思想解放的”。所以往往最脆弱最没有识别力。比如很多电视选秀告诉小朋友,做大明星很容易,你也可以去超女超男,然后经纪公司大发其财。私人歌唱教练也搭一班顺风车。
    
MM 学的是啥啊。 好通透啊。。
C
Cyprus
3323 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:08:00 PM的发言:

    
    
     没assume人要来灌水呀.
      
     这不是回复那句三天打鱼,两天晒网嘛. 俺们读书也这个样子的.
    
don't read != 灌水. :) 
r
redsilence
3324 楼
以下是引用windysnow在8/18/2010 3:00:00 PM的发言:

    
     呵呵, ”错“长啥样?拿给我们看看行吗?   这是一个只存在于人思想里的主观的概念。既然是主观的人决定的,能不能自己做主,说要就要,说不要就不要?这就是boundary[此贴子已经被作者于2010/8/18 15:00:33编辑过]

    
说杀就杀,说不杀就不杀
说烧就烧,说不烧就不烧
说打人就打人,说不打人就不打人
e
emptyempty
3325 楼
以下是引用Emichan在8/18/2010 3:02:00 PM的发言:

    
    
      
     那么big picture的定义是什么呢?要多大才算够大?
      
     那么有没有可能如果只顾及这big picture, 看得太大太远,反而错过了眼前的真相呢。
      
     concord把水放在地球的环境规则了是因为我们毕竟都住在地球上啊。
    
能多大就多大。。。 怕的是不去, 不想去, 不愿意去看这个大的picture...。。就好像战争中有一个小分队是断后的,那很可能就得牺牲 有的是探路的, 那就不能和敌人纠缠。。。。 看不到这个, 断后的时候拼命想的是自己这个小队怎么survive, 那大部队就玩了,。。。。
c
concord
3326 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:03:00 PM的发言:

这个不是字面理解。。。 举个简单的例子。。。 我以前遇到什么事情, 不会想着从自己角度出发的。。上班遇到一个BH的同事, 肯定是他的问题么。。。 对么? 但是其实, 我怎么处理和respond与他的关系, equally important吧。。然后这个处理还会影响他, 也许可能改变他。。 。 那我以前就没有看到big picture. 现在看到的是bigger picture, 但是也许还是不完整的picture...。。。我的意思是简单的追究对错, 从认识这个世界, 认识自己的角度来讲, not getting us anywhere。。。。
[此贴子已经被作者于2010/8/18 15:02:48编辑过]
追究对错对解决问题处理人际关系也许不是有效的手段, 但是, 自己的脑子里清楚对错,对自己少犯错误,避免问题,非常有好处.很多时候可以防患于未然,否则自己做了极品还不自知.
w
windysnow
3327 楼
以下是引用Jolin在8/18/2010 3:02:00 PM的发言:

    
    
一颗石头在那矗着,眼睛看到石头,脑中反映出石头的景象,这难道不是客观存在和事实吗?

如果真的象:武林外传里邢捕头给自己催眠:“这不是一碗面这不是一碗面,这是一碗红烧大排。”那我也没办法了。

     [此贴子已经被作者于2010/8/18 15:02:38编辑过]

    
好!石头在那里是客观存在。

Chanel 和老海军  并排摆在那里呢?  客观存在是两个不同的牌子,如此而已。

档次啊,369等啊,就是人为安上的。是主观存在。

张三跟里斯打招呼,里斯没有回答。 客观存在是”没有回答“

主观存在可多了去了  ”张三目中无人! 
                            张三没有看到我
                            张三对我有意见

                             啥时候得罪张三了“
。。。。。。。
c
concord
3328 楼
以下是引用angleflewover在8/18/2010 3:06:00 PM的发言:
xinlaide妹妹也来书楼了?太好了。我知道这个妹妹。以前看过她的发言,很有想法,也不self-promoting.
我猜想她对法学问题比较了解。

弱弱地问:啥叫self-promoting?
k
kittypeny
3329 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:11:00 PM的发言:

    
    
     能多大就多大。。。 怕的是不去, 不想去, 不愿意去看这个大的picture...。。就好像战争中有一个小分队是断后的,那很可能就得牺牲 有的是探路的, 那就不能和敌人纠缠。。。。 看不到这个, 断后的时候拼命想的是自己这个小队怎么survive, 那大部队就玩了,。。。。
    
自己都活下来了还管大部队做啥子。自己要什么就要了。
x
xinlaide
3330 楼
以下是引用concord在8/18/2010 2:59:00 PM的发言:

    
    
     那啥, 我们也是想读就读,不想读就灌水的.
      
     常来哈. 很喜欢你的发言呢.
    
谢谢Concord MM,你的发言我也很喜欢,前几天还偷偷看你跟ENEN的精彩对话呢
e
emptyempty
3331 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:05:00 PM的发言:

    
    
     我看了感觉对你还真未必有用。
    
我也是这个感觉。。 我跑上去, 笑嘻嘻的, 估计大家都要把我扔下来。。
J
Jolin
3332 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:03:00 PM的发言:

    
    
     这个不是字面理解。。。 举个简单的例子。。。 我以前遇到什么事情, 不会想着从自己角度出发的。。上班遇到一个BH的同事, 肯定是他的问题么。。。 对么? 但是其实, 我怎么处理和respond与他的关系, equally important吧。。然后这个处理还会影响他, 也许可能改变他。。 。 那我以前就没有看到big picture. 现在看到的是bigger picture, 但是也许还是不完整的picture...。。。我的意思是简单的追究对错, 从认识这个世界, 认识自己的角度来讲, not getting us anywhere。。。。
[此贴子已经被作者于2010/8/18 15:02:48编辑过]

    

这种事情你说的对。

可以这么认识,举例不脱离生活环境,看文章说话一样要看上下文。
c
concord
3333 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:08:00 PM的发言:

玛雅,都快两周年了,我还记得最开始莲妈在鲜花发起书楼的帖子呢。以后一定常来,我也喜欢美容美食八卦的,只是插不上嘴,一般就潜水了,哈哈
那你喜欢啥话题,自己挑起来就好了.
x
xinlaide
3334 楼
以下是引用Jolin在8/18/2010 2:49:00 PM的发言:

    
    
游戏规则是有了游戏才有规则。谁制定规则,怎么制定规制也是跟着游戏发展而不断改变的。

拿货币交换来说:最早是物物交换,后来不方便,用石头和重金属来制定一个度量交易。演变成现在的电子货币,甚至货币战争。

说制定者完全掌控了全部的规则,也不尽然,在一个体系中,每一个人都是这个体系的一个部分,每一个人既影响了这个体系,也被这个体系所影响。

就现在社会的对错概念形成和货币形成有点相似,既是大家长远以来的共识,也是大家每一分子发展的后果。

    
说得太对了,这就是个动态的过程,想起前面CONCORD MM说的,人不能只追求利益最大话,还要追求可持续性。
k
kittypeny
3335 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:12:00 PM的发言:

    
    
     我也是这个感觉。。 我跑上去, 笑嘻嘻的, 估计大家都要把我扔下来。。
    
你可以去给人家讲课。
w
windysnow
3336 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:06:00 PM的发言:

    
    
     我想风雪的意思是, 如果没有对错了, 你是谁? 如果没有意义了, 那what? 是么? 这个问题我在看生命不能承受之轻的时候, 几次提出来过。。。被告知, 别乱想了, 回家睡觉
    
可以这么讲。人类几千年来一直在追求探索的

小时候我们问很多,后来发现没有答案,就”聪明“的不问了
c
concord
3337 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:11:00 PM的发言:

能多大就多大。。。 怕的是不去, 不想去, 不愿意去看这个大的picture...。。就好像战争中有一个小分队是断后的,那很可能就得牺牲 有的是探路的, 那就不能和敌人纠缠。。。。 看不到这个, 断后的时候拼命想的是自己这个小队怎么survive, 那大部队就玩了,。。。。
我很同意你说的要看big picture. 不过得站得高,才好看得远.
 
努力登梯子中.... 
r
redsilence
3338 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:02:00 PM的发言:

    
     你经验主意!

    
with no 经验主意 at all, how do we cook, drive, shop, use pc without checking manual every step and make friend
r
redsilence
3339 楼
以下是引用teagy在8/18/2010 3:05:00 PM的发言:

    
     我现在都用爱来解决问题。把自己感动得内牛满面。
    
x
xinlaide
3340 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:09:00 PM的发言:

    
    
     MM 学的是啥啊。 好通透啊。。
    
MM过奖了,就是一名普通的理工WSNV,以后多交流啊
C
Cyprus
3341 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:12:00 PM的发言:

    
    
     弱弱地问:啥叫self-promoting?
    
就是老吹自己牛;师太刚夸我爱吹来着。
c
concord
3342 楼
以下是引用windysnow在8/18/2010 3:15:00 PM的发言:

可以这么讲。人类几千年来一直在追求探索的

小时候我们问很多,后来发现没有答案,就”聪明“的不问了

你小时候好有悟性.
J
Jolin
3343 楼
  以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:01:00 PM的发言:

        赞同你说的。

我其实还是想回应WINDYSNOW MM说的,突破思想的禁锢。

因为既得利益者总是会倾向巩固既定游戏规则,所以意识到思想被禁锢是一个很困难的事。因为你一旦突破了禁锢,别人的利益就薄了。

更有一种情况,人会选择加入既得利益的一方,哪怕是在链条最底端。

这个是挺让人遗憾的一件事。因为链条底端一般都是最容易被“思想禁锢的”,最不容易“思想解放的”。所以往往最脆弱最没有识别力。比如很多电视选秀告诉小朋友,做大明星很容易,你也可以去超女超男,然后经纪公司大发其财。私人歌唱教练也搭一班顺风车。
    


最后一段我特别感兴趣,就是不敢多说。 我有时候想:“底层”人民思想真正被禁锢的主要还是利益原因,上面吃肉,下面喝汤,也就满足了。如果那天刷锅水都喝不上了,思想就不会被禁锢了。
e
emptyempty
3344 楼
以下是引用windysnow在8/18/2010 3:15:00 PM的发言:

    
     可以这么讲。人类几千年来一直在追求探索的

小时候我们问很多,后来发现没有答案,就”聪明“的不问了

    
哈哈哈。。我大了也一直在问。。小时候我特怕死。。。 大了特怕得老年痴呆。。都和这个问题有关。。
冬日阳光灿烂
3345 楼
以下是引用teagy在8/18/2010 3:05:00 PM的发言:

    
     我现在都用爱来解决问题。把自己感动得内牛满面。
    
跳进来猛一眼看到这个,lol,teagy你也太好玩了。
w
windysnow
3346 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:12:00 PM的发言:

    
    
     我也是这个感觉。。 我跑上去, 笑嘻嘻的, 估计大家都要把我扔下来。。
    
no limit呢
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3347 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:15:00 PM的发言:

    
    
     你可以去给人家讲课。
    
我肯定是很讶异, 每个人的故事, 我都会来一句, 为毛啊?
r
redsilence
3348 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:11:00 PM的发言:

    
    
     追究对错对解决问题处理人际关系也许不是有效的手段, 但是, 自己的脑子里清楚对错,对自己少犯错误,避免问题,非常有好处.很多时候可以防患于未然,否则自己做了极品还不自知.
    
re
c
concord
3349 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:18:00 PM的发言:

就是老吹自己牛;师太刚夸我爱吹来着。
吹牛和真心表扬自己有啥区别?
 
我从小就特爱表扬自己.每天拖完地都要表扬自己一下.
冬日阳光灿烂
3350 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:07:00 PM的发言:

    
    
     好的好的。 我会在第一页更新占楼情况。
    
谢谢,我爬楼实在比较弱,紧跟第一页了,辛苦老大。
x
xinlaide
3351 楼
以下是引用Jolin在8/18/2010 3:19:00 PM的发言:

    
     

最后一段我特别感兴趣,就是不敢多说。 我有时候想:“底层”人民思想真正被禁锢的主要还是利益原因,上面吃肉,下面喝汤,也就满足了。如果那天刷锅水都喝不上了,思想就不会被禁锢了。

    
所以无产阶级抛弃的只有枷锁,赢得的是整个世界,当你NOTHING TO LOSE的时候,你就完全的FREE了
C
Cyprus
3352 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:20:00 PM的发言:

    
    
     吹牛和真心表扬自己有啥区别?
      
     我从小就特爱表扬自己.每天拖完地都要表扬自己一下.
    
就是self-promote和not self-promote的区别!
k
kittypeny
3353 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:20:00 PM的发言:

    
     所以无产阶级抛弃的只有枷锁,赢得的是整个世界,当你NOTHING TO LOSE的时候,你就完全的FREE了
    
无产的枷锁,有产的院墙
C
Cyprus
3354 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:20:00 PM的发言:

    
     所以无产阶级抛弃的只有枷锁,赢得的是整个世界,当你NOTHING TO LOSE的时候,你就完全的FREE了
    
heihei, r u free now? :P
I'd rather not... :P

[此贴子已经被作者于2010/8/18 15:22:32编辑过]
e
emptyempty
3355 楼
我穿越了, 我的touch 响了一下 一个breaking news alert, title: breaking (4:16pm EDT) GM files  landmark IPO to pay back US  Government Bailout..."..... 有两秒钟, 我没反应过来。。
c
concord
3356 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:20:00 PM的发言:

所以无产阶级抛弃的只有枷锁,赢得的是整个世界,当你NOTHING TO LOSE的时候,你就完全的FREE了
小时候学政治课,觉得没啥用,让俺们背那些东西干吗?
 
长大了回想一下,马克思呀,老毛呀,都很牛呀.小时候不懂事,所以才粪土当年万户侯呀.
x
xinlaide
3357 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:11:00 PM的发言:

    
    
     追究对错对解决问题处理人际关系也许不是有效的手段, 但是, 自己的脑子里清楚对错,对自己少犯错误,避免问题,非常有好处.很多时候可以防患于未然,否则自己做了极品还不自知.
    

nod, 处理人际关系外交关系一般都拼命模糊对错的分歧,最有名的就是基辛格关于台海问题的措辞了。
t
teagy
3358 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/18/2010 3:19:00 PM的发言:

    
     跳进来猛一眼看到这个,lol,teagy你也太好玩了。
    
真的。其实我还不是很习惯这么做,但是强迫自己开始,内心会被积极的想法充满,然后就把自己感动得鸡皮疙瘩都起来了。
e
emptyempty
3359 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:20:00 PM的发言:

    
    
     吹牛和真心表扬自己有啥区别?
      
     我从小就特爱表扬自己.每天拖完地都要表扬自己一下.
    
区别很简单。。你做了A, 表扬自己做了A, 你做了A, 吹自己做了A+B+C。。。 还可能吹自己A^2
w
windysnow
3360 楼
以下是引用Jolin在8/18/2010 3:19:00 PM的发言:
最后一段我特别感兴趣,就是不敢多说。 我有时候想:“底层”人民思想真正被禁锢的主要还是利益原因,上面吃肉,下面喝汤,也就满足了。如果那天刷锅水都喝不上了,思想就不会被禁锢了。

    

原来是这样啊。

那天看bbs讨论说  政治避难绿卡的多了去了, EB2/3在那边做N年卡奴---什么知识越多越落后  。你这一句话就点明白了
C
Cyprus
3361 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:22:00 PM的发言:

    
    我穿越了, 我的touch 响了一下 一个breaking news alert, title: breaking (4:16pm EDT) GM files  landmark IPO to pay back US  Government Bailout..."..... 有两秒钟, 我没反应过来。。
    
Did you buy their bond? :)
k
kittypeny
3362 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:23:00 PM的发言:

    
    
     小时候学政治课,觉得没啥用,让俺们背那些东西干吗?
      
     长大了回想一下,马克思呀,老毛呀,都很牛呀.小时候不懂事,所以才粪土当年万户侯呀.
    
wk~~~~~~ 请一定告诉我政治课上学了啥了~~~~~~~~~
E
Emichan
3363 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:11:00 PM的发言:

能多大就多大。。。 怕的是不去, 不想去, 不愿意去看这个大的picture...。。就好像战争中有一个小分队是断后的,那很可能就得牺牲 有的是探路的, 那就不能和敌人纠缠。。。。 看不到这个, 断后的时候拼命想的是自己这个小队怎么survive, 那大部队就玩了,。。。。
 
嗯,那你看,你的这个例子里面就有一个对“大”的限度,就是整体部队。
 
可是如果按照你说的能多大就多大,那好吧,比整体部队更大的是整个国家。那么如果这个断后小队最后看到的big picture是:反正我们政府腐败无能,最后终究会被起义军打败,还是不打了投降。那么大部队还是完蛋了。
 
 
c
concord
3364 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:21:00 PM的发言:

就是self-promote和not self-promote的区别!
那你咋判断是self-promote还是not呢?
e
emptyempty
3365 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:20:00 PM的发言:

    
     所以无产阶级抛弃的只有枷锁,赢得的是整个世界,当你NOTHING TO LOSE的时候,你就完全的FREE了
    
玛雅。。。 咱俩以前不认识。。 我叫空空, 你好。。你prefer to be called? 啥? 有没 nickname?
C
Cyprus
3366 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:23:00 PM的发言:

    
    
nod, 处理人际关系外交关系一般都拼命模糊对错的分歧,最有名的就是基辛格关于台海问题的措辞了。
    
Hehehe, I fan you, too!
t
teagy
3367 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:22:00 PM的发言:

    
    我穿越了, 我的touch 响了一下 一个breaking news alert, title: breaking (4:16pm EDT) GM files  landmark IPO to pay back US  Government Bailout..."..... 有两秒钟, 我没反应过来。。
    
what??  I'm out...这样也可以啊?!!!
e
emptyempty
3368 楼
以下是引用teagy在8/18/2010 3:23:00 PM的发言:

    
     真的。其实我还不是很习惯这么做,但是强迫自己开始,内心会被积极的想法充满,然后就把自己感动得鸡皮疙瘩都起来了。
    
感动啊。。。
t
teagy
3369 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:25:00 PM的发言:

    
     Hehehe, I fan you, too!
    
me too!!
w
windysnow
3370 楼
以下是引用teagy在8/18/2010 3:23:00 PM的发言:

    
     真的。其实我还不是很习惯这么做,但是强迫自己开始,内心会被积极的想法充满,然后就把自己感动得鸡皮疙瘩都起来了。
    
多可爱的孩子啊
冬日阳光灿烂
3371 楼
以下是引用teagy在8/18/2010 3:23:00 PM的发言:

    
     真的。其实我还不是很习惯这么做,但是强迫自己开始,内心会被积极的想法充满,然后就把自己感动得鸡皮疙瘩都起来了。
    
哈哈,有时候真这样,情绪上的东西控制得正面一点,对方的反应也好很多。啃包子的jp毕竟还是少数。
e
emptyempty
3372 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:23:00 PM的发言:

    
     Did you buy their bond? :)
    
no... 现在KP, 夏我们说的那个forum 就叫landmark. 所以我才穿越了, 楞了
c
concord
3373 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:24:00 PM的发言:

wk~~~~~~ 请一定告诉我政治课上学了啥了~~~~~~~~~
无产阶级抛弃的只有枷锁,赢得的是整个世界
 
外因是条件,内因是依据.
 
等等,等等.
 
 
 
e
emptyempty
3374 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:24:00 PM的发言:

    
    
     wk~~~~~~ 请一定告诉我政治课上学了啥了~~~~~~~~~
    
辩证啊。 枪杆子里面出政权啊。。。 敌疲我打, 递进我推。。。
x
xinlaide
3375 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:22:00 PM的发言:

    
     heihei, r u free now? :P
I'd rather not... :P

     [此贴子已经被作者于2010/8/18 15:22:32编辑过]

    
唉,我觉得做加法很容易,做减法很难

每天早起一堆乳液我都舍不得少擦一个,出门一堆配饰我都舍不得拿下几个,何况更深重的枷锁啊
J
Jolin
3376 楼
  以下是引用concord在8/18/2010 3:11:00 PM的发言:

         追究对错对解决问题处理人际关系也许不是有效的手段, 但是, 自己的脑子里清楚对错,对自己少犯错误,避免问题,非常有好处.很多时候可以防患于未然,否则自己做了极品还不自知.
    
还真是的,论坛上的看到的所谓JP大多都是对自己的对错模糊,对别人的对错清晰。
c
concord
3377 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:23:00 PM的发言:


nod, 处理人际关系外交关系一般都拼命模糊对错的分歧,最有名的就是基辛格关于台海问题的措辞了。
同意.
 
kp, 请来看这句话.对你会有用的.
E
Emichan
3378 楼
以下是引用teagy在8/18/2010 3:23:00 PM的发言:

真的。其实我还不是很习惯这么做,但是强迫自己开始,内心会被积极的想法充满,然后就把自己感动得鸡皮疙瘩都起来了。
 
哈哈哈。。。
C
Cyprus
3379 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:24:00 PM的发言:

    
    
     那你咋判断是self-promote还是not呢?
    
我是觉得表扬自己都叫self-promote;空空认为夸大表扬才叫。你看着办吧。
t
teagy
3380 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:26:00 PM的发言:

    
    
     感动啊。。。
    
是啊,以前好像经常提着一个炸药包,现在就是捧着一个爱心保温桶啊。
e
emptyempty
3381 楼
以下是引用Emichan在8/18/2010 3:24:00 PM的发言:

    
    
      
     嗯,那你看,你的这个例子里面就有一个对“大”的限度,就是整体部队。
      
     可是如果按照你说的能多大就多大,那好吧,比整体部队更大的是整个国家。那么如果这个断后小队最后看到的big picture是:反正我们政府腐败无能,最后终究会被起义军打败,还是不打了投降。那么大部队还是完蛋了。
      
      
    
恩。。。是的。。 所以你说洪承畴如何? 袁崇焕如何? 怎么看? 当然这个big picture 都是比喻。。。 所以我们也不能只看地球,还要学习火星啊。。。。
w
windysnow
3382 楼
欢迎 xinlaide

目光犀利,透过表象看本质。语言精炼,表述清晰有条理
c
concord
3383 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:28:00 PM的发言:

我是觉得表扬自己都叫self-promote;空空认为夸大表扬才叫。你看着办吧。
我晕了.呼吁统一定义.
C
Cyprus
3384 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:24:00 PM的发言:

    
    
     wk~~~~~~ 请一定告诉我政治课上学了啥了~~~~~~~~~
    
学了政治! 但是很多纯洁的小朋友们都不理解。
c
concord
3385 楼
以下是引用emptyempty在8/18/2010 3:28:00 PM的发言:

辩证啊。 枪杆子里面出政权啊。。。 敌疲我打, 递进我推。。。
敌进我退,敌退我追,敌驻我扰,敌疲我打.
 
e
emptyempty
3386 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:28:00 PM的发言:

    
     唉,我觉得做加法很容易,做减法很难

    
玛雅, 太喜欢这据了
J
Jolin
3387 楼
以下是引用Emichan在8/18/2010 3:24:00 PM的发言:

    
    
      
     嗯,那你看,你的这个例子里面就有一个对“大”的限度,就是整体部队。
      
     可是如果按照你说的能多大就多大,那好吧,比整体部队更大的是整个国家。那么如果这个断后小队最后看到的big picture是:反正我们政府腐败无能,最后终究会被起义军打败,还是不打了投降。那么大部队还是完蛋了。
      
      
    

哈,那就是算命的了。
k
kittypeny
3388 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:27:00 PM的发言:

    
    
     无产阶级抛弃的只有枷锁,赢得的是整个世界
      
     外因是条件,内因是依据.
      
     等等,等等.
      
      
      
    
完全不记得。考试前背一背考高分,一边背一边BS。打骨头里面bs老师都在preach些自己都BS的东西;差点害我以为哲学啥带政治课名词的都是垃圾污染小孩心灵占据小孩时间是大人用来软刀子杀我们的工具。亏的后来自己看书,不然一辈子都觉得那帮名词都SB........
r
redsilence
3389 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:23:00 PM的发言:

    
     nod, 处理人际关系外交关系一般都拼命模糊对错的分歧,最有名的就是基辛格关于台海问题的措辞了。
    
admire people with interest in politics
c
concord
3390 楼
以下是引用teagy在8/18/2010 3:28:00 PM的发言:

是啊,以前好像经常提着一个炸药包,现在就是捧着一个爱心保温桶啊。
kp, 来看看,teagy是个多么好的例子呀.
 
赶紧也搞个爱心保温桶吧.
w
windysnow
3391 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:28:00 PM的发言:

    
     唉,我觉得做加法很容易,做减法很难

每天早起一堆乳液我都舍不得少擦一个,出门一堆配饰我都舍不得拿下几个,何况更深重的枷锁啊

    
玛雅

informative learning   做加法

transformative learning  做减法   

热烈拥抱
冬日阳光灿烂
3392 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:28:00 PM的发言:

    
     我是觉得表扬自己都叫self-promote;空空认为夸大表扬才叫。你看着办吧。

    
我觉得实事求是地表扬自己,是肯定现在的“我”;self-promote是试图让别人看见理想的“我”。
C
Cyprus
3393 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:28:00 PM的发言:

    
     唉,我觉得做加法很容易,做减法很难

每天早起一堆乳液我都舍不得少擦一个,出门一堆配饰我都舍不得拿下几个,何况更深重的枷锁啊

    
I mean, do you WANT to be free? I do NOT. :)
我就是觉得私有是人的天性啊!
t
teagy
3394 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/18/2010 3:27:00 PM的发言:

    
     哈哈,有时候真这样,情绪上的东西控制得正面一点,对方的反应也好很多。啃包子的jp毕竟还是少数。
    
希望早日看到花开的时候啊。
现在还只是在控制自己的阶段,不要炸不要炸,要爱~~~~~~~~
r
redsilence
3395 楼
以下是引用xinlaide在8/18/2010 3:28:00 PM的发言:

    
     唉,我觉得做加法很容易,做减法很难
每天早起一堆乳液我都舍不得少擦一个,出门一堆配饰我都舍不得拿下几个,何况更深重的枷锁啊

    
J
Jolin
3396 楼
以下是引用kittypeny在8/18/2010 3:31:00 PM的发言:

    
    
     完全不记得。考试前背一背考高分,一边背一边BS。打骨头里面bs老师都在preach些自己都BS的东西;差点害我以为哲学啥带政治课名词的都是垃圾污染小孩心灵占据小孩时间是大人用来软刀子杀我们的工具。亏的后来自己看书,不然一辈子都觉得那帮名词都SB........
    

国内的政治课没有搞好,好好搞的话,政治课学习是很有意思的。

我自己觉得看理论最有帮助的是就是马列毛,还有就是金刚经的水桶,到过去是空的,再倒过来是空的。

总结:341-350
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:32:00 PM的发言:

        I mean, do you WANT to be free? I do NOT. :)
我就是觉得私有是人的天性啊!

新来的:好问题!不知道你看了INCEPTION没有?没有看过的MM,我不好意思先剧透一下啊
结尾的时候里昂那多回到了温暖的家里,他拥抱孩子之前,把手中的驮罗标志扔了出去,驮罗一直没有倒。他是在梦里还是在现实里?
到底是为了回到现实世界选择跳楼的妻子选择了“事实上的”自由,还是终于原谅自己决定留在梦中的他选择了“心灵的”自由?
FREE其实也是个很复杂很动态的东西。
如果感觉不到枷锁,你已经是FREE的了。
如果感觉到枷锁,不管是不是决定要突破枷锁,
首先是问自己"我有没有因为这种感受这种想法感到耻辱而自责",
所以我说原谅自己是突破枷锁的起点。

下是引用concord在8/18/2010 3:40:00 PM的发言:

         这个定义我喜欢, 太make sense了.
          比如我夸自己地拖得干净, 是肯定现在的我. 我夸自己家的地全天下最干净, 就是self-promote了
冬日:呵呵,我理解的self-promote是,自己地拖得干净,后面再来一句,我们家的地因为我,时时刻刻永永远远都这么干净。 
concord:这个self-promote太不make sense了. 时时刻刻都这么干净还收拾干吗呢?
冬日:所以啊,这个是理想中的“我”。用全世界最干净来promote自己,我觉得不make sense啊。别人一看就知道吹上了;从一次打扫得干净,塑造出自己一直爱干净的形象,一般人很容易buy it 的。
以下是引用concord在8/18/2010 3:43:00 PM的发言:

         啥叫牛呢?
          当你有了勇气call back, 而且也真的call back了, 不管结果如何, 你都是牛的
red:yes, so, throw the question of "niu" away~
look here, kp
"i'll become niu" is "get somewhere"
"get the courage to call back", or say, "just call back and say it" is "beyond urself"

ps. if i don't have the courage but force myself hit the dial button anyway, does it count? 
新来的:It counts as far as I am concerned. I admire those who challenge their own comfort zone.

If
it happens again, you may dial button with a much calmer thumb, you may
hang up quickly after it got through, but you may do better in the next
round.

The challenge though, is being able to handle your frustration and keep trying.

Not many ppl can do that.




[此贴子已经被作者于2010/8/25 8:11:17编辑过]
C
Cyprus
3397 楼
以下是引用teagy在8/18/2010 3:28:00 PM的发言:

    
     是啊,以前好像经常提着一个炸药包,现在就是捧着一个爱心保温桶啊。
    
我也起鸡皮了...
g
grover
3398 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在8/18/2010 3:32:00 PM的发言:

我觉得实事求是地表扬自己,是肯定现在的“我”;self-promote是试图让别人看见理想的“我”。
 
这个解释牛X!
J
Jolin
3399 楼
以下是引用Cyprus在8/18/2010 3:32:00 PM的发言:

    
     I mean, do you WANT to be free? I do NOT. :)
我就是觉得私有是人的天性啊!

    

那就是人被天性枷锁了。
t
teagy
3400 楼
以下是引用concord在8/18/2010 3:31:00 PM的发言:

    
    
     kp, 来看看,teagy是个多么好的例子呀.
      
     赶紧也搞个爱心保温桶吧.
    
灭哈哈哈哈
接下来就是要专心。。。。。