Although I tend to believe sw is a 凶手, I don't think I've seen evidences telling me for sure (100%) that sw was 凶手. 这种投毒案,确实很难取证。除非有人出来说看见她下毒,不然,死搅蛮缠,确实无法定罪
Although I tend to believe sw is a 凶手, I don't think I've seen evidences telling me for sure (100%) that sw was 凶手. 你是公安局的?北京啥14处没有公开调查结果,外人怎么可能知道得100%周全?网上的都是根据爆料推测而已,有什么evidences?
After college, it took me sometime to learn not to be bothered by others have better luck than me. Focusing on doing what I am interested in, I don't care about those things much now.
4回复:孙维,朱令同学发言汇总 (物化2班同学清单和人物分析) 作者:withcourtesy 提交日期:2006-1-4 17:29:00 其中有一段英文: The class leader had become a Communist Party Member since highschool, and was highly acclaimed in his department. Almost all prizes and honors the department can award were given to him. He and Xun Wei were very close friends and he often visited Xun Wei's home in Mu Xi Di (a place where high officials live). Very little on the case is known to the general students in the class of Zhu Ling, so please don't blame them. Zhu Ling didn't have many close friends in her class either, because there are too many power-hungry communists in the class, and most students were only tools used by them to build up their own image and future career. On the other hand, Zhu Ling had many friends in the Min(2) Yue(4) Dui(4), a classical Chinese instrument team. She is definitely a music-lover,hence she made many of her friends through music. One thing very suspicious was that there were many thefts happened in the Tsinghua dorm buildings. I remember there was once someone mentioning all the lipsticks and make-up cosmetics products in Zhu Ling's dorm were stolen. I cannot remember when it happened. But I am pretty certain it happened after Zhu Ling fell ill. Then after a few years, someone said that the suspect put Thallium on Zhu Ling's lipstick, then I suddenly connected it with the theft. Maybe it is the suspect who was trying to destroy any evidence, as an afterthought. I sure hope the real criminal will be severely punished. It is such a shame to be a Tsinghua student, where such tragedy happened."留言人是"Scott",时间是"Jul 26, 2003 12:24 pm"。 这段话的中文意思大概是:朱令他们班的某个头从中学开始就是党员了,他在系里得到很多荣誉,系里能够给的奖励几乎都给了他。 他和孙是非常密切的朋友,他经常去孙维位于木樨地(那里住着很多高级官员)的家。 其实朱令他们班的普通学生对于投毒事件知道得非常之少,请不要责怪他们。而且朱令在他们班上也没有多少亲近的朋友,因为班上有很多热衷于功利的党员,大部分学生只是他们的工具,以充树立他们自己的形象和铺垫未来之用。另一方面,朱令在民乐队,一个古典音乐演奏团队,有很多朋友。她绝对是一个音乐酷爱者,因此他通过音乐结识了许多朋友。 一个非常可疑的事情就是,在清华有许多的失窃事件。我记得有人谈到过朱令寝室所有的唇膏和化妆品都被偷了。我不记得什么时候发生的了(作者指失窃的具体时间),但是相当肯定的就是发生在朱令觉得身体不适之后(此处指朱令第一次中毒以后)。然后,过了一些年,听说嫌疑人把铊涂抹到朱令的唇膏上,这时候我就忽然把这和那次失窃联系起来了。也许这是嫌疑犯在事后考虑之后,企图毁灭证据。 估计是下毒的地方不止一个
这样的话苟且偷生地活着吧。。干嘛要挺sw呢? 还要黑白颠倒
我也不知道呀,也许挺了,才能同时证明自己当年没说谎
那么过去那么多年了,他们这些人都在美国,他们可以断绝和sw的联系,没有必要这样的去挺她。她们可以保持沉默,没有必要去帮着sw去撒谎。我觉得宿舍的人受迫害说不过去。
这个就像一条线上的蚂蚱。说谎了,如果承认了,以前的就白说了,反正说不说都痛苦,那不说真话,至少还可以假装好人,
那么过去那么多年了,他们这些人都在美国,他们可以断绝和sw的联系,没有必要这样的去挺她。她们可以保持沉默,没有必要去帮着sw去撒谎。我觉得宿舍的人受迫害说不过去。
我也是觉得这点很奇怪。
re
我看的感觉就是在指导蹿供
真不太能理解fideltiy mm
[此贴子已经被作者于2010/3/30 23:27:22编辑过]
前面的一大段指挥如何发表申明的确有串供的嫌疑,但是我读那个叫高菲的给sw的邮件的感觉就是高很同情sw,觉得sw多年来一直受冤枉。就是下面这篇。这个段话给我的感觉就是1)高菲觉得sw冤枉,多年来一直被冤枉。2)高菲是同谋,但是只要sw被怀疑了和承担了责任。
June 05 高菲的修改意见
娘子,
看了几遍你的声明,觉得你写得挺好的,条理清晰,有凭有据。这么多年来,我们在你面前几乎从来不提这件事,潜意识是想淡忘,更怕伤害到你,看过你写的这些,才知道我们能做得简直就是杯水车薪。真得非常非常佩服你,经历过了这些还是那个开朗乐观、心态积极的女孩。
我想了想,其实内容并不是最重要的,你的声明写得再完美,别有居心的人仍然会鸡蛋里挑骨头。而对于那些有良知有头脑的人,你的这篇声明足以让他们了解事实真相。我想这也是你发表这份声明的目的所在吧。
[此贴子已经被作者于2010/3/31 13:23:45编辑过]
可是后来我又看到网上说那个金亚和另外一个室友否认打过这个电话。
这个有点贼喊抓贼的感觉。主动给朱的父亲打电话说吃面包,唯一的目的就是想说明面包没问题,没毒。要不干吗不说面包时间久了,扔了呢?问题是打电话的时候,也就是3月,当时医院还没有诊断出朱令是铊中毒,一直说是病。这个时候这个室友打这个电话,不是适合已经知道朱是中毒,但是又想证明面包没问题。
我在猜测呀,会不会铊盐是sw从实验室拿的,但是真正放毒的不是sw,而是她的室友。
我也很怀疑这个,这样就能解释通为什么那几个都那么挺sw。但是sw肯定是主谋。
zenyup的博客地址
http://huaren.us/s/blog_3fe5af2901000907.html
谢谢mm。你楼上贴的那些文字之前也看过,现在才知道都是zenyup写的。
我就奇怪了,SW宿舍的人怎么就这么能沉得住气?不怕晚上做噩梦
既然他们都在美国,不可能不上mit和huaren吧?
有没有知道他们在那里的童鞋出来说说呀
还有那个SW,如果真在美国,不会没人知道吧?美国各处都有中国人,就没人真的知道她在哪里?
我觉得SW是凶手的可能性几乎就是200%了,这个都不用讨论了。现在关键是怎么让她认罪和怎么帮助ZL
看看富二代撞死人的事,我觉得,他们这样的人,真的不把别人当回事的。只要挡路,统统干掉。我不觉得他会做噩梦,我要是会飞檐走壁就好了,
我看过第二版了,再提出几点意见,还是权作参考。
1。“...朱令也是校社团的积极分子。社团和团委的骨干成员有单独的宿舍楼,不分院系、年级,既没有熄灯和用电限制也不锁楼门,是大家聚会、活动的中心。朱令经常回宿舍很晚。她第一次中毒后返校期间仍然每天中午去社团或团委煎药,据她自己说也有时是别人提前帮她煎好了的。”这一段如果写得再圆滑一点就好了,象加个“举个例子来说”,“比如说”这样的词句。如果我是不知情的人,很可能会觉得你在暗示这个情况和中毒有密切关系,如果不是你的本意的话,可能会有一些反面作用。看你的考虑。
2。你爷爷那一段,我觉得挺好的。不过能不能稍微表达一下你爷爷出身贫寒,自己奋斗成材的意思,反正就是别让人觉得你们家是那种大的“世家”,有很多人罩着的那种。
3“前不久的xxx杀妻案为什么会被判刑?就是因为“死者”家属有怀疑,而且又找到了一具女尸,看似证据确凿,而xxx又拿不出证据证明自己无罪。其实这也是许多未破案件时一些被怀疑人遇到的共同问题。”看到这一段我是想到了你说的应该是"Simpson"的案子,但我的印象不深,google以后才了解了详情和最后判决,但其他人会不会也能立刻想到?不过也许国内新闻曾广泛报道过?另外,我google后的感觉是这个案子实在太复杂了,所以好多人好像还是对Simpson到底杀妻没有心存疑虑。再让你家里人帮你参谋参谋,别起到了反作用。
我觉得你写得挺好的,这些意见都是我尽量站在不知情人的角度上吹毛求疵的结果:)。我和其他小猪的担心一样,写得再好,也会有人故意或不故意地曲解。而且这两天我在想,如果是朱家刻意地散布这些谣言,可能就是为了把你逼出来,现在也算达到了目的了,sigh。不过也没法再躲了。但你一定要做好心理准备,要我们帮忙的尽管说,另外怎么发表,从什么渠道,多少网站开始,还有对可能发生情况的应对(来自朱家,公安什么的),也要做好准备。虽然我知道你家里人和xxx肯定已经帮你想到了,还是忍不住多个嘴
拿simpson案件实在是自己打自己耳光。OJ 所有人都知道是他杀的,只是证据被毁了。引用这个例子不就是说明是sw干的,但是没有证据法院也没法判,公安也没办法吗?
还有最后那句”对可能发生情况的应对”。为什么要说应对公安?说明还是怕公安,怕公安又找到新证据。
从这2篇来看,我更加觉得高菲是个知情人,或者是同谋。
现在事情有2个解释,1)朱令宿舍的人干的,2)不是朱令宿舍的人干的
现在公众都没有被告知有确凿的证据。但是1和2的可能性相差太大了。。。。。 种种迹象都指向朱令宿舍的人投毒。。。 起码sw还是嫌疑人, 如果不是sw,其他人连个嫌疑人都找不出来。。。
而且从宿舍人的反映看来,她们一定是知情人。这个事情其实很简单,如果不是SW干的,那一定就是ZL身边其他人干的。用这种方法下毒害人,肯定是跟ZL有一定的来往的人并且能有偷铊的条件和下毒的条件,这个范围真是小得不能再小了。如果我是这些人的一员,并且我是无辜的,那我显然会觉得其他人中至少有一个是凶手,怎么可能还跟她们维持正常的来往,肯定能躲多远躲多远了。
很多年前看过中央台的报道 当时很震撼 怎么还有这么心黑手狠的人 毒了一次不成还要毒第二次 非要置人于死地 手段这么残忍
要是SW家手段那么高,都能求到最高领导人,都能让凶手不定罪,
怎么还压不住媒体,不让央视报道这件事不就好了。
中国这种减少曝光,或者根本不曝光,然后不了了之的事情还少么。
严重怀疑拿孙家有什么通天权利说事的
[此贴子已经被作者于2010/3/31 15:36:58编辑过]
要是SW家手段那么高,都能求到最高领导人,都能让凶手不定罪,怎么还压不住媒体,不让央视报道这件事不就好了。
手段再高,能保证所有媒体永远不吭气啊?
再说要是没压媒体,95-06年这段时间怎么啥都没报道啊。前面不是说了么,十年后领导人换了,s家政治资源为这事也消耗得差不多了,加上为朱令不平的人太多,才有了央视这节目,但也把所有敏感内容去掉了不是,本来40个小时的资料删了十几遍。
即便现在,要不是有人在压,mit和天涯为啥删有关帖子啊?
要是SW家手段那么高,都能求到最高领导人,都能让凶手不定罪,
怎么还压不住媒体,不让央视报道这件事不就好了。
中国这种减少曝光,或者根本不曝光,然后不了了之的事情还少么。
严重怀疑拿孙家有什么通天权利说事的
[此贴子已经被作者于2010/3/31 15:36:58编辑过]
也可能SW家在央视报道之前根本就不知道要报道呢?
手段再高,能保证所有媒体永远不吭气啊?
再说要是没压媒体,95-06年这段时间怎么啥都没报道啊。前面不是说了么,十年后领导人换了,s家政治资源为这事也消耗得差不多了,加上为朱令不平的人太多,才有了央视这节目,但也把所有敏感内容去掉了不是,本来40个小时的资料删了十几遍。
即便现在,要不是有人在压,mit和天涯为啥删有关帖子啊?
mm这个解释也是对的,因为我之前根本就没听说过这个事情,还是最近才知道的。我还问家猪是怎么回事,他很惊讶我居然不知道,说这个事情当年在北京可轰动了。
我也不知道呀,也许挺了,才能同时证明自己当年没说谎
en, makes sense to me...
只能死挺过去了,一个谎需要用更多更大的谎来圆...
mm这个解释也是对的,因为我之前根本就没听说过这个事情,还是最近才知道的。我还问家猪是怎么回事,他很惊讶我居然不知道,说这个事情当年在北京可轰动了。
恩,是啊。十年前我隐约在电视上听到过,但是感觉当时没这么轰动,就是一般刑事犯罪 (也可能是当时年级小不懂事)。最近看华人帖子才发现这么复杂。
[此贴子已经被作者于2010/3/31 16:23:18编辑过]
我就奇怪了,SW宿舍的人怎么就这么能沉得住气?不怕晚上做噩梦
既然他们都在美国,不可能不上mit和huaren吧?
有没有知道他们在那里的童鞋出来说说呀
还有那个SW,如果真在美国,不会没人知道吧?美国各处都有中国人,就没人真的知道她在哪里?
我觉得SW是凶手的可能性几乎就是200%了,这个都不用讨论了。现在关键是怎么让她认罪和怎么帮助ZL
Although I tend to believe sw is a 凶手, I don't think I've seen evidences telling me for sure (100%) that sw was 凶手.
恩,是啊。十年前我隐约在电视上听到过,但是感觉当时没这么轰动,就是一般刑事犯罪 (也可能是当时年级小不懂事)。最近看华人帖子才发现这么复杂。
[此贴子已经被作者于2010/3/31 16:23:18编辑过]
同意。15年了,竟然还没破案。 这些人心太黑了。
Although I tend to believe sw is a 凶手, I don't think I've seen evidences telling me for sure (100%) that sw was 凶手.
这种投毒案,确实很难取证。除非有人出来说看见她下毒,不然,死搅蛮缠,确实无法定罪
Although I tend to believe sw is a 凶手, I don't think I've seen evidences telling me for sure (100%) that sw was 凶手.
re this one
相信这之后的政治博弈应该很简单了,因为某一方的政治资源已经耗费的太多
了,已经没有再孤注一掷的东西。此外就是时势变化,另一方也没有交换的需求了。现
在,朱令案件已经成为某种意义上的一枚棋子,成了高层赢得草根民众、知识分子及社
会舆论等另外意义上的一枚政治筹码了。而时过境迁,某些东西注定要被牺牲掉,这也
是一种历史必然。
说到底,十二年了,也是一个轮回。
不管怎么说,能够在现在还朱令和她的父母一个公平的判决,也是好的。
Although I tend to believe sw is a 凶手, I don't think I've seen evidences telling me for sure (100%) that sw was 凶手.
首先哪怕是被定罪的审判,哪怕是有人证物证的案件,哪怕是凶手自己承认的,一样有出现过误判的,谁也不能100% for sure谁是凶手。
现在的问题是,ZL的家属根本没有得到这样一个公平审判的机会,他们要求公开案件资料的请求都被驳回了。为什么还不能向受害人家属公开调查的情况?
我想你不该怀疑这是个下毒案吧,哪怕不是预谋杀人也至少是过失杀人,并且嫌疑人的pool非常小,但是调查了半天,不了了之,连个说法都没有,ZL的父母当然不甘心了。
Although I tend to believe sw is a 凶手, I don't think I've seen evidences telling me for sure (100%) that sw was 凶手.
你是公安局的?北京啥14处没有公开调查结果,外人怎么可能知道得100%周全?网上的都是根据爆料推测而已,有什么evidences?
[此贴子已经被作者于2010/3/31 18:16:45编辑过]
听说sw去医院看zl的时候还笑嘻嘻的,正常人不应该有这种反应吧?
SW毕业时送给ZL是SW自己的艺术照,真是恶心
SW毕业时送给ZL是SW自己的艺术照,真是恶心
这个。。。为啥恶心?
这个。。。为啥恶心?
zl都变成那个样子了,sw还去刺激她
这个。。。为啥恶心?
你难道体会不到这有多恶心???
她又不是明星,当自己的艺术照是个宝啊
且不说ZL被害成那样,明摆着去刺激人家
就算ZL好好的,她也太自我感觉良好了
你难道体会不到这有多恶心???
她又不是明星,当自己的艺术照是个宝啊
且不说ZL被害成那样,明摆着去刺激人家
就算ZL好好的,她也太自我感觉良好了
没啥大不了的吧。。。她喜欢显摆,人手一张也说不定。
SW毕业时送给ZL是SW自己的艺术照,真是恶心
不管她是不是嫌疑犯,这个都很崩溃。。。送礼首先应该选择收礼人喜欢的东西吧。而且人家外形上肯定不如以前了,还提醒人家的缺陷,真是缺德。
[此贴子已经被作者于2010/3/31 19:50:28编辑过]
你难道体会不到这有多恶心???
她又不是明星,当自己的艺术照是个宝啊
且不说ZL被害成那样,明摆着去刺激人家
就算ZL好好的,她也太自我感觉良好了
就是就是,同恶心。你是pku的?
没啥大不了的吧。。。她喜欢显摆,人手一张也说不定。
那就更恶心了。。。。。。。。。。。。。。。。。。
zl都变成那个样子了,sw还去刺激她
她刺激的是ZL的可怜的父母
这个人有没有人性啊
你是公安局的?北京啥14处没有公开调查结果,外人怎么可能知道得100%周全?网上的都是根据爆料推测而已,有什么evidences?
[此贴子已经被作者于2010/3/31 18:16:45编辑过]
Hearsay, probably more accurate.
作者:善意民间一根草
在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个问题:
1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子?舆论影响这么大?
2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么?
今天,我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推动作用。
首先简单回顾一下朱令案件的发展历程:
1994年11月被第一次投毒 同年12月初发病
1995年3月被第二次投毒,同年底警方基本确定犯罪嫌疑人
1996年 警方答复受害人家属:只等批准,短兵相接,有对象。
1997年4月2日孙维被刑拘并问讯8小时后放出
1998-2004 网络多有事件帖子,但几乎没有产生大的影响
2005年底孙维发表声明,引发网络热议
2006年初贝志诚等相继网络发表言论
2006年跨度全年央视采访朱令铊中毒事件,素材50小时
2007年初央视及其它主流媒体相继播出事件报道
关于事件的真相,以及相关细节,连篇累牍的帖子基本上已经给出了答案。现在无论是当事人,还是相关人员、单位,对此都是心知肚明,不劳赘述。在此我们只想剖析一下朱令案件背后的政治博弈:这个案子为什么是这样的一个历程?这样的一个历程背后的作用力量都有哪些?
关于事件的真相,以及相关细节,连篇累牍的帖子基本上已经给出了答案。现在无论是当事人,还是相关人员、单位,对此都是心知肚明,不劳赘述。在此我们只想剖析一下朱令案件背后的政治博弈:这个案子为什么是这样的一个历程?这样的一个历程背后的作用力量都有哪些?
犯罪嫌疑人从医疗诊断明确铊中毒,警方立案侦查起就已经完全明白,自己已经在劫难逃了,单凭自己的力量已经无法脱身,(这是犯罪嫌疑人原计划里面没想到的,因为其第一次投毒没被发现),走投无路之下,只得求助于家族庇护。于是就有了其直系亲属祖父直接向最高领导人求情,从事情后来的发展来看,这个要求的是得到江*总的答应的了。所以才会出现1995-1996年嫌疑人逍遥自在二年。但是刑侦系统在此期间一直在做大量的调查取证工作,而且取得的证据是充分的,否则也不会在1997突然刑拘问讯嫌疑人。那么既然最高领导人答应的事情,为什么警方依然在调查呢?这是因为,警方面临着受害人及其单位清华大学的压力,警方出于职责所在必须调查,北京市公安局14处除非接到上级明确的指示(有书面依据),否则它必须得继续调查下去,直到结案。但在此过程中,警方有一条线不能轻易越过去,那就是没有足够把握,它不能动人,即使有足够把握确实需要动人了,也要经过更高级别的批准,因为犯罪嫌疑人的背景很特殊,稍有闪失,警方将很被动。
那么就有一个疑问,既然最高领导答应了,怎么会没给警方指示呢?这里面就涉及到政治手腕的运用了。之所以嫌疑人的祖父能够求情如愿,这里面有三种情况:1、嫌疑人祖父与最高领导私交甚厚,最高领导出于人情考虑放一马。2、以前嫌疑人祖父有政治上的好处帮助过最高领导,现在最高领导兑现回报了。3、最高领导出于嫌疑人祖父政治上的影响力,为了当下或者今后一个时期政治利益上的交换而答应此事。不难推断,最有可能的是第三种情况。做此推断的的依据,主要是上世纪九十年代中期中国高层权力结构状况,很简单的说两句大家就明白了。因此,通过上面的分析,我们不要再傻乎乎的问:“为什么最高首长就答应嫌疑人祖父呢”,“嫌疑人祖父就是凭借权力上下其手”,说到底,这是一种政治利益的交换,只是孙老爷子有这个政治资源,最高首长为了国家或者本集团利益也需要这种交换,那么交易就达成了。
首先是孙老爷子把其孙女的事情通过政治手段来解决的,因此使得事情就有了政治上的敏感性,因此也就使得公安系统、清华系统讳莫如深了。因为,经过这么一搞,一件简单的刑事案件已经掺杂了政治因素在里面了,所以如果我们普通人依然按照刑案来考虑,很多事情那就永远也解释不清,因为运作事情的人根本就是按照另外一套规则来处理的,叫普罗大众如何看得清?
下面我们接着解读九七年至2004年这一阶段朱令案件的发展。
世界上的事情总有其两面性,这个定律在朱令案件中表现得淋漓尽致。虽然,孙老爷子的安排应该说方方面都考虑到了,但随着的推移,预先的一些估计跟现实产生了较大偏差。事情的起源就是朱令的病情。九五年九六年两年时间的治疗,没想到朱令的病情基本上恢复无望,不光是抢救期间大笔的医疗费用,将来后半生还需要一笔堪称巨大的医疗康复护理费用支出。而且,朱令的情况已经到了每一天都是折磨受罪的令人痛心的地步。这个状况不只是令家属心如刀割度日如年,也让每一个有正义感的人义愤填膺,所以侦破案件、抓获凶手、还朱令以正义已经成了了解情况的每一个人的心声(当然嫌疑人方面除外)。在这种情况下,很自然的,受害者家属通过种种渠道表达严惩凶手的意愿,有些意见已经直接到达高层。同时,在一定范围内也已经有媒体关注报道此事,清华大学、公安系统的有正义感的人士虽然碍于单位规定或纪律要求,不能够透露更多信息给受害人家属,但心里都是同情朱令一家的。原因就在于事情没有按照正常刑事案件的司法程序走,另外受害人所受侵害实在是够骇人听闻(这一点肯定是犯罪嫌疑人始料不及的,虽然一下子把朱令毒死的想法嫌疑人是有的,但嫌疑人也没料到结果竟然赶上吕后毒害刘邦的戚夫人的程度了)。这种侵害已经超出民众的心理底线了。上述这几方面因素结合起来形成了一种力量,一种要求侦破案件严惩凶手的力量,包括受害人及家属、清华大学知情师生、公安系统正义人士、部分传媒力量以及一些民间人士。
而犯罪嫌疑人这方面,由于孙老爷子在九五年底去世,力量有所削弱。所以当听说朱家九七年上书高层领导时,意识到情况严重(何况当年处理是留有尾巴的)的犯罪嫌疑人及其家人,不得不使出全部力量来化解危机。这时候扛大旗的就是全国政协第八至第九届孙*凌副主席了。
好在有当年孙老爷子的基础,再则孙副主席也继承老爷子的政治遗产,当仁不让了,也有这个责任把事情摆平。于是,一番交锋下来,受害者方面取得的进展就是嫌疑人被刑拘讯问8个小时,所有的证据,包括口供、人证物证等全部齐备,警方已经具备下一步进入申请批捕移送检察院提起公诉的条件。但是,显然,犯罪嫌疑人及其家属这方面取得的进展更大,他们的战果是:高层直接批复此案停止侦查,同时指示官方媒体对此案绝对噤声。这是发生在一九九七年的事情,能够做到这个程度,不用多说,副主席是付出了相当大的代价的。
实际上,客观地想一想,至此, 孙家付出的代价已经是远远得不偿失了。因为本来可以有更好的方案来选择的,举例来说,当初老爷子只求保孙女命就可以,然后直接走司法程序只要不判立即执行就行了(可以搞投案自首有悔罪表现等等很多名堂的,这对孙家来说小菜一碟),在之后假释、保外就医等等在监狱里面待个一两年就出来,换个身份重新开始,如此,远甚于孙家实际实施的方案。
孙家的实际实施方案本来也没有什么大错,但是有下面三个原因造成了后面的被动局面:
1、朱令事件的新闻性太强,转型期的中国网络媒体发展迅猛,执政党舆论压力很大
2、朱令受侵害程度超越了大众的心理承受底线,反弹力很强,人们的良知正义感都被激发出来了
3、总的说来中国转型速度较快,以前的一些危机运作模式不太适应,新一届政府又比较重视民生。
因此,在江*总那一届政府任期里面,朱令案件从九七年开始进入黯淡期。正如警方负责同志所言:“这个案子年年有人问,年年没下文”,为什么没下文呢? 上面说得很清楚,实际上递上去的报告里是有结论的,但为了让上边批复达到保的目的,不得不说“在……..没有提取到铊毒…等等”,从而把此案件挂了起来(说封案应该不太准确)。
如果大家敏感的话可以注意到,实际上从新政府2003年开始,帮助朱令力量就比较以前更活跃了,网络上的,当然也有一些零星的媒体报道。真正出现转机的标志是2005年,就在2005年年底,一篇网文“天妒红颜”以及随后而来的声明、说明等等林林总总一大堆。大家不要小看孙*的声明,她采取这个行动有着很深的用意,决不是某些网友认为的是写给自己的老公看的。因为经过多年的努力,从高层已经传出的信息是:这个案子可以重新启动,继续刑事侦查,直到水落石出。
为什么在高层的态度转变了呢?首先要明白高层的态度一定是转变了的,否则哪家官方媒体敢于报道啊?注意到中央电视台东方时空“朱令十二年”制片人朱宁说的话吗?该部片子整整拍摄了一年,一部短短的纪录片需要一年吗?别的同样片子只需素材五小时,该部片子却40小时,修改40多遍!几经审查,才终于播出。2007年播出了两次!这都是帮助朱令力量斗争赢得高层支持的结果!记住,是斗争啊!因为这一切来之不易,这说明,高层是首肯这样做的!否则,怎么可能播得出!在这背后是政治势力的较量!为什么2004甚至2003年不能够及时处理此事,答案是时机不成熟。
在《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》一文中我就说过,朱令案件胡*温不可能不知道,但因为里面牵涉到政治因素,非常敏感。政界人士很可能会猜测:胡*温是想翻案吗?翻谁的案子?前任首长定了的事情是不是都要一一推倒重来,是不是借翻案想树威信啊?此事不仅涉及孙家甚至民主党派及海外影响,更涉及前任最高领导,处理不好,涉及到很多衔接问题,说严重些,可能会无端树了好多政治上的反对派出来。即便真的翻案了,那对于孙老爷子以及孙副主席当年政治上的付出又该如何平衡呢?胡*温会否在政治上失分,失信?今后如遇类似政治交易又该如何处理?所以说,当今最高领导逐步放开朱令案件,是承受一定政治压力和风险的。不过,当今高层的态度是明确的。这是我们下面讨论的基础。
犯罪嫌疑人及其家属信息比我们灵通的多,对高层的动态掌握得也非常准确及时。在知道案件必然重新启动、继续侦查的情况下,那就要及早应对、充分准备了。所以才有了发表声明,刺探警方掌握的证据、订立攻守同盟,防止信息外传,等等一系列活动。当然帮助朱令力量这方面也在进行准备,以搜集尽可能多的证据资料。不过,在中国,一个惯例就是,高层定了调的事情,是不容置疑和插嘴的。既然要还给朱令迟到的正义,连我们这些幼儿园水平的猪脑子都看得出来,就要相信北京警方、检方,因为一旦还原朱令案子为刑事案件,剩下的事情肯定不复杂,只要把政治因素剔除出来,那么我们还是能够看到一个公正的结果的。
相信这之后的政治博弈应该很简单了,因为某一方的政治资源已经耗费的太多了,已经没有再孤注一掷的东西。此外就是时势变化,另一方也没有交换的需求了。现在,朱令案件已经成为某种意义上的一枚棋子,成了高层赢得草根民众、知识分子及社会舆论等另外意义上的一枚政治筹码了。而时过境迁,某些东西注定要被牺牲掉,这也是一种历史必然。
说到底,十二年了,也是一个轮回。
[此贴子已经被作者于2010/3/31 21:30:51编辑过]
不管她是不是嫌疑犯,这个都很崩溃。。。送礼首先应该选择收礼人喜欢的东西吧。而且人家外形上肯定不如以前了,还提醒人家的缺陷,真是缺德。
[此贴子已经被作者于2010/3/31 19:50:28编辑过]
不见得是送礼啊,就是送照片贴在毕业纪念册啥的。。。反正偶老的同学们当年就是这样照片相互送。
与孙维促膝长谈 by 隔世追铊
又是一年阳春三月。今年北京的三月,天气格外起伏不定,从这个星期开始,气温稳中见升,网上对于朱令一案关注,也同这春天一样,在升温中逐见生机显现。 十一年前的那个春天,天气可也这般温暖? 也许,很多人不记得了,然而我相信,你一定记得。 人生其实就是记忆的拼合,把记忆当成包袱的人,人生未免枯索不幸。 我仍然愿意叫你孙维,因为这个名字才代表你的灵魂,刻着你无法磨灭的记忆,不管你改成什么名字,那都只不过是在法律上代表你的躯壳而已。 关于详细过程,已无须讨论。除了你自己,没有人能明确当初一切具体而微的细节。过去的已经过去,湮灭的早已湮灭,看到网上种种的案件再现,恐怕你要哑然失笑了。我想和你谈的,也只是这11年,漫长却又弹指而过的11年,你是怎么度过的。
1995年4月公安部门介入调查之后,广泛调查取证之后很快圈定了范围,确定了对象,然而一个如此简单的案子却就此调查中止了。这托赖于你的某位直系亲属的功劳,而你,自然在强力的荫庇之下暂时恢复了平静的心情。你依旧浅笑盈盈地走在校园里与迎面而来的同学点头示意,甚至不得不刻意去表现自己的善良大方,与同学主动修好。因为你知道,这件事情没有结束,朱令的家人以及一直帮助朱令的人也在想办法联系你的同学,也希望从同学那里再多知道一点什么。 你听到质疑的声音,你哂笑,笑人不自量力;你紧张,因为一棵大树日薄西山。虽然某旁系亲属仍在朝中供职,毕竟其身份影响力稍逊一畴,何况旁系仍不能比直系。你的父母劝慰你要坚强,证据早已消失,一切都是枉谈。 你终于使自己最不想见到的人在自己的生活里消失,然而你的畅快总是轻易地被一个个恐惧的浪头扑灭,偶尔一丝不祥的预感也会让你神经满弦。 然而从小的骄傲和优越感让你不会认输,70年代的高干子弟是天生的无神论者,在对瞬息万变的政治斗争的耳濡目染中练就的是不服输的性格,深深明白不到最后谁也不敢说三落之后是否还会有三起的道理。
唯一让你恐惧的,是你深知没有吃不完的政治资本;70年代的高干子弟都响应毛主席号召至少看5遍红楼梦,你深知“树倒猢狲散”的残酷。 你时刻注视着朱令家的动向,尽管父母让你别操心,他们会处理,你还是会在学校里偶尔听到这个名字的时候心神一凛。 时机错合,朱令父亲找到某老同学帮忙时,你家的擎天大树过世一年有余,这是这场失衡的博弈中出现的唯一一次契机。被突然带走的你手足无措方寸大乱,习惯优待的你突然换了角度坐在了审讯的位置上,你的气势一扫而空,面对强大的专业攻心审讯,你看过的侦破小说不过是一场笑话。 缴械供认的你被家属带出,短短的几句交底安慰让你不再六神无主,关键是让你仔细回忆自己都说过些什么,承认过什么,签过什么;还有就是回学校以后千万不要对任何人主动提起接受审讯的细节,有人问也千万不要露底。
之后你的某位旁系亲属起到了关键作用,无论是解除嫌疑还是封案。 而你,虽然有过白纸黑字的遗憾,但是你也知道,没有实证仅凭口供是无法定案的。这是一般的法律常识,尽管很多人还有认识上的误区,但是从那个时候开始,你不会了。 一直在政治圈子里打滚,你的家人深知案底对一个人的重要性,尽管已经确保你免受牢狱之灾,但是毕竟有东西留在那里。那份书面的口供是你和家人的心病,所以从受审的第3天起,你和家人就不断要求安排再次审讯,要求测谎,其实只是为了洗刷甚至推翻之前的那份口供。
从反应之快来说,你家不愧是高干家庭,知道有些事情越拖越麻烦。如果那8小时里,14处什么也没问出来,也没有主动要求再次传讯你,加之没有任何证据,你家完全可以通过律师直接要求法律机关解除你的嫌疑,何必自讨苦吃二进宫再度接受审讯。为了能重新建立口供,你和家人甚至搞出测谎这个噱头。测谎虽然不能作为直接证据,但是可以做为口供的一部分。因此测谎向来是刑讯逼供的最佳排挡,要使一个嫌疑人脉搏血压出现异常,实在是太容易了,测谎的时候伺机下点料就行。你敢要求测谎,首先说明你相信自己不会遭受刑讯逼供。
你精心组织撰写了一份措辞严密的声明,还让昔日关系良好的同学悉数上阵,你很好地在声明的前几页控制了舆论导向,事实的明晰,同学的证明,马甲的帮哄~~你本以为事情会就此打住,但是你没想到,网络上从来都不缺不怕麻烦的人。
一篇不长不短的声明,被“好事者”从各个角度解析的体无完肤,其实这些你都可以说是“牵强附会”,但是你给自己留了一个巨大的漏洞:咖啡杯。 不信鬼神的你,是否也感觉到了命运之手的神秘与残酷。十一年前,是一个咖啡杯承载了一个恶毒的诅咒,十一年后,又是咖啡杯出卖了一些信息;十一年前,是一个叫贝志城的人带头挽救了一个本来会因为你而陨落的生命,十一年后,这个名字仍然在为“追凶”而发声;十一年前,新兴的互联网在挽救朱令中发挥了关键作用,十一年后,是互联网又把你推上了舆论的审判台。 你显然没有意识到事情发展得会如此之快如此不可挽回,自己和同学的资料被一一考古贴出,事情从你本人波及到了你直系和旁系的亲属~~你忙之不迭地运用关系关闭了这次事件中的始作俑者,一些门户网站也陆续撤下消息。然而这次事件被诸平面媒体竞相报道的事实已经不可挽回。
你当然知道,网络不同于传统媒体,而杂志和报纸又不同,一些关键的国家级报刊是党和政府的喉舌,比如《中国日报》就是政府向全球发声的官方途径之一,审查非常严格。而《中国日报》居然刊登了此事对你来说是最大的打击,你仿佛看到了某种可以与你抗衡的势力正在发声。 所以各大网站撤下消息,而新浪独独留下了评论专地,不要告诉我是因为新浪是境外注册网站,yahoo也是。新浪和某位当今领导有特殊关系,不要说你不知道;而这位领导人正好是隔代指定;97年那位领导的意下人选是曾,如果这样一脉相承下来,可能你的处境还不会这样尴尬。
在这个圈子里混了这么久,你一定知道两件事:政治斗争瞬息万变;没有吃不完的政治资本。 只有利益的一致才会有暂时的妥协。
所以现在唯一能让你寄予最大希望的,还是“疑罪从无”的司法环境。不要再做无谓的辩解,当年负责此案的李树森说“此案敏感”,你也知道在中国什么案子才“敏感”,只有涉及政治因素的案子才“敏感”,其他的最多是“棘手”“悬案”。这个案子“一定的结论”是什么,14处的人清楚,再上面的人清楚,你也清楚。 后悔过吗,如果当年自首,判了无期或者15年,现在说不定已经在哪个国家逍遥地享受三口之乐。现在死刑改死缓,死缓改无期,无期又减刑早早放出来的比比皆是,何况你这样深厚的背景。
一步错,步步错。十一年前的今天,你还有选择,但是现在已经没有了。没有铁窗冷墙,但是你已经被所有认识你的人的目光,永远地囚禁起来。如果不能出国,中国对你来说就是一个大监狱。 你不能工作,你害怕见人,所有的目光都是对你无声的指指点点。你害怕上网,但是你又不得不上网看看最新的动向,看看各方消息,任何含沙射影的文字都让你草木皆兵。 从去年12月31日你发出第一份声明,到现在不满3个月,但是对你来说,这3个月比11年还要漫长,还要难耐。 你没有过去,因为你的过去已经被自己掩埋;你也没有现在,因为现在只是对你不能面对的过去的补偿;你更没有将来,因为一切的补偿才刚刚开始。 而立以过,你是多么想当一个妈妈,拥有一个完整的家庭。
而经历过这几个月之后,当你的老公委婉地对你说;“现在我们还不是要孩子的时候,妈妈的情绪对胎儿是很有影响的,还是等等,过了这段时间再说”,你有什么感想?不动声色还是歇斯底里?你恨他的懦弱恨他的无情?
然而,你自己有这个勇气吗?在这个环境中抚养一个孩子,如果别的父母不让自己的孩子与你的孩子为伴,你作何感想?当你的孩子开始学会用电脑的时候,在google或者baidu里搜索母亲的名字,看到的却是铺天盖地的“投毒犯”“故意谋杀”,你怎么办?从小就把孩子送出国,永远不让他学习中文?让他只身国外,你放心吗?你会嘱咐他不要吃陌生人给的东西,更不要喝熟人泡的咖啡,杯子只用一次性,因为固定杯子就是锁起来熟人还是有机会拿到钥匙;买了饮料一次喝不完宁可扔了,渴的时候再买~~~~ 也许,每个人都不能确定自己的人生会如何发展,但是,你足以肯定,自己的人生已经不可能幸福。你没有理想,没有蓝图,逃避成为生活唯一的旋律。
听说sw去医院看zl的时候还笑嘻嘻的,正常人不应该有这种反应吧?
啊?真的啊?
正常人,没做过,不会这个反应;正常人,做过的,也不会这个反应啊!
20出头就这么心狠手辣,为了点小事就非致人于死地,长大了还了得?
这件事其实变相的把SW的前途也给毁了,否则凭她家里和清华的背景,不会才混个诺基亚。想想真后怕,这种人渣,如果当时不是贝同学的努力,把投毒这个事给揭露出来,SW肯定更嚣张,到现在不定得害死多少人呢!我说的这个害死不是语气助词,而是真的弄死的意思。
怎么会有种人!
sounds reasonable.
I think so too. The overall political environment is not bad for the case. It may just lack of an opportunity to trigger reopening of the case.
sounds reasonable.
I think so too. The overall political environment is not bad for the case. It may just lack of an opportunity to trigger reopening of the case.
nod, nod
看网上的一些文章,朱令好像还记得大学同学名字和事情,就是不大说得出来。觉得她心里会不会很多事情都明白,想起来太可怜了。希望早日找到凶手
我觉得她还不如什么都不记得了,失忆对她来说还“幸福”一点。
这事给了我一个启发:今后咱给孩子教育时,千万千万得教孩子不能妒忌,羡慕别人优秀自己就得努力去追赶,实在追赶不上就看看那些努力在追赶自己的人,心理也就平衡了不是么?
转自
http://tieba.baidu.com/f?kz=738360820
天涯一网友的暴料,公安14处从未宣布解除对孙维的嫌疑
呵呵,临睡觉最后一帖。
孙维,麻烦你告诉大家,去年二月份你全家出动,去公安14处干什么去了?无非
是想了解些对你有利的证据,你拿到了吗???
你所说的公安机关对你作出解除嫌疑人的决定公安机关对你的评价是无耻,睁着
眼睛说瞎话。书面材料大家都催了你很长时间了,你拿不出,因为根本就没有,而且没
人愿意给你出,原因等着你自己说。
你在14处刚坐稳就拿笔和本开记,写了密密麻麻一大堆,有什么用吗?还记得公
安怎么对你说的吗?---记什么记,最后出门前都得经我们审查。你记住了,你没有警
方给你开的解除嫌疑人书,而且没人会给你开,因为你干的确德事,因为你不要脸而且
太嚣张。
感谢东方时空节目组对朱令的报道,向节目制作人员致敬。而且驻华大使馆第一
时间收看了节目,大家等着你再次被拒签。
睡觉去了,会继续关注案件 ......
哇,怎么这么详细?
难道是公安处的工作人员爆料?
真是这样,就说明sw就是凶手,没跑了
我觉得她还不如什么都不记得了,失忆对她来说还“幸福”一点。
这事给了我一个启发:今后咱给孩子教育时,千万千万得教孩子不能妒忌,羡慕别人优秀自己就得努力去追赶,实在追赶不上就看看那些努力在追赶自己的人,心理也就平衡了不是么?
是啊,所以我说可怜。。。我希望她什么都记不得,这样痛苦小一些
SW毕业时送给ZL是SW自己的艺术照,真是恶心
她真是心理极度变态,令人发指,这种人还让它逍遥法外,真是悲哀!
哇,怎么这么详细?
难道是公安处的工作人员爆料?
真是这样,就说明sw就是凶手,没跑了
如果这个暴料的人能够更勇敢的做证人,说不定真能帮公安机关重新审理zl案。可是他这样躲在id后面,不知道是不是有用心的人编造的谣言呢
我觉得她还不如什么都不记得了,失忆对她来说还“幸福”一点。
这事给了我一个启发:今后咱给孩子教育时,千万千万得教孩子不能妒忌,羡慕别人优秀自己就得努力去追赶,实在追赶不上就看看那些努力在追赶自己的人,心理也就平衡了不是么?
I am curious whether she knew who poisoned her.
After college, it took me sometime to learn not to be bothered by others have better luck than me. Focusing on doing what I am interested in, I don't care about those things much now.
宿舍其他两人姓名能爆一下吗?据说都是北美phd,说出来大家也好躲一下
co-qiu~~~
http://www.cbsnews.com/8301-504083_162-6173960-504083.html
其实孙维比朱令这些年日子难过多了,朱令什么不懂忧愁不知烦恼了,孙维却过着天天惶恐,日日担心的日子。要说她的心理素质还真不错,一般人还不早疯了,不过一般人也做不出她那种事,她可真不是一般人。
既然她不是一般人,偶们常人就不能体会到sw的感觉了。说不定人家正乐着呢
这个就像一条线上的蚂蚱。说谎了,如果承认了,以前的就白说了,反正说不说都痛苦,那不说真话,至少还可以假装好人,
agree
我还觉得很奇怪的事情是那个说是sw前男朋友的人。不是说sw当时的bf就是现在的老公吗,而且不是他们班上的。怎么又有个男朋友了呢? 我看到的是说sw本来还有一个bf的
手段再高,能保证所有媒体永远不吭气啊?
再说要是没压媒体,95-06年这段时间怎么啥都没报道啊。前面不是说了么,十年后领导人换了,s家政治资源为这事也消耗得差不多了,加上为朱令不平的人太多,才有了央视这节目,但也把所有敏感内容去掉了不是,本来40个小时的资料删了十几遍。
即便现在,要不是有人在压,mit和天涯为啥删有关帖子啊?
热, 央视的报道是在2007年,而zl的立案是在95年,这事隔了多久才被报道不是不言而喻么。
而且央视的报道里面从头到尾没有出现sw, 除了最后那两张很隐讳的照片
其实孙维比朱令这些年日子难过多了,朱令什么不懂忧愁不知烦恼了,孙维却过着天天惶恐,日日担心的日子。要说她的心理素质还真不错,一般人还不早疯了,不过一般人也做不出她那种事,她可真不是一般人。
我不太赞同mm一开始的观点,我觉得像zl这样几乎被剥夺生存和选择的权利, 没有未来的生活,才是生不如死。 而且如果sw心理素质够强大,根本不会惶恐和担心。
宿舍其他两人姓名能爆一下吗?据说都是北美phd,说出来大家也好躲一下
金亚,高菲
做出这种事的人,一定会遭报应,她自己也是两个孩子,跟朱令家一样。等她的两个孩子长大,等着吧,这种人现在过得好是祖上积德,等她用到她自己的福气的时候,就知道报应两个字怎么写了。
不是说她没有小孩的么?我晕了
其实孙维比朱令这些年日子难过多了,朱令什么不懂忧愁不知烦恼了,孙维却过着天天惶恐,日日担心的日子。要说她的心理素质还真不错,一般人还不早疯了,不过一般人也做不出她那种事,她可真不是一般人。
你怎么知道她付哦这日日惶恐的日子?
人家才不在于这个呢,估计每天逍遥自在的很
你怎么知道她付哦这日日惶恐的日子?
人家才不在于这个呢,估计每天逍遥自在的很
对,sw在信件里对别人说,I am enjoying my life. 人家心理素质很高的`
我见过的高干子弟都是做人很低调,但是有什么事情的话都很容易搞定摆平,这个是关键。高调招摇的大部分是富二代而非官二代。
我高中一个同学,平常看她装着打扮太普通了,甚至可是说是太朴素了
她家也是,没有什么高档的家具
可是她爸爸是我们当地一个很大的外贸公司的老板(我从别人的照片里看到的我同学,才知道她爸爸是谁)
妈妈是我们当地公检法其中之一的高官
这个她都没和我们透露过,是有一次她数学老师找她帮忙买走私车才知道的她妈妈居然是本地高官
我高中一个同学,平常看她装着打扮太普通了,甚至可是说是太朴素了
她家也是,没有什么高档的家具
可是她爸爸是我们当地一个很大的外贸公司的老板(我从别人的照片里看到的我同学,才知道她爸爸是谁)
妈妈是我们当地公检法其中之一的高官
这个她都没和我们透露过,是有一次她数学老师找她帮忙买走私车才知道的她妈妈居然是本地高官
你们老师。。。。。。。。
其实孙维比朱令这些年日子难过多了,朱令什么不懂忧愁不知烦恼了,孙维却过着天天惶恐,日日担心的日子。要说她的心理素质还真不错,一般人还不早疯了,不过一般人也做不出她那种事,她可真不是一般人。
这么说太不厚道了
不要忘了她身体上的病痛,前面也说了铊中毒唯一的感觉就是痛,像割肉一般的痛,即使在她没有意识的时候,还能隐约说出痛!
还有她的父母的生活,完全被毁了!
还有如果她的父母百年之后,肯定不会有人像她父母那样照顾她,这对于本身每天靠吸氧、活在鬼门关的她,等于说是死刑
就不要说什么“其实孙维比朱令这些年日子难过多了”之类的话了。。。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 10:39:43编辑过]
金亚,高菲
我咋记得是金亚,王琪?还有一个李含琳不是他们宿舍的,据说是团支书薛刚的老婆
其实我们在这里爆,无非也是希望她们有天看到,若心里真的有实情一直隐瞒,能良心发现提供点线索。
标 题: SW的面相与八字
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 12:24:24 2010, 美东)
下三白眼,很有自信,性格好强胆子大,但任性,冷漠,经常言行不一,不注意别人感
受,有神经质,嫉妒心强,好胜又固执。 会造成命途上的危难。他们都凶狠怨毒,生
性刚傲而带有攻击性,而且其恶行会令到他一生里必有一劫,会在三十五至四十岁期间
引发出来。正因为他野心太大,一生里也会意外频生。
「下多白者恶且刑」,为人叛逆偏激,诱惑多,易有色难,固执好强。容易记仇忘恩,
有强烈的报复心态,所以易有挫折,与人不合。阴险狡诈,诡计多端。
----------------------------------------------------------
注意,面相上都认为下三白眼在35到40会有一劫。
-----------------------------------------------------------
孙维将名字从原来的孙维改为孙释颜,出生日期从原来在清华大学登记的1973年8月20
日改为1973年 10月12日。
坤造:
年 月 日
癸 庚 戊
丑 申 子
大运:
辛酉 壬戌 癸亥 甲子 乙丑
06岁 16岁 26岁 36岁 46岁
1979 1989 1999 2009 2019
年月金水为用,出生富贵,年干癸财合日主,代表爷爷有钱且对孙女极疼,所以才会愿
意用一世英名与政治资源保住SW。月令日支金水相生,SW对父母的态度是很骄纵任性的
,父母生日支,日主自合日支,代表和丈夫关系好且父母对SW丈夫很好,所以SW丈夫不
惜一切要帮助SW。可惜日支又与年支相合,恐怕子丑运会有所改变。
早运金水,自然是风光无限,所以SW早年读书文艺估计也是很强的,可惜进入94年后,
转入戌运,同学竞争压力增加,加上ZL的八字日主为甲木克了SW,自然对ZL恨之入骨。
94甲戌,压力更加增大,食神入墓于戌,思想转上了牛角尖。
95年乙亥,合走月干,穿了月支,所以爷爷走了。
96年丙子,虽然遭受长辈责骂,但有财通关,也过去了。
97年丁丑,合走大运财星,财也无法帮忙了,只好被抓去受审。但有父母长辈多方奔走
,终于揭过了。
接下来到了癸亥运,99年到04年,收入大增,心情也挺好的,那几年恐怕很有扬眉吐气
之感。
05年到08年,穿了食神父母宫,虽然三合年支日支,没有大事,但是舆论压力极大,恐
怕内心也不好过。
接下来到了现在的09开始的大运甲子,很巧ZL的日主就是甲子,甲为官非意外灾难,天
网恢恢,如果真的是SW做的,那么ZL复仇的时间就在此大运。甲运五年,今年寅木地支
得根,且冲了月令,父母都难保SW了。
-------------------------------------------------------
综合一下面相八字,SW这几年必有一劫。所有因为利益帮助SW的人还是趁早准备一下后
路吧,因为接下来SW是无法给你们有多大的好处的,当然也无法利用权势来害人。SW父
母的政治资源力量也用的差不多了。SW丈夫虽然跟SW关系好嘛也抗不过命运,去年就该
有点事了。
SW要是悔改思过自首,也许还能留下条命,后半生虽然凄凉但收心了也能度日,如果还
是恶毒害人死不认过,天谴自然会到来。
标 题: 朱令案的解决方案
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 29 19:34:33 2010, 美东)
嗯,某官员给的:
网上传言不假,现在没有办法,根本原因在于孙的背景是民革(中国国民党革命委员会),这是一个很大的政党背景。建议找一找六十年代的清华校友,其实清华的
老校友极少不知道此事的,投鼠忌器罢了。清华建校百年在即,如果校友会和校方联手,而且善于操作的话,不是没有机会。
舆论控制、经济控制和司法控制是三大社会控制手段。对于精英而言,无论在世界上哪个国家,司法控制的条件都不太好,而且司法体系本身就是精英的天下,东西
方的司法体系一样无法有效抑制精英。—— 要注意舆论控制这个手段,简单地说,要选对时机。
希望大家转载到可以提供帮助的版面,让有心人士能联合帮助朱令。
可恶的凶手和帮凶!!!
发信人: feu (Virya鱼~~~), 信区: WaterWorld
标 题: SW的面相与八字
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 12:24:24 2010, 美东)
下三白眼,很有自信,性格好强胆子大,但任性,冷漠,经常言行不一,不注意别人感
受,有神经质,嫉妒心强,好胜又固执。 会造成命途上的危难。他们都凶狠怨毒,生
性刚傲而带有攻击性,而且其恶行会令到他一生里必有一劫,会在三十五至四十岁期间
引发出来。正因为他野心太大,一生里也会意外频生。
「下多白者恶且刑」,为人叛逆偏激,诱惑多,易有色难,固执好强。容易记仇忘恩,
有强烈的报复心态,所以易有挫折,与人不合。阴险狡诈,诡计多端。
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注意,面相上都认为下三白眼在35到40会有一劫。
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孙维将名字从原来的孙维改为孙释颜,出生日期从原来在清华大学登记的1973年8月20
日改为1973年 10月12日。
坤造:
年 月 日
癸 庚 戊
丑 申 子
大运:
辛酉 壬戌 癸亥 甲子 乙丑
06岁 16岁 26岁 36岁 46岁
1979 1989 1999 2009 2019
年月金水为用,出生富贵,年干癸财合日主,代表爷爷有钱且对孙女极疼,所以才会愿
意用一世英名与政治资源保住SW。月令日支金水相生,SW对父母的态度是很骄纵任性的
,父母生日支,日主自合日支,代表和丈夫关系好且父母对SW丈夫很好,所以SW丈夫不
惜一切要帮助SW。可惜日支又与年支相合,恐怕子丑运会有所改变。
早运金水,自然是风光无限,所以SW早年读书文艺估计也是很强的,可惜进入94年后,
转入戌运,同学竞争压力增加,加上ZL的八字日主为甲木克了SW,自然对ZL恨之入骨。
94甲戌,压力更加增大,食神入墓于戌,思想转上了牛角尖。
95年乙亥,合走月干,穿了月支,所以爷爷走了。
96年丙子,虽然遭受长辈责骂,但有财通关,也过去了。
97年丁丑,合走大运财星,财也无法帮忙了,只好被抓去受审。但有父母长辈多方奔走
,终于揭过了。
接下来到了癸亥运,99年到04年,收入大增,心情也挺好的,那几年恐怕很有扬眉吐气
之感。
05年到08年,穿了食神父母宫,虽然三合年支日支,没有大事,但是舆论压力极大,恐
怕内心也不好过。
接下来到了现在的09开始的大运甲子,很巧ZL的日主就是甲子,甲为官非意外灾难,天
网恢恢,如果真的是SW做的,那么ZL复仇的时间就在此大运。甲运五年,今年寅木地支
得根,且冲了月令,父母都难保SW了。
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综合一下面相八字,SW这几年必有一劫。所有因为利益帮助SW的人还是趁早准备一下后
路吧,因为接下来SW是无法给你们有多大的好处的,当然也无法利用权势来害人。SW父
母的政治资源力量也用的差不多了。SW丈夫虽然跟SW关系好嘛也抗不过命运,去年就该
有点事了。
SW要是悔改思过自首,也许还能留下条命,后半生虽然凄凉但收心了也能度日,如果还
是恶毒害人死不认过,天谴自然会到来。
牛文
mark一下
我咋记得是金亚,王琪?还有一个李含琳不是他们宿舍的,据说是团支书薛刚的老婆
其实我们在这里爆,无非也是希望她们有天看到,若心里真的有实情一直隐瞒,能良心发现提供点线索。
哦,你说得对,拿高飞是谁?
[此贴子已经被作者于2010/4/1 12:08:18编辑过]
发信人: feu (Virya鱼~~~), 信区: WaterWorld
标 题: 朱令案的解决方案
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 29 19:34:33 2010, 美东)
嗯,某官员给的:
网上传言不假,现在没有办法,根本原因在于孙的背景是民革(中国国民党革命委员会),这是一个很大的政党背景。建议找一找六十年代的清华校友,其实清华的老校友极少不知道此事的,投鼠忌器罢了。清华建校百年在即,如果校友会和校方联手,而且善于操作的话,不是没有机会。
舆论控制、经济控制和司法控制是三大社会控制手段。对于精英而言,无论在世界上哪个国家,司法控制的条件都不太好,而且司法体系本身就是精英的天下,东西方的司法体系一样无法有效抑制精英。—— 要注意舆论控制这个手段,简单地说,要选对时机。
希望大家转载到可以提供帮助的版面,让有心人士能联合帮助朱令。
希望如此
你们老师。。。。。。。。
他贪便宜嘛
而且都是好车
走私车拍卖的时候估计内部买很便宜的
热, 央视的报道是在2007年,而zl的立案是在95年,这事隔了多久才被报道不是不言而喻么。
而且央视的报道里面从头到尾没有出现sw, 除了最后那两张很隐讳的照片
rere
其实孙维比朱令这些年日子难过多了,朱令什么不懂忧愁不知烦恼了,孙维却过着天天惶恐,日日担心的日子。要说她的心理素质还真不错,一般人还不早疯了,不过一般人也做不出她那种事,她可真不是一般人。
sw这厮心理强大着呢,怎么可能惶恐。人乐着呢。
4回复:孙维,朱令同学发言汇总 (物化2班同学清单和人物分析)
作者:withcourtesy 提交日期:2006-1-4 17:29:00
其中有一段英文:
The class leader had become a Communist Party Member since highschool, and was highly acclaimed in his department. Almost all prizes and honors the department can award were given to him.
He and Xun Wei were very close friends and he often visited Xun Wei's home in Mu Xi Di (a place where high officials live).
Very little on the case is known to the general students in the class of Zhu Ling, so please don't blame them. Zhu Ling didn't have many close friends in her class either, because there are too many power-hungry communists in the class, and most students were only tools used by them to build up their own image and future career. On the other hand, Zhu Ling had many friends in the Min(2) Yue(4) Dui(4), a classical Chinese instrument team. She is definitely a music-lover,hence she made many of her friends through music.
One thing very suspicious was that there were many thefts happened in the Tsinghua dorm buildings. I remember there was once someone mentioning all the lipsticks and make-up cosmetics products in Zhu Ling's dorm were stolen. I cannot remember when it happened. But I am pretty certain it happened after Zhu Ling fell ill. Then after a few years, someone said that the suspect put Thallium on Zhu Ling's lipstick, then I suddenly connected it with the theft. Maybe it is the suspect who was trying to destroy any evidence, as an afterthought.
I sure hope the real criminal will be severely punished. It is such a shame to be a Tsinghua student, where such tragedy happened."留言人是"Scott",时间是"Jul 26, 2003 12:24 pm"。
这段话的中文意思大概是:朱令他们班的某个头从中学开始就是党员了,他在系里得到很多荣誉,系里能够给的奖励几乎都给了他。
他和孙是非常密切的朋友,他经常去孙维位于木樨地(那里住着很多高级官员)的家。
其实朱令他们班的普通学生对于投毒事件知道得非常之少,请不要责怪他们。而且朱令在他们班上也没有多少亲近的朋友,因为班上有很多热衷于功利的党员,大部分学生只是他们的工具,以充树立他们自己的形象和铺垫未来之用。另一方面,朱令在民乐队,一个古典音乐演奏团队,有很多朋友。她绝对是一个音乐酷爱者,因此他通过音乐结识了许多朋友。
一个非常可疑的事情就是,在清华有许多的失窃事件。我记得有人谈到过朱令寝室所有的唇膏和化妆品都被偷了。我不记得什么时候发生的了(作者指失窃的具体时间),但是相当肯定的就是发生在朱令觉得身体不适之后(此处指朱令第一次中毒以后)。然后,过了一些年,听说嫌疑人把铊涂抹到朱令的唇膏上,这时候我就忽然把这和那次失窃联系起来了。也许这是嫌疑犯在事后考虑之后,企图毁灭证据。
估计是下毒的地方不止一个
所以后面要销毁证据
ZL一定是太突出了,所以太让妒忌她的人狠不得她死,为了这个,得确保多下几次毒
http://sunshiyan.spaces.live.com/default.aspx?sa=859832686
我是物化2班的团支书,我真的不忍心看到有关朱朱的所有东西,这些年来我一直生活在自责于内疚之中,我不知道我该怎么做,其实这件事要真的查出真相一点都不难,国务院督办!我能说的就是当年朱朱第二次中毒孙维被传的时候,院领导和系部召开了一次很秘密的会议,我是唯一一个参加会议的在校学生,也许他们知道通知我开会是个很大的错误,当中讲了一会儿的时候系主任叫我回去了,但我在我所在场的18分钟内,我已经知道内容大概了,我的任务是事件保密和按护全班同学,不准单独核查和不准猜测议论,在会议中提到是孙主席指示的,而且有关方面在为维维准备出国手续,后来我知道是孙浮林。到这里大家心理也很清楚,这件事如果中央不出面的话,在中国目前这个体制里,朱朱事件只有沉冤!!!光凭一个贝志诚是不够的。
这些年我没有站出来,我有我的苦衷,包括我们2班所有同学。我们经常会收到拿我们自己性命和家人性命以及工作等等相关的威胁!株连九族大家或许只在电视上见过,可这些随时可以发生在我们2班同学身上。
我希望中央能真的重视这个案件,还朱朱一个公道。就是高院和高检都没办法的,只有中央!!!
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这是什么意思? 他们不说不是因为冷血而是怕被人追杀灭门? 谁会灭他们的门,sw家吗? 那为什么他们和sw10多年来还保持很亲近的关系? 觉得这里面可能有另外的黑手存在............
这个可能是真的
他们会利用自己一切的权利,即使你不害怕,他们就会拿你身边的人开刀来威胁你
哦,你说得对,拿高飞是谁?
[此贴子已经被作者于2010/4/1 12:08:18编辑过]
我也不清楚,反正也帮sw说过好话,小猪圈里的人吧
我们还是吸取一下教训吧,这个世界会有很多孙维的,白黑黄都有,碰上了就算沉冤得雪有什么用,自己还是不是废了?
我听过跟ZL接触的人说(不是他们班的),她的确风头太盛,而且说话比较不留余地,对于女生来说可能伤到自尊心吧。我看了照片也不觉得她漂亮到哪里去,当然很多方面还是挺出色的,一直都是被捧着成长。我们自己有孩子的,就要注意,无论孩子怎么出色,要低调,要培养高EQ, 要搞好群众关系,不要傲慢得罪人。其实SW倒是当年在同学中口碑很好,属于受大家欢迎的。不是说性格出风头好抢就该死,但是被人按算了,最后吃亏的还不是自己?
我的看法是,当年下毒的不是一个,很可能是同寝室的相继下毒,同辈作案能给其他有同样想法的人很大的勇气,这也是为什么事发后他们同寝室全部不说话的原因,可能互相之间都知道对方有下毒的可能,但又不确定。当时那个环境下,跟现在校园开放作风差很远,大家的注意力焦点都很少,能够互相竞彩的地方也不多(能打扮的化妆的玩的吃的都有限),所以没有太多分散注意力,消耗精力,发泄情绪的地方。就是因为大家可以互相竞争的东西太少了,一旦在少数地方被人超越,整个人就觉得被打倒,况且能进清华谁不是被捧着长大的呢?在这个情况下,一群被ZL锋头毕露盖过的女孩尖子,同仇敌忾是很正常的。
我估计他们应该是集体作案
有可能孙维是主谋
他们事先集体商量好,然后投毒
陀应该就是孙维去取的
所以他们才能够这么多年口径一致
说出来了谁都逃不了
还真的是女生不能风头太劲啊
尤其是在清华这种地方,本来大家都是天之娇子,都是争强好胜的主
现在就ZL一个人独领风骚,估计其他人早就心里不平衡了,女人的嫉妒心真是很可怕的
发信人: feu (Virya鱼~~~), 信区: WaterWorld
标 题: SW的面相与八字
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 12:24:24 2010, 美东)
下三白眼,很有自信,性格好强胆子大,但任性,冷漠,经常言行不一,不注意别人感
受,有神经质,嫉妒心强,好胜又固执。 会造成命途上的危难。他们都凶狠怨毒,生
性刚傲而带有攻击性,而且其恶行会令到他一生里必有一劫,会在三十五至四十岁期间
引发出来。正因为他野心太大,一生里也会意外频生。
「下多白者恶且刑」,为人叛逆偏激,诱惑多,易有色难,固执好强。容易记仇忘恩,
有强烈的报复心态,所以易有挫折,与人不合。阴险狡诈,诡计多端。
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注意,面相上都认为下三白眼在35到40会有一劫。
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孙维将名字从原来的孙维改为孙释颜,出生日期从原来在清华大学登记的1973年8月20
日改为1973年 10月12日。
坤造:
年 月 日
癸 庚 戊
丑 申 子
大运:
辛酉 壬戌 癸亥 甲子 乙丑
06岁 16岁 26岁 36岁 46岁
1979 1989 1999 2009 2019
年月金水为用,出生富贵,年干癸财合日主,代表爷爷有钱且对孙女极疼,所以才会愿
意用一世英名与政治资源保住SW。月令日支金水相生,SW对父母的态度是很骄纵任性的
,父母生日支,日主自合日支,代表和丈夫关系好且父母对SW丈夫很好,所以SW丈夫不
惜一切要帮助SW。可惜日支又与年支相合,恐怕子丑运会有所改变。
早运金水,自然是风光无限,所以SW早年读书文艺估计也是很强的,可惜进入94年后,
转入戌运,同学竞争压力增加,加上ZL的八字日主为甲木克了SW,自然对ZL恨之入骨。
94甲戌,压力更加增大,食神入墓于戌,思想转上了牛角尖。
95年乙亥,合走月干,穿了月支,所以爷爷走了。
96年丙子,虽然遭受长辈责骂,但有财通关,也过去了。
97年丁丑,合走大运财星,财也无法帮忙了,只好被抓去受审。但有父母长辈多方奔走
,终于揭过了。
接下来到了癸亥运,99年到04年,收入大增,心情也挺好的,那几年恐怕很有扬眉吐气
之感。
05年到08年,穿了食神父母宫,虽然三合年支日支,没有大事,但是舆论压力极大,恐
怕内心也不好过。
接下来到了现在的09开始的大运甲子,很巧ZL的日主就是甲子,甲为官非意外灾难,天
网恢恢,如果真的是SW做的,那么ZL复仇的时间就在此大运。甲运五年,今年寅木地支
得根,且冲了月令,父母都难保SW了。
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综合一下面相八字,SW这几年必有一劫。所有因为利益帮助SW的人还是趁早准备一下后
路吧,因为接下来SW是无法给你们有多大的好处的,当然也无法利用权势来害人。SW父
母的政治资源力量也用的差不多了。SW丈夫虽然跟SW关系好嘛也抗不过命运,去年就该
有点事了。
SW要是悔改思过自首,也许还能留下条命,后半生虽然凄凉但收心了也能度日,如果还
是恶毒害人死不认过,天谴自然会到来。
mark
我也不清楚,反正也帮sw说过好话,小猪圈里的人吧
恩
我估计他们应该是集体作案
有可能孙维是主谋
他们事先集体商量好,然后投毒
陀应该就是孙维去取的
所以他们才能够这么多年口径一致
说出来了谁都逃不了
还真的是女生不能风头太劲啊
尤其是在清华这种地方,本来大家都是天之娇子,都是争强好胜的主
现在就ZL一个人独领风骚,估计其他人早就心里不平衡了,女人的嫉妒心真是很可怕的
现在就希望在zl父母有生之年可以看到真相大白,真凶绳之以法的一天
看了网上删帖还是有一定作用的
在真相没有来临之前,大家不要忘了凶手还逍遥法外而ZL和她的父母还在煎熬!
顶一顶,觉得这两天的关注度明显不如前几天了
看了网上删帖还是有一定作用的
在真相没有来临之前,大家不要忘了凶手还逍遥法外而ZL和她的父母还在煎熬!
是啊,mit怎么这么黑
SW毕业时送给ZL是SW自己的艺术照,真是恶心
我们那会都流行毕业送自己美美的照片。。。。
帮顶。真令人痛心。每年都讨论几次。希望真想早日大白
热
标 题: 开了讨论朱令案的俱乐部
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 13:31:23 2010, 美东)
欢迎大家来讨论:
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc2/zhuling_0.html
我是薛钢,朱令和孙维的同学。
在孙维声明发表之后,我们很多同学一直在关注天涯的这个帖子。我也已经就自己所了
解的情况介绍发表了相应所知的一些事实。与众多网友一样,多年来我们深深痛息于朱
令铊中毒这个极其残酷的悲剧,努力支持和帮助朱令苦难而坚毅的家庭,虽然我们没有
说过太多。与此同时,我们也注意到了网络上对我们另外一位同学孙维的指控。许许多
多的流言与我们所知之实情相去甚远,对孙维多年的生活也造成了很大的困扰。这也是
我们非常不愿看到的。由于网友的很多传言都源自贝志诚,我想在此汇集贝在天涯的发
贴,罗列所言及的论点,与我及我的同学所知所思做一对应。只求能够去伪存真,以正
视听。
文中所引贝之言论全部摘自贝在“孙维声明”贴的回复。同时,我恳请众网友冷静阅读
所有发贴,务请以求实为主旨,而非肆意相互攻谪,切切。
1.
贝----“凶手一定是非常接近朱令的人,可以送给她食物和饮料,饮料还会以咖啡这样
掩盖性强的可能性为大。所以几乎可以相信凶手是朱令的女同学。(这并非是警方的主
要依据)”
薛----“一定是…” “所以几乎可以相信…”不知是否可以判断为贝的臆断?我也无
法赞同贝的逻辑:“非常接近朱令的人 = 朱令的女同学” 。
2.
贝---- “孙某和朱令的关系并不坏,而和朱令关系恶劣的女同学另有其人。但从上面
可以看到,如果当时不是和朱令关系较好的人,很难获得下毒的机会。”
薛----我想孙与朱令关系不坏不应成为贝指责孙下毒的佐证。另我也想诚恳地借此机会
提醒一些网友,我及很多物化2的同学可以证明,正如贝多次提及的,孙维和朱令关系
还是挺好的,绝非有个别网友所言“深仇大恨” 。而“和朱令关系恶劣的女同学” 我
的确在大学五年期间未有所闻。为此我也询问了数位同班女生,所得到的回答与我所知
一致。
3.
贝---- “据说朱令和孙某因为都是北京考来的,关系不错,朱令介绍孙某也参加了民
乐团,而且练习的也是古筝,由于朱令的水平高,孙某几乎不可能有演出的机会。考虑
到朱令第一次中毒是在一二九清华民乐队在北京音乐厅演出前夕这样一个日子里,这个
情况就很有意思了。”
薛----正如许多网友所述,尤其是清华文艺社团“一路倾情”“迷你猫”校友的介绍,
作为中阮伴奏的孙维与担任古琴独奏的朱令竞争是无稽的。而贝在 12/31/2005 13:21:
54 贴子中承认“我对民乐完全不了解,乐器的说法可能有误”而且“这个能不能算动
机,现在的我和三年前的判断也有不同了” 。可是贝当年此番论述成为了多年来舆论
斥责孙维加害朱令的唯一动机。如果贝如其发贴所言,觉得自己“可能有误” ,认为
“不能算动机” ,我想希望贝能就这一点清楚地为孙维澄清一下应该不为过。
详情请阅贴:(孙维声明贴,下同)
作者:一路倾情 回复日期:2005-12-31 14:58:11 (p.3)
作者:迷你猫 回复日期:2006-1-1 05:36:12 (p.6)
作者:迷你猫 回复日期:2006-1-1 06:01:36 (p.6)
4.
贝---- “只有孙某曾和一名教授做过的一个课题可以合法接触到铊”
薛----这连贝本人也明确表示不能确信的传言是近十年来芸芸众生要把孙维推上绞架最
直接最重要的依据。我们的同学,很多校友,以及化学相关背景的网友都以实情证明了
这不是事实。 做为最先,最有影响力的传播者,贝是否应该坦承自己的失言,就此论
点还孙维一个清白?
详情请阅贴:
作者:太阳正暖 回复日期:2005-12-30 22:22:28 (p.1)
作者:独孤九绳 回复日期:2005-12-31 10:10:14 (p.2)
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 12:07:56 (p.2)
作者:加菲猫vc 回复日期:2005-12-31 23:41:34 (p.5)
5.
贝---- “请问你们何时翻译过?我和我的同学一个字都没看见过,我们到清华遇到的
情况就是我前面写的内容,朱令的女同学拒绝帮助我们。最后我的同学再次去是朱令的
一个男同学非常勉强的收下了部分邮件打印稿,而且再也没有后文。什么连夜翻译完全
是胡说八道。”
薛----与事件的出入,在我先前贴子里已经详细叙述。简而言之,当日我和另外一名同
学当天傍晚到北大宿舍取回了存有电邮的磁盘(非打印稿),使用实验室的电脑打印后由
班里的同学连夜翻译,包括孙维。第二天,整理完毕把所有建议分析全数由系领导转交
了协和。当时,系领导是我们与协和所有联系的中间渠道。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 11:53:01 (p.2)
6。
贝---- “事实上朱令1995年4月底被诊断出是铊中毒,公安部门就已经开始调查。而且
包括我在当年7月份也接受过公安的询问,在当年底之前我就知道怀疑是孙维,并且公
安部门已经在询问。”
薛---- 据我所知,正如孙维声明中所言,孙维和同宿舍、班里、系里以及文艺社团的
很多人都在95年被问询过。但是唯一一次讯问(注:讯问和一般的问询是有区别的)是在
97年4月2日。就此事,我们班女同学“太阳正暖” 了解较为详细:
“太阳正暖”---- 如果我没有及时回答的话,抱歉,绝无有意回避。95年孙维和我们
一些其他同学一样,被叫去派出所询问和调查,据我所知,在97年4月之前,她没有以
不同于这样的方式被介入过此事的调查,包括被公安讯问。97年4月她被公安14处
突然带走讯问一事,我印象很深刻,因为她当时一晚上没回来,事先也没和谁说过,同
宿舍的同学都觉得挺奇怪的(这是基于安全的考虑,谁要是晚上因为什么原因不回来要
给其他人打声招呼,否则时间再长些就要找一找了),过后她告诉我们她被公安14处突
然带走了,后来她可以回家时已经非常晚了,说的时候她情绪还是在很震惊的状态,不
知道怎么突然发生了这种事情,并给我们说了一些讯问中的事情,象公安不让打电话回
家、长时间一点不让休息的讯问、反复问同一件事等等,我印象很深刻。
详情请阅贴:
作者:太阳正暖 回复日期:2006-1-2 21:12:13 (p.11)
7、
贝---- “关于她爷爷托话、高层干预,这个事情朱令的父母和我都从公安部门的不同
渠道得知过,绝对不是空穴来风或者有意造谣。而且朱令父母今年上访希望重查此案,
公安部门私下给的答复也是上层当年有过批示,不可能重查。孙维关于此事的描述肯定
有问题。”
薛---- 对此我一无所知,无法评论。只是希望贝能清晰指明“所闻” 出处。另望贝告
之“当年有过批示”是95还是97?若是97,孙维的爷爷已于95年去世;若是95,为何97
年4月可以审讯而后则不可“重查”?
8.
贝---- “孙维是跟朱令关系比较好的同学,而关系不好的女生另有人在。”
薛---- 且不言“关系不好的女生” 是否确有其人,如2所述,孙与朱令关系不坏不应
成为贝指责孙下毒的佐证。详情请阅2。
9.
贝---- “我还清晰地记得1995年4月下旬,朱令的病诊断出来前几天;因为各国医生们
已经极度怀疑是铊中毒了,而协和声称没有设备检查。我和我北大的同学在加紧翻译国
外来的关于如何检查铊中毒的邮件,当时我们去了朱令所在的宿舍楼求助,有人告诉我
们几个女还是朱令的同学,我还记得当时我们提出求助的请求后,这几个女生居然回答
说:“我们五一都安排好旅游了,实在没时间帮助你们”。要知道她们是朱令的同学,
而我北大的同学跟朱令素昧平生,在这件事情上却经常通宵熬夜处理邮件。所以,我对
朱令的女同学们和清华有很深的成见既来自于此。”
薛----与事件的出入,请见5。
10.
贝---- “朱令的一位男同学给我的邮件里更加证实了,我只摘抄几句
“物化2在大学5年中拿了不少荣誉,至于是否名副其实,仁智共见。班里的矛盾从一开
始就是很大的。甚至到了毕业,可能还有一些矛盾没有解开。男生之间,女生之间,干
部之间,种种矛盾只是被掩盖在荣誉虚幻的光环下。而至于为何“大家”维护着这一个
“荣誉集体”,我的一个同学说其实是因为这是那些干部的荣誉。我的观点是物化2与
其说是一个大学生的班集体还不如说是一个高中生的班集体。” “物化2的通讯录到现
在也不完整,对于一个“优秀班集体”实在是非常奇怪的。我以为实际上反映了荣誉光
环背后的种种矛盾。” ”
薛---- 关于我们的班级,我于12/31/2005 14:59:54已予回复。特复制于此。另外,不
知贝可否赞同物化2是否优秀与孙维是否凶手似乎没有直接逻辑联系,因为如你所言,
“孙维是跟朱令关系比较好的同学” 。
附贴:“至于我们的班级,我还是可以坚定地说,我们至今还是引以为荣。不是因为我
是支书,不是因为所获荣誉,而是因为我们一同走过难以磨灭的日子。今天,在论坛里
有我们现处世界各地的同学。我们坚定地在一起支持孙维的勇气,支持让能思考的人们
能更多了解方方面面的事实。我无法否认,有些同学之间会有摩擦,就象由于种种原因
,我自己和个别同学也有过不快。可是难道会有任何个人或群体的发展会是一帆风顺,
和谐与共吗?为什么仅仅抱住个别的言论,而完全忽略这里这么多同样是朱令和孙维同
学的声音呢?这也正是我诚恳地希望您能平静地审视一下你自己,避免先入为主,偏听
偏信的原因。”
11.
贝---- “朱令和朱令家人都深信孙维是凶手,记得多年前我去朱令家看望朱令时,朱
令曾经喃喃自语说:我还把孙维当好朋友......难怪她在我休息(至第一次中毒后回清
华)的时候老给我送咖啡喝。”
薛----同样,对此番论述我一无所知,无法证实或是证伪。只是记得在校园宿舍里大家
共享一些零食饮料的确是常有的。但以此作为指控证据应该相差太远。
12.
贝---- “我个人了解的情况让我深信孙维是凶手,但有些东西我不能公布因为很容易
从内容里看出是公安部门的什么人和孙维的什么同学透露的。但我站在客观的角度也要
承认,如果我是法官,我知道的事情并不足以让我100%的肯定孙维是凶手。”
薛---- 首先我无法赞同贝所言之逻辑,既然“客观上不是100%肯定”,为什么主观上
又深信不疑?其次,为了做客观的评价,还是希望贝能清晰指明“所闻” 内容及出处。
13.
贝---- “公安的确窃听孙维家里了,这点我听公安的朋友也说过,但是不是她发现的
窃听器我就不知道了。”
薛---- 这与孙维怀疑咖啡杯底装置为窃听器好象所言一致。但除了与孙维声明真实性
的关系,与案件本身无直接关联。
14.
贝---- “孙维家找高层干预、公安局长说的话,我听朱令的父母说过(他们的消息来
源是一名公安局的老干部,最近已去世),也听到在市公安局的朋友说过。除非消息来
源都撒谎。”
薛---- “听说”之事未必可以“听信” 的道理可以说浅而易见。再次希望贝能仔细确
认消息的真伪,毕竟三人之言可以成虎。在此之前,望慎言。
15.
贝---- “我作为个人认定孙维是凶手,事实上看了她声明里面大量的谎言后更加认定
,我为我的言论负责。我同时也承认真正从法律意义上证据不足。”
薛----我仔细阅读了贝在此所发的所有贴子,除了“民乐队演出” ,“翻译电邮” ,
“审讯次数” ,未见其指谪的其他“大量的谎言” 。此三项在3,5,6有所评述,贝
所言与我所知有较大出入。不知是否因为贝从没有直接接触过当事人。
16.
贝---- “孙维声称公安仅在97年询问过她一次,这也是撒谎,不说派出所和学校保卫
部。据我所知,市公安局在95年开始就传唤过她很多次。”
薛---- 我们班同学所了解之始末,请见6。
17.
贝---- “但是在中国,按照公安的朋友的说法,虽然此案证据不足,按当年的公检法
水平,一是肯定会逼供、二是旁证也足以判了。但有高层这个批示,没有确凿证据只能
放人。中国的事情就是这么让人啼笑皆非。”
薛---- 此番论述我实在无法苟同。
18.
贝---- “所以我说的,我中学是朱令的同学,后来又深深卷入此事,说我没有偏见那
是胡说,作为一个个人,我掌握的信息足以让我认定孙维是凶手。但如果我是法官,我
不会判孙维有罪。”
薛---- 离开了翔实的事实,谁也无法确证自己的观点总能不偏不倚,就这一点我可以
了解贝。但是贝明知自己的观点有失偏颇,却一口认定并四处散布,误导了舆论,我认
为贝就实在一些不付责任,对当事人也是极为不公平了。既不会“判孙维有罪” ,又
“认定孙维是凶手” ,的确只能因为贝的“偏见”了。
19.
贝---- “首先,我的同学肯定是希望你们把翻译的资料汇总给我们,因为我们也在翻
译;而且当时协和的态度是不接受任何资料。你现在说通过系里面转交给协和了,这叫
死无对证。何况我的同学事后找你们要翻译好的资料,你也一直没给出来。谁在撒谎一
目了然”
薛---- 关于事情的经过,我在5已经做了陈述。如果查看qqww2000在1/1/2006 09:54:
16转的几个贴子,童宇峰2004年3月13日的发言也可以证实,包括过夜陪护。如果贝的
同学事后接触的是我,我想我没有理由不据实告之。只是我得承认对事后的这次接触,
我的记忆有些模糊了,所以实在无法仔细描述。不过,翻译结果的确没有转交予贝。这
里我所做的只能阐述我当时的切实经历,如果贝一定要指责其为谎言,只能一声叹息了。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 11:53:01 (p.2)
作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 09:54:16 (p.7)
20.
贝---- “这位朱令班上的团支书,我非常的鄙视你
这是当年我一位同学在美国遇到你之后发给我的邮件:
“好像不是。
怎么连这样的材料都有假?
我上个月遇到朱-孙班上的团支书,一脸遗憾的抱怨:“就是因为这件事,我们才没得
到优秀毕业班...”
无奈的笑...”
这就是你对朱令被人下毒的最大遗憾?”
薛----对此,我已与12/31/2005 14:59:54予以回复。由于只涉及我个人,与案件本身
无关,不在此缀述。有好奇的网友可以查询该贴。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 14:59:54 (p.3)
21.
贝---- “而且跟朱令有矛盾很大的女生至少有两个,她们甚至在朱令整个患病期间坚
决拒绝看望她。而朱令的同学在猜测时更多的猜测是这些人。”
薛---- 如我在原贴所回,虽不知此言出处,但绝对混嚣是非。我们同学都曾数次探望
住院中的朱令,不仅是在协和时,还有在海军总院。从未有人"拒绝看望"。如我前述,
住院初期,几位女生也曾排日彻夜看护。qqww2000转贴童宇峰2004年3月13日的发言也
有提及。
详情请阅贴:
作者:xuegang 回复日期:2005-12-31 14:59:54 (p.3)
作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 09:54:16 (p.7)
22.
贝---- “关于咖啡杯,公安去朱令宿舍搜查,结果是在孙维床下的箱子里找到了朱令
的咖啡杯,而且被彻底清洗过。孙维的解释是:朱令一直不在怕杯子脏了,所以就给洗
了,然后怕在落灰所以放到自己箱子里保管。”
薛---- 对于咖啡杯我一无所知,无法评论。但“太阳正暖”作为孙维和朱令的同班女
生,目击了派出所来取走朱令物件的全过程,特转贴于此。而我非常清楚“太阳正暖”
的真实身份,可以负责地说绝不是有网友所言孙维的马甲。另12/31/2005好象是贝第
一次提及咖啡杯,但我不确定。
“太阳正 暖”--- “不错,派出所来取走朱令的东西的时候,我就在旁边看着,还“
帮忙”来着--告诉他们那些是朱令的东西,而且在场的还有别的同学。当时没告诉我们
是"搜查”,也没有出示搜查证,所以我不知道这叫不叫“搜查”。在整个期间根本没
有“从孙维的箱子里找到朱令的咖啡杯”这回事,我的确记不清楚咖啡杯在哪里,但除
了朱令的东西,派出所的人没有“搜查”其他人的东西,开箱子的事从何说起?说“因
为发现杯子被清洗过,问孙维,孙维说怕落了灰...”,更全属杜撰。这些我都可以和
派出所的同志对质,相信他们有记录!
这不是推断,是我对当时情况的叙述,我想也是众网友希望看到的发言类型。”
详情请阅贴:
作者:太阳正暖 回复日期:2006-1-1 19:15:15 (p.8)
23.
贝---- “我最后要说的是,我对诽谤的定义很了解,如果我捏造事实败坏别人的名誉
那是诽谤,但是我说出我的判断并不叫诽谤,哪怕这个判断不对。”
薛---- 我不想与贝争论诽谤的定义,只是想摆出我所知的事实,是否诽谤,或是贝这
句话的逻辑,还是交由他人判断吧。
24.
贝---- “我说了,我的看法肯定有偏见,包括我说出的事实很多人认为据此不足以怀
疑孙维是凶手。我也得说他们的说法不无道理。”
薛---- 同上20。贝所言似乎有些自相矛盾。
25.
贝---- “孙维在那次129文艺汇演里绝对是朱令的替补,这一点当时民乐队的和后来公
安的朋友也都证实过,这也算公安的旁证吧。我对民乐完全不了解,乐器的说法可能有
误,清华的民乐队我想未必每种乐器都有两个人练习,文艺汇演如果朱令身体坚持不住
让使用其它乐器的孙维作替补并非不合理。这点孙维很清楚,所以我认为她在民乐队事
件上本质在撒谎。这个能不能算动机,现在的我和三年前的判断也有不同了。”
薛---- 如3,贝坦承“对民乐完全不了解,乐器的说法可能有误”,亦不了解清华文艺
社团的运作,而且自言“这个能不能算动机,现在的我和三年前的判断也有不同了”。
而由文艺社团校友的介绍,作为中阮伴奏的孙维与担任古琴独奏的朱令竞争是无稽的。
标 题: Re: 有一点提醒大家,孙释颜的同学和亲友很有可能上买买提
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 09:57:47 2010, 美东)
转百度贴吧网友兼自愿者zenyup:
本来以为,随着律师的介入,事件会有所推进,我们这些无关路人的义务已经完成了,
剩下的,就等待着法律程序给出的结果。无论是什么,我们已经尽了力。我以为,那些
铊家族的人,会在网络上浩大的正义力量面前,自惭形秽,会在风声渐紧时,缩在家里
商量对策,四处活动,希图以技术手段过了这道事关家族命运的生死关。我以为,形势
对正义的一方是非常有力的,敌人不过是秋后的蚂蚱,胜利的曙光已经在前头。
但是,我错误地估计了形势,其复杂程度远远超乎我们的想象。
先是一大批孙家的ID在朱令吧及新浪等一切关注朱令话题的网上进行大肆灌水,捣乱。
比如今天就发了朱令父母是为了骗钱的主题贴。这些ID 不断变化名字,出了十几个系
列了,并且如韭菜一样,割了一茬又一茬,还不断变化身份,扮演着不同的角色。在今
年1月份新浪网上,我曾与孙维本人狭路相逢。她所使用的手段就是同一IP地址下使用
不同的网名,在短短的一个多小时时间里,她用不同的名字扮演着不同的角色,以不同
的口吻,或明显或隐晦地为自己辩白,同时不忘了疯狂攻击为朱令声援的网友们。现在
朱令吧里的铊家军基本属于此类。
标 题: 孙维真正的盾牌是现任政协副主席
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 29 20:00:56 2010, 美东)
摘录部分
http://leyouge.bokee.com/4270423.html
许多人不相信孙维家的高干背景。依我看来,孙维家最坚硬的盾牌不是她爷爷,而是孙孚凌。许 多人不知道政协副主席的背景。
中国有所谓“四副”,即政协,人大,国家,总理的四种副职享有同等待遇。更何况孙家还有两个“四副”,孙孚凌又是政协里面排 名很靠前的副主席,相当于执行委员。
这也解释了为什么公安直到97年孙维的爷爷去世以后仍然不敢把她怎样。对这样的家庭,别说是北京市公安局当时的局长张 良基,就是北京市的政法委书记要想进孙维家的门,也只能提前和秘书预约,进门称“登门拜访”。
可以想象,公安局预审科的恐怕连给人家提鞋都不配。可以想 象,这边孙维被当作犯罪嫌疑人签名传讯,那边有人就可以直接通过中央政治局的常委直接给北京市公安局打电话要求放人。在这种情况下,北京市的小警察怎么可能对抗的了我们党中央的“肝胆相照,患难与共”的亲密战友?
孙孚凌
孙孚凌,男,汉族,1921年9月生,浙江绍兴人。民建成员。大学文化。1938年至1940
年在北平燕京大学物理系、西南联合大学数学系学习。1940年至 1941年任滇缅公路局
昆明西站职员。1941年至1945年在成都光华大学政治经济系、成都华西大学经济系学习
。1945年至1948年任重庆天府煤矿营运处办事员,行政院善后救济总署冀热平津分署办
事员、科员、专员。 1948年至1958年任淮南煤矿矿路公司下关煤厂课员,北京福兴面
粉厂经理、厂长。 1958年至1983任北京市服务事业管理局局长、市对外贸易局副局长
,北京市工商业联合会主委,民建北京市副主委,北京市政协副主席。1983年至 1993
年任北京市人民政府副市长,中华全国工商业联合会副主席、常务副主席。 1993年任
全国政协副主席,全国工商联名誉副主席。第二届、三届、四届、五届全国政协委员,
六届、七届全国政协常务委员,八届全国政协副主席。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 16:25:00编辑过]
帮顶。真令人痛心。每年都讨论几次。希望真想早日大白
re
孙孚凌,男,汉族,1921年9月生,浙江绍兴人。
[此贴子已经被作者于2010/4/1 16:25:00编辑过]
就快死了。看他还能撑多久