“ 'We make others wrong so we can be right and you just love to be right, don't you?' he says. His words mean nothing to me. I don't understand. Jerry speaks as though to a child. Chastened, I accept his condescension; I realise his words will change my view on not just this relationship but on others. I struggle and dimly begin to see his point. If my friend didn't regard what she did as wrong then there are at least two versions of her intention. If there are two interpretations of anyone's meaning, there might be dozens. If, therefore, there is no absolute truth, then whatever I believe about someone else's intentions says more about me than about them. summerhole:我觉得有。 没有我的有，也就没有你的没有。 没有你的没有，也就没有我的有。 windysnow：呵呵 the point is: 你可以在两者间自由穿梭吗？
加大点难度： 可以说潘金莲很坏，
可以说潘金莲不坏吗？
”人“真的有选择吗？
ilovebluedkk在8/16/2010 7:14:00 PM的发言：
说潘金莲坏的和不坏的人的角度不同而已 如果抽身出来看，说不定可以选择看的角度
有时候觉得再错再没道理的东西你仔细找也能找出合理之处
空空：我觉得吧， 不是要纠葛对错， 纠葛对错will get you nowhere. 但是多想想因果。。。
“ 'We make others wrong so we can be right and you just love to be right, don't you?' he says. His words mean nothing to me. I don't understand. Jerry speaks as though to a child. Chastened, I accept his condescension; I realise his words will change my view on not just this relationship but on others.
I struggle and dimly begin to see his point. If my friend didn't regard what she did as wrong then there are at least two versions of her intention. If there are two interpretations of anyone's meaning, there might be dozens. If, therefore, there is no absolute truth, then whatever I believe about someone else's intentions says more about me than about them. ” http://www.guardian.co.uk/uk/2003/dec/14/ameliahill.theobserver
“ 'We make others wrong so we can be right and you just love to be right, don't you?' he says. His words mean nothing to me. I don't understand. Jerry speaks as though to a child. Chastened, I accept his condescension; I realise his words will change my view on not just this relationship but on others.
I struggle and dimly begin to see his point. If my friend didn't regard what she did as wrong then there are at least two versions of her intention. If there are two interpretations of anyone's meaning, there might be dozens. If, therefore, there is no absolute truth, then whatever I believe about someone else's intentions says more about me than about them. ” http://www.guardian.co.uk/uk/2003/dec/14/ameliahill.theobserver
这个不work，你问他，他最高兴怎样，他最高兴我把一切的一切都做好了，他只享受。他做家务是因为如果不做我要吵架。现在我妈经常看不过，就替着做了，我一般是不允许这样。这样一旦我妈回去了，家务又全归我做，我会非常火大。从前刚认识的时候事情也少啊，2人分别自己住自己的apt，我一周给打扫一下他家，也就100sqft一个卧室，比较容易。现在事情多多了，而且我的确想不同，为什么我要做一切？为什么我不可以kick back and relax。下班了大家都一样累，如果只有我一个人包揽家务才能过下去，那我也不知道这个状态我能忍多久。
昨晚在地下室找我学生时代的一样东西。家里有10+个外表一样的纸盒子，有我的有他的。我一个个打开看。结果发现不需要看字，如果打开是整齐的盒子，必然是我的。如果是大书压在小书上面，更小的书是对角线放的，必然是他的。当然，盒子不是天天要找，这件事跟我不一样不重要。可是想一下，家里公共东西也都是这样，厨房（which is largely my concern area)，冰箱也这样搞，你收一次，别人弄乱一次，还有多少耐心一直一直去收拾呢？
The Landmark Forum's 'seven commandments' for being an extraordinary person: 1。 Be Racket-Free: give up being right - even when you know you were. 2。 Be Powerful: be straight in your communication and take what you get. 3。 Be Courageous: acknowledge your fear (not necessarily get rid of it) and then act. 4。 Be Peaceful: give up the interpretation that there's something wrong. 5。 Be Charismatic: give up trying to get somewhere. Be entirely fulfilled in the present moment. 6。 Be Enrolling: share your new possibilities in such a way that others are touched, moved and inspired. 7。Be Unreasonable: in expectations of yourself and others beyond what you would think they are capable of. [此贴子已经被作者于2010/8/16 16:32:01编辑过]
jolin：说实在的，这个问题不是很有意思。既然一切都是圆满的，那么别人认为有对错也是圆满的。 何必要求大家的看法都那么一致的相同圆满呢。说服别人，主要还是自己不够相信。 风雪：本来不想回复，想了想，还是有始有终吧，表种因： 我有自己的执着，曾经极度自以为是。现在，以后也不敢说就多么客观了。 说服别人？没有意义。My opinion means nothing, just like anyone's the point is: 说什么，做什么的时候，可以带着觉察看自己吗？ 嗯嗯：跳出来听，和看，用审视别人的眼光看看自己时，很多时候会让自己发现，哦，原来我也这样呀，哈哈
KP:what was true back then may not be true now.......说不定过去喜欢小白脸，现在喜欢老实过日子的。为什么那么肯定下次一定会犯一样的错误呢。 red:如果不明白上次根本为什么错的，这次怎么能不犯同样的错误,我以前做题，经常在最后结果一步出错，每次说自己就是“粗心大意”，就完事了。结果我到现在还是容易出类似的毛病
Many "older" children go through life either secretly or openly hating their parents. They blame them for past abuses, neglect, or favoritism and they center their adult life on that hatred, living out the reactive, justifying script that accompanies it.
The individual who is friend- or enemy-centered has no intrinsic security. Fellings of self-worth are volatile, a function of the emotional state or behavior of other people. Guidance comes from the person's perception of how others will respond, and wisdom is limited by the social lens or by an enemy-centered paranoia. The individual has no power. Other people are pulling the strings.
这里Other people are pulling the strings, 就是因为别人的某些表现成了自己快乐的必要条件, 和昨天嗯嗯说的意思很一致.
p57 If you are Spouse Centered... SECURITY Your feelings of security are based on the way your spouse treats you. You are highly vulnerable to the moods and feelings of your spouse. There is deep disappointment resulting in withdrawal or conflict when your spouse disagrees with you or does not meet your expectations. Anything that may impinge on the relationship is perceived as a threat.
Your security is founded on family acceptance and fulfilling family expectations. Your sense of personal security is as volatile as the family. Your feelings of self-worth are based on the family reputation. Admittedly, we're not omniscient. Our knowledge and understanding of correct principles is limited by our own lack of awareness of our true nature and the world around us and by the flood of trendy philosophies and theories that are not in harmony with correct principles. .....
We are limited, but we can push back the borders of our limitations. ..... The principles don't change; our understanding of them does. In a word, each man is questioned by life; and he can only answer to life by answering for his own life; to life he can only respond by being responsible.
所以我现在一保证他的营养， 然后二保证他有时间锻炼。 其他的他有时间帮我， 我高兴， 没时间，我就自己做。。。。以前我还有点儿怨言。主要没有quality time, 现在也解决了。。。。。 总之吧， concord 说的那个， be part of the solution.. not part of the problem.... 当然这个也要对方配合。。
那为什么就变成abusive relationship了呢?
恐怕不能说是变成吧，我是把这个看作package的，但是，当意识到循环开始了，当可以预测到对方的下一步行为时，对于一个关系的依赖性，是显而易见的
Wow----
我隔一阵子就”不敢“ 讲话
螺旋上升
其实我现在还经常不敢写，因为觉得其实过一段时间再回头看，自己当时以为对的，还是层次太低。。。。。
我现在写字，是完全面对本心的，我知道我其实是想要抱怨，要安慰，还是有说的欲望。。。。得不到也没关系，写了其实就算。。。
但说话太快了，有时候还是随性而来，其实自己想要的意图但说话表达出来的，完全不对。。。
写的真好：）
多谢鼓励
我的表达还需要更加完整清晰，以便被理解。
很高兴有你 互相映照的星光
P211-220 总结：
windysnow： Wow---- 我隔一阵子就”不敢“ 讲话
螺旋上升
冬日： 其实我现在还经常不敢写，因为觉得其实过一段时间再回头看，自己当时以为对的，还是层次太低。。。。。
我现在写字，是完全面对本心的，我知道我其实是想要抱怨，要安慰，还是有说的欲望。。。。得不到也没关系，写了其实就算。。。
但说话太快了，有时候还是随性而来，其实自己想要的意图但说话表达出来的，完全不对。。。
windysnow：
真为你高兴。这就是enen说的螺旋上升，也是Matrix, Inception 讲的天外有天
我也反复经历这个过程 ”过一段时间再回头看，自己当时以为对的，还是层次太低“ 。其实也满欣慰的，一直在进步。
觉察也是一点点提高的，有一天，说的时候也会及时看到，然后看到的更多
冬日：hand，其实没止境。没止境更好，游戏永远不会通关，主角死了才算。那时候算不算也不知道啊，，万一好几条命呢，呵呵。
windysnow： eh, 在 ”不分对错“ 这个问题上 你有选择吗？可以选择接受吗？
大部分人没办法接受 ”没有对错“。在这个观念上，”人们“其实没有选择。
同样的，人们的思想从哪里来的？有选择吗？多数情况，同样没有选择。
再推广，情绪，反应，行为都建立在这个 ”没有选择“的思想架构上，能有多solid?
"我"的想法，情绪，反应，行为，生活 真的是”我“在做主吗？想想Matrix
enen: 那如果这么说呢，对错，其实每个人的心都和明镜似的，但是到哪里止步，却是个人的不同了，非要别人也都心服口服才算完，那是一种，如果自己知道什么是对
错，无需别人的声音和所谓的支持，那是一种，不是不在乎，只是事物的前进不是建立在对错上很多时候，更多的更加不是建立在别人是怎么说的基础上，这个首先
建立在自己是否相信的基础上
summerhole:
这个我懂了，同意。
自己心里有面镜子，知道自己的对错。也认识到自己的对错不是每个人都是用的。实际上每个人的对错标准都不一样。
但是不是没有对错啊。
windysnow：圣人不死，大盗不止 有对，就有错。有黑才有白
Windysnow: 是，真相可以无限接近，但没有绝对到达
最后那一句说的也很好。我们经常讲的 ”向内看“
以下是引用summerhole在8/16/2010 7:01:00 PM的发言：
风雪，你说的是这个意思吗？
“
'We
make others wrong so we can be right and you just love to be right,
don't you?' he says. His words mean nothing to me. I don't understand.
Jerry speaks as though to a child. Chastened, I accept his
condescension; I realise his words will change my view on not just this
relationship but on others.
I struggle and dimly begin to see his point. If my
friend didn't regard what she did as wrong then there are at least two
versions of her intention. If there are two interpretations of anyone's
meaning, there might be dozens. If, therefore, there is no absolute truth, then whatever I believe about someone else's intentions says more about me than about them.
summerhole:我觉得有。
没有我的有，也就没有你的没有。
没有你的没有，也就没有我的有。
windysnow：呵呵
加大点难度： 可以说潘金莲很坏，
可以说潘金莲不坏吗？
”人“真的有选择吗？
ilovebluedkk在8/16/2010 7:14:00 PM的发言：
说潘金莲坏的和不坏的人的角度不同而已
如果抽身出来看，说不定可以选择看的角度
有时候觉得再错再没道理的东西你仔细找也能找出合理之处
空空：我觉得吧， 不是要纠葛对错， 纠葛对错will get you nowhere. 但是多想想因果。。。
kittypeny：这
个完全disagree啊。。。。。。不光是我这个case，多少凤凰男搭孔雀女的例子。年轻时候以为爱情够用。后来发现不够，不够又有什么关系呢？看清
楚自己以后，也有勇气move on。并不是一辈子就要跟一个哪怕曾经合拍但是现在已经不再合拍的人继续彼此耽误下去。
red: 1。修自己和换人，不muturally exclusive 2。对不可逆、后续不可控的改变先别急着下结论
空空： 我觉得这个施， 不是施舍的施， 而是给予付出， 或者就是简单的去做的的意思。。。
enen: 生命在于运动，自己的energy不管是否自己意识到，认知了，都是存在的，能够使用出去的，不是“帮”了别人的忙，而是自己生命前进的需要，而能够在清醒意识下使用出去的，那则更加是“上品”，就是这个意思吧
Inception和电影
windysnow： 等DVD出来，打算在看两遍
很妙啊，电影这么演绎plant idea,makes one think it's his own idea, create one's world etc
很多耐人寻味的呢
enen: 我也是，我都等不及了，我想买原作看来着，结果看到amazon上只有shooting script,所以我又把prestige还有memento看了一遍。哈哈
windysnow：
那个 Matrix, Peaceful warrior, Groundhog Day 也都值得反复咂摸
Groundhog Day 那个最后转变--结束”那一天“，实在点破惊天玄机。当然，一不小心可能就当成喜剧过去了
enen: prestige当年我看的时候，就很喜欢，很有回味的片子，所以这次又找来从看，然后查到memento也是同一个导演写的，所以也找来看了，应该说，10年来，进步，变化很大。
[此贴子已经被作者于2010/8/18 18:52:14编辑过]
有，如果强者意识到这点，那么自省已经开始了，于我，这是已经上路了，是否能在一起，我不看重，因为总有重合，也总有近乎平行的时候。
嗯，我觉得那个时候的分开，才是真正的不爱。。。
多谢鼓励
我的表达还需要更加完整清晰，以便被理解。
很高兴有你 互相映照的星光
好感动，hug hug ：）
其实我现在还经常不敢写，因为觉得其实过一段时间再回头看，自己当时以为对的，还是层次太低。。。。。
我现在写字，是完全面对本心的，我知道我其实是想要抱怨，要安慰，还是有说的欲望。。。。得不到也没关系，写了其实就算。。。
但说话太快了，有时候还是随性而来，其实自己想要的意图但说话表达出来的，完全不对。。。
我也反复经历这个过程 ”过一段时间再回头看，自己当时以为对的，还是层次太低“ 。其实也满欣慰的，一直在进步。
觉察也是一点点提高的，有一天，说的时候也会及时看到，然后看到的更多
Wow----
我隔一阵子就”不敢“ 讲话
螺旋上升
还有，matrix之外还有matrix, 梦外还有梦，意图之外么
[此贴子已经被作者于2010/8/16 17:41:54编辑过]
下意图？呵呵。
我也反复经历这个过程 ”过一段时间再回头看，自己当时以为对的，还是层次太低“ 。其实也满欣慰的，一直在进步。
觉察也是一点点提高的，有一天，说的时候也会及时看到，然后看到的更多
你也看了inception了？
下意图？呵呵。
呵呵，等你过段时间回来就此分享
不会太久
我也反复经历这个过程 ”过一段时间再回头看，自己当时以为对的，还是层次太低“ 。其实也满欣慰的，一直在进步。
觉察也是一点点提高的，有一天，说的时候也会及时看到，然后看到的更多
hand，其实没止境。没止境更好，游戏永远不会通关，主角死了才算。那时候算不算也不知道啊，，万一好几条命呢，呵呵。
[此贴子已经被作者于2010/8/16 17:57:52编辑过]
恐怕不能说是变成吧，我是把这个看作package的，但是，当意识到循环开始了，当可以预测到对方的下一步行为时，对于一个关系的依赖性，是显而易见的
看到你多次提到这个
你也看了inception了？
恩
等DVD出来，打算在看两遍
很妙啊，电影这么演绎plant idea,makes one think it's his own idea, create one's world etc
很多耐人寻味的呢
hand，其实没止境。没止境更好，游戏永远不会通关，主角死了才算。那时候算不算也不知道啊，，万一好几条命呢，呵呵。
[此贴子已经被作者于2010/8/16 17:57:52编辑过]
哈哈
我记得那时候你写的，已经有不同了呢
哈哈
我记得那时候你写的，已经有不同了呢
可是，我现在还是修今生啊，来生我不知道，上帝如果真的在设计游戏，我个主角现在开心就好了，还有好好学习，天天向上。
恩
等DVD出来，打算在看两遍
很妙啊，电影这么演绎plant idea,makes one think it's his own idea, create one's world etc
很多耐人寻味的呢
我也是，我都等不及了，我想买原作看来着，结果看到amazon上只有shooting script,所以我又把prestige还有memento看了一遍。哈哈
我也是，我都等不及了，我想买原作看来着，结果看到amazon上只有shooting script,所以我又把prestige还有memento看了一遍。哈哈
那个 Matrix, Peaceful warrior, Groundhog Day
也都值得反复咂摸
可是，我现在还是修今生啊，来生我不知道，上帝如果真的在设计游戏，我个主角现在开心就好了，还有好好学习，天天向上。
只有当下
在现在的位置踏踏实实修
可是，我现在还是修今生啊，来生我不知道，上帝如果真的在设计游戏，我个主角现在开心就好了，还有好好学习，天天向上。
不管有没有来生，人都是活在今生啊
那个 Matrix, Peaceful warrior, Groundhog Day
也都值得反复咂摸
中间的我好象没有看过
中间的我好象没有看过
台词很妙的
你讲的两部我也要找来看看哈
台词很妙的
你讲的两部我也要找来看看哈
prestige当年我看的时候，就很喜欢，很有回味的片子，所以这次又找来从看，然后查到memento也是同一个导演写的，所以也找来看了，应该说，10年来，进步，变化很大。
明明可以重新起牌的，就不要继续玩这一手了吧。人生有局限，这个局限是时间。没有必要用”learn a lesson"为目的，彼此耽误光阴。EM. 我的看法是这样。不合适的，要勇敢承认不合适。。。。
EM什么意思？
可是KP进步了，清楚了，那个还原地踏步。不是改变自己能解决的。
可是KP进步了，清楚了，那个还原地踏步。不是改变自己能解决的。
2084楼
以下是引用summerhole在8/16/2010 5:12:00 PM的发言：
都是修行。
我听说的那个swamji(印度大师)，也是，不论谁来找他咨询，如果那个人结着婚，他就反对人家离；如果那个人还没结婚，他就反对人家结。大概就是你现在在什么地方，就在那里修行的意思。
但是，不分对错我是接受不了的。
啥意思？
大部分人没办法接受 ”没有对错“。在这个观念上，”人们“其实没有选择。
同样的，人们的思想从哪里来的？有选择吗？多数情况，同样没有选择。
再推广，情绪，反应，行为都建立在这个 ”没有选择“的思想架构上，能有多solid?
"我"的想法，情绪，反应，行为，生活 真的是”我“在做主吗？想想Matrix
那如果这么说呢，对错，其实每个人的心都和明镜似的，但是到哪里止步，却是个人的不同了，非要别人也都心服口服才算完，那是一种，如果自己知道什么是对错，无需别人的声音和所谓的支持，那是一种，不是不在乎，只是事物的前进不是建立在对错上很多时候，更多的更加不是建立在别人是怎么说的基础上，这个首先建立在自己是否相信的基础上
这个我懂了，同意。
自己心里有面镜子，知道自己的对错。也认识到自己的对错不是每个人都是用的。实际上每个人的对错标准都不一样。
但是不是没有对错啊。
这个我懂了，同意。
自己心里有面镜子，知道自己的对错。也认识到自己的对错不是每个人都是用的。实际上每个人的对错标准都不一样。
但是不是没有对错啊。
圣人不死，大盗不止
有对，就有错。有黑才有白
大部分人没办法接受 ”没有对错“。在这个观念上，”人们“其实没有选择。
同样的，人们的思想从哪里来的？有选择吗？多数情况，同样没有选择。
再推广，情绪，反应，行为都建立在这个 ”没有选择“的思想架构上，能有多solid?
"我"的想法，情绪，反应，行为，生活 真的是”我“在做主吗？想想Matrix
那咋办？
圣人不死，大盗不止
有对，就有错。有黑才有白
相对的
你是说没有对错，也没有黑白？
[此贴子已经被作者于2010/8/16 18:50:51编辑过]
相对的
你是说没有对错，也没有黑白？
[此贴子已经被作者于2010/8/16 18:50:51编辑过]
没有，period
“
'We make others wrong so we can be right and you just love to be right, don't you?' he says. His words mean nothing to me. I don't understand. Jerry speaks as though to a child. Chastened, I accept his condescension; I realise his words will change my view on not just this relationship but on others.
I struggle and dimly begin to see his point. If my friend didn't regard what she did as wrong then there are at least two versions of her intention. If there are two interpretations of anyone's meaning, there might be dozens. If, therefore, there is no absolute truth, then whatever I believe about someone else's intentions says more about me than about them.
”
http://www.guardian.co.uk/uk/2003/dec/14/ameliahill.theobserver
没有，period
我觉得有。
没有我的有，也就没有你的没有。
没有你的没有，也就没有我的有。
[此贴子已经被作者于2010/8/16 19:04:54编辑过]
最后那一句说的也很好。我们经常讲的 ”向内看“
以下是引用summerhole在8/16/2010 7:01:00 PM的发言：
风雪，你说的是这个意思吗？
“
'We make others wrong so we can be right and you just love to be right, don't you?' he says. His words mean nothing to me. I don't understand. Jerry speaks as though to a child. Chastened, I accept his condescension; I realise his words will change my view on not just this relationship but on others.
I struggle and dimly begin to see his point. If my friend didn't regard what she did as wrong then there are at least two versions of her intention. If there are two interpretations of anyone's meaning, there might be dozens. If, therefore, there is no absolute truth, then whatever I believe about someone else's intentions says more about me than about them.
”
http://www.guardian.co.uk/uk/2003/dec/14/ameliahill.theobserver
华人上真是人才济济
我觉得有。
没有我的有，也就没有你的没有。
没有你的没有，也就没有我的有。
[此贴子已经被作者于2010/8/16 19:04:54编辑过]
呵呵
可以说潘金莲不坏吗？
”人“真的有选择吗？
呵呵
在你我之间？那我就得精分了。
加大点难度： 可以说潘金莲很坏，
可以说潘金莲不坏吗？
”人“真的有选择吗？
说潘金莲坏的和不坏的人的角度不同而已
如果抽身出来看，说不定可以选择看的角度
说潘金莲坏的和不坏的人的角度不同而已
如果抽身出来看，说不定可以选择看的角度
也就是 ”没有对错，好坏“
Welcome to the new realm
[此贴子已经被作者于2010/8/16 19:16:30编辑过]
以下是引用ilovebluedkk在8/16/2010 7:14:00 PM的发言：
说潘金莲坏的和不坏的人的角度不同而已
如果抽身出来看，说不定可以选择看的角度
有时候觉得再错再没道理的东西你仔细找也能找出合理之处
恩，合理是合谁的理
这个治标不治本
婚姻和父母子女是人生最大修炼，无处可逃。
最终还是回到自己身上，向内求，原来七色花在自家后院啊。其实他们都是自己的菩萨
嘿嘿，对“菩萨”最好不要有微言的时候。
这个不work，你问他，他最高兴怎样，他最高兴我把一切的一切都做好了，他只享受。他做家务是因为如果不做我要吵架。现在我妈经常看不过，就替着做了，我一般是不允许这样。这样一旦我妈回去了，家务又全归我做，我会非常火大。从前刚认识的时候事情也少啊，2人分别自己住自己的apt，我一周给打扫一下他家，也就100sqft一个卧室，比较容易。现在事情多多了，而且我的确想不同，为什么我要做一切？为什么我不可以kick back and relax。下班了大家都一样累，如果只有我一个人包揽家务才能过下去，那我也不知道这个状态我能忍多久。
我们家两个人都懒，解决方案是一起租apt，省事。。。
昨晚在地下室找我学生时代的一样东西。家里有10+个外表一样的纸盒子，有我的有他的。我一个个打开看。结果发现不需要看字，如果打开是整齐的盒子，必然是我的。如果是大书压在小书上面，更小的书是对角线放的，必然是他的。当然，盒子不是天天要找，这件事跟我不一样不重要。可是想一下，家里公共东西也都是这样，厨房（which is largely my concern area)，冰箱也这样搞，你收一次，别人弄乱一次，还有多少耐心一直一直去收拾呢？
一起不收，看谁熬得过谁
我以前也是
总有一天你会发现，无处可逃。
跟父母不圆满，人生中的其他关系也不会圆满。
终于找到出路了，无比喜悦。
不觉得。
各人有各人的“圆满”方式。
他长了女人的脑。不认路，不会读说明书，不会算账，不会读示意图，不懂自然科学
玛雅， 赤裸裸的性别歧视啊。。。
你总是让我无语。。。咋就这么高的天资呢
人生是实证科学---我终于有点儿头绪了，你好早以前就那么生活了。
只好加快脚步赶紧做，向你学习，多试试，不行了就换条路
[replyview]我不是生来如此的，幸运的碰到一个pure soul.... 才理解这个。。。 也是别人证给我看的。。。 我才知道可能。。。。我曾经是个不付出的人。。。。 以为不付出或者付出比别人少， 就幸福。。。其实最后搞得自己穷的叮当响， 还不明白为什么。。。不管他现在在哪里， 我祝福他。。。。[/replyview]
我觉得真的爱，是不会想到施的。
例如，父母为孩子做事，完全就跟为自己做事是一个逻辑，谁给自己嘴里喂饭的时候，会想着“施”的幸福呢，反正我顶多想着今天这饭真好吃。
我觉得这个施， 不是施舍的施， 而是给予付出， 或者就是简单的去做的的意思。。。
当老妈子伺候着呀。
那其实是为了满足你自己喜欢整洁的欲望啊。
玛雅， 赤裸裸的性别歧视啊。。。
按kp的说法, 我长了男人的脑子.
玛雅， 我可爱我老公了，我可以把他供起来， 啥也不干， 我天天给他做饭。。。
哈哈哈，空空绝对做得到。
他爱你的方式。。。。。
举例吧，我lg的我认为是sex，但我不是；我们俩以前没钱的时候，我lg在某个纪念日英勇表现了一下，然后说是给我的礼物，我是真的被shock了一下，当然那时还不明白这是他爱的语言，但反差太大印象深刻啊。。。。
哈哈， 笑死了。我老公multi lingual 娃哈哈哈哈哈。。。
他长了女人的脑。不认路，不会读说明书，不会算账，不会读示意图，不懂自然科学
说的好象是我呀。。。
我觉得这个施， 不是施舍的施， 而是给予付出， 或者就是简单的去做的的意思。。。
生命在于运动，自己的energy不管是否自己意识到，认知了，都是存在的，能够使用出去的，不是“帮”了别人的忙，而是自己生命前进的需要，而能够在清醒意识下使用出去的，那则更加是“上品”，就是这个意思吧
父母对娃这个不能一样哇。。。。
其实是一样的爱啊。
我老公比我体重重很多，我经常发愁，他是老了生病了，我扛不动他怎么办。
不管怎么重我都愿意扛着他，只要他不要因为生病变得怪脾气就行了。
The Landmark Forum's 'seven commandments' for being an extraordinary person:
1。 Be Racket-Free: give up being right - even when you know you were.
2。 Be Powerful: be straight in your communication and take what you get.
3。 Be Courageous: acknowledge your fear (not necessarily get rid of it) and then act.
4。 Be Peaceful: give up the interpretation that there's something wrong.
5。 Be Charismatic: give up trying to get somewhere. Be entirely fulfilled in the present moment.
6。 Be Enrolling: share your new possibilities in such a way that others are touched, moved and inspired.
7。Be Unreasonable: in expectations of yourself and others beyond what you would think they are capable of.
[此贴子已经被作者于2010/8/16 16:32:01编辑过]
巨喜欢3，7
我也不愿意象皇帝一样被人伺候着。。是真的不愿意， 信不信随你们。。。我真的不愿意。。。 那个不是我要的人生。。
无条件的爱，谈何容易呀
容易容易。。。 没啥难的。。我能做到， 别人也能做到。。
以下内容只有回复后才可以浏览
祝福。。。。
啊 ，这样啊
我们都是一无所有来到世间的，都是别人成全
哈哈， 笑死了。我老公multi lingual 娃哈哈哈哈哈。。。
赤果果的 BSO
明明可以重新起牌的，就不要继续玩这一手了吧。人生有局限，这个局限是时间。没有必要用”learn a lesson"为目的，彼此耽误光阴。EM. 我的看法是这样。不合适的，要勇敢承认不合适。。。。
KP， 今天的讨论， 其实我不太插嘴。。。。。。 不过这儿我一定要加一句， 人生的局限， 不是时间。。。。。
后面说的有气魄，问题是，这里有一个非常刺耳的问题，那就是所谓的孔雀女找所谓的凤凰男是有原因的，这里面往往看上去被需要的那个人，是更加需要的人，而这些原因的产生远远在双方遇到彼此前就写好了。
nod nod.. 我现在真的开始理解无欲则刚了。。 。。。 我现在就没啥需求了。。。物质的也没啥了。 连精神的也需求越来越少了。。。咋办呢。。。。
我也不愿意象皇帝一样被人伺候着。。是真的不愿意， 信不信随你们。。。我真的不愿意。。。 那个不是我要的人生。。
哈哈大笑
都是修行。
我听说的那个swamji(印度大师)，也是，不论谁来找他咨询，如果那个人结着婚，他就反对人家离；如果那个人还没结婚，他就反对人家结。大概就是你现在在什么地方，就在那里修行的意思。
但是，不分对错我是接受不了的。
我觉得吧， 不是要纠葛对错， 纠葛对错will get you nowhere. 但是多想想因果。。。
嘿嘿，对“菩萨”最好不要有微言的时候。
是，欢迎经常提醒
nod nod.. 我现在真的开始理解无欲则刚了。。 。。。 我现在就没啥需求了。。。物质的也没啥了。 连精神的也需求越来越少了。。。咋办呢。。。。
你会有新的需要的，只是现在就享受这片刻的安宁吧：）
一个人，打扫屋子，过七夕呀，悲剧的继续打扫去了。。。
今天是七夕吗
你会有新的需要的，只是现在就享受这片刻的安宁吧：）
她ms这样子已经好一阵了。
我也是，我都等不及了，我想买原作看来着，结果看到amazon上只有shooting script,所以我又把prestige还有memento看了一遍。哈哈
是的， 好像这个只有剧本。。。我也很想看原作。。。 不过剧本我一向不爱看
KP， 今天的讨论， 其实我不太插嘴。。。。。。 不过这儿我一定要加一句， 人生的局限， 不是时间。。。。。
哈哈哈. 黄蓉不就有年纪活到狗身上的说法吗？
哈哈哈，空空绝对做得到。
我真的可以做到。我看到他忙的时候吧， 我就后悔当时我怎么就没有startup a company 现在我就雇了他，他忙就少做点儿。。。哈哈。。。。
re..............
你这是re哪句呢?
你会有新的需要的，只是现在就享受这片刻的安宁吧：）
玛雅， 你这句话太及时雨了。。。。。 我为此 frustrate有好几天了
还有个解法
踹而独身
还有改变自己啊
这个还是不能同意。没有人不想当皇帝被伺候的好好的。如果我做了compromise他没有，结论是我包子我SB，然后要get the hell out ASAP
他compromise了没？
你们今天太能灌了， 而且都是高质量的水。。。 爬得我很hype。。 爬了两次， 累趴了。。。
灌的没累趴, 爬的累趴了.
牌局和人生；高潮的时候enjoy；低潮的时候别crash；如果人生是一个牌局，投胎多烂都可能啊，那我觉得多烂都能有精彩的时候；如果人生是无数个牌局，更好了，无数次从头再来的机会。
猛烈鼓掌
今天的结论就是感情不到位。为什么我要一直计较公平不公平呢？按说如果够喜欢，就愿意为别人做everything。还是不够喜欢。。。。。。
你都不够喜欢自己呢，怎么喜欢别人
我就是，对自己挑剔，对别人如果要纳入partner的位置也挑剔，真人我一个都喜欢不到那个程度（学校的帅哥那么花痴是没近距离接触过）
估计我在纠结细节了，为毛我反而成了比较不悲观的那个人。谁说一定停顿下来才有彻悟呢？跑步的时候也有机会考虑问题。一边犯错一边总结学习，进步就可以了，一定要说，没用语言总结出来就是没进步，就会掉到同一坑，我觉得太悲观了。孔雀女找凤凰男，当年是“注定”，今天已经不再是了。当年的孔雀女经过跟凤凰男这么多年，真的完全不会学习总结进步的么？她真的会再找一个凤凰男？
有些人不会。
有些人会一次次重复过去的历史。
因人而异。
其实有时候自己讲故事，讲完了老老实实地审视一下自己的用词构句，很容易看出来自己的盲点。。。。。
有时候看版上的帖子，有的楼主让我看了1楼就叹，好一个兰心惠质的姑娘，真想结交结交。。。其实人家挖的是挺吐血的树洞坑。。。。
啥具体贴子？
以下是引用冬日阳光灿烂在8/16/2010 5:10:00 PM的发言：
牌局和人生；高潮的时候enjoy；低潮的时候别crash；如果人生是一个牌局，投胎多烂都可能啊，那我觉得多烂都能有精彩的时候；如果人生是无数个牌局，更好了，无数次从头再来的机会。
以下是引用Jolin在8/16/2010 8:12:00 PM的发言：
猛烈鼓掌
抬个杠。也不能太烂。投胎到索马里还能咋精彩啊？We are all lucky.
玛雅， 你这句话太及时雨了。。。。。 我为此 frustrate有好几天了
看出来了，我想这就是该做的，能做的都做了之后，一时不习惯停下来的感觉吧，放心，你会有新目标，新需要的：）
看出来了，我想这就是该做的，能做的都做了之后，一时不习惯停下来的感觉吧，放心，你会有新目标，新需要的：）
heyhey, 她要去Landmark不是？等着看好戏呢
今天真痛快啊。谢谢大家
P201-P210总结在 2000楼。我的作业都交上啦
[此贴子已经被作者于2010/8/16 20:21:54编辑过]
这个完全disagree啊。。。。。。不光是我这个case，多少凤凰男搭孔雀女的例子。年轻时候以为爱情够用。后来发现不够，不够又有什么关系呢？看清楚自己以后，也有勇气move on。并不是一辈子就要跟一个哪怕曾经合拍但是现在已经不再合拍的人继续彼此耽误下去。
1。修自己和换人，不muturally exclusive
2。对不可逆、后续不可控的改变先别急着下结论
加大点难度： 可以说潘金莲很坏，
可以说潘金莲不坏吗？
”人“真的有选择吗？
说实在的，这个问题不是很有意思。
既然一切都是圆满的，那么别人认为有对错也是圆满的。
何必要求大家的看法都那么一致的相同圆满呢。
说服别人，主要还是自己不够相信。
我真的可以做到。我看到他忙的时候吧， 我就后悔当时我怎么就没有startup a company 现在我就雇了他，他忙就少做点儿。。。哈哈。。。。
我也是，我特别希望我自己能有很多钱，两个人一起守着做宅男宅女。
不觉得。
各人有各人的“圆满”方式。
抬个杠。也不能太烂。投胎到索马里还能咋精彩啊？We are all lucky.
那就是命了。
有些人的命已经定好，有些人可以改变自己的命运。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
总结：221-230
jolin:自己觉得怎么行那就行了。如果自己的心不定那就去找答案，如果自己的心定，也不用被别人的标准和要求所左右。
风雪：careful here，逃作业的话，heyhey, 逃不掉的
jolin：盖棺都不一定能定论，还有后世，后后世。。。逃得掉逃不掉谁知道啊。当下自己觉得圆满就是圆满了。别人的看法与己何干。
风雪：真正圆满的时候，”心“一定知道。
jolin:各人的心不同的
风雪：参差多态乃幸福之源，呵呵，不必到前生后世，这一生都可以看得清清楚楚，只要人真的愿意定下来”看“
jolin：说实在的，这个问题不是很有意思。既然一切都是圆满的，那么别人认为有对错也是圆满的。
何必要求大家的看法都那么一致的相同圆满呢。说服别人，主要还是自己不够相信。
风雪：本来不想回复，想了想，还是有始有终吧，表种因：
我有自己的执着，曾经极度自以为是。现在，以后也不敢说就多么客观了。
说服别人？没有意义。My opinion means nothing, just like anyone's
the point is: 说什么，做什么的时候，可以带着觉察看自己吗？
嗯嗯：跳出来听，和看，用审视别人的眼光看看自己时，很多时候会让自己发现，哦，原来我也这样呀，哈哈
风雪：一遍遍上演啊，夏洞那段英文最后讲的也是这个---------以人为镜
冬日：我现在的状态是：看别人，如果是觉得“我也这样”的话，我就比较不容易接受，可能是因为我不喜欢自己的东西，在别人身上看到了，自己又没有明白的解决方
案，就代入了，责备别人其实有很大成分是在责备自己；反过来，如果是“我不这样或者我曾经这样过”，我的耐受力就很高，因为我知道这个问题是可以解决的。
嗯嗯怎么看这个状态
嗯嗯：当我听到，看到自己时，会有我不“认可”，至少曾经不认可的地方，那自然也曾经不会喜欢的，那么既然我做了，自然也会有情绪产生，多恐怕是对当时的状态，
一定会有随波逐流的情况，我想最快，且最有效的方式，就是我会问我自己，我最初想要的是什么，因为我有我想要的，所以我在做我做的事情，但，不代表我做的
事情就一定是对的，只是因为我想要，所以，到底有多想要，这个问题，一定要可以回答，那么就要取舍，然后是调整。再来说这个曾经不认可的，曾经不认可的，
不代表就一定正确，这个判断来自哪里，这是其一，其二是，有多少曾经在我生命中出现过的人和事情，我没有能理解，我没有得到答案，那么此时，一定会是一次
超越。到了，这里，对于错，不是不存在，也不是不重要，重要的是，我想要的是什么，而且我是否准备好了要承担我迈出的这一步后可能会出现的结果。
嗯嗯：因为还是会有心动的时候吧，那么怎么拨回马头呢，顺应是自然的，就是不要忘记自己到底在干什么吧，而这时，往往惊讶到自己的不是自己的行为，而是自己的真正的初衷。
冬日：我是有很多时候，从别人的身上看到自己，然后才明白自己曾经这么说这么做，有多不对；可当时还以为自己是对的，才会那么说那么做。
然后就像黄色标的，我可能是觉得我错过了，或者我本来可以做得更好。
现在呢，还是觉得没有达到自己想要的层次，看到了前面有更高的，但做的时候还不是本心，要不停地提醒自己。。。
KP:what was true back then may not be true now.......说不定过去喜欢小白脸，现在喜欢老实过日子的。为什么那么肯定下次一定会犯一样的错误呢。
red:如果不明白上次根本为什么错的，这次怎么能不犯同样的错误,我以前做题，经常在最后结果一步出错，每次说自己就是“粗心大意”，就完事了。结果我到现在还是容易出类似的毛病
空空：神游我看到法海和七叶比试， 输了， 直接导致了法橙老和尚顿悟，很好笑也很有意义啊。老和尚80多岁童心一辈子也没悟道， 法海输了， 他悟了。。联系风雪说我们的人生都是别人成全的， 很感动。。
风雪：恩，前面你说那个 ” 不付出，穷的叮当响， 还不明白为什么“ 就是我的写照
真的是大同世界，众生一体，没有别的路。 我们互相提醒
空空：还有看到那个什么于苍梧（？记不的名字了， 好像是这个）， 出去通过苦行去 修行， 但是因为乐在其中，
风餐露宿，一点儿不觉得苦。。。但是听到他心仪的七心， 已经心有所属， 突然他就觉得了苦。。。。 我心里面就酸酸的。。。。
突然觉得苍梧和萧峰有点儿象。。。。
后面还写了苍梧了么。。。我觉得他的资质， 性情都是很好的。。
concord:
kp, 想和你分享下7 habits的p56.
Many "older" children go through life either secretly or openly
hating their parents. They blame them for past abuses, neglect, or
favoritism and they center their adult life on that hatred, living out
the reactive, justifying script that accompanies it.
The individual who is friend- or enemy-centered has no intrinsic security. Fellings of self-worth
are volatile, a function of the emotional state or behavior of other
people. Guidance comes from the person's perception of how others will
respond, and wisdom is limited by the social lens or by an
enemy-centered paranoia. The individual has no power. Other people are
pulling the strings.
这里Other people are pulling the strings, 就是因为别人的某些表现成了自己快乐的必要条件, 和昨天嗯嗯说的意思很一致.
p57
If you are Spouse Centered...
SECURITY
Your feelings of security are based on the way your spouse treats you.
You are highly vulnerable to the moods and feelings of your spouse.
There is deep disappointment resulting in withdrawal or conflict
when your spouse disagrees with you or does not meet your expectations.
Anything that may impinge on the relationship is perceived as a threat.
下面你自己看吧, 都敲出来太累了.
感觉"凤凰男"是family centered, 而这个family指的是原生家庭, 不是后来组建的小家庭.
Your security is founded on family acceptance and fulfilling family expectations.
Your sense of personal security is as volatile as the family.
Your feelings of self-worth are based on the family reputation.
Admittedly, we're not omniscient. Our knowledge and understanding of
correct principles is limited by our own lack of awareness of our true
nature and the world around us and by the flood of trendy philosophies
and theories that are not in harmony with correct principles. .....
We are limited, but we can push back the borders of our limitations.
..... The principles don't change; our understanding of them does.
In a word, each man is questioned by life; and he can only answer to
life by answering for his own life; to life he can only respond by being
responsible.
空空：（七年贴）好像很多人说不好听的话？ 我只来得及看完她写的东西， 没来得及爬几十楼。。。。 不太清楚为什么大家颇多微词。。。 要知道， 愿意分享， 是很难得的。。。（先不说分享的东西的质量）。。。
concord:我倒是没怎么注意不好听的话, 我主要看了她的分享, 我觉得这绝对是个励志的故事, 楼主年纪轻轻就能想清楚自己想要什么, 而且很有行动力, 非常难得的, 而且她还愿意花时间和别人分享, 这就更加难得.同一个东西, 不同的人看了感悟肯定有不同. 对我来说, 别人说什么不重要, 自己学到了东西才重要.
[此贴子已经被作者于2010/8/17 11:45:47编辑过]
自己觉得怎么行那就行了。
如果自己的心不定那就去找答案，如果自己的心定，也不用被别人的标准和要求所左右。
一个人，打扫屋子，过七夕呀，悲剧的继续打扫去了。。。
怎么一个人啊？
careful here
逃作业的话，heyhey, 逃不掉的
嘿嘿，对“菩萨”最好不要有微言的时候。
啥意思？我看不懂
careful here
逃作业的话，heyhey, 逃不掉的
盖棺都不一定能定论，还有后世，后后世。。。
逃得掉逃不掉谁知道啊。
当下自己觉得圆满就是圆满了。
别人的看法与己何干。
我也是，我特别希望我自己能有很多钱，两个人一起守着做宅男宅女。
所以我现在一保证他的营养， 然后二保证他有时间锻炼。 其他的他有时间帮我， 我高兴， 没时间，我就自己做。。。。以前我还有点儿怨言。主要没有quality time, 现在也解决了。。。。。 总之吧， concord 说的那个， be part of the solution.. not part of the problem.... 当然这个也要对方配合。。