summer 2009，在Environmental Working Group (EWG) 对1,755 种name-brand 防晒霜的调查中： 3 out of 5 sunscreen products offer inadequate protection from the sun, or contain ingredients with significant safety concerns. None of market leader Coppertone's 45 sunscreen products met EWG's criteria for safety and effectiveness, and only 2 of 159 products from Banana Boat and Neutrogena, the second- and third-largest manufacturers, are recommended by EWG.
1. 很显而易见的原因： 防晒霜被擦掉 或者 被汗水冲掉 2. 防晒霜本身的有效成分在阳光下分解 同样是 EWG 的调查： 40% of products on the market contain ingredients that may be unstable alone or in combination。 FDA 没有对防晒霜稳定性的规定。 FDA 总共批准了17 有效防晒成分, 但是里面至少有四种见光就开始死！（原话：break down significantly）
众所周知，UVB会造成晒伤 就是所谓的sunburn 但是不要以为它就是sunburn 而已，sunburn 是well-known skin cancer precursor
UVA 能更深的 penetrate 皮肤， 造成老化、皱纹， 抑制免疫系统活性 a growing number of studies show UVA is even more harmful than UVB radiation - hastens the progression of skin cancer - suppresses the immune system - ages the skin over time （老化啊！！ 老化啊！！！）
UVB 大家都知道 并且UVB防护很容易实现 我就不多说了
关于 UVA 防护
我觉得中国人对 防 UVA 的认识应该还挺深的 但是 同样是 EWG 2009 summer 的报告： 1 of every 10 （防晒霜）that does not protect from UVA radiation
August 2007 FDA 提出以四星来评价 UVA protection 并且这个值必须标明在产品上，但是 FDA 现在都没有把它finalize 我觉得这个可以解释为什么没有最终定案： Sunscreens are the tip of the iceberg when it comes to ways that the chemical industry and the government are failing to protect public health. …………………………这个太让人心寒了啊
oxybenzone, a hormone disruptor oxybenzone been shown to disrupt the endocrine（内分泌） system and release reactive oxygen species that could contribute to skin cancer. up to 9% of oxybenzone 能被皮下组织和血管吸收 2008 summer， 市面上52% 的sunscreen 含有 oxybenzone 2008 summer， 42% 的sunscreen 含有 oxybenzone 关于这个我之前发了个帖子： http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=347&topicid=714872
p1 7楼： mv organics moisturizing face screen plus spf 30 with 24% zinc oxide pretty good. just avoid the tinted version, cos it's very dark and peachy p1 8楼：keys solar rx with nano zinc-oxide，对皮肤干燥或者稍敏感的mm来说，这个很好用。
不油腻，不泛白，还有点保湿。用洗面奶就可以洗掉，缺点是不防水 comment on p2 12楼 - keys solar 我感觉比较油 我买的时候评价很好 朋友也推荐 所以脑子一热没多想就买了 结果忘记自己是豆几 买回来发现居然还含有shea butter 油皮还是表草了罢
oxybenzone, a hormone disruptor oxybenzone been shown to disrupt the endocrine（内分泌） system and release reactive oxygen species that could contribute to skin cancer. up to 9% of oxybenzone 能被皮下组织和血管吸收 2008 summer， 市面上52% 的sunscreen 含有 oxybenzone 2008 summer， 42% 的sunscreen 含有 oxybenzone 关于这个我之前发了个帖子： http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=347&topicid=714872
no, pls check what I checked in upstairs. the Mychelle, it is not oily at all. Did not try Ou shu dan yet, but it is safe and highly recommended by others
thanks. I have dry skin. Is this dry for dry skin? i saw such comments on MUA, so I am a bit worried. thanks it is very good at locking the moisture, so you can definitely use it. but i do not recommend for everyday use if you use makeup afterwards, cause it takes a while to sink in
我都是用了La Mer cream，然后用他，就没有错泥。但是不能用那个la mer lifting serum. 我还用过偶数但的面霜，和他一起也没有错泥 maybe it is my problem, i tried la mer cream as well, it did not work either. good for you, i really wished this one works for me cause it has such good ingredients.....
虽然版上关于防晒的帖子很多
我还是把这个写完吧 就当是自己的信息总结好了
版主也可以作为版上的资料补充什么的……
我不管用什么防晒都长痘 我很烦 我很烦
但是我平时都用果酸 A酸的 不防晒我也不敢
之前 断断续续的看了一些关于防晒的资料
一方面让我觉得对防晒霜很没有信心
另一方面也想给华人上的mm一个参考
我不会推荐什么产品 因为我自己都没找到合适的防晒
但是我会推荐大家用什么类型的防晒
还有很重要的两点是：
1. 对于有安全隐患的防晒成分 很多人用了没事 但是它的确是有安全隐患
大家就自己衡量了
有些产品虽然安全隐患大 但是你如果用着很好 也不要去在意什么
2. 防晒不防晒 这是个问题
如果要有效的防晒 首先要选对产品 其次要经常补擦
所以你如果真的很在意防晒 一定要做到这些
但是如果你不能做到这些的话 就不要把你的防晒霜太当回事了
已奖励
[此贴子已经被多旧绵于2010/3/25 13:54:03编辑过]
1-1 防晒霜的有效性
summer 2009，在Environmental Working Group (EWG) 对1,755 种name-brand 防晒霜的调查中：
3 out of 5 sunscreen products offer inadequate protection from the sun, or contain ingredients with significant safety concerns. None of market leader Coppertone's 45 sunscreen products met EWG's criteria for safety and effectiveness, and only 2 of 159 products from Banana Boat and Neutrogena, the second- and third-largest manufacturers, are recommended by EWG.
1-2 防晒霜的安全性
有的防晒成分 会被血液吸收却不能代谢掉 会在人体内堆积
有的在光照下会释放自由基 损伤细胞和DNA，刺激皮肤老化和癌变
有的会干扰内分泌 造成荷尔蒙不平衡 （比如 oxybenzone）
[此贴子已经被作者于2010/3/9 21:18:51编辑过]
1. 很显而易见的原因： 防晒霜被擦掉 或者 被汗水冲掉
2. 防晒霜本身的有效成分在阳光下分解
同样是 EWG 的调查：
40% of products on the market contain ingredients that may be unstable alone or in combination。
FDA 没有对防晒霜稳定性的规定。
FDA 总共批准了17 有效防晒成分, 但是里面至少有四种见光就开始死！（原话：break down significantly）
我以前老是觉得只要没怎么出汗 或者避免用手去蹭脸 防晒霜就会还在脸上 就不用补擦 看来这个是不太对的啊
化妆后怎么补擦？
这里引用 DermTV Dr. Neal Schultz 的答复：
http://www.dermtv.com/questions/if-we-need-re-apply-sunscreen-every-three-or-four-hours-how-can-we-apply-it-our-face-witho
如果你不是长时间暴露在阳光下 或者是出汗比较多的话
如果你的妆没有花 那说明在妆下面的防晒就不会有太大问题 就不用经常补擦了
但是如果长期处于室外 每隔 3个小时左右就该补擦
我对这个回答的看法：
这个应该不适用那种 sunscreen breakdown 的情况
所以 想有效的防晒 还是补点 有防晒值的散粉什么的更靠谱
[此贴子已经被作者于2010/3/9 21:27:51编辑过]
众所周知，UVB会造成晒伤 就是所谓的sunburn
但是不要以为它就是sunburn 而已，sunburn 是well-known skin cancer precursor
UVA 能更深的 penetrate 皮肤， 造成老化、皱纹， 抑制免疫系统活性
a growing number of studies show UVA is even more harmful than UVB radiation
- hastens the progression of skin cancer
- suppresses the immune system
- ages the skin over time （老化啊！！ 老化啊！！！）
UVB 大家都知道 并且UVB防护很容易实现 我就不多说了
关于 UVA 防护
我觉得中国人对 防 UVA 的认识应该还挺深的
但是 同样是 EWG 2009 summer 的报告：
1 of every 10 （防晒霜）that does not protect from UVA radiation
August 2007 FDA 提出以四星来评价 UVA protection 并且这个值必须标明在产品上，但是 FDA 现在都没有把它finalize
我觉得这个可以解释为什么没有最终定案：
Sunscreens are the tip of the iceberg when it comes to ways that the chemical industry and the government are failing to protect public health. …………………………这个太让人心寒了啊
FDA approved 的 能提供 strong UVA filtering 的只有四种：
avobenzone, Mexoryl, titanium dioxide, and zinc ( 通常是zinc oxide 用于防晒霜)
还有一些UVA防晒剂 但是防护能力比较小的见 10楼
下图是他们的防护能力：
我把图改小了 看不太清楚
每个图左边是 该成分浓度 右边的color bar 表示防护强度（颜色越深越好）
color bar 下面的 写着的 UVA （右边） 和 UVB （左边） 表示的是 UV 的波长范围
很明显 如果需要强的光谱的UVA 防护 只有20%以上浓度的 zinc oxide 可以做到 其次就是 Mexoryl （这个好像是 欧莱雅集团的专利成分）
所以 你如果 对 UVA防护 有concern 的话 去check一下你的 防晒霜成分啦
[此贴子已经被作者于2010/3/13 19:30:38编辑过]
我记得很早以前 大家都说要 SPF 15
但是很多人现在说 SPF 不够了 要 SPF 30 或者以上
我自己通常用SPF30 心理上比较好受 并且觉得不会负担太大
对于UVA 我都尽量选 含zinc 的防晒霜 这样会好一些吧
这里我不推荐多高的 UVB 或者 UVA 的防护 只是分享一下自己了解的信息 大家需要自己做判断啊
4-1 UVB 防护
虽然说 SPF 值越高 你皮肤能承受的 太阳辐射能量越多
比如正常皮肤受到 1W 累积辐射后会晒伤
在SPF30 的保护在 皮肤累积收到 30W的辐射后才会晒伤
SPF值用 防晒时间来表示是不合适的
一个简单的例子是 SPF30 的防晒霜 在正午能有效一个小时的话
可能在4pm 左右有 2-3 小时的有效期间 因为辐射能量值随时间而变化
所以，SPF值要考虑两点： 1. 它阻碍了多少UVB的损害 2. 有效成分能持续工作多少时间
我非常惊讶的发现 很多地方都说 SPF15 和SPF60 在阻碍紫外线方面 没有太大区别
比如 SPF15 阻碍 90% 的UVB的伤害， SPF60可能只比这个值高一点
当然了 有可能成分 配方的不同 有的防晒霜这个保护的比例高一些
但是 为了达到高SPF值 我觉得主要还是 在2上下功夫
有效成分更长时间的工作，要么有更好的更稳定的成分 要么增加有效成分的浓度
我之前说过化学防晒剂效果都会慢慢流失 所以增加有效成分的浓度是必要的
所以 高防晒值的防晒霜存在以下问题：
1. 更高浓度的防晒剂 相应的被人体吸收更多 害处见下一小节
2. 很多报告上都指明 擦了高防晒值之后 人们呆在阳光下的时间明显增强 因为有种secured 的感觉 哈哈
但是由于很多防晒霜UVA防护不好 于是我们就源源不断的吸收UVA
而我认为 UVA 的害处真的比 UVB 更严重
4-2 UVA 防护
这是我最在意的东西了
在四楼的图里面很清楚的 说了 防 UVA 的四种有效成分 及其相应的浓度需求
这里要说的不多
我的想法 我对 UVA 防护值 永远不嫌它太高
因为我们只要是在玻璃窗大 透光好的地方 都一直暴露在 UVA 下
但是如果使用化学防晒剂来实现 UVA 防晒 同样高防护值 高防晒剂浓度的缺点
好在 avobenzone, Mexoryl 跟很多 UVB filter 相比 危害都不大
物理防晒剂高浓度之后 就是泛白 不过nanosized 的没有这个问题
当时 avobenzone 和 mexoryl 同样有稳定性的问题
在有 Octinoxate 的情况下 avobenzone 在阳光在会分解成现在还不确定的物质 危害未知 虽然危害可能不大
Mexoryl 在强光照 2小时（比如正午）后，40% 的有效成分 效果会明显降低以致失效
[此贴子已经被作者于2010/3/10 22:16:51编辑过]
5-1 干扰荷尔蒙
这个在给小孩用的防晒霜上 要尤其避免
oxybenzone, a hormone disruptor
oxybenzone been shown to disrupt the endocrine（内分泌） system and release reactive oxygen species that could contribute to skin cancer.
up to 9% of oxybenzone 能被皮下组织和血管吸收
2008 summer， 市面上52% 的sunscreen 含有 oxybenzone
2008 summer， 42% 的sunscreen 含有 oxybenzone
关于这个我之前发了个帖子： http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=347&topicid=714872
另外 oxybenzone 是 benzophenone 的衍生物，而 benzophenone 在光照的情况下会攻击dna （具体原理我不知道 我生物化学一直学的很烂的）
也有数据证实 oxybenzone 经皮肤吸收后 在光照下会释放 free radical
而 free radical 是老化和细胞病变的根本
另一个被提到的 hormone disruptor 是 dioxybenzone 但是能搜到的文章不多
5-2 释放会攻击细胞的有害物质 （eg. 自由基）
补充：如果用含有 anti-oxidant 的面霜 可以一定程度上 阻止自由基的形成 或者 中和自由基
但是在这种情况下 anti-oxidant 就不是作用在你的皮肤上 而是会跟防晒霜中和了
octinoxate (octyl methoxicinnamate)
虽然这个成分对皮肤的刺激性低 但是它同样会被皮肤吸收 并且产生 有害的reactive species (ros)
free radical 自由基是 ros 的一种 被提到的比较多 其它的 ros 我也不太清楚
ros 会跟 细胞壁 皮脂膜 线粒体 dna 等发生反应 造成皮肤损伤和老化的加剧
同样 皮肤癌变的几率也会因为 ros 而增加
动物实验证实 octinoxate 也会有雌性激素的效果 但是 对人体的影响 还是 unclear
同样 octinoxate 的有效性随着光照逐渐减低 虽然 bemotrizinol (tinosorb m) 等物质可以让他们保持更长的有效性
还有两种是：
benzophenone-3 和 5-1 中提到的 oxybenzone
octocrylene
5-3 其他
防晒 spray 中的：micronized and nano-scale zinc oxide and titanium dioxide
防晒霜中的 微米或纳米级的矿物粒子是不会进入健康的皮肤的。
但是经肺部吸收会很快，并且具有毒性（具体的病理我不清楚）所以使用时要注意避免吸入
spray 的确挺方便的 所以也不是说不去用了 多注意一下不要吸入就好了吧
[此贴子已经被作者于2010/3/13 20:48:02编辑过]
1. 能用物理防晒的尽量用物理防晒 浓度 大于 15% 的zinc oxide 或者 titanium dioxide 防晒效果就很好了。
而就安全性和有效性而言，zinc oxide 比 titanium dioxide 更好
喜欢化学防晒剂的 可以加一个 含 antioxidant 的面霜
比如 VE VC 等 可以一定程度上中和掉 防晒剂产生的 free radical
2. 多注意 UVA 防晒，UVA 防晒强度见 四楼的 那幅图。
鉴于美国防晒霜 不用表 UVA 防护值 可以买欧洲或者日本的。
或者你去看一下防晒霜的成分 中有没有 能提供足够UVA 防护的。
对UVA有效的成分主要就是 四楼中的 那几种 很容易看出来了
3. 不要追求 高SPF值 尤其是对用化学防晒剂的防晒霜 原因见5楼
如果长时间暴露在阳光下 用性质更稳定的物理防晒剂 或者勤快的补擦才能提供更安全有效的防晒
也不要认为 你买的是 SPF50 的防晒霜 你获得的就是 SPF50 的防护
EWG 的报告中很明确的指出 很多防晒霜都达不到他们标称的防晒值
就算能够达到应有的防晒值 对化学防晒剂的稳定性 我们也是不可能知道的 因为这个稳定性受配方的影响很大
skin cancer foundation 的数据是 SPF15 可以阻止 93% 的UVA，
SPF30 97%， SPF50 98%。
但是 SPF50的确可以更长时间内有效 只不过这个时间你不好估计
并且 高SPF 的化学防晒剂 对皮肤负担也相应大了
4. 不介意的人可以多带帽子 虽然不能像防晒霜那么有效的隔断 紫外线 （散射 和 从地面反射的紫外线还是会影响皮肤）。
但是可以避免直射，还是很有效的
帽子 或者 衣服 也是有防晒指标的 UPF （ultraviolet protection factor）。
UPF 50 表示的是 只有1/50 的紫外线能透过这种织物
我知道 scala 和 coolibar 是有 防紫外线的帽子卖的
5. 用 带SPF的唇膏 尤其是下嘴唇 会受到阳光直射。唇膏要更注意 尽量使用物理防晒剂。
化学防晒剂 被皮肤吸收都还只是一部分 但如果在唇膏里面会被直接吃进去的
就算是平时用的普通唇膏 我也会尽量用 organic all natural 的 这样可以少点担心
[此贴子已经被作者于2010/3/13 19:33:03编辑过]
以下是引用zhuquedajie在3/9/2010 10:36:00 PM的发言：
正要看呢~ 谢谢mm~
mm说说everyday的防晒好不好~ 比如如果不出门要不要涂防晒，出门但只是逛mall很少时间的晒要不要涂，平时坐在有大窗子边怎么防晒等等~
我觉得 如果不是经常呆在实验室那种透光很少的地方的话 防晒都应该每天涂（包括阴天 冬天）
如果在室内 但是透光比较好的情况下 防晒挺有必要的
因为 普通玻璃 （不是光学上 silica 之类的 ）UVA是能透过的 UVB不能 （波长：UVA > UVB）
而大部分防晒霜UVA 的防护 不如 UVB
尤其是靠近 UVA 长波长的那端 （四楼图里面靠右边）
我估计这么多mm 用防晒 担心皮肤癌的少 担心衰老是更主要的原因吧 哈哈
所以 就更关注一下 UVA 好了
逛mall 的话 因为mall 里面没有阳光
如果想让皮肤休息一下的话 就去的路上带个大帽子什么的 好了
以下是引用goodhappy在3/10/2010 8:37:00 AM的发言：
LZMM，可以说说涂防晒的方法要怎么样涂才比较科学吗？还有，物理和化学的防晒是怎么样区别的？那种防晒比较好？
我觉得 先点很多小点在脸上 然后拍匀就好了
我是这样的 但是觉得 普通涂抹的手法 也不会有什么问题 主要是用多点 在脸上能有一层比较好吧
物理防晒剂 是 inorganic 的，只有两种 zinc oxide 和 titanium dioxide
其它的都是化学防晒剂 通常是 organic 的
我更倾向于物理防晒剂 但是物理防晒霜 质感不容易做好
还是要看个人喜好了
[此贴子已经被作者于2010/3/13 20:17:55编辑过]
不想把这楼弄的太长
所以在这里只节选 她们的回复 的一部分
大家可以去相应的楼层看看具体的回复
29 楼： 冰海美人鱼 mm
我也是超容易过敏的皮肤
最近换了fancl的防晒隔离 20ml 带润色的 效果还蛮好的 不油腻 也不发痘痘了
其实这也是大把的试验后得出的
p6 58 楼： sweetwater mm 我推荐过epicuren zinc，这里在强烈推荐一下，超级温和，滋润，但是不油，而且不是非常防水，可以用普通的洗面奶洗。 如果我要防水我就用dermalogica
p6 59 楼： 我推荐 干皮用的
badger 的防晒霜 唯一缺点就是对我这个大油田来说 油了点
很多地方都说 很难 rub in，为啥我一点这个问题都没有呢 拍一拍就很均匀了啊
p7 65楼： sabrina_lian mm
mychelle sun shield, spf 28 p7 70楼 和 p8 76 楼有这个的进一步讨论
在我另外一个帖子里 http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=347&topicid=714270&replyid=&skin=1
p1 7楼：
mv organics moisturizing face screen plus spf 30 with 24% zinc oxide pretty good. just avoid the tinted version, cos it's very dark and peachy
p1 8楼：keys solar rx with nano zinc-oxide，对皮肤干燥或者稍敏感的mm来说，这个很好用。
不油腻，不泛白，还有点保湿。用洗面奶就可以洗掉，缺点是不防水
comment on p2 12楼 - keys solar 我感觉比较油 我买的时候评价很好 朋友也推荐 所以脑子一热没多想就买了 结果忘记自己是豆几 买回来发现居然还含有shea butter 油皮还是表草了罢
我自己查到的一些想试试的 zinc based 的防晒：
heiko 的防晒 以前完全没听说过 但是看评价不错：
这两个网站有卖的：
free shipping over 39
http://www.charismatichealth.com/heiko.html free shipping over 50
但是第二个网站便宜 4usd
burnout eco-sensitive zinc oxide sunscreen spf 32
http://www.amazon.com/burnout-eco-sensitive-zinc-oxide-sunscreen/dp/b001b9rgvu/ref=pd_sim_hpc_5
zinka clear spf 30 zinc oxide sunscreen
http://www.amazon.com/zinka-clear-zinc-oxide-sunscreen/dp/b001dxermu
solar sense clear zinc
http://www.amazon.com/solar-sense-clear-advanced-protection/dp/b000pc5o2c/ref=sr_1_1?ie=utf8&s=hpc&qid=1268532755&sr=1-1
我估计 等现在的 badger 用完了
去买 epicuren zinc 拖 sweetwater mm 的福 草已经长的很高了 哈哈
对物理防晒 普遍的问题是 油 和泛白
micro 或者 nanosized 的zinc 或 titanium 不存在 泛白的问题 也就是 上面 zinka 和 solar sense 说的 clear zinc
油的问题 比较难办 我之前试过 oil free 的防晒 还是油油的
所以跟配方里面的其他很多东西都有关系
只能试过才知道 或者 看其他人的推荐了
所以 油皮mm 买物理防晒慎重一点 干皮mm 倒是幸运的可以 多试试物理防晒啦
[此贴子已经被作者于2010/3/13 21:04:29编辑过]
关于防晒 如果大家觉得现在的防晒霜用着挺好的 也就不用太这一这个成分安全性 稳定性的问题了
毕竟 怕这怕那的 不合算 心宽了皮肤能更好吧 哈哈
不过 去注意一下 UVA 防护值 是绝对值得去花点时间的
但是如果皮肤容易出问题的 或者是对 cosmetics 的安全性很 concern 的
倒是可以多看看 尽量选择 更安全有效的防晒霜
[此贴子已经被作者于2010/3/13 20:39:34编辑过]
盖个高楼先 哈哈
沙发。。。我最喜欢mm发帖啦！！！！！！！！
哈哈 谢谢 mm 啊
等我回头慢慢填坑
[此贴子已经被作者于2010/3/9 20:59:00编辑过]
mm说说everyday的防晒好不好~ 比如如果不出门要不要涂防晒，出门但只是逛mall很少时间的晒要不要涂，平时坐在有大窗子边怎么防晒等等~
是物理的还是化学的呀？
http://skincarerx.com/Obagi-C-Rx-C-Sunguard-SPF-30.html
楼主能帮我看下这个防晒的成分吗？
是物理的还是化学的呀？
http://skincarerx.com/Obagi-C-Rx-C-Sunguard-SPF-30.html
物理+化学的.
正要看呢~ 谢谢mm~
mm说说everyday的防晒好不好~ 比如如果不出门要不要涂防晒，出门但只是逛mall很少时间的晒要不要涂，平时坐在有大窗子边怎么防晒等等~
如果我不是因为 防晒会长痘痘的话 我肯定死命的涂防晒
我觉得 如果不是经常呆在实验室那种透光很少的地方的话 防晒都应该每天涂（包括阴天 冬天）
如果在室内 但是透光比较好的情况下 防晒挺有必要的
因为 普通玻璃 （不是光学上 silica 之类的 ）UVA是能透过的 UVB不能 （波长：UVA > UVB）
而大部分防晒霜UVA 的防护 不如 UVB
尤其是靠近 UVA 长波长的那端 （四楼图里面靠右边）
我估计这么多mm 用防晒 担心皮肤癌的少 担心衰老是更主要的原因吧 哈哈
所以 就更关注一下 UVA 好了
逛mall 的话 因为mall 里面没有阳光
如果想让皮肤休息一下的话 就去的路上带个大帽子什么的 好了
1-2 防晒霜的安全性
有的防晒成分 会被血液吸收却不能代谢掉 会在人体内堆积
有的在光照下会释放自由基 损伤细胞和DNA，刺激皮肤老化和癌变
有的会干扰内分泌 造成荷尔蒙不平衡 （比如 oxybenzone）
这个听着慎得慌阿。。。mm能不能细说说哪些防晒成分会这样？？
[此贴子已经被作者于2010/3/9 21:18:51编辑过]
正要看呢~ 谢谢mm~
mm说说everyday的防晒好不好~ 比如如果不出门要不要涂防晒，出门但只是逛mall很少时间的晒要不要涂，平时坐在有大窗子边怎么防晒等等~
同问啊。
还有是先上防晒后化妆么？
最近换了fancl的防晒隔离 20ml 带润色的 效果还蛮好的 不油腻 也不发痘痘了
其实这也是大把的试验后得出的
平时经常和jms分享心得，一般我们会相互share产品，有时候jms装一点给我试用，等差不多用完确实没有过敏或是爆痘痘的现象后再买
这次是jm给了个fancl的防晒隔离（60ml蓝色大瓶）的给我试用，试下来还不错就是对颜色和容量有点不满意，总所周知的原因，开瓶后最好2个月内用完，最多不可以超过3个月，好在google到有20ml的而且还带润色就买了，结果大赞，她们现在都夸我底妆自然，哇咔咔，开心。
另外，选用的粉饼带spf23 pa+++的防晒，不知道这个对防晒有用么？感觉补粉比补液体方便。
同问啊。
还有是先上防晒后化妆么？
正确的顺序似乎应该是先防晒后隔离
不过现在很多都是防晒隔离霜 可以一起用
被她们说起来 就算在家里也是应该擦隔离霜的
因为还有电脑辐射啊 blabla...
顶一个
http://www.ewg.org/whichsunscreensarebest/2009report
可是上面推荐的防晒top10我基本都没听说过。。。还是不知道怎么选购...
我研究了一下我在美国买的防晒， 感觉有效成份超过20%的不多哦，水宝宝UVA/UVB spf50左右的那个是14%。我想，如果20%的话，spf应该都达到70了，会不会给皮肤负担太大。。。还有个问题就是一般都是既有二氧化钛又有氧化锌，比如city spf 25, 这两个成分的含量能加起来算防晒效果么？
这个 SPF 值我觉得有点复杂 尤其是如果防晒霜里面含有多种化学防晒的话
具体我也不是太清楚
比如 我的 badger SPF 30，里面是 20.5% 的 zinc oxide 但是是SPF30！
另外 比如 coppertone sensitive skin SPF 50， 有 14.5%的 zinc
但是它靠其他的化学防晒来提高 SPF （通常化学防晒浓度10%左右 UVB 防晒就很高了）
但是 10% 的化学防晒浓度估计刺激很大 或者不安全 （因为我从来没看到过 达到10%的）
所以我觉得通常把几种化学防晒和在一起 提高 SPF值 是比较普遍的做法 （猜的）
高SPF值 一方面 化学防晒剂多 对皮肤负担肯定更大
另一方面 除了 avobenzone, Mexoryl 都不能很好的防 UVB
如果有 zinc 和 titanium 的话 你看一下 四楼的那个图 应该可以大概可以 估计一下防晒能力
比如 10% 的titanium 的话 你大概把它当 7% 的 zinc 来看待吧
可以把：20.5% 的 zinc oxide SPF30 作为一个参考吧
[此贴子已经被作者于2010/3/10 14:29:01编辑过]
怎能不赞~~~~~~~
这个 SPF 值我觉得有点复杂 尤其是如果防晒霜里面含有多种化学防晒的话
具体我也不是太清楚
比如 我的 badger SPF 30，里面是 20.5% 的 zinc oxide 但是是SPF30！
另外 比如 coppertone sensitive skin SPF 50， 有 14.5%的 zinc
但是它靠其他的化学防晒来提高 SPF （通常化学防晒浓度10%左右 UVB 防晒就很高了）
但是 10% 的化学防晒浓度估计刺激很大 或者不安全 （因为我从来没看到过 达到10%的）
所以我觉得通常把几种化学防晒和在一起 提高 SPF值 是比较普遍的做法 （猜的）
高SPF值 一方面 化学防晒剂多 对皮肤负担肯定更大
另一方面 除了 avobenzone, Mexoryl 都不能很好的防 UVB
如果有 zinc 和 titanium 的话 你看一下 四楼的那个图 应该可以大概可以 估计一下防晒能力
比如 10% 的titanium 的话 你大概把它当 7% 的 zinc 来看待吧
可以把：20.5% 的 zinc oxide SPF30 作为一个参考吧
mm好厉害，你说的很有道理很好。谢谢~~wo继续研究
MARK下
同mark，来学习
美国防晒不标pa值让人很困扰啊。。。
严重 re
MM可以推荐一个容易买到的防晒霜吗？
网站上推荐的我听都没听说过
占不到沙发，，，占地毯，，，阿拉伯滴，，，
哈哈
呜呜，我用的都不对
MM可以推荐一个容易买到的防晒霜吗？
网站上推荐的我听都没听说过
我回头 写一下 我在网上搜的 或者我用过的不错的 防晒霜吧
大概明天
mm 可以到时候跟据自己的肤质看看
具体的我不好推荐的 因为我自己也没找到很合适的很好的防晒
这个 SPF 值我觉得有点复杂 尤其是如果防晒霜里面含有多种化学防晒的话
具体我也不是太清楚
比如 我的 badger SPF 30，里面是 20.5% 的 zinc oxide 但是是SPF30！
mm你用的badger 感觉如何 看了下评价说是非常厚重和发白 还有就是容易清洗吗？需不需要特别用卸妆产品？谢谢了！
我也有试过其他的物理防晒，大多都是留下白色的一层。我很喜欢户外活动，如果我要防水我就用dermalogica，这个非常防水，所以就是要卸妆。吸收不是非常好，但是非常保湿防水，绝对不会让我晒伤和过敏，也不会长痘。所以我强烈推荐户外活动时使用，在恶劣的环境下都可以保护我的脸（比如大风，干燥，暴雪砸在脸上）。擦了这个去saks买护肤品，人摸了我的皮就跟我说：你的皮肤含水量怎么这么高？可见这个防晒有多强。
还有一个牌子我小试了一下：DDF。某人一直用这个，我去他家什么都不带就只好跟这一起用了。涂上去感觉不错，没有白色的一层，吸收比dermalogica好，但是比Epicuren差，有一点点黏，不致痘，不防水。我觉得防晒效果一定不如dermalogica。
其他没有名气的物理防晒牌子我也试过很多，没有什么我可以一直用的，不是搓泥就是太油要不就是白色的一层
badger 的防晒我一管用了很长时间了
我油皮 痘皮 这个防晒虽然油 但是我会致痘 （晕 我想说的是不会）
有点润色 但是绝对不会很泛白 就是油
不过我后来很长时间没用 再用的时候 有点发痘
不过这跟我皮肤状态有关系
毕竟我之前 用了好长好长时间都没问题的
不过真的油 所以油皮的我如果找到其它合适的 肯定就抛弃它了
干皮倒真可以试试
[此贴子已经被作者于2010/3/13 19:53:33编辑过]
MM，我看你这两天一直在赳结防晒霜，我就来唐两句。我不知道化学防晒致癌什么的，但是我超级敏感皮，只要有化学晒霜成份，不管多少，我一定过敏，所以市面上普遍的防晒我都不能用，即使是我的皮肤科医生推荐的cetaphil和eucerin。我还是混合性，容易长痘，还容易留疤痕，所以晒霜一定要。我推荐过Epicuren zinc，这里在强烈推荐一下，超级温和，滋润，但是不油，而且不是非常防水，可以用普通的洗面奶洗。看上去非常厚的膏体，但是很容易吸收，上脸后30秒钟就完全吸收了。我一般都是挤一堆在手上，抹开，然后按到脸上，按完了，它也就吸收好了，就可以上妆了。成分非常安全。
我也有试过其他的物理防晒，大多都是留下白色的一层。我很喜欢户外活动，如果我要防水我就用dermalogica，这个非常防水，所以就是要卸妆。吸收不是非常好，但是非常保湿防水，绝对不会让我晒伤和过敏，也不会长痘。所以我强烈推荐户外活动时使用，在恶劣的环境下都可以保护我的脸（比如大风，干燥，暴雪砸在脸上）。擦了这个去saks买护肤品，人摸了我的皮就跟我说：你的皮肤含水量怎么这么高？可见这个防晒有多强。
还有一个牌子我小试了一下：DDF。某人一直用这个，我去他家什么都不带就只好跟这一起用了。涂上去感觉不错，没有白色的一层，吸收比dermalogica好，但是比Epicuren差，有一点点黏，不致痘，不防水。我觉得防晒效果一定不如dermalogica。
其他没有名气的物理防晒牌子我也试过很多，没有什么我可以一直用的，不是搓泥就是太油要不就是白色的一层
谢谢mm 啊 很有用
我回头把大家都推荐 集中一下 这样大家都选择也可以多一些
这个 epicuren zinc 是我现在最想买的呢
[此贴子已经被作者于2010/10/6 0:05:51编辑过]
等我把这个弄完了 就回来把防晒写完
早写完这个帖子也早轻松了
当时就想着 写个防晒的帖子 让大家多关注一下这件事情 应该很好的
不过没想到写起来挺花时间精力的 也不知道真的会有多少人看
或者看了之后会不会对防晒真的开始在意起来
反正我希望周末能写完了 那就至少轻松一些了
[此贴子已经被作者于2010/3/11 17:27:57编辑过]
MM，我看你这两天一直在赳结防晒霜，我就来唐两句。我不知道化学防晒致癌什么的，但是我超级敏感皮，只要有化学晒霜成份，不管多少，我一定过敏，所以市面上普遍的防晒我都不能用，即使是我的皮肤科医生推荐的cetaphil和eucerin。我还是混合性，容易长痘，还容易留疤痕，所以晒霜一定要。我推荐过Epicuren zinc，这里在强烈推荐一下，超级温和，滋润，但是不油，而且不是非常防水，可以用普通的洗面奶洗。看上去非常厚的膏体，但是很容易吸收，上脸后30秒钟就完全吸收了。我一般都是挤一堆在手上，抹开，然后按到脸上，按完了，它也就吸收好了，就可以上妆了。成分非常安全。
我也有试过其他的物理防晒，大多都是留下白色的一层。我很喜欢户外活动，如果我要防水我就用dermalogica，这个非常防水，所以就是要卸妆。吸收不是非常好，但是非常保湿防水，绝对不会让我晒伤和过敏，也不会长痘。所以我强烈推荐户外活动时使用，在恶劣的环境下都可以保护我的脸（比如大风，干燥，暴雪砸在脸上）。擦了这个去saks买护肤品，人摸了我的皮就跟我说：你的皮肤含水量怎么这么高？可见这个防晒有多强。
还有一个牌子我小试了一下：DDF。某人一直用这个，我去他家什么都不带就只好跟这一起用了。涂上去感觉不错，没有白色的一层，吸收比dermalogica好，但是比Epicuren差，有一点点黏，不致痘，不防水。我觉得防晒效果一定不如dermalogica。
其他没有名气的物理防晒牌子我也试过很多，没有什么我可以一直用的，不是搓泥就是太油要不就是白色的一层
Dermalogica的防晒含了两个以上楼主说的有害成分啊。。。
有的在光照下会释放自由基 损伤细胞和DNA，刺激皮肤老化和癌变
有的会干扰内分泌 造成荷尔蒙不平衡 （比如 oxybenzone）
这个听着慎得慌阿。。。mm能不能细说说哪些防晒成分会这样？？
这个我已经更新了一些我知道的了
5. 要避免的成分 - 慢慢更新吧
我了解的也不太多
5-1 干扰荷尔蒙
oxybenzone, a hormone disruptor
oxybenzone been shown to disrupt the endocrine（内分泌） system and release reactive oxygen species that could contribute to skin cancer.
up to 9% of oxybenzone 能被皮下组织和血管吸收
2008 summer， 市面上52% 的sunscreen 含有 oxybenzone
2008 summer， 42% 的sunscreen 含有 oxybenzone
关于这个我之前发了个帖子： http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=347&topicid=714872
另外 oxybenzone 是 benzophenone 的衍生物，而 benzophenone 在光照的情况下会攻击dna （具体原理我不知道 我生物化学一直学的很烂的）
也有数据证实 oxybenzone 经皮肤吸收后 在光照下会释放 free radical
而 free radical 是老化和细胞病变的根本
5-2 释放会攻击细胞的有害物质 （eg. 自由基）
octinoxate (octyl methoxicinnamate)
虽然这个成分对皮肤的刺激性低 但是它同样会被皮肤吸收 并且产生 有害的reactive species (ros)
free radical 自由基是 ros 的一种 被提到的比较多 其它的 ros 我也不太清楚
ros 会跟 细胞壁 皮脂膜 线粒体 dna 等发生反应 造成皮肤损伤和老化的加剧
同样 皮肤癌变的几率也会因为 ros 而增加
动物实验证实 octinoxate 也会有雌性激素的效果 但是 对人体的影响 还是 unclear
同样 octinoxate 的有效性随着光照逐渐减低 虽然 bemotrizinol (tinosorb m) 等物质可以让他们保持更长的有效性
还有两种是：
benzophenone-3 和 5-1 中提到的 oxybenzone
octocrylene
5-3 其他
防晒 spray 中的：micronized and nano-scale zinc oxide and titanium dioxide
防晒霜中的 微米或纳米级的矿物粒子是不会进入健康的皮肤的。
但是经肺部吸收会很快，并且具有毒性（具体的病理我不清楚）所以使用时要注意避免吸入
spray 的确挺方便的 所以也不是说不去用了 多注意一下不要吸入就好了吧
[此贴子已经被作者于2010/3/10 21:38:34编辑过]
推荐一个没有你这些有害物质的，不是涂上就加白的，春物理防晒的好东西：
http://www.amazon.com/mychelle-shield-zinclear-2-3-ounce-tube/dp/b001et7hz2/ref=cm_cr_pr_product_top
Dermalogica的防晒含了两个以上楼主说的有害成分啊。。。
no, the super sensitive faceblock spf 30 one is physical sunblock, only has titanium dioxide and zinc oxide
推荐一个没有你这些有害物质的，不是涂上就加白的，春物理防晒的好东西：
http://www.amazon.com/MyChelle-Shield-ZinClear-2-3-Ounce-Tube/dp/B001ET7HZ2/ref=cm_cr_pr_product_top
用过，超级搓泥！！！我尝试过不下五种面霜，没有一个和它和的来的。你是和什么面霜一起用？
其它的包括宝宝用的都有问题啊。
我把家里的防晒霜排好队，一个个对照，发现完全没有有害物质的只有倩碧的CITY BLOCK。
其它的包括宝宝用的都有问题啊。
不是吧。。。难道只能用CITY BLOCK。。。。
纯物理防晒一定会很油啊。。。。。。。
no, pls check what I checked in upstairs. the Mychelle, it is not oily at all. Did not try Ou shu dan yet, but it is safe and highly recommended by others
用过，超级搓泥！！！我尝试过不下五种面霜，没有一个和它和的来的。你是和什么面霜一起用？
我都是用了La Mer cream，然后用他，就没有错泥。但是不能用那个la mer lifting serum. 我还用过偶数但的面霜，和他一起也没有错泥
no, the super sensitive faceblock spf 30 one is physical sunblock, only has titanium dioxide and zinc oxide
thanks. I have dry skin. Is this dry for dry skin? i saw such comments on MUA, so I am a bit worried. thanks
mark~
LZMM，可以说说涂防晒的方法要怎么样涂才比较科学吗？还有，物理和化学的防晒是怎么样区别的？那种防晒比较好？
我觉得 先点很多小点在脸上 然后拍匀就好了
我是这样的 但是觉得 普通涂抹的手法 也不会有什么问题 主要是用多点 在脸上能有一层比较好吧
物理防晒剂 是 inorganic 的，只有两种 zinc oxide 和 titanium dioxide
其它的都是化学防晒剂 通常是 organic 的
我更倾向于物理防晒剂 但是物理防晒霜 质感不容易做好
还是要看个人喜好了
同问啊。
还有是先上防晒后化妆么？
恩 估计画完妆再防晒妆都花了吧
理论上物理防晒剂什么时候用都没关系
化学防晒剂要在前面用
好像是需要跟皮肤 bind 之后才能更好的发挥效果
看你给那个网站，排名第一的heiko,加拿大出的，再mua上面只有4个人评价，都说不错可以用在make up 下面
，也是很多mm推荐的，竟然含有 Octocrylene, Octinoxate, Oxybenzone 这三个问题成分。
到哪里找安全又好用的防晒呢？
lz回来啦，
看你给那个网站，排名第一的heiko,加拿大出的，再mua上面只有4个人评价，都说不错可以用在make up 下面
恩恩 我今天终于 写完了
真累 以后再也不写这种长篇大论了…………
我很长草的这个防晒霜 Coola Face SPF 30 Cucumber
，也是很多mm推荐的，竟然含有 Octocrylene, Octinoxate, Oxybenzone 这三个问题成分。
到哪里找安全又好用的防晒呢？
呵呵 这个防晒好像是 之前华人上有mm 推荐的吧
我怎么看着这么眼熟呢？？
其实我觉得这些成分里面 之后 oxybenzone 是我绝对不要的
因为 hormone 这种东西太微妙了 对它的干扰还是尽量少点好 （除非是在医生知道下 有益的干扰哈）
其他的 也不过是一边防晒 一边给你释放点自由基什么的
就是不知道 究竟是防晒带来的益处占主导 还是自由基 造成的损害占主导
这些成分能避免就避免吧 不过化学防晒霜估计很少没这几个成分的
现在在用cityblock，从成份和颜色上还可以接受了，希望找到更好的替代。
只是一方面用了防晒也没有可以证实的作用，另一方面每天却必定要多卸一遍脸，感觉又麻烦又伤害了皮肤，真是鸡肋啊，不知怎样平衡才好。
我很长草的这个防晒霜 Coola Face SPF 30 Cucumber
，也是很多mm推荐的，竟然含有 Octocrylene, Octinoxate, Oxybenzone 这三个问题成分。
到哪里找安全又好用的防晒呢？
不过这个 coola face 也真不要脸了
那些天然的成分都排在后面 居然还说自己是 organic 的
上面有强力推荐的一款3. keys - solar rx spf 30 therapeutic sunblock
不知道各位有知道这个东西的没有，看起来ms也很好，就是不知道有没有lz说的那些不好的成分，，，
[此贴子已经被作者于2010/3/13 21:58:57编辑过]
多谢楼主分享
我去考古了以前的一篇帖子 http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=347&topicid=442636
上面有强力推荐的一款3. keys - solar rx spf 30 therapeutic sunblock
不知道各位有知道这个东西的没有，看起来ms也很好，就是不知道有没有lz说的那些不好的成分，，，
[此贴子已经被作者于2010/3/13 21:58:57编辑过]
这个是纯粹用 zinc oxide 的 很好的成分 我没用过 华人有 mm 推荐过
第一页 第9楼 提到过的：
keys solar rx with nano zinc-oxide，对皮肤干燥或者稍敏感的mm来说，这个很好用。
不油腻，不泛白，还有点保湿。用洗面奶就可以洗掉，缺点是不防水
comment - keys solar 我感觉比较油 我买的时候评价很好 朋友也推荐 所以脑子一热没多想就买了 结果忘记自己是豆几 买回来发现居然还含有shea butter 油皮还是表草了罢
太赞拉。已经很久没有看到这样有水平的帖子了。
现在在用cityblock，从成份和颜色上还可以接受了，希望找到更好的替代。
只是一方面用了防晒也没有可以证实的作用，另一方面每天却必定要多卸一遍脸，感觉又麻烦又伤害了皮肤，真是鸡肋啊，不知怎样平衡才好。
我也觉得麻烦 可是普天盖地的 UVA 是老化的主要原因 我还是乖乖的用吧……
只能说 选个好用的防晒 让自己更容易接受一些吧
这个是纯粹用 zinc oxide 的 很好的成分 我没用过 华人有 mm 推荐过
第一页 第9楼 提到过的：
Keys Solar Rx with nano zinc-oxide，对皮肤干燥或者稍敏感的mm来说，这个很好用。
不油腻，不泛白，还有点保湿。用洗面奶就可以洗掉，缺点是不防水
comment - keys solar 我感觉比较油 我买的时候评价很好 朋友也推荐 所以脑子一热没多想就买了 结果忘记自己是豆几 买回来发现居然还含有shea butter 油皮还是表草了罢
LZ你太负责人了额，我是会长痘痘的皮肤，看来我还是算了，，，
仰天长啸：“对痘油皮肤最好的物理防晒是撒啊？”
算了，我跟着LZ混好了，LZ也是油皮，痘皮吧，，，长草epicuren zinc
[此贴子已经被作者于2010/3/13 23:43:05编辑过]
thanks. I have dry skin. Is this dry for dry skin? i saw such comments on MUA, so I am a bit worried. thanks
it is very good at locking the moisture, so you can definitely use it.
but i do not recommend for everyday use if you use makeup afterwards, cause it takes a while to sink in
我都是用了La Mer cream，然后用他，就没有错泥。但是不能用那个la mer lifting serum. 我还用过偶数但的面霜，和他一起也没有错泥
maybe it is my problem, i tried la mer cream as well, it did not work either. good for you, i really wished this one works for me cause it has such good ingredients.....
LZ你太负责人了额，我是会长痘痘的皮肤，看来我还是算了，，，
仰天长啸：“对痘油皮肤最好的物理防晒是撒啊？”
算了，我跟着LZ混好了，LZ也是油皮，痘皮吧，，，长草epicuren zinc
[此贴子已经被作者于2010/3/13 23:43:05编辑过]
那个评论是另外一个 mm 的
我没用过 keys solar
不过我也觉得油皮可能不太适合
我也很草 epicuren zinc 啊
刚跑去看了下具体成分 虽然不知道 zinc 浓度有多高
可是拍在前面的成分 没有一个是会有可能致痘的
还加了一堆维生素 真好呀
居然被我找到一个 free shipping 的
http://www.skincarebyalana.com/servlet/the-49/Epicuren-Zinc-Oxide-Sunscreen/Detail?category=Epicuren%3ASunscreen
LZ你太负责人了额，我是会长痘痘的皮肤，看来我还是算了，，，
仰天长啸：“对痘油皮肤最好的物理防晒是撒啊？”
算了，我跟着LZ混好了，LZ也是油皮，痘皮吧，，，长草epicuren zinc
[此贴子已经被作者于2010/3/13 23:43:05编辑过]
恩 我是油皮 痘皮 （真伤心啊）
我如果不乱吃东西 乱熬夜的话 痘痘能被我控制着不长
可是很容易 用到个不对的护肤品 就满脸开花了……
不过不含有害物质的防晒真的好少啊。。。
以下是引用malina在3/14/2010 12:08:00 AM的发言：
那个评论是另外一个 mm 的
我没用过 keys solar
不过我也觉得油皮可能不太适合
我也很草 epicuren zinc 啊
刚跑去看了下具体成分 虽然不知道 zinc 浓度有多高
可是拍在前面的成分 没有一个是会有可能致痘的
还加了一堆维生素 真好呀
居然被我找到一个 free shipping 的
http://www.skincarebyalana.com/servlet/the-49/Epicuren-Zinc-Oxide-Sunscreen/Detail?category=Epicuren%3ASunscreen
所以注重防曬的人還要注意「防滲入」
可看以下幾篇文章
http://blog.yam.com/withyou520/article/15314719
台灣張麗卿老師所寫的blog
http://tw.myblog.yahoo.com/cos-topic/article?mid=173
http://tw.myblog.yahoo.com/cos-topic/article?mid=3193&next=3173&l=f&fid=14
http://tw.myblog.yahoo.com/cos-topic/article?mid=7193
http://tw.myblog.yahoo.com/cos-topic/article?mid=3690
簡單整理一下如何看有沒有防滲入
沒防水的產品，就一定無防滲入
有防水的，則不一定有防滲入，需自己看成份或是做實驗才能得知
至於什麼成份就能防滲入呢
我只知道silicon類的可以
希望有幫到大家^^
那个评论是另外一个 mm 的
我没用过 keys solar
不过我也觉得油皮可能不太适合
我也很草 epicuren zinc 啊
刚跑去看了下具体成分 虽然不知道 zinc 浓度有多高
可是拍在前面的成分 没有一个是会有可能致痘的
还加了一堆维生素 真好呀
居然被我找到一个 free shipping 的
http://www.skincarebyalana.com/servlet/the-49/Epicuren-Zinc-Oxide-Sunscreen/Detail?category=Epicuren%3ASunscreen
epicuren zinc 浓度17%
17% 应该是非常够用了啊