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大家知道清华那个被毒的朱令吗?那个嫌疑人孙维现在改名字叫孙释颜
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最新回复:2011年5月2日 11点50分 PT
共 (1791) 楼
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f
fidelity123
14 年多
1501 楼
以下是引用misspku在4/1/2010 2:02:00 PM的发言:
顶一顶,觉得这两天的关注度明显不如前几天了
看了网上删帖还是有一定作用的
在真相没有来临之前,大家不要忘了凶手还逍遥法外而ZL和她的父母还在煎熬!
起码在华人把这个帖子顶起来。。。
c
cynosure78
14 年多
1502 楼
以下是引用fidelity123在4/1/2010 5:27:00 PM的发言:
起码在华人把这个帖子顶起来。。。
热
m
moonandsixpence
14 年多
1503 楼
孙孚凌,男,汉族,1921年9月生,浙江绍兴人。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 16:25:00编辑过]
以下是引用dancingfly在4/1/2010 4:38:00 PM的发言:
就快死了。看他还能撑多久
他是SW什么亲戚?伯父?
一家子人渣。
SW将来会死得很惨的。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 18:48:24编辑过]
y
yangyang07
14 年多
1504 楼
以下是引用triquent在4/1/2010 4:15:00 PM的发言:
25个矛盾点---谈贝志诚对朱令中毒事件的论述 薛钢(转)
我是薛钢,朱令和孙维的同学。
在孙维声明发表之后,我们很多同学一直在关注天涯的这个帖子。我也已经就自己所了
解的情况介绍发表了相应所知的一些事实。与众多网友一样,多年来我们深深痛息于朱
令铊中毒这个极其残酷的悲剧,努力支持和帮助朱令苦难而坚毅的家庭,虽然我们没有
说过太多。与此同时,我们也注意到了网络上对我们另外一位同学孙维的指控。许许多
多的流言与我们所知之实情相去甚远,对孙维多年的生活也造成了很大的困扰。这也是
我们非常不愿看到的。由于网友的很多传言都源自贝志诚,我想在此汇集贝在天涯的发
贴,罗列所言及的论点,与我及我的同学所知所思做一对应。只求能够去伪存真,以正
视听。
文中所引贝之言论全部摘自贝在“孙维声明”贴的回复。同时,我恳请众网友冷静阅读
所有发贴,务请以求实为主旨,而非肆意相互攻谪,切切。
1.
贝----“凶手一定是非常接近朱令的人,可以送给她食物和饮料,饮料还会以咖啡这样
掩盖性强的可能性为大。所以几乎可以相信凶手是朱令的女同学。(这并非是警方的主
要依据)”
薛----“一定是…” “所以几乎可以相信…”不知是否可以判断为贝的臆断?我也无
法赞同贝的逻辑:“非常接近朱令的人 = 朱令的女同学” 。
2.
贝---- “孙某和朱令的关系并不坏,而和朱令关系恶劣的女同学另有其人。但从上面
可以看到,如果当时不是和朱令关系较好的人,很难获得下毒的机会。”
薛----我想孙与朱令关系不坏不应成为贝指责孙下毒的佐证。另我也想诚恳地借此机会
提醒一些网友,我及很多物化2的同学可以证明,正如贝多次提及的,孙维和朱令关系
还是挺好的,绝非有个别网友所言“深仇大恨” 。而“和朱令关系恶劣的女同学” 我
的确在大学五年期间未有所闻。为此我也询问了数位同班女生,所得到的回答与我所知
一致。
3.
贝---- “据说朱令和孙某因为都是北京考来的,关系不错,朱令介绍孙某也参加了民
乐团,而且练习的也是古筝,由于朱令的水平高,孙某几乎不可能有演出的机会。考虑
到朱令第一次中毒是在一二九清华民乐队在北京音乐厅演出前夕这样一个日子里,这个
情况就很有意思了。”
薛----正如许多网友所述,尤其是清华文艺社团“一路倾情”“迷你猫”校友的介绍,
作为中阮伴奏的孙维与担任古琴独奏的朱令竞争是无稽的。而贝在 12/31/2005 13:21:
54 贴子中承认“我对民乐完全不了解,乐器的说法可能有误”而且“这个能不能算动
机,现在的我和三年前的判断也有不同了” 。可是贝当年此番论述成为了多年来舆论
斥责孙维加害朱令的唯一动机。如果贝如其发贴所言,觉得自己“可能有误” ,认为
“不能算动机” ,我想希望贝能就这一点清楚地为孙维澄清一下应该不为过。
详情请阅贴:(孙维声明贴,下同)
作者:一路倾情 回复日期:2005-12-31 14:58:11 (p.3)
作者:迷你猫 回复日期:2006-1-1 05:36:12 (p.6)
作者:迷你猫 回复日期:2006-1-1 06:01:36 (p.6)
4.
贝---- “只有孙某曾和一名教授做过的一个课题可以合法接触到铊”
薛----这连贝本人也明确表示不能确信的传言是近十年来芸芸众生要把孙维推上绞架最
直接最重要的依据。我们的同学,很多校友,以及化学相关背景的网友都以实情证明了
这不是事实。 做为最先,最有影响力的传播者,贝是否应该坦承自己的失言,就此论
点还孙维一个清白?
详情请阅贴:
作者:太阳正暖 回复日期:2005-12-30 22:22:28 (p.1)
作者:独孤九绳 回复日期:2005-12-31 10:10:14 (p.2)
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 12:07:56 (p.2)
作者:加菲猫vc 回复日期:2005-12-31 23:41:34 (p.5)
5.
贝---- “请问你们何时翻译过?我和我的同学一个字都没看见过,我们到清华遇到的
情况就是我前面写的内容,朱令的女同学拒绝帮助我们。最后我的同学再次去是朱令的
一个男同学非常勉强的收下了部分邮件打印稿,而且再也没有后文。什么连夜翻译完全
是胡说八道。”
薛----与事件的出入,在我先前贴子里已经详细叙述。简而言之,当日我和另外一名同
学当天傍晚到北大宿舍取回了存有电邮的磁盘(非打印稿),使用实验室的电脑打印后由
班里的同学连夜翻译,包括孙维。第二天,整理完毕把所有建议分析全数由系领导转交
了协和。当时,系领导是我们与协和所有联系的中间渠道。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 11:53:01 (p.2)
6。
贝---- “事实上朱令1995年4月底被诊断出是铊中毒,公安部门就已经开始调查。而且
包括我在当年7月份也接受过公安的询问,在当年底之前我就知道怀疑是孙维,并且公
安部门已经在询问。”
薛---- 据我所知,正如孙维声明中所言,孙维和同宿舍、班里、系里以及文艺社团的
很多人都在95年被问询过。但是唯一一次讯问(注:讯问和一般的问询是有区别的)是在
97年4月2日。就此事,我们班女同学“太阳正暖” 了解较为详细:
“太阳正暖”---- 如果我没有及时回答的话,抱歉,绝无有意回避。95年孙维和我们
一些其他同学一样,被叫去派出所询问和调查,据我所知,在97年4月之前,她没有以
不同于这样的方式被介入过此事的调查,包括被公安讯问。97年4月她被公安14处
突然带走讯问一事,我印象很深刻,因为她当时一晚上没回来,事先也没和谁说过,同
宿舍的同学都觉得挺奇怪的(这是基于安全的考虑,谁要是晚上因为什么原因不回来要
给其他人打声招呼,否则时间再长些就要找一找了),过后她告诉我们她被公安14处突
然带走了,后来她可以回家时已经非常晚了,说的时候她情绪还是在很震惊的状态,不
知道怎么突然发生了这种事情,并给我们说了一些讯问中的事情,象公安不让打电话回
家、长时间一点不让休息的讯问、反复问同一件事等等,我印象很深刻。
详情请阅贴:
作者:太阳正暖 回复日期:2006-1-2 21:12:13 (p.11)
7、
贝---- “关于她爷爷托话、高层干预,这个事情朱令的父母和我都从公安部门的不同
渠道得知过,绝对不是空穴来风或者有意造谣。而且朱令父母今年上访希望重查此案,
公安部门私下给的答复也是上层当年有过批示,不可能重查。孙维关于此事的描述肯定
有问题。”
薛---- 对此我一无所知,无法评论。只是希望贝能清晰指明“所闻” 出处。另望贝告
之“当年有过批示”是95还是97?若是97,孙维的爷爷已于95年去世;若是95,为何97
年4月可以审讯而后则不可“重查”?
8.
贝---- “孙维是跟朱令关系比较好的同学,而关系不好的女生另有人在。”
薛---- 且不言“关系不好的女生” 是否确有其人,如2所述,孙与朱令关系不坏不应
成为贝指责孙下毒的佐证。详情请阅2。
9.
贝---- “我还清晰地记得1995年4月下旬,朱令的病诊断出来前几天;因为各国医生们
已经极度怀疑是铊中毒了,而协和声称没有设备检查。我和我北大的同学在加紧翻译国
外来的关于如何检查铊中毒的邮件,当时我们去了朱令所在的宿舍楼求助,有人告诉我
们几个女还是朱令的同学,我还记得当时我们提出求助的请求后,这几个女生居然回答
说:“我们五一都安排好旅游了,实在没时间帮助你们”。要知道她们是朱令的同学,
而我北大的同学跟朱令素昧平生,在这件事情上却经常通宵熬夜处理邮件。所以,我对
朱令的女同学们和清华有很深的成见既来自于此。”
薛----与事件的出入,请见5。
10.
贝---- “朱令的一位男同学给我的邮件里更加证实了,我只摘抄几句
“物化2在大学5年中拿了不少荣誉,至于是否名副其实,仁智共见。班里的矛盾从一开
始就是很大的。甚至到了毕业,可能还有一些矛盾没有解开。男生之间,女生之间,干
部之间,种种矛盾只是被掩盖在荣誉虚幻的光环下。而至于为何“大家”维护着这一个
“荣誉集体”,我的一个同学说其实是因为这是那些干部的荣誉。我的观点是物化2与
其说是一个大学生的班集体还不如说是一个高中生的班集体。” “物化2的通讯录到现
在也不完整,对于一个“优秀班集体”实在是非常奇怪的。我以为实际上反映了荣誉光
环背后的种种矛盾。” ”
薛---- 关于我们的班级,我于12/31/2005 14:59:54已予回复。特复制于此。另外,不
知贝可否赞同物化2是否优秀与孙维是否凶手似乎没有直接逻辑联系,因为如你所言,
“孙维是跟朱令关系比较好的同学” 。
附贴:“至于我们的班级,我还是可以坚定地说,我们至今还是引以为荣。不是因为我
是支书,不是因为所获荣誉,而是因为我们一同走过难以磨灭的日子。今天,在论坛里
有我们现处世界各地的同学。我们坚定地在一起支持孙维的勇气,支持让能思考的人们
能更多了解方方面面的事实。我无法否认,有些同学之间会有摩擦,就象由于种种原因
,我自己和个别同学也有过不快。可是难道会有任何个人或群体的发展会是一帆风顺,
和谐与共吗?为什么仅仅抱住个别的言论,而完全忽略这里这么多同样是朱令和孙维同
学的声音呢?这也正是我诚恳地希望您能平静地审视一下你自己,避免先入为主,偏听
偏信的原因。”
11.
贝---- “朱令和朱令家人都深信孙维是凶手,记得多年前我去朱令家看望朱令时,朱
令曾经喃喃自语说:我还把孙维当好朋友......难怪她在我休息(至第一次中毒后回清
华)的时候老给我送咖啡喝。”
薛----同样,对此番论述我一无所知,无法证实或是证伪。只是记得在校园宿舍里大家
共享一些零食饮料的确是常有的。但以此作为指控证据应该相差太远。
12.
贝---- “我个人了解的情况让我深信孙维是凶手,但有些东西我不能公布因为很容易
从内容里看出是公安部门的什么人和孙维的什么同学透露的。但我站在客观的角度也要
承认,如果我是法官,我知道的事情并不足以让我100%的肯定孙维是凶手。”
薛---- 首先我无法赞同贝所言之逻辑,既然“客观上不是100%肯定”,为什么主观上
又深信不疑?其次,为了做客观的评价,还是希望贝能清晰指明“所闻” 内容及出处。
13.
贝---- “公安的确窃听孙维家里了,这点我听公安的朋友也说过,但是不是她发现的
窃听器我就不知道了。”
薛---- 这与孙维怀疑咖啡杯底装置为窃听器好象所言一致。但除了与孙维声明真实性
的关系,与案件本身无直接关联。
14.
贝---- “孙维家找高层干预、公安局长说的话,我听朱令的父母说过(他们的消息来
源是一名公安局的老干部,最近已去世),也听到在市公安局的朋友说过。除非消息来
源都撒谎。”
薛---- “听说”之事未必可以“听信” 的道理可以说浅而易见。再次希望贝能仔细确
认消息的真伪,毕竟三人之言可以成虎。在此之前,望慎言。
15.
贝---- “我作为个人认定孙维是凶手,事实上看了她声明里面大量的谎言后更加认定
,我为我的言论负责。我同时也承认真正从法律意义上证据不足。”
薛----我仔细阅读了贝在此所发的所有贴子,除了“民乐队演出” ,“翻译电邮” ,
“审讯次数” ,未见其指谪的其他“大量的谎言” 。此三项在3,5,6有所评述,贝
所言与我所知有较大出入。不知是否因为贝从没有直接接触过当事人。
16.
贝---- “孙维声称公安仅在97年询问过她一次,这也是撒谎,不说派出所和学校保卫
部。据我所知,市公安局在95年开始就传唤过她很多次。”
薛---- 我们班同学所了解之始末,请见6。
17.
贝---- “但是在中国,按照公安的朋友的说法,虽然此案证据不足,按当年的公检法
水平,一是肯定会逼供、二是旁证也足以判了。但有高层这个批示,没有确凿证据只能
放人。中国的事情就是这么让人啼笑皆非。”
薛---- 此番论述我实在无法苟同。
18.
贝---- “所以我说的,我中学是朱令的同学,后来又深深卷入此事,说我没有偏见那
是胡说,作为一个个人,我掌握的信息足以让我认定孙维是凶手。但如果我是法官,我
不会判孙维有罪。”
薛---- 离开了翔实的事实,谁也无法确证自己的观点总能不偏不倚,就这一点我可以
了解贝。但是贝明知自己的观点有失偏颇,却一口认定并四处散布,误导了舆论,我认
为贝就实在一些不付责任,对当事人也是极为不公平了。既不会“判孙维有罪” ,又
“认定孙维是凶手” ,的确只能因为贝的“偏见”了。
19.
贝---- “首先,我的同学肯定是希望你们把翻译的资料汇总给我们,因为我们也在翻
译;而且当时协和的态度是不接受任何资料。你现在说通过系里面转交给协和了,这叫
死无对证。何况我的同学事后找你们要翻译好的资料,你也一直没给出来。谁在撒谎一
目了然”
薛---- 关于事情的经过,我在5已经做了陈述。如果查看qqww2000在1/1/2006 09:54:
16转的几个贴子,童宇峰2004年3月13日的发言也可以证实,包括过夜陪护。如果贝的
同学事后接触的是我,我想我没有理由不据实告之。只是我得承认对事后的这次接触,
我的记忆有些模糊了,所以实在无法仔细描述。不过,翻译结果的确没有转交予贝。这
里我所做的只能阐述我当时的切实经历,如果贝一定要指责其为谎言,只能一声叹息了。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 11:53:01 (p.2)
作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 09:54:16 (p.7)
20.
贝---- “这位朱令班上的团支书,我非常的鄙视你
这是当年我一位同学在美国遇到你之后发给我的邮件:
“好像不是。
怎么连这样的材料都有假?
我上个月遇到朱-孙班上的团支书,一脸遗憾的抱怨:“就是因为这件事,我们才没得
到优秀毕业班...”
无奈的笑...”
这就是你对朱令被人下毒的最大遗憾?”
薛----对此,我已与12/31/2005 14:59:54予以回复。由于只涉及我个人,与案件本身
无关,不在此缀述。有好奇的网友可以查询该贴。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 14:59:54 (p.3)
21.
贝---- “而且跟朱令有矛盾很大的女生至少有两个,她们甚至在朱令整个患病期间坚
决拒绝看望她。而朱令的同学在猜测时更多的猜测是这些人。”
薛---- 如我在原贴所回,虽不知此言出处,但绝对混嚣是非。我们同学都曾数次探望
住院中的朱令,不仅是在协和时,还有在海军总院。从未有人"拒绝看望"。如我前述,
住院初期,几位女生也曾排日彻夜看护。qqww2000转贴童宇峰2004年3月13日的发言也
有提及。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 14:59:54 (p.3)
作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 09:54:16 (p.7)
22.
贝---- “关于咖啡杯,公安去朱令宿舍搜查,结果是在孙维床下的箱子里找到了朱令
的咖啡杯,而且被彻底清洗过。孙维的解释是:朱令一直不在怕杯子脏了,所以就给洗
了,然后怕在落灰所以放到自己箱子里保管。”
薛---- 对于咖啡杯我一无所知,无法评论。但“太阳正暖”作为孙维和朱令的同班女
生,目击了派出所来取走朱令物件的全过程,特转贴于此。而我非常清楚“太阳正暖”
的真实身份,可以负责地说绝不是有网友所言孙维的马甲。另12/31/2005好象是贝第
一次提及咖啡杯,但我不确定。
“太阳正 暖”--- “不错,派出所来取走朱令的东西的时候,我就在旁边看着,还“
帮忙”来着--告诉他们那些是朱令的东西,而且在场的还有别的同学。当时没告诉我们
是"搜查”,也没有出示搜查证,所以我不知道这叫不叫“搜查”。在整个期间根本没
有“从孙维的箱子里找到朱令的咖啡杯”这回事,我的确记不清楚咖啡杯在哪里,但除
了朱令的东西,派出所的人没有“搜查”其他人的东西,开箱子的事从何说起?说“因
为发现杯子被清洗过,问孙维,孙维说怕落了灰...”,更全属杜撰。这些我都可以和
派出所的同志对质,相信他们有记录!
这不是推断,是我对当时情况的叙述,我想也是众网友希望看到的发言类型。”
详情请阅贴:
作者:太阳正暖 回复日期:2006-1-1 19:15:15 (p.8)
23.
贝---- “我最后要说的是,我对诽谤的定义很了解,如果我捏造事实败坏别人的名誉
那是诽谤,但是我说出我的判断并不叫诽谤,哪怕这个判断不对。”
薛---- 我不想与贝争论诽谤的定义,只是想摆出我所知的事实,是否诽谤,或是贝这
句话的逻辑,还是交由他人判断吧。
24.
贝---- “我说了,我的看法肯定有偏见,包括我说出的事实很多人认为据此不足以怀
疑孙维是凶手。我也得说他们的说法不无道理。”
薛---- 同上20。贝所言似乎有些自相矛盾。
25.
贝---- “孙维在那次129文艺汇演里绝对是朱令的替补,这一点当时民乐队的和后来公
安的朋友也都证实过,这也算公安的旁证吧。我对民乐完全不了解,乐器的说法可能有
误,清华的民乐队我想未必每种乐器都有两个人练习,文艺汇演如果朱令身体坚持不住
让使用其它乐器的孙维作替补并非不合理。这点孙维很清楚,所以我认为她在民乐队事
件上本质在撒谎。这个能不能算动机,现在的我和三年前的判断也有不同了。”
薛---- 如3,贝坦承“对民乐完全不了解,乐器的说法可能有误”,亦不了解清华文艺
社团的运作,而且自言“这个能不能算动机,现在的我和三年前的判断也有不同了”。
而由文艺社团校友的介绍,作为中阮伴奏的孙维与担任古琴独奏的朱令竞争是无稽的。
通篇咬文嚼字,就看见这个自称很有责任感的团支书翻来覆去说“贝说.....,但光凭.....无法作为....的佐证”
“虽然....,但也不能作为....的动机”
废话,现在没有定案,推理的东西你怎么都能反驳,愿花这么多时间一行行琢磨贝志诚的话,也没见他花点力气找找事情真相。最不明白是翻译的邮件不还给贝志诚非得上交系领导,现在空口无凭,即便真的交了也是抱着邀功的心态而不是想争取时间帮朱令诊断。
要么就是,”贝这里的说法好像自相矛盾”,偶滴个娘,你在考阅读理解吗?
其他的就是 “......我并不知情” “....不再赘述“ “我不确定...,但.....不无道理”
那么有空,又那么确定sw不是凶手,那你帮忙想想当初朱令接触的人,有动机的人,和可能接触铊的途径也好呀!!!!!
d
dapingguo
14 年多
1505 楼
以下是引用黑豆豆在3/26/2010 12:30:00 PM的发言:
真希望有奇迹发生,祝福朱令康复
唉,我希望她康复,但不要恢复记忆,要不
i
ilikepeak
14 年多
1506 楼
以下是引用yangyang07在4/1/2010 6:50:00 PM的发言:
通篇咬文嚼字,就看见这个自称很有责任感的团支书翻来覆去说“贝说.....,但光凭.....无法作为....的佐证”
“虽然....,但也不能作为....的动机”
废话,现在没有定案,推理的东西你怎么都能反驳,愿花这么多时间一行行琢磨贝志诚的话,也没见他花点力气找找事情真相。最不明白是翻译的邮件不还给贝志诚非得上交系领导,现在空口无凭,即便真的交了也是抱着邀功的心态而不是想争取时间帮朱令诊断。
要么就是,”贝这里的说法好像自相矛盾”,偶滴个娘,你在考阅读理解吗?
其他的就是 “......我并不知情” “....不再赘述“ “我不确定...,但.....不无道理”
那么有空,又那么确定sw不是凶手,那你帮忙想想当初朱令接触的人,有动机的人,和可能接触铊的途径也好呀!!!!!
就是,贝说的不能作为孙维一定有罪的证明(贝自己也这样说了),这个团支书说的也同样不能作为孙维一定没罪的证明。
d
dolphineyoyo
14 年多
1507 楼
赶紧顶,别让帖子沉了!
保佑ZL!!!!!
d
dolphineyoyo
14 年多
1508 楼
赶紧顶,别让帖子沉了!
保佑ZL!!!!!
C
Ceviola
14 年多
1509 楼
一直在关注这个事情,帮顶吧
w
wendyhu
14 年多
1510 楼
ding................................................................
夜
夜来听香
14 年多
1511 楼
以下是引用fidelity123在4/1/2010 5:27:00 PM的发言:
起码在华人把这个帖子顶起来。。。
re
滑
滑来滑去
14 年多
1512 楼
顶!凶手会有报应的!
q
qiqi_tianjin
14 年多
1513 楼
ding,很希望那些在美国的物化二班同学看到此贴会良心发现,敢站出来说句话。也希望那些和SW,ZL同宿舍的人看到此贴会不得安宁!
w
wooyeah1104
14 年多
1514 楼
顶。
c
chelsea717
14 年多
1515 楼
以下是引用triquent在4/1/2010 4:24:00 PM的发言:
发信人: ricefan (米饭饭真好吃), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 有一点提醒大家,孙释颜的同学和亲友很有可能上买买提
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 09:57:47 2010, 美东)
转百度贴吧网友兼自愿者zenyup:
本来以为,随着律师的介入,事件会有所推进,我们这些无关路人的义务已经完成了,
剩下的,就等待着法律程序给出的结果。无论是什么,我们已经尽了力。我以为,那些
铊家族的人,会在网络上浩大的正义力量面前,自惭形秽,会在风声渐紧时,缩在家里
商量对策,四处活动,希图以技术手段过了这道事关家族命运的生死关。我以为,形势
对正义的一方是非常有力的,敌人不过是秋后的蚂蚱,胜利的曙光已经在前头。
但是,我错误地估计了形势,其复杂程度远远超乎我们的想象。
先是一大批孙家的ID在朱令吧及新浪等一切关注朱令话题的网上进行大肆灌水,捣乱。
比如今天就发了朱令父母是为了骗钱的主题贴。这些ID 不断变化名字,出了十几个系
列了,并且如韭菜一样,割了一茬又一茬,还不断变化身份,扮演着不同的角色。在今
年1月份新浪网上,我曾与孙维本人狭路相逢。她所使用的手段就是同一IP地址下使用
不同的网名,在短短的一个多小时时间里,她用不同的名字扮演着不同的角色,以不同
的口吻,或明显或隐晦地为自己辩白,同时不忘了疯狂攻击为朱令声援的网友们。现在
朱令吧里的铊家军基本属于此类。
人怎么可以没有良心到这种程度。。。。。。。。。。。。。。。。
a
applejoe
14 年多
1516 楼
顶,让凶手不得安宁。。希望知情人能勇敢地站出来,这么多年了,良心不受折磨吗????
h
haowawa
14 年多
1517 楼
帮顶,相信因果,事情真相终有一天会大白于天下的。
m
miss7
14 年多
1518 楼
顶起来,每日一顶:)
i
icevichy
14 年多
1519 楼
顶一下,希望老天开眼,凶手得到报应!
a
asera
14 年多
1520 楼
顶,愿真相尽早浮现。
a
ashleybb
14 年多
1521 楼
顶。。。涉嫌谋杀
f
flyingobject
14 年多
1522 楼
顶!让更多的人看到
唐
唐文文
14 年多
1523 楼
顶!SW这么多年怎么能心安理得地生活得下去,半夜不会担心鬼叫门么?
j
jarjar
14 年多
1524 楼
以下是引用cynosure78在4/1/2010 9:10:00 AM的发言:
金亚,高菲
一个宿舍都是2字的名字啊
r
redpepper
14 年多
1525 楼
我今天上午还在想,就算宿舍同学关系不好,就算妒嫉,也不至于要人性命吧?如果真是冤枉,为什么这么多年不喊冤。
咖
咖啡豆
14 年多
1526 楼
以下是引用redpepper在4/2/2010 9:14:00 AM的发言:
我今天上午还在想,就算宿舍同学关系不好,就算妒嫉,也不至于要人性命吧?如果真是冤枉,为什么这么多年不喊冤。
这也是我觉得SW值得怀疑的原因之一。别说她的家庭出身,就是普通老百姓,收这个大的愿望,也不会沉默呀
如果是我,拼了命也要换自己一个清白
p
pangpangbear
14 年多
1527 楼
再顶。都要2012了,为什么还让ZL真么不明不白的痛苦这。助SW不得好死,呸呸。
迷
迷糊娃
14 年多
1528 楼
也进来bless..........良心坏掉的都不得好死
r
redpepper
14 年多
1529 楼
以下是引用咖啡豆在4/2/2010 9:33:00 AM的发言:
这也是我觉得SW值得怀疑的原因之一。别说她的家庭出身,就是普通老百姓,收这个大的愿望,也不会沉默呀
如果是我,拼了命也要换自己一个清白
我想起那个天津的被冒名顶替上大学的女生。人家家里也没有啥背景,发现了以后还不是抗争到底把自己的真正身份弄回来了。sw家的背景比人家厉害多了吧。
A
Ammi
14 年多
1530 楼
我也来每日一顶~~~~~~~~~~~``
a
autistmm
14 年多
1531 楼
进来bless以下。。。
q
qingmu
14 年多
1532 楼
。。。。。。。。
a
anqi54
14 年多
1533 楼
Bless ZL
m
moennigk
14 年多
1534 楼
以下是引用咖啡豆在4/2/2010 9:33:00 AM的发言:
这也是我觉得SW值得怀疑的原因之一。别说她的家庭出身,就是普通老百姓,收这个大的愿望,也不会沉默呀
如果是我,拼了命也要换自己一个清白
普通老百姓早就办了。
f
fidelity123
14 年多
1535 楼
坚持每日一顶
s
shinelee0331
14 年多
1536 楼
太可怜了,实在不知道说什么好,天妒红颜!
m
moonandsixpence
14 年多
1537 楼
以下是引用icevichy在4/1/2010 11:03:00 PM的发言:
顶一下,希望老天开眼,凶手得到报应!
re
g
golds
14 年多
1538 楼
每日一顶!
j
joyinjoy
14 年多
1539 楼
http://www.helpzhuling.org/chinese.aspx
朱令基金会。
n
ninjarabbit
14 年多
1540 楼
以下是引用joyinjoy在4/3/2010 2:35:00 AM的发言:
http://www.helpzhuling.org/chinese.aspx
朱令基金会。
收到,每天都顶顶
地
地久
14 年多
1541 楼
隐约记得当年新闻。不是这个帖子的话就忘了。。。
m
miss7
14 年多
1542 楼
我也很早之前就看过,当年就看得后背发凉。
l
llbm
14 年多
1543 楼
ding! let more people know this
h
hapfor
14 年多
1544 楼
有朝一日天开眼……
c
cynosure78
14 年多
1545 楼
以下是引用yangyang07在4/1/2010 6:50:00 PM的发言:
通篇咬文嚼字,就看见这个自称很有责任感的团支书翻来覆去说“贝说.....,但光凭.....无法作为....的佐证”
“虽然....,但也不能作为....的动机”
废话,现在没有定案,推理的东西你怎么都能反驳,愿花这么多时间一行行琢磨贝志诚的话,也没见他花点力气找找事情真相。最不明白是翻译的邮件不还给贝志诚非得上交系领导,现在空口无凭,即便真的交了也是抱着邀功的心态而不是想争取时间帮朱令诊断。
要么就是,”贝这里的说法好像自相矛盾”,偶滴个娘,你在考阅读理解吗?
其他的就是 “......我并不知情” “....不再赘述“ “我不确定...,但.....不无道理”
那么有空,又那么确定sw不是凶手,那你帮忙想想当初朱令接触的人,有动机的人,和可能接触铊的途径也好呀!!!!!
赞一个
c
cynosure78
14 年多
1546 楼
以下是引用qiqi_tianjin在4/1/2010 9:30:00 PM的发言:
ding,很希望那些在美国的物化二班同学看到此贴会良心发现,敢站出来说句话。也希望那些和SW,ZL同宿舍的人看到此贴会不得安宁!
估计寄希望于后者还有点可能
c
cynosure78
14 年多
1547 楼
以下是引用redpepper在4/2/2010 10:52:00 AM的发言:
我想起那个天津的被冒名顶替上大学的女生。人家家里也没有啥背景,发现了以后还不是抗争到底把自己的真正身份弄回来了。sw家的背景比人家厉害多了吧。
赫赫,其中的奥妙不言而喻了呢
曲
曲洁
14 年多
1548 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
c
crappie
14 年多
1549 楼
同情她父母。。。。。。。。。。。。。。。。
y
yangyang07
14 年多
1550 楼
挺悲哀的,每年都感觉有希望把事情闹闹大,结果每次都是网上吵一个月就淡下来,今年又有这个趋势了。
p
philchenko
14 年多
1551 楼
以下是引用fidelity123在3/31/2010 12:56:00 PM的发言:
那么过去那么多年了,他们这些人都在美国,他们可以断绝和sw的联系,没有必要这样的去挺她。她们可以保持沉默,没有必要去帮着sw去撒谎。我觉得宿舍的人受迫害说不过去。
如果这些室友的家人在国内,遭迫害也是防不胜防的,所以,隐忍
说
说你傻你就傻
14 年多
1552 楼
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
y
yangyang07
14 年多
1553 楼
以下是引用说你傻你就傻在4/5/2010 2:51:00 PM的发言:
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
亦没有证据说这个罪名是莫须有,现有证据的指向就是sw是最大嫌疑人。
发起者救了zl的命,志愿者也做了很多力所能及的帮助,依你看,怎么才能叫“做到任何事情”?
申讨sw就是调查凶手的结果,也是为了调查的重新启动。
sw并没有因此受到身体上的伤害和工作生活的阻碍,所以并没有“凶手”一说。
m
misspku
14 年多
1554 楼
我只想感叹一句
面对ZL一家的时候,谁有资格说自己受了更大的伤害!
尤其是SW。。。
ZL父母受的伤害就忽略不计了?不管是身体的,生活的,精神的。
ZL是被害的几乎无意识了,她要是有意识,精神上又会怎样受折磨?
谁说无意识的人的精神伤害就可以不计了呢?!
说
说你傻你就傻
14 年多
1555 楼
以下是引用yangyang07在4/5/2010 4:12:00 PM的发言:
亦没有证据说这个罪名是莫须有,现有证据的指向就是sw是最大嫌疑人。
发起者救了zl的命,志愿者也做了很多力所能及的帮助,依你看,怎么才能叫“做到任何事情”?
申讨sw就是调查凶手的结果,也是为了调查的重新启动。
sw并没有因此受到身体上的伤害和工作生活的阻碍,所以并没有“凶手”一说。
中国已经不是有罪原则了, 只要没有证据,就是莫须有。如果有足够的证据,那么走司法途径吧。如果你连庞大的国家机器都不相信,那么去推翻吧。孙维的爷爷本来也不是什么权贵,何况还是走了这么多年。如果我没有记错,事发当时,她爷爷其实就已经过世了。
证据的采集,鉴别都是需要专门人员从事的,不是普通人想当然的。
根据有关部门,对于孙维的调查已经暂时告一段落了,并且直到今天也没有新的证据足以再次提审孙维。
在没有证据的时候把个人当凶手来声讨,本身就是疯狂的,或者说别有居心的。
有关部门没有出面说孙维是清白的,这是一个Professional的做法。因为在真相查明之前,每个和案件有关联的人都有嫌疑,不仅仅是孙维。
y
yangyang07
14 年多
1556 楼
以下是引用说你傻你就傻在4/5/2010 4:26:00 PM的发言:
中国已经不是有罪原则了, 只要没有证据,就是莫须有。如果有足够的证据,那么走司法途径吧。如果你连庞大的国家机器都不相信,那么去推翻吧。孙维的爷爷本来也不是什么权贵,何况还是走了这么多年。如果我没有记错,事发当时,她爷爷其实就已经过世了。
证据的采集,鉴别都是需要专门人员从事的,不是普通人想当然的。
根据有关部门,对于孙维的调查已经暂时告一段落了,并且直到今天也没有新的证据足以再次提审孙维。
在没有证据的时候把个人当凶手来声讨,本身就是疯狂的,或者说别有居心的。
有关部门没有出面说孙维是清白的,这是一个Professional的做法。因为在真相查明之前,每个和案件有关联的人都有嫌疑,不仅仅是孙维。
sw的爷爷是事发两年后死的。
走司法途径的路是被人为堵死还是因为证据不足无法启动,你我都不知道。
作为普通人,我没有想当然的习惯,但我倾向于相信专业人员的分析和一些内部爆料。
不仅仅是对sw的调查告一段落,与此同时对整个案子的调查也停止了。
说到底,我们并不能从声讨sw的过程中得到满足感,但应该有质疑嫌疑人和案件调查的权利。法律有漏洞,国家机器有被干扰的时候,当我们这些普通人对这两个因素都无能为力的时候,只能希望借助舆论来推动真相的水落石出。
m
misspku
14 年多
1557 楼
竟然掉到了第二页!
顶起来
x
xuexuan
14 年多
1558 楼
以下是引用helency在3/26/2010 1:29:00 PM的发言:
要是凶手这么想,也不会这么做了。。人总是容易原谅自己的,尤其是像她这样嫉妒人、恶毒的。。我想她现在没准更恨朱令,影响了自己的生活。。。sigh
人是没那么容易原谅自己的,尤其是做了愧对良心的事
u
ucsb
14 年多
1559 楼
最可怜的是她父母,失去了大女儿,小女儿又被还城这样,凶手也许永远逍遥法外,当时他们串供的email,前一端时间在mit被贴出来了,他们还声称他们宿舍的人关系很好,看看他们自己的email,自己的谎言就戳破了。sw要是真是清白的,清华没有给她毕业证,她不可能就这么不了了之的。
现在只能寄希望于那些帮凶或者主凶首不了良心的折磨,自己跳出来了,不过能在那么小的年纪就做出这种事情,并且是两次,估计这个真的很难有所谓的真相了。
x
xuexuan
14 年多
1560 楼
以下是引用xiaochaorendewawayu在3/26/2010 4:07:00 PM的发言:
一个宿舍就6个女生 除了我和那个戴隐形的女生 还有4个人 但是不知道是谁~~不过幸亏84味道很大的~~
我第一次看到朱令事情的时候是2001年还在读高中 当时觉得很同情朱令 到了大学 经历几次以后 就知道 人越低调越好~~枪打出头鸟 优秀不是错误 但是很多时候会带来麻烦 我也知道身边的女生议论每次考第一的女生用身体换分数之类的~~但是我觉得以那个女生的勤奋程度和家境,根本不需要这么做。如果是个男生考第一的话,什么议论都没有了~~~
的确有这样的女生……
r
resolution
14 年多
1561 楼
人越低调越好~~枪打出头鸟,绝对是对的!
q
qiqi_tianjin
14 年多
1562 楼
以下是引用说你傻你就傻在4/5/2010 2:51:00 PM的发言:
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
我对你的感想,就是如果你被害成这样,看你还站着说话不腰疼吗?SW受到的伤害你可以体会得到?难道你是SW?
[此贴子已经被作者于2010/4/6 1:21:51编辑过]
q
qiqi_tianjin
14 年多
1563 楼
以下是引用说你傻你就傻在4/5/2010 4:26:00 PM的发言:
中国已经不是有罪原则了, 只要没有证据,就是莫须有。如果有足够的证据,那么走司法途径吧。如果你连庞大的国家机器都不相信,那么去推翻吧。孙维的爷爷本来也不是什么权贵,何况还是走了这么多年。如果我没有记错,事发当时,她爷爷其实就已经过世了。
证据的采集,鉴别都是需要专门人员从事的,不是普通人想当然的。
根据有关部门,对于孙维的调查已经暂时告一段落了,并且直到今天也没有新的证据足以再次提审孙维。
在没有证据的时候把个人当凶手来声讨,本身就是疯狂的,或者说别有居心的。
有关部门没有出面说孙维是清白的,这是一个Professional的做法。因为在真相查明之前,每个和案件有关联的人都有嫌疑,不仅仅是孙维。
除非你是SW室友或是亲戚,要不你的说法就不合理常理
r
resolution
14 年多
1564 楼
这个案子啥时候是个头啊?
m
margaret_xun
14 年多
1565 楼
我还真不知道这个事情……哎,好可怜
x
xuexuan
14 年多
1566 楼
以下是引用juicola在3/27/2010 8:42:00 AM的发言:
同意楼上的话。女生间可以很亲密,也可以有最恶毒最阴险的关系。
我也曾经住过三个人的寝室。另外两个室友开始只是莫名的冷淡我,后来忽然其他的同学也来冷淡我直到大学毕业。。。因为性格大条我也没太注意只是有些自卑。。。之后和一些同学恢复往来,才知道这两个身边的人在他们面前编了多少可怕的谎言和我的坏话。。。让我心寒的是,其中一些烂事明明是她们做的或者计划要做的,而我从来都没和别人说过,想着不管怎样都是一个寝室的。。。好了,她们却推到我头上,不仅如此,还编造了一系列我很坏我很欺负她们我“孤立”她们(呵呵,一个人孤立两个,在大学寝室里,这是怎样的笑话!)的故事
这种事情我也遇到过,当时我们寝室六个人,她想方设法的让其他5个人孤立我,但问题是让5个人都一条心比较难,而且我天生粗线条,对这些事情反映有些迟钝,慢慢日子久了,真相也就明了了,大学四年让我学会的唯一一件事情就是做人要低调,可当我真的沉静下来的时候,又发现在这个社会上人有的时候还是应该高调一些,但已经很难再改变了……
r
resolution
14 年多
1567 楼
以下是引用xuexuan在4/6/2010 1:44:00 PM的发言:
这种事情我也遇到过,当时我们寝室六个人,她想方设法的让其他5个人孤立我,但问题是让5个人都一条心比较难,而且我天生粗线条,对这些事情反映有些迟钝,慢慢日子久了,真相也就明了了,大学四年让我学会的唯一一件事情就是做人要低调,可当我真的沉静下来的时候,又发现在这个社会上人有的时候还是应该高调一些,但已经很难再改变了……
女人就是事多
x
xuexuan
14 年多
1568 楼
以下是引用Applet在3/27/2010 7:29:00 PM的发言:
全国排名前五是哪几个大学???? 哈哈
[此贴子已经被作者于2010/3/27 19:30:55编辑过]
浙江大学?
S
Salzburg
14 年多
1569 楼
我拼命回想,发觉自己从来没有优秀过,没貌,学习也不好。想高调都没门。。
好像离题了。。。
是由优秀的ZL遭遇有感而发。我倒不觉的高调害了她,是凶手的扭曲的仇恨(从妒忌到仇恨)心理害了无辜的受害者。
要我是逍遥法外的SW的朋友,我和她连说话都不敢,谁知道这毒狠的女人那天得罪她了,会做出阴暗的坏事。
这么多年都没有人能治的了她,上天会惩罚她的吧。
x
xuexuan
14 年多
1570 楼
引用
“大家都不要争论了,有关这个当年的特殊的案件,由于情节和性质的离奇,涉及人物和院校的特殊性,有很多事情 没有公之于众。我看到过公安部特情内参,是上报国务院的,全文很长,我不想也不能重复,但是,我可以告诉大 家公安部的结论:
“经公安部门调查,在做了大量工作后,孙维本人承认了她实施了对朱令的下毒,具体手段就 是将铊毒放置于受害人的杯子等日常物品中,并且先后进行两次以上以确保受害人被毒害。但是,由于物证灭失,
无法采集到铊毒的残余形成证据链,因此无法对孙维提请检查院诉讼,案件调查终止。”在这份材料中,由于事关 重大,并是报请最高权利机关,绝对没有任何刑讯逼供的情节,事实上,当年孙在自己内心巨大的压力之下,也是 无法永远做一个魔鬼去否认一切的。但是,命运和法理都是无情的,天网恢恢,疏而有漏。这是最大的悲剧。
我 这里说的话,大家自己去分析吧,我不想再多说了。相信不相信都不重要,只是请大家记得,一个美丽的生命被另 一个丑恶的生命摧毁了。而后者没有被惩罚。”
http://tieba.baidu.com/f?kz=99353502
r
resolution
14 年多
1571 楼
我听说孙维来美国了
x
xuexuan
14 年多
1572 楼
以下是引用newniu在3/28/2010 10:15:00 PM的发言:
我觉得现在每年把这件事情翻出来讨论一遍,唯一的帮助是吸引或者提醒人们去捐款。
时间一年一年过去,把真凶抓出来的希望越来越小了。。。
如果这样的话,你应该看不到帖子了,真凶有的钱不是我们能想象的,比起捐款……天壤之别呀!说话前好好思考一下
e
estel
14 年多
1573 楼
希望能在第一页多停留一会儿
x
xuexuan
14 年多
1574 楼
以下是引用lisafish在3/29/2010 12:00:00 PM的发言:
如果真有sw当时对罪行供认不讳的口供,应该就是最好的证据了吧,那么就是有人要有这个权利拿到那份口供,我不懂法律,请懂得人说说。
我不是法律专业的,但我知道不能仅凭口供定案,一定要有过硬的客观证据,否则找人替罪那不是太容易了?
y
yangyang07
14 年多
1575 楼
以下是引用xuexuan在4/6/2010 2:43:00 PM的发言:
引用
“大家都不要争论了,有关这个当年的特殊的案件,由于情节和性质的离奇,涉及人物和院校的特殊性,有很多事情 没有公之于众。我看到过公安部特情内参,是上报国务院的,全文很长,我不想也不能重复,但是,我可以告诉大 家公安部的结论:
“经公安部门调查,在做了大量工作后,孙维本人承认了她实施了对朱令的下毒,具体手段就 是将铊毒放置于受害人的杯子等日常物品中,并且先后进行两次以上以确保受害人被毒害。但是,由于物证灭失,
无法采集到铊毒的残余形成证据链,因此无法对孙维提请检查院诉讼,案件调查终止。”在这份材料中,由于事关 重大,并是报请最高权利机关,绝对没有任何刑讯逼供的情节,事实上,当年孙在自己内心巨大的压力之下,也是 无法永远做一个魔鬼去否认一切的。但是,命运和法理都是无情的,天网恢恢,疏而有漏。这是最大的悲剧。
我 这里说的话,大家自己去分析吧,我不想再多说了。相信不相信都不重要,只是请大家记得,一个美丽的生命被另 一个丑恶的生命摧毁了。而后者没有被惩罚。”
http://tieba.baidu.com/f?kz=99353502
顶贴吧的这个帖子。我觉得最讽刺的事情在于,几年前在网上刚刚有关于朱令的帖子出来,sw就自作聪明跳出来做了两次澄清,还搞发帖小团队,若不是她这么明目张胆地空口说白话,这个事情估计还不会闹这么凶,很多内部消息估计也不会爆出来。
严重怀疑她这十年好日子过得以为犯罪逃了一时就是逃了一世,不仅不受心里上的谴责,还想挽回自己的声誉当什么事也没发生过。
s
swingswing
14 年多
1576 楼
以下是引用estel在4/6/2010 7:06:00 PM的发言:
希望能在第一页多停留一会儿
re
冷
冷夏
14 年多
1577 楼
以下是引用dodobubble在3/31/2010 8:30:00 PM的发言:
关于事件的真相,以及相关细节,连篇累牍的帖子基本上已经给出了答案。现在无论是当事人,还是相关人员、单位,对此都是心知肚明,不劳赘述。在此我们只想剖析一下朱令案件背后的政治博弈:这个案子为什么是这样的一个历程?这样的一个历程背后的作用力量都有哪些?
犯罪嫌疑人从医疗诊断明确铊中毒,警方立案侦查起就已经完全明白,自己已经在劫难逃了,单凭自己的力量已经无法脱身,(这是犯罪嫌疑人原计划里面没想到的,因为其第一次投毒没被发现),走投无路之下,只得求助于家族庇护。于是就有了其直系亲属祖父直接向最高领导人求情,从事情后来的发展来看,这个要求的是得到江*总的答应的了。所以才会出现1995-1996年嫌疑人逍遥自在二年。但是刑侦系统在此期间一直在做大量的调查取证工作,而且取得的证据是充分的,否则也不会在1997突然刑拘问讯嫌疑人。那么既然最高领导人答应的事情,为什么警方依然在调查呢?这是因为,警方面临着受害人及其单位清华大学的压力,警方出于职责所在必须调查,北京市公安局14处除非接到上级明确的指示(有书面依据),否则它必须得继续调查下去,直到结案。但在此过程中,警方有一条线不能轻易越过去,那就是没有足够把握,它不能动人,即使有足够把握确实需要动人了,也要经过更高级别的批准,因为犯罪嫌疑人的背景很特殊,稍有闪失,警方将很被动。
那么就有一个疑问,既然最高领导答应了,怎么会没给警方指示呢?这里面就涉及到政治手腕的运用了。之所以嫌疑人的祖父能够求情如愿,这里面有三种情况:1、嫌疑人祖父与最高领导私交甚厚,最高领导出于人情考虑放一马。2、以前嫌疑人祖父有政治上的好处帮助过最高领导,现在最高领导兑现回报了。3、最高领导出于嫌疑人祖父政治上的影响力,为了当下或者今后一个时期政治利益上的交换而答应此事。不难推断,最有可能的是第三种情况。做此推断的的依据,主要是上世纪九十年代中期中国高层权力结构状况,很简单的说两句大家就明白了。因此,通过上面的分析,我们不要再傻乎乎的问:“为什么最高首长就答应嫌疑人祖父呢”,“嫌疑人祖父就是凭借权力上下其手”,说到底,这是一种政治利益的交换,只是孙老爷子有这个政治资源,最高首长为了国家或者本集团利益也需要这种交换,那么交易就达成了。
首先是孙老爷子把其孙女的事情通过政治手段来解决的,因此使得事情就有了政治上的敏感性,因此也就使得公安系统、清华系统讳莫如深了。因为,经过这么一搞,一件简单的刑事案件已经掺杂了政治因素在里面了,所以如果我们普通人依然按照刑案来考虑,很多事情那就永远也解释不清,因为运作事情的人根本就是按照另外一套规则来处理的,叫普罗大众如何看得清?
下面我们接着解读九七年至2004年这一阶段朱令案件的发展。
世界上的事情总有其两面性,这个定律在朱令案件中表现得淋漓尽致。虽然,孙老爷子的安排应该说方方面都考虑到了,但随着的推移,预先的一些估计跟现实产生了较大偏差。事情的起源就是朱令的病情。九五年九六年两年时间的治疗,没想到朱令的病情基本上恢复无望,不光是抢救期间大笔的医疗费用,将来后半生还需要一笔堪称巨大的医疗康复护理费用支出。而且,朱令的情况已经到了每一天都是折磨受罪的令人痛心的地步。这个状况不只是令家属心如刀割度日如年,也让每一个有正义感的人义愤填膺,所以侦破案件、抓获凶手、还朱令以正义已经成了了解情况的每一个人的心声(当然嫌疑人方面除外)。在这种情况下,很自然的,受害者家属通过种种渠道表达严惩凶手的意愿,有些意见已经直接到达高层。同时,在一定范围内也已经有媒体关注报道此事,清华大学、公安系统的有正义感的人士虽然碍于单位规定或纪律要求,不能够透露更多信息给受害人家属,但心里都是同情朱令一家的。原因就在于事情没有按照正常刑事案件的司法程序走,另外受害人所受侵害实在是够骇人听闻(这一点肯定是犯罪嫌疑人始料不及的,虽然一下子把朱令毒死的想法嫌疑人是有的,但嫌疑人也没料到结果竟然赶上吕后毒害刘邦的戚夫人的程度了)。这种侵害已经超出民众的心理底线了。上述这几方面因素结合起来形成了一种力量,一种要求侦破案件严惩凶手的力量,包括受害人及家属、清华大学知情师生、公安系统正义人士、部分传媒力量以及一些民间人士。
而犯罪嫌疑人这方面,由于孙老爷子在九五年底去世,力量有所削弱。所以当听说朱家九七年上书高层领导时,意识到情况严重(何况当年处理是留有尾巴的)的犯罪嫌疑人及其家人,不得不使出全部力量来化解危机。这时候扛大旗的就是全国政协第八至第九届孙*凌副主席了。
好在有当年孙老爷子的基础,再则孙副主席也继承老爷子的政治遗产,当仁不让了,也有这个责任把事情摆平。于是,一番交锋下来,受害者方面取得的进展就是嫌疑人被刑拘讯问8个小时,所有的证据,包括口供、人证物证等全部齐备,警方已经具备下一步进入申请批捕移送检察院提起公诉的条件。但是,显然,犯罪嫌疑人及其家属这方面取得的进展更大,他们的战果是:高层直接批复此案停止侦查,同时指示官方媒体对此案绝对噤声。这是发生在一九九七年的事情,能够做到这个程度,不用多说,副主席是付出了相当大的代价的。
实际上,客观地想一想,至此, 孙家付出的代价已经是远远得不偿失了。因为本来可以有更好的方案来选择的,举例来说,当初老爷子只求保孙女命就可以,然后直接走司法程序只要不判立即执行就行了(可以搞投案自首有悔罪表现等等很多名堂的,这对孙家来说小菜一碟),在之后假释、保外就医等等在监狱里面待个一两年就出来,换个身份重新开始,如此,远甚于孙家实际实施的方案。
孙家的实际实施方案本来也没有什么大错,但是有下面三个原因造成了后面的被动局面:
1、朱令事件的新闻性太强,转型期的中国网络媒体发展迅猛,执政党舆论压力很大
2、朱令受侵害程度超越了大众的心理承受底线,反弹力很强,人们的良知正义感都被激发出来了
3、总的说来中国转型速度较快,以前的一些危机运作模式不太适应,新一届政府又比较重视民生。
因此,在江*总那一届政府任期里面,朱令案件从九七年开始进入黯淡期。正如警方负责同志所言:“这个案子年年有人问,年年没下文”,为什么没下文呢? 上面说得很清楚,实际上递上去的报告里是有结论的,但为了让上边批复达到保的目的,不得不说“在……..没有提取到铊毒…等等”,从而把此案件挂了起来(说封案应该不太准确)。
如果大家敏感的话可以注意到,实际上从新政府2003年开始,帮助朱令力量就比较以前更活跃了,网络上的,当然也有一些零星的媒体报道。真正出现转机的标志是2005年,就在2005年年底,一篇网文“天妒红颜”以及随后而来的声明、说明等等林林总总一大堆。大家不要小看孙*的声明,她采取这个行动有着很深的用意,决不是某些网友认为的是写给自己的老公看的。因为经过多年的努力,从高层已经传出的信息是:这个案子可以重新启动,继续刑事侦查,直到水落石出。
为什么在高层的态度转变了呢?首先要明白高层的态度一定是转变了的,否则哪家官方媒体敢于报道啊?注意到中央电视台东方时空“朱令十二年”制片人朱宁说的话吗?该部片子整整拍摄了一年,一部短短的纪录片需要一年吗?别的同样片子只需素材五小时,该部片子却40小时,修改40多遍!几经审查,才终于播出。2007年播出了两次!这都是帮助朱令力量斗争赢得高层支持的结果!记住,是斗争啊!因为这一切来之不易,这说明,高层是首肯这样做的!否则,怎么可能播得出!在这背后是政治势力的较量!为什么2004甚至2003年不能够及时处理此事,答案是时机不成熟。
在《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》一文中我就说过,朱令案件胡*温不可能不知道,但因为里面牵涉到政治因素,非常敏感。政界人士很可能会猜测:胡*温是想翻案吗?翻谁的案子?前任首长定了的事情是不是都要一一推倒重来,是不是借翻案想树威信啊?此事不仅涉及孙家甚至民主党派及海外影响,更涉及前任最高领导,处理不好,涉及到很多衔接问题,说严重些,可能会无端树了好多政治上的反对派出来。即便真的翻案了,那对于孙老爷子以及孙副主席当年政治上的付出又该如何平衡呢?胡*温会否在政治上失分,失信?今后如遇类似政治交易又该如何处理?所以说,当今最高领导逐步放开朱令案件,是承受一定政治压力和风险的。不过,当今高层的态度是明确的。这是我们下面讨论的基础。
犯罪嫌疑人及其家属信息比我们灵通的多,对高层的动态掌握得也非常准确及时。在知道案件必然重新启动、继续侦查的情况下,那就要及早应对、充分准备了。所以才有了发表声明,刺探警方掌握的证据、订立攻守同盟,防止信息外传,等等一系列活动。当然帮助朱令力量这方面也在进行准备,以搜集尽可能多的证据资料。不过,在中国,一个惯例就是,高层定了调的事情,是不容置疑和插嘴的。既然要还给朱令迟到的正义,连我们这些幼儿园水平的猪脑子都看得出来,就要相信北京警方、检方,因为一旦还原朱令案子为刑事案件,剩下的事情肯定不复杂,只要把政治因素剔除出来,那么我们还是能够看到一个公正的结果的。
相信这之后的政治博弈应该很简单了,因为某一方的政治资源已经耗费的太多了,已经没有再孤注一掷的东西。此外就是时势变化,另一方也没有交换的需求了。现在,朱令案件已经成为某种意义上的一枚棋子,成了高层赢得草根民众、知识分子及社会舆论等另外意义上的一枚政治筹码了。而时过境迁,某些东西注定要被牺牲掉,这也是一种历史必然。
说到底,十二年了,也是一个轮回。
这篇文章写得太好,原谅我倒追了十几页必须mark一下这篇长文
另外mark揭露孙维的blog地址,没看到的mm可以去看看
http://sunshiyan.spaces.live.com/default.aspx
c
cooffies
14 年多
1578 楼
以下是引用Salzburg在4/6/2010 2:34:00 PM的发言:
我拼命回想,发觉自己从来没有优秀过,没貌,学习也不好。想高调都没门。。
好像离题了。。。
是由优秀的ZL遭遇有感而发。我倒不觉的高调害了她,是凶手的扭曲的仇恨(从妒忌到仇恨)心理害了无辜的受害者。
要我是逍遥法外的SW的朋友,我和她连说话都不敢,谁知道这毒狠的女人那天得罪她了,会做出阴暗的坏事。
这么多年都没有人能治的了她,上天会惩罚她的吧。
nod..我觉得还是有些人性格问题。要说zl多莫优秀,其实我看了zl照片后失望得很。。。离美女差远了。当年我在p大的时候,同屋有个mm,首先是惊艳他们学院,以及我们学院,在n个学院都有人知晓的美女。其次是民乐团某乐器no.1 。学习成绩也不籁~~
俺这种没有美貌没有才艺的普通nerdy女,对美女加才女除了羡慕,欣赏和偶尔迸发的爱慕之心外,从来没有过坏心哦~俺心理咱就那么健康呢...嘿嘿
[此贴子已经被作者于2010/4/7 2:18:29编辑过]
p
pangpangbear
14 年多
1579 楼
以下是引用qiqi_tianjin在4/6/2010 1:24:00 AM的发言:
除非你是SW室友或是亲戚,要不你的说法就不合理常理
强rerer
松
松松
14 年多
1580 楼
恶有恶报,时候未到
h
hithorse
14 年多
1581 楼
以下是引用说你傻你就傻在4/5/2010 2:51:00 PM的发言:
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
我觉得说的还是有一定道理的,有的时候不见得大家都认为的事情就是对的,否则没有冤案一说。
我们只能说SW是目前最大的嫌疑人,不能肯定就是她了。
最好的办法就是给公安部门施压,公布当年的调查结果,并且继续新的调查。给ZL家庭一个交代。
l
lozbve
14 年多
1582 楼
以下是引用estel在4/6/2010 7:06:00 PM的发言:
希望能在第一页多停留一会儿
滑
滑来滑去
14 年多
1583 楼
每日一顶。
s
skyfreejust
14 年多
1584 楼
爬了这么多楼,实在不理解为什么有些人还认为sw是被冤枉的,要么这些人没爬楼就乱说话,要么就是跟sw有某种关系,应该动脑子想想,孙家那么大的背景,如果不是她干的,能容的了其他人冤枉她,早就自己派人查出真相还自己清白了,太明显的事实了...
sw这个恶毒的女人不得好报...zl父母永远都不会甘心,公道在哪里?
a
akash
14 年多
1585 楼
以下是引用滑来滑去在4/7/2010 5:36:00 PM的发言:
每日一顶。
re 可惜凶手估计永远不会伏法了。
a
azurepiggy
14 年多
1586 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
p
pangpangbear
14 年多
1587 楼
顶一下。 会楼上的MM,参见前面的分析,ZL 的室友十有八九是参与者,主动还是被胁迫就不知道了。
o
orangie
14 年多
1588 楼
大家应该把这个恶毒的女人人肉出来!!!
x
xuena4ever1314
14 年多
1589 楼
以下是引用orangie在5/19/2010 9:20:00 PM的发言:
大家应该把这个恶毒的女人人肉出来!!!
支持!
b
bufibufi
14 年多
1590 楼
每次看到朱令的照片,都很心痛。
h
hulala
14 年多
1591 楼
以下是引用flyorange在3/27/2010 3:20:00 PM的发言:
不是她干的,这么多年都不啃声啊?换成你自己想想:如果你被冤枉为嫌疑人,拖着不给你发毕业证书,不给出国,你还不去上告才怪呢。
94, 凶手一目了然.
A
Amy86
14 年多
1592 楼
最近校内上也被翻出来
f
freeasy
14 年多
1593 楼
以下是引用说你傻你就傻在4/5/2010 2:51:00 PM的发言:
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
这个看法我很赞同.
是不是凶手, 都要去查, 查了才能知道, 不查怎么知道呢?
不过现在这种一边倒的风向, 我担心即使查出了结果, 只要不是 sw, 必然很多人不信, 结果就是怀疑司法公正. 所以没人愿意干这吃力不讨好的事情吧.
维
维
14 年多
1594 楼
也觉得sw是犯罪嫌疑最大的人之一,同宿舍的那几个应该也是共谋,不知到这么多年她们是否去看过朱令?
同时也好奇,sw在没有毕业证书学位证书的情况下,怎么能混到NOKIA当经理的呢?有知道的分析下。。
小
小飞飞
14 年多
1595 楼
如果在美国,这人立马被判罪了。
陪审团制度肯定把她给判了。当取证不能断案,陪审团投票,多数通过。立马定罪。不过这案子能不能提升到陪审团审理,不知道。
[此贴子已经被作者于2010/5/20 18:57:24编辑过]
L
Lydiabao
14 年多
1596 楼
Justice will not let evil people enjoy their life.
e
elaine_1983
14 年多
1597 楼
以下是引用imbabydoll在3/26/2010 2:18:00 PM的发言:
为啥有些人这么肯定就是孙维干的?也有其他人的可能性吧
孙的毕业证被学校扣留了。我想学校不会无缘无故扣留学生的毕业证书吧。
如果你不是天真,那就是孙一伙的吧
c
cnp
14 年多
1598 楼
孙维是他们班上唯一接触到陀的,又是朱令同寝室的,朱令在生病前曾经与她的妈妈说过,孙维当面对她很热情,背后不是那么回事,她很困惑(显然是嫉妒),孙是一个好胜,控制欲很强的人,这种人最容易嫉妒!!!这么多的疑点难道是巧合吗?朱令是一个单纯,有修养的乖女孩,学生一个社会关系简单在外面不会有什么仇人吧,只有嫉妒,女人的嫉妒!让我们大家天天诅咒投毒人不得好报,上帝一定会惩罚她,不是不报,时间未到。每当想起朱令和她的父母,我就难过的不能制止,想起那个投毒的人,我的愤怒啊啊啊~~~~~~~~~~~
c
cnp
14 年多
1599 楼
让我们大家一起诅咒投毒的人吧!必遭天谴!必遭天谴!必遭天谴!
c
cnp
14 年多
1600 楼
顶!!!!!!!!!(前面的知情人爆料说朱令的脾气比SW坏的多,我觉得说明不了任何问题,以我这有限的人生经历来看,所谓能狠下心来干点大事的人,都是平时貌似脾气很好的人,所谓蔫儿人出豹胆,,
…
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收藏帖子
顶一顶,觉得这两天的关注度明显不如前几天了
看了网上删帖还是有一定作用的
在真相没有来临之前,大家不要忘了凶手还逍遥法外而ZL和她的父母还在煎熬!
起码在华人把这个帖子顶起来。。。
起码在华人把这个帖子顶起来。。。
热
孙孚凌,男,汉族,1921年9月生,浙江绍兴人。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 16:25:00编辑过] 以下是引用dancingfly在4/1/2010 4:38:00 PM的发言:
就快死了。看他还能撑多久
他是SW什么亲戚?伯父?
一家子人渣。
SW将来会死得很惨的。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 18:48:24编辑过]
25个矛盾点---谈贝志诚对朱令中毒事件的论述 薛钢(转)
我是薛钢,朱令和孙维的同学。
在孙维声明发表之后,我们很多同学一直在关注天涯的这个帖子。我也已经就自己所了
解的情况介绍发表了相应所知的一些事实。与众多网友一样,多年来我们深深痛息于朱
令铊中毒这个极其残酷的悲剧,努力支持和帮助朱令苦难而坚毅的家庭,虽然我们没有
说过太多。与此同时,我们也注意到了网络上对我们另外一位同学孙维的指控。许许多
多的流言与我们所知之实情相去甚远,对孙维多年的生活也造成了很大的困扰。这也是
我们非常不愿看到的。由于网友的很多传言都源自贝志诚,我想在此汇集贝在天涯的发
贴,罗列所言及的论点,与我及我的同学所知所思做一对应。只求能够去伪存真,以正
视听。
文中所引贝之言论全部摘自贝在“孙维声明”贴的回复。同时,我恳请众网友冷静阅读
所有发贴,务请以求实为主旨,而非肆意相互攻谪,切切。
1.
贝----“凶手一定是非常接近朱令的人,可以送给她食物和饮料,饮料还会以咖啡这样
掩盖性强的可能性为大。所以几乎可以相信凶手是朱令的女同学。(这并非是警方的主
要依据)”
薛----“一定是…” “所以几乎可以相信…”不知是否可以判断为贝的臆断?我也无
法赞同贝的逻辑:“非常接近朱令的人 = 朱令的女同学” 。
2.
贝---- “孙某和朱令的关系并不坏,而和朱令关系恶劣的女同学另有其人。但从上面
可以看到,如果当时不是和朱令关系较好的人,很难获得下毒的机会。”
薛----我想孙与朱令关系不坏不应成为贝指责孙下毒的佐证。另我也想诚恳地借此机会
提醒一些网友,我及很多物化2的同学可以证明,正如贝多次提及的,孙维和朱令关系
还是挺好的,绝非有个别网友所言“深仇大恨” 。而“和朱令关系恶劣的女同学” 我
的确在大学五年期间未有所闻。为此我也询问了数位同班女生,所得到的回答与我所知
一致。
3.
贝---- “据说朱令和孙某因为都是北京考来的,关系不错,朱令介绍孙某也参加了民
乐团,而且练习的也是古筝,由于朱令的水平高,孙某几乎不可能有演出的机会。考虑
到朱令第一次中毒是在一二九清华民乐队在北京音乐厅演出前夕这样一个日子里,这个
情况就很有意思了。”
薛----正如许多网友所述,尤其是清华文艺社团“一路倾情”“迷你猫”校友的介绍,
作为中阮伴奏的孙维与担任古琴独奏的朱令竞争是无稽的。而贝在 12/31/2005 13:21:
54 贴子中承认“我对民乐完全不了解,乐器的说法可能有误”而且“这个能不能算动
机,现在的我和三年前的判断也有不同了” 。可是贝当年此番论述成为了多年来舆论
斥责孙维加害朱令的唯一动机。如果贝如其发贴所言,觉得自己“可能有误” ,认为
“不能算动机” ,我想希望贝能就这一点清楚地为孙维澄清一下应该不为过。
详情请阅贴:(孙维声明贴,下同)
作者:一路倾情 回复日期:2005-12-31 14:58:11 (p.3)
作者:迷你猫 回复日期:2006-1-1 05:36:12 (p.6)
作者:迷你猫 回复日期:2006-1-1 06:01:36 (p.6)
4.
贝---- “只有孙某曾和一名教授做过的一个课题可以合法接触到铊”
薛----这连贝本人也明确表示不能确信的传言是近十年来芸芸众生要把孙维推上绞架最
直接最重要的依据。我们的同学,很多校友,以及化学相关背景的网友都以实情证明了
这不是事实。 做为最先,最有影响力的传播者,贝是否应该坦承自己的失言,就此论
点还孙维一个清白?
详情请阅贴:
作者:太阳正暖 回复日期:2005-12-30 22:22:28 (p.1)
作者:独孤九绳 回复日期:2005-12-31 10:10:14 (p.2)
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 12:07:56 (p.2)
作者:加菲猫vc 回复日期:2005-12-31 23:41:34 (p.5)
5.
贝---- “请问你们何时翻译过?我和我的同学一个字都没看见过,我们到清华遇到的
情况就是我前面写的内容,朱令的女同学拒绝帮助我们。最后我的同学再次去是朱令的
一个男同学非常勉强的收下了部分邮件打印稿,而且再也没有后文。什么连夜翻译完全
是胡说八道。”
薛----与事件的出入,在我先前贴子里已经详细叙述。简而言之,当日我和另外一名同
学当天傍晚到北大宿舍取回了存有电邮的磁盘(非打印稿),使用实验室的电脑打印后由
班里的同学连夜翻译,包括孙维。第二天,整理完毕把所有建议分析全数由系领导转交
了协和。当时,系领导是我们与协和所有联系的中间渠道。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 11:53:01 (p.2)
6。
贝---- “事实上朱令1995年4月底被诊断出是铊中毒,公安部门就已经开始调查。而且
包括我在当年7月份也接受过公安的询问,在当年底之前我就知道怀疑是孙维,并且公
安部门已经在询问。”
薛---- 据我所知,正如孙维声明中所言,孙维和同宿舍、班里、系里以及文艺社团的
很多人都在95年被问询过。但是唯一一次讯问(注:讯问和一般的问询是有区别的)是在
97年4月2日。就此事,我们班女同学“太阳正暖” 了解较为详细:
“太阳正暖”---- 如果我没有及时回答的话,抱歉,绝无有意回避。95年孙维和我们
一些其他同学一样,被叫去派出所询问和调查,据我所知,在97年4月之前,她没有以
不同于这样的方式被介入过此事的调查,包括被公安讯问。97年4月她被公安14处
突然带走讯问一事,我印象很深刻,因为她当时一晚上没回来,事先也没和谁说过,同
宿舍的同学都觉得挺奇怪的(这是基于安全的考虑,谁要是晚上因为什么原因不回来要
给其他人打声招呼,否则时间再长些就要找一找了),过后她告诉我们她被公安14处突
然带走了,后来她可以回家时已经非常晚了,说的时候她情绪还是在很震惊的状态,不
知道怎么突然发生了这种事情,并给我们说了一些讯问中的事情,象公安不让打电话回
家、长时间一点不让休息的讯问、反复问同一件事等等,我印象很深刻。
详情请阅贴:
作者:太阳正暖 回复日期:2006-1-2 21:12:13 (p.11)
7、
贝---- “关于她爷爷托话、高层干预,这个事情朱令的父母和我都从公安部门的不同
渠道得知过,绝对不是空穴来风或者有意造谣。而且朱令父母今年上访希望重查此案,
公安部门私下给的答复也是上层当年有过批示,不可能重查。孙维关于此事的描述肯定
有问题。”
薛---- 对此我一无所知,无法评论。只是希望贝能清晰指明“所闻” 出处。另望贝告
之“当年有过批示”是95还是97?若是97,孙维的爷爷已于95年去世;若是95,为何97
年4月可以审讯而后则不可“重查”?
8.
贝---- “孙维是跟朱令关系比较好的同学,而关系不好的女生另有人在。”
薛---- 且不言“关系不好的女生” 是否确有其人,如2所述,孙与朱令关系不坏不应
成为贝指责孙下毒的佐证。详情请阅2。
9.
贝---- “我还清晰地记得1995年4月下旬,朱令的病诊断出来前几天;因为各国医生们
已经极度怀疑是铊中毒了,而协和声称没有设备检查。我和我北大的同学在加紧翻译国
外来的关于如何检查铊中毒的邮件,当时我们去了朱令所在的宿舍楼求助,有人告诉我
们几个女还是朱令的同学,我还记得当时我们提出求助的请求后,这几个女生居然回答
说:“我们五一都安排好旅游了,实在没时间帮助你们”。要知道她们是朱令的同学,
而我北大的同学跟朱令素昧平生,在这件事情上却经常通宵熬夜处理邮件。所以,我对
朱令的女同学们和清华有很深的成见既来自于此。”
薛----与事件的出入,请见5。
10.
贝---- “朱令的一位男同学给我的邮件里更加证实了,我只摘抄几句
“物化2在大学5年中拿了不少荣誉,至于是否名副其实,仁智共见。班里的矛盾从一开
始就是很大的。甚至到了毕业,可能还有一些矛盾没有解开。男生之间,女生之间,干
部之间,种种矛盾只是被掩盖在荣誉虚幻的光环下。而至于为何“大家”维护着这一个
“荣誉集体”,我的一个同学说其实是因为这是那些干部的荣誉。我的观点是物化2与
其说是一个大学生的班集体还不如说是一个高中生的班集体。” “物化2的通讯录到现
在也不完整,对于一个“优秀班集体”实在是非常奇怪的。我以为实际上反映了荣誉光
环背后的种种矛盾。” ”
薛---- 关于我们的班级,我于12/31/2005 14:59:54已予回复。特复制于此。另外,不
知贝可否赞同物化2是否优秀与孙维是否凶手似乎没有直接逻辑联系,因为如你所言,
“孙维是跟朱令关系比较好的同学” 。
附贴:“至于我们的班级,我还是可以坚定地说,我们至今还是引以为荣。不是因为我
是支书,不是因为所获荣誉,而是因为我们一同走过难以磨灭的日子。今天,在论坛里
有我们现处世界各地的同学。我们坚定地在一起支持孙维的勇气,支持让能思考的人们
能更多了解方方面面的事实。我无法否认,有些同学之间会有摩擦,就象由于种种原因
,我自己和个别同学也有过不快。可是难道会有任何个人或群体的发展会是一帆风顺,
和谐与共吗?为什么仅仅抱住个别的言论,而完全忽略这里这么多同样是朱令和孙维同
学的声音呢?这也正是我诚恳地希望您能平静地审视一下你自己,避免先入为主,偏听
偏信的原因。”
11.
贝---- “朱令和朱令家人都深信孙维是凶手,记得多年前我去朱令家看望朱令时,朱
令曾经喃喃自语说:我还把孙维当好朋友......难怪她在我休息(至第一次中毒后回清
华)的时候老给我送咖啡喝。”
薛----同样,对此番论述我一无所知,无法证实或是证伪。只是记得在校园宿舍里大家
共享一些零食饮料的确是常有的。但以此作为指控证据应该相差太远。
12.
贝---- “我个人了解的情况让我深信孙维是凶手,但有些东西我不能公布因为很容易
从内容里看出是公安部门的什么人和孙维的什么同学透露的。但我站在客观的角度也要
承认,如果我是法官,我知道的事情并不足以让我100%的肯定孙维是凶手。”
薛---- 首先我无法赞同贝所言之逻辑,既然“客观上不是100%肯定”,为什么主观上
又深信不疑?其次,为了做客观的评价,还是希望贝能清晰指明“所闻” 内容及出处。
13.
贝---- “公安的确窃听孙维家里了,这点我听公安的朋友也说过,但是不是她发现的
窃听器我就不知道了。”
薛---- 这与孙维怀疑咖啡杯底装置为窃听器好象所言一致。但除了与孙维声明真实性
的关系,与案件本身无直接关联。
14.
贝---- “孙维家找高层干预、公安局长说的话,我听朱令的父母说过(他们的消息来
源是一名公安局的老干部,最近已去世),也听到在市公安局的朋友说过。除非消息来
源都撒谎。”
薛---- “听说”之事未必可以“听信” 的道理可以说浅而易见。再次希望贝能仔细确
认消息的真伪,毕竟三人之言可以成虎。在此之前,望慎言。
15.
贝---- “我作为个人认定孙维是凶手,事实上看了她声明里面大量的谎言后更加认定
,我为我的言论负责。我同时也承认真正从法律意义上证据不足。”
薛----我仔细阅读了贝在此所发的所有贴子,除了“民乐队演出” ,“翻译电邮” ,
“审讯次数” ,未见其指谪的其他“大量的谎言” 。此三项在3,5,6有所评述,贝
所言与我所知有较大出入。不知是否因为贝从没有直接接触过当事人。
16.
贝---- “孙维声称公安仅在97年询问过她一次,这也是撒谎,不说派出所和学校保卫
部。据我所知,市公安局在95年开始就传唤过她很多次。”
薛---- 我们班同学所了解之始末,请见6。
17.
贝---- “但是在中国,按照公安的朋友的说法,虽然此案证据不足,按当年的公检法
水平,一是肯定会逼供、二是旁证也足以判了。但有高层这个批示,没有确凿证据只能
放人。中国的事情就是这么让人啼笑皆非。”
薛---- 此番论述我实在无法苟同。
18.
贝---- “所以我说的,我中学是朱令的同学,后来又深深卷入此事,说我没有偏见那
是胡说,作为一个个人,我掌握的信息足以让我认定孙维是凶手。但如果我是法官,我
不会判孙维有罪。”
薛---- 离开了翔实的事实,谁也无法确证自己的观点总能不偏不倚,就这一点我可以
了解贝。但是贝明知自己的观点有失偏颇,却一口认定并四处散布,误导了舆论,我认
为贝就实在一些不付责任,对当事人也是极为不公平了。既不会“判孙维有罪” ,又
“认定孙维是凶手” ,的确只能因为贝的“偏见”了。
19.
贝---- “首先,我的同学肯定是希望你们把翻译的资料汇总给我们,因为我们也在翻
译;而且当时协和的态度是不接受任何资料。你现在说通过系里面转交给协和了,这叫
死无对证。何况我的同学事后找你们要翻译好的资料,你也一直没给出来。谁在撒谎一
目了然”
薛---- 关于事情的经过,我在5已经做了陈述。如果查看qqww2000在1/1/2006 09:54:
16转的几个贴子,童宇峰2004年3月13日的发言也可以证实,包括过夜陪护。如果贝的
同学事后接触的是我,我想我没有理由不据实告之。只是我得承认对事后的这次接触,
我的记忆有些模糊了,所以实在无法仔细描述。不过,翻译结果的确没有转交予贝。这
里我所做的只能阐述我当时的切实经历,如果贝一定要指责其为谎言,只能一声叹息了。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 11:53:01 (p.2)
作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 09:54:16 (p.7)
20.
贝---- “这位朱令班上的团支书,我非常的鄙视你
这是当年我一位同学在美国遇到你之后发给我的邮件:
“好像不是。
怎么连这样的材料都有假?
我上个月遇到朱-孙班上的团支书,一脸遗憾的抱怨:“就是因为这件事,我们才没得
到优秀毕业班...”
无奈的笑...”
这就是你对朱令被人下毒的最大遗憾?”
薛----对此,我已与12/31/2005 14:59:54予以回复。由于只涉及我个人,与案件本身
无关,不在此缀述。有好奇的网友可以查询该贴。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 14:59:54 (p.3)
21.
贝---- “而且跟朱令有矛盾很大的女生至少有两个,她们甚至在朱令整个患病期间坚
决拒绝看望她。而朱令的同学在猜测时更多的猜测是这些人。”
薛---- 如我在原贴所回,虽不知此言出处,但绝对混嚣是非。我们同学都曾数次探望
住院中的朱令,不仅是在协和时,还有在海军总院。从未有人"拒绝看望"。如我前述,
住院初期,几位女生也曾排日彻夜看护。qqww2000转贴童宇峰2004年3月13日的发言也
有提及。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 14:59:54 (p.3)
作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 09:54:16 (p.7)
22.
贝---- “关于咖啡杯,公安去朱令宿舍搜查,结果是在孙维床下的箱子里找到了朱令
的咖啡杯,而且被彻底清洗过。孙维的解释是:朱令一直不在怕杯子脏了,所以就给洗
了,然后怕在落灰所以放到自己箱子里保管。”
薛---- 对于咖啡杯我一无所知,无法评论。但“太阳正暖”作为孙维和朱令的同班女
生,目击了派出所来取走朱令物件的全过程,特转贴于此。而我非常清楚“太阳正暖”
的真实身份,可以负责地说绝不是有网友所言孙维的马甲。另12/31/2005好象是贝第
一次提及咖啡杯,但我不确定。
“太阳正 暖”--- “不错,派出所来取走朱令的东西的时候,我就在旁边看着,还“
帮忙”来着--告诉他们那些是朱令的东西,而且在场的还有别的同学。当时没告诉我们
是"搜查”,也没有出示搜查证,所以我不知道这叫不叫“搜查”。在整个期间根本没
有“从孙维的箱子里找到朱令的咖啡杯”这回事,我的确记不清楚咖啡杯在哪里,但除
了朱令的东西,派出所的人没有“搜查”其他人的东西,开箱子的事从何说起?说“因
为发现杯子被清洗过,问孙维,孙维说怕落了灰...”,更全属杜撰。这些我都可以和
派出所的同志对质,相信他们有记录!
这不是推断,是我对当时情况的叙述,我想也是众网友希望看到的发言类型。”
详情请阅贴:
作者:太阳正暖 回复日期:2006-1-1 19:15:15 (p.8)
23.
贝---- “我最后要说的是,我对诽谤的定义很了解,如果我捏造事实败坏别人的名誉
那是诽谤,但是我说出我的判断并不叫诽谤,哪怕这个判断不对。”
薛---- 我不想与贝争论诽谤的定义,只是想摆出我所知的事实,是否诽谤,或是贝这
句话的逻辑,还是交由他人判断吧。
24.
贝---- “我说了,我的看法肯定有偏见,包括我说出的事实很多人认为据此不足以怀
疑孙维是凶手。我也得说他们的说法不无道理。”
薛---- 同上20。贝所言似乎有些自相矛盾。
25.
贝---- “孙维在那次129文艺汇演里绝对是朱令的替补,这一点当时民乐队的和后来公
安的朋友也都证实过,这也算公安的旁证吧。我对民乐完全不了解,乐器的说法可能有
误,清华的民乐队我想未必每种乐器都有两个人练习,文艺汇演如果朱令身体坚持不住
让使用其它乐器的孙维作替补并非不合理。这点孙维很清楚,所以我认为她在民乐队事
件上本质在撒谎。这个能不能算动机,现在的我和三年前的判断也有不同了。”
薛---- 如3,贝坦承“对民乐完全不了解,乐器的说法可能有误”,亦不了解清华文艺
社团的运作,而且自言“这个能不能算动机,现在的我和三年前的判断也有不同了”。
而由文艺社团校友的介绍,作为中阮伴奏的孙维与担任古琴独奏的朱令竞争是无稽的。
通篇咬文嚼字,就看见这个自称很有责任感的团支书翻来覆去说“贝说.....,但光凭.....无法作为....的佐证”
“虽然....,但也不能作为....的动机”
废话,现在没有定案,推理的东西你怎么都能反驳,愿花这么多时间一行行琢磨贝志诚的话,也没见他花点力气找找事情真相。最不明白是翻译的邮件不还给贝志诚非得上交系领导,现在空口无凭,即便真的交了也是抱着邀功的心态而不是想争取时间帮朱令诊断。
要么就是,”贝这里的说法好像自相矛盾”,偶滴个娘,你在考阅读理解吗?
其他的就是 “......我并不知情” “....不再赘述“ “我不确定...,但.....不无道理”
那么有空,又那么确定sw不是凶手,那你帮忙想想当初朱令接触的人,有动机的人,和可能接触铊的途径也好呀!!!!!
真希望有奇迹发生,祝福朱令康复
唉,我希望她康复,但不要恢复记忆,要不
通篇咬文嚼字,就看见这个自称很有责任感的团支书翻来覆去说“贝说.....,但光凭.....无法作为....的佐证”
“虽然....,但也不能作为....的动机”
废话,现在没有定案,推理的东西你怎么都能反驳,愿花这么多时间一行行琢磨贝志诚的话,也没见他花点力气找找事情真相。最不明白是翻译的邮件不还给贝志诚非得上交系领导,现在空口无凭,即便真的交了也是抱着邀功的心态而不是想争取时间帮朱令诊断。
要么就是,”贝这里的说法好像自相矛盾”,偶滴个娘,你在考阅读理解吗?
其他的就是 “......我并不知情” “....不再赘述“ “我不确定...,但.....不无道理”
那么有空,又那么确定sw不是凶手,那你帮忙想想当初朱令接触的人,有动机的人,和可能接触铊的途径也好呀!!!!!
就是,贝说的不能作为孙维一定有罪的证明(贝自己也这样说了),这个团支书说的也同样不能作为孙维一定没罪的证明。
保佑ZL!!!!!
保佑ZL!!!!!
起码在华人把这个帖子顶起来。。。
re
发信人: ricefan (米饭饭真好吃), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 有一点提醒大家,孙释颜的同学和亲友很有可能上买买提
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 09:57:47 2010, 美东)
转百度贴吧网友兼自愿者zenyup:
本来以为,随着律师的介入,事件会有所推进,我们这些无关路人的义务已经完成了,
剩下的,就等待着法律程序给出的结果。无论是什么,我们已经尽了力。我以为,那些
铊家族的人,会在网络上浩大的正义力量面前,自惭形秽,会在风声渐紧时,缩在家里
商量对策,四处活动,希图以技术手段过了这道事关家族命运的生死关。我以为,形势
对正义的一方是非常有力的,敌人不过是秋后的蚂蚱,胜利的曙光已经在前头。
但是,我错误地估计了形势,其复杂程度远远超乎我们的想象。
先是一大批孙家的ID在朱令吧及新浪等一切关注朱令话题的网上进行大肆灌水,捣乱。
比如今天就发了朱令父母是为了骗钱的主题贴。这些ID 不断变化名字,出了十几个系
列了,并且如韭菜一样,割了一茬又一茬,还不断变化身份,扮演着不同的角色。在今
年1月份新浪网上,我曾与孙维本人狭路相逢。她所使用的手段就是同一IP地址下使用
不同的网名,在短短的一个多小时时间里,她用不同的名字扮演着不同的角色,以不同
的口吻,或明显或隐晦地为自己辩白,同时不忘了疯狂攻击为朱令声援的网友们。现在
朱令吧里的铊家军基本属于此类。
人怎么可以没有良心到这种程度。。。。。。。。。。。。。。。。
金亚,高菲
一个宿舍都是2字的名字啊
我今天上午还在想,就算宿舍同学关系不好,就算妒嫉,也不至于要人性命吧?如果真是冤枉,为什么这么多年不喊冤。
这也是我觉得SW值得怀疑的原因之一。别说她的家庭出身,就是普通老百姓,收这个大的愿望,也不会沉默呀
如果是我,拼了命也要换自己一个清白
这也是我觉得SW值得怀疑的原因之一。别说她的家庭出身,就是普通老百姓,收这个大的愿望,也不会沉默呀
如果是我,拼了命也要换自己一个清白
我想起那个天津的被冒名顶替上大学的女生。人家家里也没有啥背景,发现了以后还不是抗争到底把自己的真正身份弄回来了。sw家的背景比人家厉害多了吧。
这也是我觉得SW值得怀疑的原因之一。别说她的家庭出身,就是普通老百姓,收这个大的愿望,也不会沉默呀
如果是我,拼了命也要换自己一个清白
普通老百姓早就办了。
顶一下,希望老天开眼,凶手得到报应!
re
http://www.helpzhuling.org/chinese.aspx
朱令基金会。
http://www.helpzhuling.org/chinese.aspx
朱令基金会。
收到,每天都顶顶
通篇咬文嚼字,就看见这个自称很有责任感的团支书翻来覆去说“贝说.....,但光凭.....无法作为....的佐证”
“虽然....,但也不能作为....的动机”
废话,现在没有定案,推理的东西你怎么都能反驳,愿花这么多时间一行行琢磨贝志诚的话,也没见他花点力气找找事情真相。最不明白是翻译的邮件不还给贝志诚非得上交系领导,现在空口无凭,即便真的交了也是抱着邀功的心态而不是想争取时间帮朱令诊断。
要么就是,”贝这里的说法好像自相矛盾”,偶滴个娘,你在考阅读理解吗?
其他的就是 “......我并不知情” “....不再赘述“ “我不确定...,但.....不无道理”
那么有空,又那么确定sw不是凶手,那你帮忙想想当初朱令接触的人,有动机的人,和可能接触铊的途径也好呀!!!!!
赞一个
ding,很希望那些在美国的物化二班同学看到此贴会良心发现,敢站出来说句话。也希望那些和SW,ZL同宿舍的人看到此贴会不得安宁!
估计寄希望于后者还有点可能
我想起那个天津的被冒名顶替上大学的女生。人家家里也没有啥背景,发现了以后还不是抗争到底把自己的真正身份弄回来了。sw家的背景比人家厉害多了吧。
赫赫,其中的奥妙不言而喻了呢
那么过去那么多年了,他们这些人都在美国,他们可以断绝和sw的联系,没有必要这样的去挺她。她们可以保持沉默,没有必要去帮着sw去撒谎。我觉得宿舍的人受迫害说不过去。
如果这些室友的家人在国内,遭迫害也是防不胜防的,所以,隐忍
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
亦没有证据说这个罪名是莫须有,现有证据的指向就是sw是最大嫌疑人。
发起者救了zl的命,志愿者也做了很多力所能及的帮助,依你看,怎么才能叫“做到任何事情”?
申讨sw就是调查凶手的结果,也是为了调查的重新启动。
sw并没有因此受到身体上的伤害和工作生活的阻碍,所以并没有“凶手”一说。
面对ZL一家的时候,谁有资格说自己受了更大的伤害!
尤其是SW。。。
ZL父母受的伤害就忽略不计了?不管是身体的,生活的,精神的。
ZL是被害的几乎无意识了,她要是有意识,精神上又会怎样受折磨?
谁说无意识的人的精神伤害就可以不计了呢?!
亦没有证据说这个罪名是莫须有,现有证据的指向就是sw是最大嫌疑人。
发起者救了zl的命,志愿者也做了很多力所能及的帮助,依你看,怎么才能叫“做到任何事情”?
申讨sw就是调查凶手的结果,也是为了调查的重新启动。
sw并没有因此受到身体上的伤害和工作生活的阻碍,所以并没有“凶手”一说。
中国已经不是有罪原则了, 只要没有证据,就是莫须有。如果有足够的证据,那么走司法途径吧。如果你连庞大的国家机器都不相信,那么去推翻吧。孙维的爷爷本来也不是什么权贵,何况还是走了这么多年。如果我没有记错,事发当时,她爷爷其实就已经过世了。
证据的采集,鉴别都是需要专门人员从事的,不是普通人想当然的。
根据有关部门,对于孙维的调查已经暂时告一段落了,并且直到今天也没有新的证据足以再次提审孙维。
在没有证据的时候把个人当凶手来声讨,本身就是疯狂的,或者说别有居心的。
有关部门没有出面说孙维是清白的,这是一个Professional的做法。因为在真相查明之前,每个和案件有关联的人都有嫌疑,不仅仅是孙维。
中国已经不是有罪原则了, 只要没有证据,就是莫须有。如果有足够的证据,那么走司法途径吧。如果你连庞大的国家机器都不相信,那么去推翻吧。孙维的爷爷本来也不是什么权贵,何况还是走了这么多年。如果我没有记错,事发当时,她爷爷其实就已经过世了。
证据的采集,鉴别都是需要专门人员从事的,不是普通人想当然的。
根据有关部门,对于孙维的调查已经暂时告一段落了,并且直到今天也没有新的证据足以再次提审孙维。
在没有证据的时候把个人当凶手来声讨,本身就是疯狂的,或者说别有居心的。
有关部门没有出面说孙维是清白的,这是一个Professional的做法。因为在真相查明之前,每个和案件有关联的人都有嫌疑,不仅仅是孙维。
sw的爷爷是事发两年后死的。
走司法途径的路是被人为堵死还是因为证据不足无法启动,你我都不知道。
作为普通人,我没有想当然的习惯,但我倾向于相信专业人员的分析和一些内部爆料。
不仅仅是对sw的调查告一段落,与此同时对整个案子的调查也停止了。
说到底,我们并不能从声讨sw的过程中得到满足感,但应该有质疑嫌疑人和案件调查的权利。法律有漏洞,国家机器有被干扰的时候,当我们这些普通人对这两个因素都无能为力的时候,只能希望借助舆论来推动真相的水落石出。
顶起来
要是凶手这么想,也不会这么做了。。人总是容易原谅自己的,尤其是像她这样嫉妒人、恶毒的。。我想她现在没准更恨朱令,影响了自己的生活。。。sigh
人是没那么容易原谅自己的,尤其是做了愧对良心的事
现在只能寄希望于那些帮凶或者主凶首不了良心的折磨,自己跳出来了,不过能在那么小的年纪就做出这种事情,并且是两次,估计这个真的很难有所谓的真相了。
一个宿舍就6个女生 除了我和那个戴隐形的女生 还有4个人 但是不知道是谁~~不过幸亏84味道很大的~~
我第一次看到朱令事情的时候是2001年还在读高中 当时觉得很同情朱令 到了大学 经历几次以后 就知道 人越低调越好~~枪打出头鸟 优秀不是错误 但是很多时候会带来麻烦 我也知道身边的女生议论每次考第一的女生用身体换分数之类的~~但是我觉得以那个女生的勤奋程度和家境,根本不需要这么做。如果是个男生考第一的话,什么议论都没有了~~~
的确有这样的女生……
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
我对你的感想,就是如果你被害成这样,看你还站着说话不腰疼吗?SW受到的伤害你可以体会得到?难道你是SW?
[此贴子已经被作者于2010/4/6 1:21:51编辑过]
中国已经不是有罪原则了, 只要没有证据,就是莫须有。如果有足够的证据,那么走司法途径吧。如果你连庞大的国家机器都不相信,那么去推翻吧。孙维的爷爷本来也不是什么权贵,何况还是走了这么多年。如果我没有记错,事发当时,她爷爷其实就已经过世了。
证据的采集,鉴别都是需要专门人员从事的,不是普通人想当然的。
根据有关部门,对于孙维的调查已经暂时告一段落了,并且直到今天也没有新的证据足以再次提审孙维。
在没有证据的时候把个人当凶手来声讨,本身就是疯狂的,或者说别有居心的。
有关部门没有出面说孙维是清白的,这是一个Professional的做法。因为在真相查明之前,每个和案件有关联的人都有嫌疑,不仅仅是孙维。
除非你是SW室友或是亲戚,要不你的说法就不合理常理
同意楼上的话。女生间可以很亲密,也可以有最恶毒最阴险的关系。
我也曾经住过三个人的寝室。另外两个室友开始只是莫名的冷淡我,后来忽然其他的同学也来冷淡我直到大学毕业。。。因为性格大条我也没太注意只是有些自卑。。。之后和一些同学恢复往来,才知道这两个身边的人在他们面前编了多少可怕的谎言和我的坏话。。。让我心寒的是,其中一些烂事明明是她们做的或者计划要做的,而我从来都没和别人说过,想着不管怎样都是一个寝室的。。。好了,她们却推到我头上,不仅如此,还编造了一系列我很坏我很欺负她们我“孤立”她们(呵呵,一个人孤立两个,在大学寝室里,这是怎样的笑话!)的故事
这种事情我也遇到过,当时我们寝室六个人,她想方设法的让其他5个人孤立我,但问题是让5个人都一条心比较难,而且我天生粗线条,对这些事情反映有些迟钝,慢慢日子久了,真相也就明了了,大学四年让我学会的唯一一件事情就是做人要低调,可当我真的沉静下来的时候,又发现在这个社会上人有的时候还是应该高调一些,但已经很难再改变了……
这种事情我也遇到过,当时我们寝室六个人,她想方设法的让其他5个人孤立我,但问题是让5个人都一条心比较难,而且我天生粗线条,对这些事情反映有些迟钝,慢慢日子久了,真相也就明了了,大学四年让我学会的唯一一件事情就是做人要低调,可当我真的沉静下来的时候,又发现在这个社会上人有的时候还是应该高调一些,但已经很难再改变了……
女人就是事多
全国排名前五是哪几个大学???? 哈哈
[此贴子已经被作者于2010/3/27 19:30:55编辑过]
浙江大学?
是由优秀的ZL遭遇有感而发。我倒不觉的高调害了她,是凶手的扭曲的仇恨(从妒忌到仇恨)心理害了无辜的受害者。
要我是逍遥法外的SW的朋友,我和她连说话都不敢,谁知道这毒狠的女人那天得罪她了,会做出阴暗的坏事。
这么多年都没有人能治的了她,上天会惩罚她的吧。
“大家都不要争论了,有关这个当年的特殊的案件,由于情节和性质的离奇,涉及人物和院校的特殊性,有很多事情 没有公之于众。我看到过公安部特情内参,是上报国务院的,全文很长,我不想也不能重复,但是,我可以告诉大 家公安部的结论:
“经公安部门调查,在做了大量工作后,孙维本人承认了她实施了对朱令的下毒,具体手段就 是将铊毒放置于受害人的杯子等日常物品中,并且先后进行两次以上以确保受害人被毒害。但是,由于物证灭失,
无法采集到铊毒的残余形成证据链,因此无法对孙维提请检查院诉讼,案件调查终止。”在这份材料中,由于事关 重大,并是报请最高权利机关,绝对没有任何刑讯逼供的情节,事实上,当年孙在自己内心巨大的压力之下,也是 无法永远做一个魔鬼去否认一切的。但是,命运和法理都是无情的,天网恢恢,疏而有漏。这是最大的悲剧。
我 这里说的话,大家自己去分析吧,我不想再多说了。相信不相信都不重要,只是请大家记得,一个美丽的生命被另 一个丑恶的生命摧毁了。而后者没有被惩罚。”
http://tieba.baidu.com/f?kz=99353502
我觉得现在每年把这件事情翻出来讨论一遍,唯一的帮助是吸引或者提醒人们去捐款。
时间一年一年过去,把真凶抓出来的希望越来越小了。。。
如果这样的话,你应该看不到帖子了,真凶有的钱不是我们能想象的,比起捐款……天壤之别呀!说话前好好思考一下
如果真有sw当时对罪行供认不讳的口供,应该就是最好的证据了吧,那么就是有人要有这个权利拿到那份口供,我不懂法律,请懂得人说说。
我不是法律专业的,但我知道不能仅凭口供定案,一定要有过硬的客观证据,否则找人替罪那不是太容易了?
引用
“大家都不要争论了,有关这个当年的特殊的案件,由于情节和性质的离奇,涉及人物和院校的特殊性,有很多事情 没有公之于众。我看到过公安部特情内参,是上报国务院的,全文很长,我不想也不能重复,但是,我可以告诉大 家公安部的结论:
“经公安部门调查,在做了大量工作后,孙维本人承认了她实施了对朱令的下毒,具体手段就 是将铊毒放置于受害人的杯子等日常物品中,并且先后进行两次以上以确保受害人被毒害。但是,由于物证灭失,
无法采集到铊毒的残余形成证据链,因此无法对孙维提请检查院诉讼,案件调查终止。”在这份材料中,由于事关 重大,并是报请最高权利机关,绝对没有任何刑讯逼供的情节,事实上,当年孙在自己内心巨大的压力之下,也是 无法永远做一个魔鬼去否认一切的。但是,命运和法理都是无情的,天网恢恢,疏而有漏。这是最大的悲剧。
我 这里说的话,大家自己去分析吧,我不想再多说了。相信不相信都不重要,只是请大家记得,一个美丽的生命被另 一个丑恶的生命摧毁了。而后者没有被惩罚。”
http://tieba.baidu.com/f?kz=99353502
顶贴吧的这个帖子。我觉得最讽刺的事情在于,几年前在网上刚刚有关于朱令的帖子出来,sw就自作聪明跳出来做了两次澄清,还搞发帖小团队,若不是她这么明目张胆地空口说白话,这个事情估计还不会闹这么凶,很多内部消息估计也不会爆出来。
严重怀疑她这十年好日子过得以为犯罪逃了一时就是逃了一世,不仅不受心里上的谴责,还想挽回自己的声誉当什么事也没发生过。
希望能在第一页多停留一会儿
re
关于事件的真相,以及相关细节,连篇累牍的帖子基本上已经给出了答案。现在无论是当事人,还是相关人员、单位,对此都是心知肚明,不劳赘述。在此我们只想剖析一下朱令案件背后的政治博弈:这个案子为什么是这样的一个历程?这样的一个历程背后的作用力量都有哪些?
犯罪嫌疑人从医疗诊断明确铊中毒,警方立案侦查起就已经完全明白,自己已经在劫难逃了,单凭自己的力量已经无法脱身,(这是犯罪嫌疑人原计划里面没想到的,因为其第一次投毒没被发现),走投无路之下,只得求助于家族庇护。于是就有了其直系亲属祖父直接向最高领导人求情,从事情后来的发展来看,这个要求的是得到江*总的答应的了。所以才会出现1995-1996年嫌疑人逍遥自在二年。但是刑侦系统在此期间一直在做大量的调查取证工作,而且取得的证据是充分的,否则也不会在1997突然刑拘问讯嫌疑人。那么既然最高领导人答应的事情,为什么警方依然在调查呢?这是因为,警方面临着受害人及其单位清华大学的压力,警方出于职责所在必须调查,北京市公安局14处除非接到上级明确的指示(有书面依据),否则它必须得继续调查下去,直到结案。但在此过程中,警方有一条线不能轻易越过去,那就是没有足够把握,它不能动人,即使有足够把握确实需要动人了,也要经过更高级别的批准,因为犯罪嫌疑人的背景很特殊,稍有闪失,警方将很被动。
那么就有一个疑问,既然最高领导答应了,怎么会没给警方指示呢?这里面就涉及到政治手腕的运用了。之所以嫌疑人的祖父能够求情如愿,这里面有三种情况:1、嫌疑人祖父与最高领导私交甚厚,最高领导出于人情考虑放一马。2、以前嫌疑人祖父有政治上的好处帮助过最高领导,现在最高领导兑现回报了。3、最高领导出于嫌疑人祖父政治上的影响力,为了当下或者今后一个时期政治利益上的交换而答应此事。不难推断,最有可能的是第三种情况。做此推断的的依据,主要是上世纪九十年代中期中国高层权力结构状况,很简单的说两句大家就明白了。因此,通过上面的分析,我们不要再傻乎乎的问:“为什么最高首长就答应嫌疑人祖父呢”,“嫌疑人祖父就是凭借权力上下其手”,说到底,这是一种政治利益的交换,只是孙老爷子有这个政治资源,最高首长为了国家或者本集团利益也需要这种交换,那么交易就达成了。
首先是孙老爷子把其孙女的事情通过政治手段来解决的,因此使得事情就有了政治上的敏感性,因此也就使得公安系统、清华系统讳莫如深了。因为,经过这么一搞,一件简单的刑事案件已经掺杂了政治因素在里面了,所以如果我们普通人依然按照刑案来考虑,很多事情那就永远也解释不清,因为运作事情的人根本就是按照另外一套规则来处理的,叫普罗大众如何看得清?
下面我们接着解读九七年至2004年这一阶段朱令案件的发展。
世界上的事情总有其两面性,这个定律在朱令案件中表现得淋漓尽致。虽然,孙老爷子的安排应该说方方面都考虑到了,但随着的推移,预先的一些估计跟现实产生了较大偏差。事情的起源就是朱令的病情。九五年九六年两年时间的治疗,没想到朱令的病情基本上恢复无望,不光是抢救期间大笔的医疗费用,将来后半生还需要一笔堪称巨大的医疗康复护理费用支出。而且,朱令的情况已经到了每一天都是折磨受罪的令人痛心的地步。这个状况不只是令家属心如刀割度日如年,也让每一个有正义感的人义愤填膺,所以侦破案件、抓获凶手、还朱令以正义已经成了了解情况的每一个人的心声(当然嫌疑人方面除外)。在这种情况下,很自然的,受害者家属通过种种渠道表达严惩凶手的意愿,有些意见已经直接到达高层。同时,在一定范围内也已经有媒体关注报道此事,清华大学、公安系统的有正义感的人士虽然碍于单位规定或纪律要求,不能够透露更多信息给受害人家属,但心里都是同情朱令一家的。原因就在于事情没有按照正常刑事案件的司法程序走,另外受害人所受侵害实在是够骇人听闻(这一点肯定是犯罪嫌疑人始料不及的,虽然一下子把朱令毒死的想法嫌疑人是有的,但嫌疑人也没料到结果竟然赶上吕后毒害刘邦的戚夫人的程度了)。这种侵害已经超出民众的心理底线了。上述这几方面因素结合起来形成了一种力量,一种要求侦破案件严惩凶手的力量,包括受害人及家属、清华大学知情师生、公安系统正义人士、部分传媒力量以及一些民间人士。
而犯罪嫌疑人这方面,由于孙老爷子在九五年底去世,力量有所削弱。所以当听说朱家九七年上书高层领导时,意识到情况严重(何况当年处理是留有尾巴的)的犯罪嫌疑人及其家人,不得不使出全部力量来化解危机。这时候扛大旗的就是全国政协第八至第九届孙*凌副主席了。
好在有当年孙老爷子的基础,再则孙副主席也继承老爷子的政治遗产,当仁不让了,也有这个责任把事情摆平。于是,一番交锋下来,受害者方面取得的进展就是嫌疑人被刑拘讯问8个小时,所有的证据,包括口供、人证物证等全部齐备,警方已经具备下一步进入申请批捕移送检察院提起公诉的条件。但是,显然,犯罪嫌疑人及其家属这方面取得的进展更大,他们的战果是:高层直接批复此案停止侦查,同时指示官方媒体对此案绝对噤声。这是发生在一九九七年的事情,能够做到这个程度,不用多说,副主席是付出了相当大的代价的。
实际上,客观地想一想,至此, 孙家付出的代价已经是远远得不偿失了。因为本来可以有更好的方案来选择的,举例来说,当初老爷子只求保孙女命就可以,然后直接走司法程序只要不判立即执行就行了(可以搞投案自首有悔罪表现等等很多名堂的,这对孙家来说小菜一碟),在之后假释、保外就医等等在监狱里面待个一两年就出来,换个身份重新开始,如此,远甚于孙家实际实施的方案。
孙家的实际实施方案本来也没有什么大错,但是有下面三个原因造成了后面的被动局面:
1、朱令事件的新闻性太强,转型期的中国网络媒体发展迅猛,执政党舆论压力很大
2、朱令受侵害程度超越了大众的心理承受底线,反弹力很强,人们的良知正义感都被激发出来了
3、总的说来中国转型速度较快,以前的一些危机运作模式不太适应,新一届政府又比较重视民生。
因此,在江*总那一届政府任期里面,朱令案件从九七年开始进入黯淡期。正如警方负责同志所言:“这个案子年年有人问,年年没下文”,为什么没下文呢? 上面说得很清楚,实际上递上去的报告里是有结论的,但为了让上边批复达到保的目的,不得不说“在……..没有提取到铊毒…等等”,从而把此案件挂了起来(说封案应该不太准确)。
如果大家敏感的话可以注意到,实际上从新政府2003年开始,帮助朱令力量就比较以前更活跃了,网络上的,当然也有一些零星的媒体报道。真正出现转机的标志是2005年,就在2005年年底,一篇网文“天妒红颜”以及随后而来的声明、说明等等林林总总一大堆。大家不要小看孙*的声明,她采取这个行动有着很深的用意,决不是某些网友认为的是写给自己的老公看的。因为经过多年的努力,从高层已经传出的信息是:这个案子可以重新启动,继续刑事侦查,直到水落石出。
为什么在高层的态度转变了呢?首先要明白高层的态度一定是转变了的,否则哪家官方媒体敢于报道啊?注意到中央电视台东方时空“朱令十二年”制片人朱宁说的话吗?该部片子整整拍摄了一年,一部短短的纪录片需要一年吗?别的同样片子只需素材五小时,该部片子却40小时,修改40多遍!几经审查,才终于播出。2007年播出了两次!这都是帮助朱令力量斗争赢得高层支持的结果!记住,是斗争啊!因为这一切来之不易,这说明,高层是首肯这样做的!否则,怎么可能播得出!在这背后是政治势力的较量!为什么2004甚至2003年不能够及时处理此事,答案是时机不成熟。
在《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》一文中我就说过,朱令案件胡*温不可能不知道,但因为里面牵涉到政治因素,非常敏感。政界人士很可能会猜测:胡*温是想翻案吗?翻谁的案子?前任首长定了的事情是不是都要一一推倒重来,是不是借翻案想树威信啊?此事不仅涉及孙家甚至民主党派及海外影响,更涉及前任最高领导,处理不好,涉及到很多衔接问题,说严重些,可能会无端树了好多政治上的反对派出来。即便真的翻案了,那对于孙老爷子以及孙副主席当年政治上的付出又该如何平衡呢?胡*温会否在政治上失分,失信?今后如遇类似政治交易又该如何处理?所以说,当今最高领导逐步放开朱令案件,是承受一定政治压力和风险的。不过,当今高层的态度是明确的。这是我们下面讨论的基础。
犯罪嫌疑人及其家属信息比我们灵通的多,对高层的动态掌握得也非常准确及时。在知道案件必然重新启动、继续侦查的情况下,那就要及早应对、充分准备了。所以才有了发表声明,刺探警方掌握的证据、订立攻守同盟,防止信息外传,等等一系列活动。当然帮助朱令力量这方面也在进行准备,以搜集尽可能多的证据资料。不过,在中国,一个惯例就是,高层定了调的事情,是不容置疑和插嘴的。既然要还给朱令迟到的正义,连我们这些幼儿园水平的猪脑子都看得出来,就要相信北京警方、检方,因为一旦还原朱令案子为刑事案件,剩下的事情肯定不复杂,只要把政治因素剔除出来,那么我们还是能够看到一个公正的结果的。
相信这之后的政治博弈应该很简单了,因为某一方的政治资源已经耗费的太多了,已经没有再孤注一掷的东西。此外就是时势变化,另一方也没有交换的需求了。现在,朱令案件已经成为某种意义上的一枚棋子,成了高层赢得草根民众、知识分子及社会舆论等另外意义上的一枚政治筹码了。而时过境迁,某些东西注定要被牺牲掉,这也是一种历史必然。
说到底,十二年了,也是一个轮回。
这篇文章写得太好,原谅我倒追了十几页必须mark一下这篇长文
另外mark揭露孙维的blog地址,没看到的mm可以去看看
http://sunshiyan.spaces.live.com/default.aspx
我拼命回想,发觉自己从来没有优秀过,没貌,学习也不好。想高调都没门。。好像离题了。。。
是由优秀的ZL遭遇有感而发。我倒不觉的高调害了她,是凶手的扭曲的仇恨(从妒忌到仇恨)心理害了无辜的受害者。
要我是逍遥法外的SW的朋友,我和她连说话都不敢,谁知道这毒狠的女人那天得罪她了,会做出阴暗的坏事。
这么多年都没有人能治的了她,上天会惩罚她的吧。
nod..我觉得还是有些人性格问题。要说zl多莫优秀,其实我看了zl照片后失望得很。。。离美女差远了。当年我在p大的时候,同屋有个mm,首先是惊艳他们学院,以及我们学院,在n个学院都有人知晓的美女。其次是民乐团某乐器no.1 。学习成绩也不籁~~
俺这种没有美貌没有才艺的普通nerdy女,对美女加才女除了羡慕,欣赏和偶尔迸发的爱慕之心外,从来没有过坏心哦~俺心理咱就那么健康呢...嘿嘿
[此贴子已经被作者于2010/4/7 2:18:29编辑过]
除非你是SW室友或是亲戚,要不你的说法就不合理常理
强rerer
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
我觉得说的还是有一定道理的,有的时候不见得大家都认为的事情就是对的,否则没有冤案一说。
我们只能说SW是目前最大的嫌疑人,不能肯定就是她了。
最好的办法就是给公安部门施压,公布当年的调查结果,并且继续新的调查。给ZL家庭一个交代。
希望能在第一页多停留一会儿
sw这个恶毒的女人不得好报...zl父母永远都不会甘心,公道在哪里?
每日一顶。
re 可惜凶手估计永远不会伏法了。
大家应该把这个恶毒的女人人肉出来!!!
支持!
不是她干的,这么多年都不啃声啊?换成你自己想想:如果你被冤枉为嫌疑人,拖着不给你发毕业证书,不给出国,你还不去上告才怪呢。
94, 凶手一目了然.
这件事情当初那个男同学在天涯爆出的时候,我追过。当时孙维是有回应的。
1。她的背景没有大家想的那么显赫,她有给出爷爷的名字,确实就还好,尤其在北京那个地方。
2。她有被调查,并且协助了调查。
3。校方和警方没有这位男同学说的那样,对她宽容或者偏袒。
4。校方和警方确实调查不力
5。她和哥哥不得不亲临实验室现场调查取证。
6。她和家人多次要求校方和警方给出调查讯问结果,还她一个清白,均被拒绝。
因为校方的管理问题,警方确实无法得出孙维在是当时当下唯一可能取得毒品的人, 同时也没有其他辅助证据证明孙维有足够的动机和下毒行为。
我的感想:
1。不能因为同情受害人而没有证据地去对另外一个人怀疑,甚至庭外就把她定罪了
2。警方的沉默可能并不是因为孙维所谓的背景, 还有校方的荣誉。
3。孙维这几年的沉默不见得就是心虚。
4。如果想抓到真正的凶手,谴责,声讨孙维是没有用的。这么多年的对孙维的声讨让人越来越怀疑发起者的动机和目的。想解决问题,就是要对行政,司法和执法机关施压,追杀个人是没有意义的。这么多年过去了,除了让孙维背负一个莫须有的罪名,发起者其实没有为受害人朱令做到任何事情。
现在的结果就是朱令仍然深受生理伤害,孙维深受精神伤害,伤害朱令的凶手没有人知道是谁,也没有人去调查是谁。伤害孙维的凶手呢?呵呵
这个看法我很赞同.
是不是凶手, 都要去查, 查了才能知道, 不查怎么知道呢?
不过现在这种一边倒的风向, 我担心即使查出了结果, 只要不是 sw, 必然很多人不信, 结果就是怀疑司法公正. 所以没人愿意干这吃力不讨好的事情吧.
同时也好奇,sw在没有毕业证书学位证书的情况下,怎么能混到NOKIA当经理的呢?有知道的分析下。。
陪审团制度肯定把她给判了。当取证不能断案,陪审团投票,多数通过。立马定罪。不过这案子能不能提升到陪审团审理,不知道。
[此贴子已经被作者于2010/5/20 18:57:24编辑过]
为啥有些人这么肯定就是孙维干的?也有其他人的可能性吧
孙的毕业证被学校扣留了。我想学校不会无缘无故扣留学生的毕业证书吧。
如果你不是天真,那就是孙一伙的吧