底层人民的子女来说一下党和国 updated

以下是引用freeasy在4/18/2010 10:19:00 AM的发言：

    
     我这个人本来就超主观. 评论文我觉得好的, 几乎就是跟我有一样观点的. 这个太少见啦, 哈哈.

所以评论文, 我基本没啥觉得好的..

这也不太好其实. 唉 ...

    

哈哈，挺好的，这样不容易被忽悠。

以下是引用AlaskaNYC在4/18/2010 10:47:00 AM的发言：

    
    
     余杰是谁？
    

所以说这条路走不长啊，这才几年啊，都不知道他是谁了。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%99%E6%9D%B0?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter


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以下是引用zongguanxian在4/18/2010 10:50:00 AM的发言：

    
    
所以说这条路走不长啊，这才几年啊，都不知道他是谁了。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%99%E6%9D%B0?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

     [此贴子已经被作者于2010/4/18 10:51:01编辑过]

    


大学粪青的时候特喜欢余杰，后来长大了，或者老了，就不看了...

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以下是引用echoshe在4/18/2010 10:55:00 AM的发言：

    
    
    

大学粪青的时候特喜欢余杰，后来长大了，或者老了，就不看了...
    

我个人分析是这样的，他的那套吧，首先只吸引受过良好教育的年青人，因为动不动就引一些经典的东西。其次呢，当这些人慢慢成长，要么就不再关心，要么就自己开始系统的社会科学的训练，对于后者，他当年的言论显得很没逻辑，就是个浮光掠影。

还不如许之远呢，小资到底，连财经专栏也是小资酸味十足，不过到不会因此失去读者。

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以下是引用piggydudu在4/17/2010 11:16:00 PM的发言：

    
    
不要说我是什么既得利益者，我父母都是下岗工人，我读大学都是考贷款，家里一度穷得一个星期只能吃两次肉。就是现在，我和lg还是穷学生，我的父母退休金加起来也不到3000。
不要说我从小被洗脑得厉害。我也曾经是愤青，在国内的时候以调侃党国为乐，为很多事情鸣不平。我在出国之前最喜欢讲的一句笑话是：“gcd唯一想讲真话的就是天气预报，可惜还讲不真”。

     [此贴子已经被作者于2010/4/18 0:32:00编辑过]

    

同为穷二代的孩子，让我也抱抱楼主。

俺娘年纪大了，我现在打电话为了凑够二十分钟，全靠扯淡来糊弄。昨天照例给俺娘打电话，俺娘说，你知道青海地震了没？

我说网上看到了，挺惨的。

俺娘说，现在救灾还挺不错的，共产党干的挺好的。

我说是呀。唉娘，当年你咋没入党？

娘：我爹是地主，几个叔叔伯伯都是国民党军官，我这个身份根本不可能。党看不上咱。

我说那是党瞎了眼，要是娘你去领导党，党还得在革命的道路上大踏步的前进！

俺娘乐得咯咯咯咯的笑。

娘又问：听外国人预测2012年世界末日就到了，你说是不是真的？

我说：要真是世界末日到了，娘你就赚了！

娘：我赚啥了？

我说，你都活了60多年了，我才三十出头，你可不是赚翻了！

娘：那不能这么说，你才三十出头世界各地都去了不少地方，娘比不上你。

我说：您像我这么大的时候上山下乡走南闯北，连毛主席都见过了，我比不上您！

娘：那也不行，XX和XX（我姐姐们的孩子们）还那么小，他们还没有长大，太可怜了。

我的娘啊，世界末日都到了，你还惦记着别人。唉！

以下是引用夕雾公子在4/18/2010 11:01:00 AM的发言：

    
    
     我也在想 LZ写这个帖子 跟他有啥关系？他怎么总往自己身上扯？LZ连提他的名字都没提的啊。
    
就self involved呗。。。

以下是引用sift在4/18/2010 11:21:00 AM的发言：

    
    俺娘年纪大了，我现在打电话为了凑够二十分钟，全靠扯淡来糊弄。昨天照例给俺娘打电话，俺娘说，你知道青海地震了没？

我说网上看到了，挺惨的。

俺娘说，现在救灾还挺不错的，共产党干的挺好的。

我说是呀。唉娘，当年你咋没入党？

娘：我爹是地主，几个叔叔伯伯都是国民党军官，我这个身份根本不可能。党看不上咱。

我说那是党瞎了眼，要是娘你去领导党，党还得在革命的道路上大踏步的前进！

俺娘乐得咯咯咯咯的笑。

娘又问：听外国人预测2012年世界末日就到了，你说是不是真的？

我说：要真是世界末日到了，娘你就赚了！

娘：我赚啥了？

我说，你都活了60多年了，我才三十出头，你可不是赚翻了！

娘：那不能这么说，你才三十出头世界各地都去了不少地方，娘比不上你。

我说：您像我这么大的时候上山下乡走南闯北，连毛主席都见过了，我比不上您！

娘：那也不行，XX和XX（我姐姐们的孩子们）还那么小，他们还没有长大，太可怜了。

我的娘啊，世界末日都到了，你还惦记着别人。唉！

    
这是几号字体？

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以下是引用夕雾公子在4/18/2010 11:25:00 AM的发言：

    
    
     你准是北方人，说话的语气像。
     和妈妈相处很好，不仅仅是母女，我喜欢这种母女关系。
    
这个.. sift 是男性... 

以下是引用glassfishct在4/17/2010 11:30:00 PM的发言：

    
     lz mm不要难过，我同意你的观点
直接无视某些人就好了，说实话，男生还是混mitbbs比较好，别来搅我们女生的局了，双方都扫兴

    
re

以下是引用abd_ren_ren在4/18/2010 11:24:00 AM的发言：

    
     这是几号字体？
    

3号。华人缺省的自己太小了。俺眼神不好，就盼着全都变成三号字。

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以下是引用夕雾公子在4/18/2010 11:25:00 AM的发言：

    
    
     你准是北方人，说话的语气像。
     和妈妈相处很好，不仅仅是母女，我喜欢这种母女关系。
    

唉，俺是娘唯一的儿子。就算到了华人，也不能给变了。

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 gcd，中国，中华民族，，，是截然不同的概念，不要放在一起说

不过我能理解为什么光绪年间，，，还有很多为了国家大义而拥护朝廷效忠老佛爷的非既得利益者

以下是引用sift在4/18/2010 11:29:00 AM的发言：

    
    
唉，俺是娘唯一的儿子。就算到了华人，也不能给变了。

    
太逗了。

以下是引用夕雾公子在4/18/2010 11:25:00 AM的发言：

    
    
     你准是北方人，说话的语气像。
     和妈妈相处很好，不仅仅是母女，我喜欢这种母女关系。
    
人家本来就不是母女关系

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以下是引用sift在4/18/2010 11:29:00 AM的发言：

    
    
唉，俺是娘唯一的儿子。就算到了华人，也不能给变了。

    
赞同，sift是华人难得几个说话不遭人嫌的男ID

 lz说自己是最底层，看描述不像最底层。比这穷的太太多了。
[此贴子已经被作者于2010/4/18 11:51:14编辑过]

以下是引用sift在4/18/2010 11:28:00 AM的发言：

    
    
3号。华人缺省的自己太小了。俺眼神不好，就盼着全都变成三号字。

    
来，合个影~

这帖子气氛太肃杀了，我就写点儿废话活跃活跃。

我娘的娘家成分不好，当初我娘在学校里认识我爹的时候，一方面是因为我爹家里特穷，按我娘的话说，补丁摞补丁；另一方面，我爹体育文艺好，长得招人喜欢。

后来俺娘工作，俺爹当兵，在部队了当篮球运动员，两人不得已经常两地分居。后来俺娘生了两个闺女，俺爹说够了咱别生了，两闺女挺好。俺娘心想：不行我得生个儿子，这样以后才能跟他爹一起打篮球。后来俺爹趁探亲的功夫就把我给种下了，俺娘发现怀孕后，硬是瞒着俺爹，一直到还差两个月就生的时候挺着大肚子去部队找俺爹把俺生下来了。

养三个孩子真的很辛苦。可是俺娘总说，最幸运的事就是有了儿子，所以俺四年级就被送去打篮球，一直打到高二，全是为了成全我娘对我爹一个秘密的心愿。

以下是引用sift在4/18/2010 11:43:00 AM的发言：

    
    这帖子气氛太肃杀了，我就写点儿废话活跃活跃。

我娘的娘家成分不好，当初我娘在学校里认识我爹的时候，一方面是因为我爹家里特穷，按我娘的话说，补丁摞补丁；另一方面，我爹体育文艺好，长得招人喜欢。

后来俺娘工作，俺爹当兵，在部队了当篮球运动员，两人不得已经常两地分居。后来俺娘生了两个闺女，俺爹说够了咱别生了，两闺女挺好。俺娘心想：不行我得生个儿子，这样以后才能跟他爹一起打篮球。后来俺爹趁探亲的功夫就把我给种下了，俺娘发现怀孕后，硬是瞒着俺爹，一直到还差两个月就生的时候挺着大肚子去部队找俺爹把俺生下来了。

养三个孩子真的很辛苦。可是俺娘总说，最幸运的事就是有了儿子，所以俺四年级就被送去打篮球，一直打到高二，全是为了成全我娘对我爹一个秘密的心愿。

    

bso自己个子高会打球什么？还available不？

以下是引用sift在4/18/2010 11:43:00 AM的发言：

    
    这帖子气氛太肃杀了，我就写点儿废话活跃活跃。

我娘的娘家成分不好，当初我娘在学校里认识我爹的时候，一方面是因为我爹家里特穷，按我娘的话说，补丁摞补丁；另一方面，我爹体育文艺好，长得招人喜欢。

后来俺娘工作，俺爹当兵，在部队了当篮球运动员，两人不得已经常两地分居。后来俺娘生了两个闺女，俺爹说够了咱别生了，两闺女挺好。俺娘心想：不行我得生个儿子，这样以后才能跟他爹一起打篮球。后来俺爹趁探亲的功夫就把我给种下了，俺娘发现怀孕后，硬是瞒着俺爹，一直到还差两个月就生的时候挺着大肚子去部队找俺爹把俺生下来了。

养三个孩子真的很辛苦。可是俺娘总说，最幸运的事就是有了儿子，所以俺四年级就被送去打篮球，一直打到高二，全是为了成全我娘对我爹一个秘密的心愿。

    
那个时候的爱情, 没有 lv, chanel, 也没有香车豪宅, 但其实也很甜蜜的..

以下是引用sift在4/18/2010 11:43:00 AM的发言：
这帖子气氛太肃杀了，我就写点儿废话活跃活跃。

我娘的娘家成分不好，当初我娘在学校里认识我爹的时候，一方面是因为我爹家里特穷，按我娘的话说，补丁摞补丁；另一方面，我爹体育文艺好，长得招人喜欢。

后来俺娘工作，俺爹当兵，在部队了当篮球运动员，两人不得已经常两地分居。后来俺娘生了两个闺女，俺爹说够了咱别生了，两闺女挺好。俺娘心想：不行我得生个儿子，这样以后才能跟他爹一起打篮球。后来俺爹趁探亲的功夫就把我给种下了，俺娘发现怀孕后，硬是瞒着俺爹，一直到还差两个月就生的时候挺着大肚子去部队找俺爹把俺生下来了。

养三个孩子真的很辛苦。可是俺娘总说，最幸运的事就是有了儿子，所以俺四年级就被送去打篮球，一直打到高二，全是为了成全我娘对我爹一个秘密的心愿。

晕，又是个说话带大喘气儿的

以下是引用Nefertari在4/18/2010 11:40:00 AM的发言：

    
     来，合个影~
    

合毛~~

以下是引用Caffeine在4/18/2010 11:44:00 AM的发言：

    
    
    
bso自己个子高会打球什么？还available不？              

    

早就是个已婚老猥琐男，就差有个儿子了。

以下是引用zongguanxian在4/18/2010 10:46:00 AM的发言：

    
    
以前读大学的时候，刘瑜还不知道在干什么的时候，余杰早就出名了。当时很多同学都很喜欢余杰，还好一个年轻老师及时指导了大家。也许余杰本人不是，但是想模范他风格的人很多是耐不住寂寞，想急于成名（非特制任何人），从长远看是很没前途的。

幸好我的绝大多数朋友都没走这条路，都在辛辛苦苦地认真读书，做学问。不过上周跟一个朋友聊天，我们共同的一个朋友是打算彻底走“公共知识分子”这条路了。我们很担心他，因为他相对很多“公共知识分子”来说，这个朋友更有逻辑，更懂一些系统的理论，所以写起东西来反而不能象一些没受过系统训练的人一样吸引更多无知的读者。希望他能走的远一点吧。。。

    
我是知道余杰是什么人而不知道刘瑜是什么人的人。。。。果然凹凸曼了

以下是引用sift在4/18/2010 11:48:00 AM的发言：

    
    
早就是个已婚老猥琐男，就差有个儿子了。

    

不要给你老婆施加压力啊！

以下是引用Caffeine在4/18/2010 11:44:00 AM的发言：

    
    
    
bso自己个子高会打球什么？还available不？              

    
这位是著名前F2弟弟啊

大多数老百姓并不关心谁坐江山，真正关心的还是自己的小日子

re.....................

以下是引用Caffeine在4/18/2010 11:50:00 AM的发言：

    
    
    
不要给你老婆施加压力啊！
    

唉，没敢施加压力。只要是个一男半女的亲身骨肉就行了。

以下是引用sift在4/18/2010 11:43:00 AM的发言：

    
    这帖子气氛太肃杀了，我就写点儿废话活跃活跃。

我娘的娘家成分不好，当初我娘在学校里认识我爹的时候，一方面是因为我爹家里特穷，按我娘的话说，补丁摞补丁；另一方面，我爹体育文艺好，长得招人喜欢。

后来俺娘工作，俺爹当兵，在部队了当篮球运动员，两人不得已经常两地分居。后来俺娘生了两个闺女，俺爹说够了咱别生了，两闺女挺好。俺娘心想：不行我得生个儿子，这样以后才能跟他爹一起打篮球。后来俺爹趁探亲的功夫就把我给种下了，俺娘发现怀孕后，硬是瞒着俺爹，一直到还差两个月就生的时候挺着大肚子去部队找俺爹把俺生下来了。

养三个孩子真的很辛苦。可是俺娘总说，最幸运的事就是有了儿子，所以俺四年级就被送去打篮球，一直打到高二，全是为了成全我娘对我爹一个秘密的心愿。

    
为啥要去找你爹把你生下来？

以下是引用piggydudu在4/17/2010 11:57:00 PM的发言：

    
     其实我不反对政见不同，也不反对反应社会阴暗面的文章。我也讨厌主旋律的歌功颂德。 我从来不看新闻联播，我一直很喜欢韩寒。
我只是不喜欢毫无原则，毫无水平的谩骂。如果有人能认真的，有水平的，真正本着为国为民的心态，指出中国的政治和社会问题，并探索
切实有效的改革改良之道，不管他反不反党，是不是跟我意见一致，我都会由衷地敬佩。
    
你不喜欢算啥啊？党妈不喜欢才算数。

漫骂咋了？骂骂更健康，连骂娘都不让了，嫩也太狠了。你比党还牛。

[此贴子已经被作者于2010/4/18 12:02:11编辑过]

以下是引用piggydudu在4/17/2010 11:32:00 PM的发言：

    
     谢谢MM。不过我不是难过，我只是烦。
    
不得不说，你真是毛病不浅。

烦，忍着吧。你以为你谁啊？

你看不顺眼的事儿多了呢。你这是一种病，公主病。

以下是引用seal在4/18/2010 11:58:00 AM的发言：

    
     为啥要去找你爹把你生下来？
    

俺娘当时一个人在单位里边上班边带我两个姐姐。后来快生我的时候请了我姑婆来帮忙。姑婆说赶快给我爹拍个电报让人回来吧。俺娘担心我爹工作忙，而且估计就是想给俺爹一个惊喜（当时已经基本知道是男孩儿了），于是就偷偷跑到四川重庆部队里把我生出来了。所以后来我一见到四川美女，就厚脸皮上去介绍自己是四川老乡。

以下是引用piggydudu在4/17/2010 11:16:00 PM的发言：

不要说我是什么既得利益者，我父母都是下岗工人，我读大学都是考贷款，家里一度穷得一个星期只能吃两次肉。就是现在，我和lg还是穷学生，我的父母退休金加起来也不到3000。
不要说我从小被洗脑得厉害。我也曾经是愤青，在国内的时候以调侃党国为乐，为很多事情鸣不平。我在出国之前最喜欢讲的一句笑话是：“gcd唯一想讲真话的就是天气预报，可惜还讲不真”。

可是，我知道，我，和我身边很多同年龄的朋友，无论国内还是国外的，其实都真的很爱国，也并不反对gcd，发自内心的。
作为70末80初的这一代人，我们亲身见证了中国的飞速发展。我们家乡的城镇从低矮破旧变得锦绣繁华，我们家里从只有电灯电扇到家家有了电视，电话，空调，电脑，我们吃的，穿的，用的丰富得比之前10倍不止，越来越多的人有了受教育、上大学，乃至出国深造的机会，就业、发展、创业的机会越来越多。

这些看上去多么像官话，可是，这确实就是我自己的感受。我家一直是穷人，从前是，现在也是，可是，即使是现在穷的生活也比以前好了不知道多少。我家附近有个大地主的旧宅，我父母常常感慨地说，其实当年地主家的生活跟现在比也不见得好到哪去。我家无权无势无钱，我还是至少相对很公平的上了大学，毕业后没有任何的关系也找到了相对不错的工作。我lg和大部分同学的情况也跟我差不多。

我的父母下岗之后到处打工确实辛苦了很多年，而且当时也没有买养老保险和医疗保险。但是后来政策陆续出台，我父母用不多的钱相继补买了养老保险和医疗保险，退休工资虽说不算多，但在我们那个小城里还是足够生活。

我可以说，即使作为社会最底层的普通人，我们一家人的生活在gcd的统治下也是越过越好的。至少在我家的亲戚朋友圈子里，老百姓是安居乐业的。大多数老百姓并不关心谁坐江山，真正关心的还是自己的小日子。在这一点上，我认为gcd做的并不必其他的政府差。我跟很多同学朋友讨论过这个问题，大家的意见也都比较一致，因为我们是真的亲身感受着日子一天天好起来。

当然，你可以说这些是社会的正常发展，并不是gcd的功劳，换了别的政党来执政也许干得比gcd好得多。我不否认这个可能性。历史有无数的可能性，没发生的终究没法验证。但中国在发展，老百姓的日子确实变好了，这是发生了事实。

我是一个只喜欢八卦的女生，我不懂政治。我只能以一个无知的，没远见的，没追求的普通老百姓的身份来说说我的国家和执政党的感受。我承认gcd的过去有一些严重的历史错误，给人民照成了灾难。我也承认中国现在还有很多严重的社会问题亟待解决。我也承认gcd确实专制和腐败。但是，我们不能因此能因此就把中国这些年的发展和改变全盘否定。

借mit的术语，混入华人的老将和愤青们，无知的谩骂就是爱国么？天天纠着文革，三年自然灾害，64这些陈年烂谷子讨伐gcd能对中国的发展，中国的政治民主自由有一丝一毫的促进么？你们把老毛，老邓，老江，老胡骂个狗屁不如，中国就强盛了，民主了，自由了？你们在论坛里跳一跳，除了污染大家的视线，给大家的心情添堵，还能有什么作用？

真的爱国，不如做些实事。

如果有人称我5毛，小女子笑纳。

Update:

我不反对政见不同，也不反对反应社会阴暗面的文章。我也讨厌主旋律的歌功颂德。 我从来不看新闻联播，我一直很喜欢韩寒。
我更不是想要封住谁的嘴。我没有这个权力，没有这个能力，也没有这个意愿。我河蟹不掉谁。
我只是不喜欢毫无原则，毫无水平的谩骂。如果有人能认真的，有水平的，真正本着为国为民的心态，指出中国的政治和社会问题，并探索切实有效的改革改良之道，不管他反不反党，是不是跟我意见一致，我都会由衷地敬佩。

[此贴子已经被作者于2010/4/18 0:32:00编辑过]
 
从吃不上饭, 到温饱刚解决,就乐的屁颠屁颠的了.
LZ的要求也太低了.

以下是引用sift在4/18/2010 11:48:00 AM的发言：

    
    
早就是个已婚老猥琐男，就差有个儿子了。

    
想请老大哥给解释一下已婚男天天上huaren 和一堆mm聊天 老婆不吃醋么？

以下是引用page394在4/18/2010 12:07:00 AM的发言：

    
    
     我也做不来加入共产党，建设新中国这些大实事，也是空谈，空谈，万万不想一同灌水的会愤怒的给别人扣什么反党反华的大帽子，欢迎楼主在北美建立党支部，继续爱党，爱国，3各代表，十分和谐。
    
哈哈哈。痛快。

楼主TMD想做贡献，就回国做贡献去。在美国上学打工纳税，还说啥对中国贡献。真是TNND的站着说话不嫌腰疼。

关门，上三鹿奶粉。

以下是引用sift在4/18/2010 12:06:00 PM的发言：

    
    
俺娘当时一个人在单位里边上班边带我两个姐姐。后来快生我的时候请了我姑婆来帮忙。姑婆说赶快给我爹拍个电报让人回来吧。俺娘担心我爹工作忙，而且估计就是想给俺爹一个惊喜（当时已经基本知道是男孩儿了），于是就偷偷跑到四川重庆部队里把我生出来了。所以后来我一见到四川美女，就厚脸皮上去介绍自己是四川老乡。

    
咋基本知道的?

以下是引用seasonj在4/18/2010 12:07:00 PM的发言：

    
     想请老大哥给解释一下已婚男天天上huaren 和一堆mm聊天 老婆不吃醋么？

    

问这话的人结婚了么？还以为结了婚就得天天对了老婆念经是不是？

我还天天上买买提去骂人累。到华人跟MM聊天是为了降火。

[此贴子已经被作者于2010/4/18 12:10:46编辑过]

我觉得楼主说的挺有道理的

支持lz mm，网上言论不要放在心上，有些人嘴上说是因为什么民主民生人权，其实刨根究底可能就是当年单位没给他家分上房子之类的芝麻谷子大点的事情，别当真，哈哈

以下是引用sift在4/18/2010 12:10:00 PM的发言：

    
    
问这话的人结婚了么？还以为结了婚就得天天对了老婆念经是不是？

我还天天上买买提去骂人累。到华人跟MM聊天是为了降火。

     [此贴子已经被作者于2010/4/18 12:10:46编辑过]

    
没呢 所以才好奇

如果老婆知道自己老公天天上huaren 跟mm聊天降火 不知道啥感觉

以下是引用naha在4/18/2010 12:10:00 PM的发言：

    
     咋基本知道的?
    

我娘前面生过两个女儿，周围有经验的人根据怀孕期间的表现都预测是女儿。怀我的时候症状跟以前完全不一样，人家都预测是男孩。她就信了。到现在她都会那套东西深信不疑。

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以下是引用sift在4/18/2010 12:06:00 PM的发言：

    
    
俺娘当时一个人在单位里边上班边带我两个姐姐。后来快生我的时候请了我姑婆来帮忙。姑婆说赶快给我爹拍个电报让人回来吧。俺娘担心我爹工作忙，而且估计就是想给俺爹一个惊喜（当时已经基本知道是男孩儿了），于是就偷偷跑到四川重庆部队里把我生出来了。所以后来我一见到四川美女，就厚脸皮上去介绍自己是四川老乡。

    
你娘也挺胆大的，不怕把你生在路上，不是说男孩子喜欢早早地跑出来么。

以下是引用夕雾公子在4/18/2010 12:13:00 PM的发言：

    
    
     你去医院呆一个暑假，你就知道孩子没出生早就能看出来了。
    
这么神奇啊,MM能给科普一下么?

以下是引用naha在4/18/2010 12:15:00 PM的发言：

    
     这么神奇啊,MM能给科普一下么?
    
肚子的形状？

以下是引用sift在4/18/2010 12:13:00 PM的发言：

    
    
我娘前面生过两个女儿，周围有经验的人根据怀孕期间的表现都预测是女儿。怀我的时候症状跟以前完全不一样，人家都预测是男孩。她就信了。到现在她都会那套东西深信不疑。

    
我娘生我之前各种预测方法都一致认为是男孩

以下是引用seasonj在4/18/2010 12:12:00 PM的发言：

    
     没呢 所以才好奇

如果老婆知道自己老公天天上huaren 跟mm聊天降火 不知道啥感觉

    

刚结婚的时候觉得两个人一定要所有事情一起做才对。比如说老婆喜欢跳舞，经常参加比赛，我又实在对跳舞没兴趣。后来人家的舞伴要么是俄罗斯人，要么是瑞士人，现在又换成了美国人，各个都比我高比我帅，我一点儿都不吃醋。还得去人家的比赛场上给人当免费摄影师。这种信任得建立在了解的基础上。MM以后结婚的日子长着呢，对待另一半得放养不能圈养。希望有一天你能明白我在说什么。

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以下是引用sift在4/18/2010 12:17:00 PM的发言：

    
    
刚结婚的时候觉得两个人一定要所有事情一起做才对。比如说老婆喜欢跳舞，经常参加比赛，我又实在对跳舞没兴趣。后来人家的舞伴要么是俄罗斯人，要么是瑞士人，现在又换成了美国人，各个都比我高比我帅，我一点儿都不吃醋。还得去人家的比赛场上给人当免费摄影师。这种信任得建立在了解的基础上。MM以后结婚的日子长着呢，对待另一半得放养不能圈养。希望有一天你能明白我在说什么。

    
谢谢 :)  我也比较喜欢放养 这样两个人的世界才能越来越大
而圈养 最终却可能造成四目无言相对 对各自的成长也不算好事

我喜欢这样的家庭态度  可惜要找到两个人都是这种态度的实在很少

 LZ说的很好，很中肯。

以下是引用kidodo在4/18/2010 9:18:00 AM的发言：

    
     就是，中国90年代的发展，是前一百年停滞的CATCH UP而已。和哪个党没有关系，是工业革命的成果。

LZ这么说，就等于说，GCD多好啊，看，电视机越来越便宜，都是党的造化啊。

     [此贴子已经被作者于2010/4/18 9:21:36编辑过]

    

热

以下是引用glassfishct在4/17/2010 11:30:00 PM的发言：
 lz mm不要难过，我同意你的观点
直接无视某些人就好了，说实话，男生还是混mitbbs比较好，别来搅我们女生的局了，双方都扫兴

mitbbs的两大主要矛盾就是老将和小将的矛盾，海归和海不归的矛盾。。。

lzmm辛苦了，这么一篇不知道要伤透多少独运轮的心
话说鲜花这块蛋糕是越来越香了，难免多招来些苍蝇什么的。。。

爱国不等于爱朝廷

以下是引用zongguanxian在4/18/2010 10:39:00 AM的发言：

    
    
别忘了，楼主的情况代表了绝大多数中国家庭，虽然在华人上看可能不具有代表性。别人的幸福不是几个小资拍着脑袋决定的，一穷二白的人也有感觉幸福的权利，这个权利不需要连民主都不懂的几个人批准。

    
嗯，而且还是沉默的绝大多数，到是先富集团在国内占领了舆论阵地，动不动就“闭嘴，不闭嘴老子普世你”，“等将来民主了，杀你全家”！hia hia hia...

以下是引用小雀斑在4/18/2010 12:54:00 PM的发言：

    
    
    

这事。。。你真行。。。spears哪个歌怎么说的，dont be the last one to know, 好运啊
    

守在身边的，也不见得就是的the first to know. 该是个烂苹果就是个烂苹果，就算你放到冰箱里冷藏起来，不过是冻过的烂苹果而已。

毛主席那话怎么说的？天要下雨，娘要嫁人，随他去吧。

以下是引用衣不如新在4/18/2010 1:08:00 PM的发言：
lzmm辛苦了，这么一篇不知道要伤透多少独运轮的心
话说鲜花这块蛋糕是越来越香了，难免多招来些苍蝇什么的。。。

呵呵

以下是引用MR.MOON在4/18/2010 1:08:00 PM的发言：

    
    爱国不等于爱朝廷
    
mark一下经典台词。。。
爱国也不等于非要痛恨朝廷吧

以下是引用setaku85在4/17/2010 11:34:00 PM的发言：

    
    
     ok  我还真不知道北美华人网是女性论坛    只是觉得这儿女孩子多   没准儿能找到 跟我年龄差不多大 离我近的女孩子 这是我原来的私心  本来是为差一个车的资料才搜索到这儿  原来是女性论坛   不合适 我滚蛋不就成了么 也不让你扫兴了。 闪还不成？  闪了。。。
    
感觉这是一BT。。。

我特别不喜欢在华人上讨论政治问题，就是觉得有些人，一旦到了政治问题，就仿佛变成了红卫兵，只要不符合自己理念的，就势不两立，用词无不尖酸至极，完全没有了讨论的空间。恨不得字字见血，让对方死无葬身之地。

政治讨论之所以丑陋，就是因为太多人，根本只有政治立场，却没有基本的为人道德，更加没有起码的智慧，诚实理性地跟别人讨论政治问题。

所以我碰到政治问题，就来打打酱油而已。

以下是引用sift在4/18/2010 1:20:00 PM的发言：
我特别不喜欢在华人上讨论政治问题，就是觉得有些人，一旦到了政治问题，就仿佛变成了红卫兵，只要不符合自己理念的，就势不两立，用词无不尖酸至极，完全没有了讨论的空间。恨不得字字见血，让对方死无葬身之地。

政治讨论之所以丑陋，就是因为太多人，根本只有政治立场，却没有基本的为人道德，更加没有起码的智慧，诚实理性地跟别人讨论政治问题。

所以我碰到政治问题，就来打打酱油而已。

正好你在，总结个，干嘛他们都跟你对着干？

以下是引用page394在4/18/2010 12:07:00 AM的发言：

我也做不来加入共产党，建设新中国这些大实事，也是空谈，空谈，万万不想一同灌水的会愤怒的给别人扣什么反党反华的大帽子，欢迎楼主在北美建立党支部，继续爱党，爱国，3各代表，十分和谐。
HAHA，好建议
本人在国内没资格入党，甚至没资格参加党员扩大会议。如果LZ打算建立党支部，知会一声啊
 

这是心智成熟度的问题，和年龄无关。我以前也有点愤青，年轻人总是有点冲动，我认为是荷尔蒙分泌和不成熟造成的。n年后回想当年的自己，不禁羞愧。当然每一代人有每一代人的命运。譬如40-50年代生人，骂一句，我能理解，他们当时所处的大环境真的不容易。80年代生人骂一句，我就想说，多看看书吧，多看些再说，别和我当年一样。我相信大多数人批评党和国家，是为了国家好。只是批评很容易，要提可行的建设性意见却很难。

我以前也很同意lz的观点
可是我觉得这几年，中国实在是有点乱了

以下是引用ninjarabbit在4/18/2010 1:24:00 PM的发言：

    
    
     正好你在，总结个，干嘛他们都跟你对着干？
    

没人跟我对着干啊？

我就是觉得，这个楼主MM，就是根据自己的切身经验和感受上来讲讲自己的理念。你要是觉得不是你的理念，那就是说说你的理念呗？用不着尖酸刻薄加人身攻击吧？人家又没有撒谎不过是真诚的说出自己的想法。又不像某些领着NED工资的人出卖良心作丢脸的事儿。每个人都对自己的国家有自己的想法，在网上见到了不同的想法，多花点时间了解一下别人的经历别人的观点，丰富一下自己的知识，说不定会对自己的理念有更宽阔的认识。政治是一群人在一起处理群体问题的角度，多了解别人，多理解别人，才有可能作个好的政治人物。

可惜常常发生的就是，政治变成了最能成功的撕裂人，污染人，把尖酸刻薄的人性催化出来的最有效因素。

我觉得挺无奈的。

以下是引用sift在4/18/2010 1:33:00 PM的发言：

    
    
没人跟我对着干啊？

我就是觉得，这个楼主MM，就是根据自己的切身经验和感受上来讲讲自己的理念。你要是觉得不是你的理念，那就是说说你的理念呗？用不着尖酸刻薄加人身攻击吧？人家又没有撒谎不过是真诚的说出自己的想法。又不像某些领着NED工资的人出卖良心作丢脸的事儿。每个人都对自己的国家有自己的想法，在网上见到了不同的想法，多花点时间了解一下别人的经历别人的观点，丰富一下自己的知识，说不定会对自己的理念有更宽阔的认识。政治是一群人在一起处理群体问题的角度，多了解别人，多理解别人，才有可能作个好的政治人物。

可惜常常发生的就是，政治变成了最能成功的撕裂人，污染人，把尖酸刻薄的人性催化出来的最有效因素。

我觉得挺无奈的。

    

说的好。
不过我觉得对有些拿钱发贴的，直接忽视就行了。你越说越增加他们的引用率，没必要帮着他们拿工资。
对于真心辩论探讨的，可以慢慢说，从理论到实际一点点讲。

以下是引用yangff在4/18/2010 10:47:00 AM的发言：

我家跟lz家差不多底层吧，我妈退休工资在涨了几年后才勉强上了一千。和lz相反，每次说起公务员不用交社保还退休工资上万，低价买房子，我是对党一点都感激不起来。lz觉得幸福，我还在发愁在这边好好努力挣钱给爸妈买套有卫生间的房子
俺爸妈是老党员了，俺妈现在只求菩萨保佑，不信党了。俺妈挺理解那些GCD的官们，她老人家认为，她自己有机会也会去贪，泽被子孙吗

以下是引用sift在4/18/2010 1:20:00 PM的发言：

    
    我特别不喜欢在华人上讨论政治问题，就是觉得有些人，一旦到了政治问题，就仿佛变成了红卫兵，只要不符合自己理念的，就势不两立，用词无不尖酸至极，完全没有了讨论的空间。恨不得字字见血，让对方死无葬身之地。

政治讨论之所以丑陋，就是因为太多人，根本只有政治立场，却没有基本的为人道德，更加没有起码的智慧，诚实理性地跟别人讨论政治问题。

所以我碰到政治问题，就来打打酱油而已。

    
这个我深有体会，因为周围有些红脖子就是这样的。不是所有人都可以客观理性地讨论问题的。其实说到最后，这就是一个信念的问题，不求实证。
[此贴子已经被作者于2010/4/18 13:46:54编辑过]

以下是引用sift在4/18/2010 1:33:00 PM的发言：

    
    
没人跟我对着干啊？

我就是觉得，这个楼主MM，就是根据自己的切身经验和感受上来讲讲自己的理念。你要是觉得不是你的理念，那就是说说你的理念呗？用不着尖酸刻薄加人身攻击吧？人家又没有撒谎不过是真诚的说出自己的想法。又不像某些领着NED工资的人出卖良心作丢脸的事儿。每个人都对自己的国家有自己的想法，在网上见到了不同的想法，多花点时间了解一下别人的经历别人的观点，丰富一下自己的知识，说不定会对自己的理念有更宽阔的认识。政治是一群人在一起处理群体问题的角度，多了解别人，多理解别人，才有可能作个好的政治人物。

可惜常常发生的就是，政治变成了最能成功的撕裂人，污染人，把尖酸刻薄的人性催化出来的最有效因素。

我觉得挺无奈的。

    
这个说得很符合我的一些想法。譬如看新闻，虽然不喜欢FOX/CNN/MSNBC一些人的调调，但是我还是会去看的，听听别人的想法，不同的声音。正的反的都听听，了解全面一些总是好的。

我家真算不上底层，人际关系还是有点的。但我家房子被强拆的时候真是黑社会官商勾结什么的都看到了。

我娘不蒸馒头也要争口气，去北京上访，回来说看到那些上访的才真叫社会底层，一个个神情麻木，被呼来喝去的，还有些直接被关起来。

高法和北京政府的官员我娘也找了不少，都劝我娘说不要和政府斗……

 如果有人能认真的，有水平的，真正本着为国为民的心态，指出中国的政治和社会问题，并探索切实有效的改革改良之道，不管他反不反党，是不是跟我意见一致，我都会由衷地敬佩。
    

re！

另外lzmm的见解很公平 真的

以下是引用pattysmile在4/17/2010 11:49:00 PM的发言：

    
     我觉得一个政府就算做得再好，也是需要一些批评的声音的，一个社会如果真的能包容不同的意见才能不断进步吧
      
     我不是愤青，一般也不愿意评论政治，但是我很佩服那些敢于发出不同声音的人
    
是这样的。所谓有容乃大。一个政府有好的也有不好的，都应该说说。民主的进程总是循序渐进的。

jump...........................

以下是引用freeasy在4/18/2010 10:38:00 AM的发言：

    
     嫩这么说, 就丝毫不像是处处为底层人民考虑的忧国忧民好青年了.

愤青有个特点是, 在批评政府的时候, 底层人民是最值得同情的群体; 当底层人民说政府其实还行的时候, 愤青开始意识到底层人民的认知局限性了.

换句话说, 只有对政府不满的底层才叫真正的底层...

    
赞同~攻克逻辑中的矛盾

以下是引用阴道喷粪在4/18/2010 8:36:00 AM的发言：

    
    

    
PIA飞~你这人ID倒是取得很符合个人风格嘛！怎么说话来的？！

以下是引用pinkkitty在4/18/2010 8:37:00 AM的发言：

    
    五毛党党歌 (ZZ)

    

    初级阶段是个筐，什么都能往里装。

    中国国情是个宝，万能丹药少不了。

    西方阴谋是个鼓，中国特色才正路。

    爱国主义点将手，汉奸网特随便扣。

    民族主义是裤头，关键时刻能遮羞。

    不明真相素质低，强权才是硬道理。

    稳定就是擎天柱，光腚总急肿宣部。

     [此贴子已经被作者于2010/4/18 8:38:42编辑过]

    

这位TX，你是在泄露我党机密阿，有“反华反党”的嫌疑。
看看下面的回复，不用说我D的积极分子没有警告过你们哈。

<br/>body{background-color:#fff;font-size:14px;font-family:verdana;}<br/>p{font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;&nbsp;&nbsp;font-size:14px; margin:0px;padding:0px;}<br/>div.quote {margin :5px; border : 1px solid #cccccc; padding : 5px;background : #f9f9f9; line-height : normal;} <br/>div.htmlcode {margin : 5px 20px; border : 1px solid #cccccc;padding : 5px;background : #fdfddf;font-size : 14px;font-family : tahoma, 宋体, fantasy;font-style : oblique;line-height : normal;} <br/> 以下是引用夕雾公子在4/17/2010 3:28:00 PM的发言：

如果你不是
有人保护的网特，你说话还是注意点，85年的孩子，应该懂事了，既然知道政治的残酷，又没能力保护自己，又没保护伞撑腰，就最好闭上你的2片嘴唇，别最后你父母没人送终，话虽然有点难听了，但还是希望你能明白其中的意思，别跟个傻子似的，满大街耍大刀，有一天真会伤了自己。最后一次回你帖子，希望你能明白用心良苦，TAKE
CARE。

 虽然偶家不算底层 也认识到GCD统治的恶心之处
不过看完一些资料 觉得GCD出现也是必须的 没有GCD 可能还有HCD ICD。。。。。。
总之是需要一个彻底的改变 跟以前完全脱离关系的ZD来统治
但是代价也是巨大的。。。。

以下是引用weiweizhu在4/18/2010 1:32:00 PM的发言：

    
    我以前也很同意lz的观点
可是我觉得这几年，中国实在是有点乱了

    
这个问题和发展并存，我觉得两方面都要看到，只盯着一方面看，不是成了五毛就是成了网特

以下是引用babymafia在4/18/2010 8:50:00 AM的发言：
 只谈风月，不谈政治~
政治太邪恶~

25岁以下不是小将，是无心
25岁以上还是小将，是无脑
你过25了嘛?

 MM说的挺中肯的。

我觉得啥事都不简单，党啊国啊名族啊世界啊。。。这些东西更不是简单的黑和白，三言两语就能说清楚的。
 
我觉得咱们国家的趋势总是越来越好，执政党也在不断改变完善自己，起码目前来看干的还不错，不觉得搞多党轮替那套民主会比现在好。
 
和楼主一样，出国之前我也挺“反动”的，对社会啊政治上的阴暗面也调侃啊开骂啊。。。觉得反对当权当政的都是很酷的事。
出国后看的听的多了，可能自己也慢慢成熟了，反而更觉得国家强大社会稳定的重要性。发现中国真是太大了，问题太多了太复杂了，太不好执政当家了。。。共党就做的不错了，现在倒是越来越拥护党的说。。。（不怕被人说是这个那个的）
而且我越来越有这种感觉，中国不好我们自己人民想怎么骂怎么骂，中国人的家务事自己解决，外国人瞎掺合我就特别反感讨厌。
 
 
 
 

出门左拐，外面有个胡文海

我觉得lz家不算社会最底层

以下是引用luodayou在4/18/2010 2:28:00 PM的发言：

    
    25岁以下不是小将，是无心
25岁以上还是小将，是无脑
你过25了嘛?

    

我很少跟人正面过不去。不过今天就是要针对这句话评价一下：

跟你不同意见的人就是无脑，脑残。这就是典型的政治白痴的言论。

每个人都来自不同的环境，不同的经历。每个人的想法可能随着个人经历和年龄增长而变化。你如果这么不能接受不同的意见，只能说明自己是个心胸非常狭隘的人，你真的以为你自己的立场放在别人的身上就合理么？你试图过理解别人么？试过倾听别人的想法么？在你眼中，人只有有脑跟无脑的差别么？世界那么大，你真的以为你掌握了真理了么？

就你这种上来就嘲讽和谩骂，你觉得你能影响的了别人么？不用说影响看法跟你相反的人，就连看法跟你相同的人，也觉得你挺loser的吧？

老将和小将真的就没有共同之处么？真的只能你死我活么？中国的前途该怎么样，你真的以为老将就能代表一切么？除了唧唧歪歪的冷嘲热讽，你这辈子还能做的什么真正有用的事儿么？你的脑子真的只能用来继续研究怎么攻击那些意见不同的人？可以找点儿建设性的意见么？

以下是引用sift在4/18/2010 3:05:00 PM的发言：


我很少跟人正面过不去。不过今天就是要针对这句话评价一下：

跟你不同意见的人就是无脑，脑残。这就是典型的政治白痴的言论。...........

老将和小将真的就没有共同之处么？真的只能你死我活么？中国的前途该怎么样，你真的以为老将就能代表一切么？..........

 
你老跟我过不去，还说很少？
 
其实亚洲人太注重斗争，不是你死就是我活，搞政治这样，连网上争论也这样。
 

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用cjlmxbt在4/17/2010 11:40:00 PM的发言：

很多人说gcd这不好那不好
 
至少以前穷的叮当响的人，可以有地种有饭吃可以让子女上学
 
想象一下，如果是别的政党执政，底层会有多大的不同呢！
how would you know? taiwan's farmers seem fine to me.

以下是引用glassfishct在4/17/2010 11:30:00 PM的发言：

    
     lz mm不要难过，我同意你的观点
直接无视某些人就好了，说实话，男生还是混mitbbs比较好，别来搅我们女生的局了，双方都扫兴

    

我也同意你的观点，我也是普通人家的孩子，但是我是真的感受的人们生活水平越来越好~~

以下是引用fantasysky在4/18/2010 3:00:00 PM的发言：
我觉得lz家不算社会最底层
re 3000 salary is not that bad...

城市的和农村比底层，是比不过，但是，lz这例子，也算代表城市大部分人了

i love china, i dont like gcd.