读书俱乐部2010年3月贴——通俗语言讲哲学2本

冬日阳光灿烂
6001 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 3:44:00 PM的发言:
不是滴5555555555555。 every single draw都是一个独立事件。假定就是硬币吧,出正面的概率是1/2。独立的意思就是,无论你前面发生了什么,当前这一抛出头的概率总是1/2,是不改变的。
理论是这样,但玩老虎机的trick跟它相反啊,劳动人民的智慧啊。。。
l
luoluow
6002 楼
以下是引用emptyempty在3/11/2010 4:09:00 PM的发言:

    
     世界上的事情, 你好好说, 也是那么一会事情, 嘻嘻哈哈的说, 也是那么会子事情。。 那还不如大家嘻嘻哈哈开开心心的说呢。。。
    

好好说,和, 嘻嘻哈哈地说,有啥区别呀?没有冲突呀。。。

大家都是在嘻嘻哈哈开开心心地好好说呀。。。
嗯小嗯
6003 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:00:00 PM的发言:

    
    
     其他人的对话方式未必符合这个原则啊。。。。。。。。
    


我不是很明白你的意思。
对我来说,聊天是轻松和愉快的,但是目的性很强的了解他人mind的我是拒绝的,因为我不支持这种方式吧。同理,把自己的思路,思维方式详细的展现给我的,我不会拒绝,但是我也不支持,这无非是在寻找更多的对自己选择的支持,同样也会拿走一部分责任,自己应该承担的责任。
k
kittypeny
6004 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:13:00 PM的发言:

    
    
     理论是这样,但玩老虎机的trick跟它相反啊,劳动人民的智慧啊。。。
    
silent evidence and confirmation bias. 哪里相反了。。。。。。。
嗯小嗯
6005 楼
以下是引用luoluow在3/11/2010 4:02:00 PM的发言:

    
    
糊涂了。

前面你说,引用 “我问why
not,那么就是要继续进行对话了,”。这里你又说,引用“我问why
not,那么就是要继续进行对话了,”

    


我极少用到过这个why not,用的时候,通常是不想继续对话的时候,是不是我没说清楚呀?
k
kittypeny
6006 楼
以下是引用嗯小嗯在3/11/2010 4:13:00 PM的发言:

    
    
    

我不是很明白你的意思。
对我来说,聊天是轻松和愉快的,但是目的性很强的了解他人mind的我是拒绝的,因为我不支持这种方式吧。同理,把自己的思路,思维方式详细的展现给我的,我不会拒绝,但是我也不支持,这无非是在寻找更多的对自己选择的支持,同样也会拿走一部分责任,自己应该承担的责任。
    
有的人爱吃辣,有的人爱吃甜。that's it........
k
kittypeny
6007 楼
以下是引用emptyempty在3/11/2010 4:15:00 PM的发言:

    
     我这是回答蓬蓬的问题呢。。 昨儿个蓬蓬对我不高兴了。。。
    
妈呀,你居然知道
e
emptyempty
6008 楼
以下是引用luoluow在3/11/2010 4:13:00 PM的发言:

    
    
好好说,和, 嘻嘻哈哈地说,有啥区别呀?没有冲突呀。。。

大家都是在嘻嘻哈哈开开心心地好好说呀。。。

    
我这是回答蓬蓬的问题呢。。 昨儿个蓬蓬对我不高兴了。。。
嗯小嗯
6009 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:15:00 PM的发言:

    
    
     有的人爱吃辣,有的人爱吃甜。that's it........
    


所以呢?
世间帅哥归我有
6010 楼
 以下是引用emptyempty在3/11/2010 4:11:00 PM的发言:

    
    

    
most people ask questions/discusses because they have real
questions about life/living and need imediate answer to act on. More often than not u ask
quesitons/discusses just out of curiosity. I guess.
That could explain why u
paly around questions while most of us getting mad :D
冬日阳光灿烂
6011 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 3:52:00 PM的发言:
debbie.假如你自己去抛硬币,抛N次一个头都没有,比抛N+1次一个头都没有的概率要大,这是对的。。但是一个硬币,别人抛了N次(结果一个头都没有),你来抛第N+1次,你觉得出头的概率是多少?
[此贴子已经被作者于2010/3/11 15:52:17编辑过]
这个是说实验条件变了,不是同样的独立事件了吗?所以概率要从头算?
嗯小嗯
6012 楼
空空呀,啃啃,太可爱了
k
kittypeny
6013 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:16:00 PM的发言:

    
    
     这个是说实验条件变了,不是同样的独立事件了吗?所以概率要从头算?
    
什么条件改变了?只要硬币是fair的,无论谁抛应该都是1/2,当然如果个别人有能力控制硬币落地的角度,那条件就改变了。老虎机不会因为是谁去拉而改变吐钱概率。因此条件不变。
冬日阳光灿烂
6014 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 3:53:00 PM的发言:

我的argument是这3次不可能独立。。。。。。除非是做无本生意的。。。。。。汗
哈哈,我假定每次都是独立事件,钱是数字,经验值也不考虑。
e
emptyempty
6015 楼
以下是引用嗯小嗯在3/11/2010 4:14:00 PM的发言:

    
    
    

我极少用到过这个why not,用的时候,通常是不想继续对话的时候,是不是我没说清楚呀?
    
这个我和你其实是一个意思。。但是我也接受对方可以给出具体的why not的证据, 那我open to re-evaluate我的position
d
debbiepeng
6016 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:16:00 PM的发言:

    
    
     这个是说实验条件变了,不是同样的独立事件了吗?所以概率要从头算?
    
好难reason~~
k
kittypeny
6017 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:17:00 PM的发言:

    
    
     哈哈,我假定每次都是独立事件,钱是数字,经验值也不考虑。
    
那就是getting platonic......过分简化。。。。。。k我都快成背定义的机器了。
J
Jolin
6018 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:09:00 PM的发言:

    
    
     可是如果我本来想认真讨论问题,但是对方环顾左右而言它,就觉得没啥意思。如果是现实生活里面会觉得对方没礼貌。网络上大家谁不也不知道屏幕后面是谁家的猫猫狗狗所以no rules apply, no strings attached,不知道对不对。
    

其实也没什么的,我们说话,不是因为对方有没有真诚与否的回应。在于自己说的时候真心不、快乐不、开心不、展现了自己最舒畅的就行。
和前面聊到与公婆的对话一样,如果对方要我们顺着对方的思路玩儿自己,那就说声“够了,谢谢”,不陪着玩还不行哪。不用纠缠下去。道理是大同小异的。

[此贴子已经被作者于2010/3/11 16:20:35编辑过]
e
emptyempty
6019 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:15:00 PM的发言:

    
    
     妈呀,你居然知道
    
昨天我就说过好几次了呀。。。 蓬蓬不能接受的不知道是我的看法, 还是别的。。 这个我其实不是特别清楚
冬日阳光灿烂
6020 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 3:55:00 PM的发言:
debbie,这个问题公式如下:假设A & B是独立事件。A = 你当前抛的这个硬币出头。B=前面N个硬币全是头。你承认他们独立对吧。。。。P(AB)=P(A)*P(B). 条件概率P(A|B) = P(AB)/P(B) = P(A)*P(B)/P(B) = P(A) 就是说,条件概率P(A|B) 跟B已经无关了。
我能从理论上理解markov chain。但不知道为什么直觉总过不去。神啊,我纠结很久了。
d
debbiepeng
6021 楼
以下是引用emptyempty在3/11/2010 4:19:00 PM的发言:

    
     昨天我就说过好几次了呀。。。 蓬蓬不能接受的不知道是我的看法, 还是别的。。 这个我其实不是特别清楚
    
不能接受,不同意,谢绝讨论,谢谢。
k
kittypeny
6022 楼
以下是引用Jolin在3/11/2010 4:19:00 PM的发言:

    
    
其实也没什么的,我们说话,不是因为对方有没有真诚与否的回应。在于自己说的时候真心不、快乐不、开心不、展现了自己最舒畅的就行。
和前面聊到与公婆的对话,如果对方要我们顺着对方的思路玩儿自己,那就说声“够了,谢谢”,不陪着玩还不行哪。不用纠缠下去。道理是大同小异的。

    
不是人无完人么,为什么要求自己100%做到不带入呢?带入了,认真了,对对方不真诚感到厌恶了,就说出来,决定不陪玩。其实还是包子不敢说吧。。。。。。。
k
kittypeny
6023 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:19:00 PM的发言:

    
    
     我能从理论上理解markov chain。但不知道为什么直觉总过不去。神啊,我纠结很久了。
    
plz wiki silent evidence and confirmation bias.
e
emptyempty
6024 楼
以下是引用嗯小嗯在3/11/2010 4:17:00 PM的发言:

    
     空空呀,啃啃,太可爱了
    
6025啊 还是 6019 啊
嗯小嗯
6025 楼
这么说吧,讨论问题,从来都不是问题,问题就只有一个,在讨论问题,开口之前,有多少人是把自己放下,把自己的价值,对错放下,而来听别人的?我肯定的说,是极少中的极少,所以不要说别人如何对待自己了,问问自己是什么样的energy开始的,energy这个东西稍纵即逝,大多数人都是捕捉了那些对自己不利的,因为要在被reject前先reject别人,想要讨论问题的人,通常会问“对”的问题。
e
emptyempty
6026 楼
以下是引用世间帅哥归我有在3/11/2010 4:16:00 PM的发言:

    
     以下是引用emptyempty在3/11/2010 4:11:00 PM的发言:
most people ask questions/discusses because they have real
questions about life/living and need imediate answer to act on. More often than not u ask
quesitons/discusses just out of curiosity. I guess.
That could explain why u
paly around questions while most of us getting mad :D

    
其实我不想谈了, 就是不想谈了。 因为觉得谈了没啥用处。。。 其实只要真的可以给我why not。 我是绝对ready to re-evaluate.
每个人的人生吧, 都是一个一个问题, 就要一个一个解决。。 我倒是经常说我会如何如何的吧。。 但是我只是不怎么喜欢解释, 因为很多事情对我而言 ,没啥好解释,  it is what it is.. 所以说我顾左右二言他, 其实我已经把我想说的说玩了
冬日阳光灿烂
6027 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:04:00 PM的发言:

对呀对呀。但是我这个土鳖经常想不通,假设3扇门后,一个有奖励,其它2没有。你点了一个。别人开了另外一门,里面是空的。这时候你要不要换门?
不换,第一直觉最好。概率这东东打不过直觉,但可以指导我选择要不要玩这个游戏。
k
kittypeny
6028 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:24:00 PM的发言:

    
    
     不换,第一直觉最好。概率这东东打不过直觉,但可以指导我选择要不要玩这个游戏。
    
好吧。。。。if it works for you that's fine too, even though statistically it's wrong to me :P
嗯小嗯
6029 楼
以下是引用emptyempty在3/11/2010 4:21:00 PM的发言:

    
     6025啊 还是 6019 啊
    


反正就是你哈哈哈大笑的那几层吧
k
kittypeny
6030 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:25:00 PM的发言:

    
    
     好吧。。。。if it works for you that's fine too, even though statistically it's wrong to me :P
    
sigh也是我的直觉说不换,但是错了。。。。。。。
J
Jolin
6031 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:20:00 PM的发言:

    
    
     不是人无完人么,为什么要求自己100%做到不带入呢?带入了,认真了,对对方不真诚感到厌恶了,就说出来,决定不陪玩。其实还是包子不敢说吧。。。。。。。
    

那有包子啊, 不都说出来了么,呵呵。
e
emptyempty
6032 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:26:00 PM的发言:

    
    
     sigh也是我的直觉说不换,但是错了。。。。。。。
    
玛雅。。。 你这个居然不换。。。
冬日阳光灿烂
6033 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:09:00 PM的发言:

可是如果我本来想认真讨论问题,但是对方环顾左右而言它,就觉得没啥意思。如果是现实生活里面会觉得对方没礼貌。网络上大家谁不也不知道屏幕后面是谁家的猫猫狗狗所以no rules apply, no strings attached,不知道对不对。
没关系,聊天也要缘分的。
k
kittypeny
6034 楼
以下是引用Jolin在3/11/2010 4:26:00 PM的发言:

    
    
那有包子啊, 不都说出来了么,呵呵。

    
说清楚了其实就应该不厌恶了才对。。。。。。
l
luoluow
6035 楼
以下是引用嗯小嗯在3/11/2010 3:32:00 PM的发言:

    
    冬日,
说到这个why,why not。我是这样看的,在日常的生活中,我恐怕是不会,也没有问过why not的,我会说我的理由;我不使用这个方式的原因很简单,我只是说我的想法,只是交流,虽然这个交流不是我要求的,也不是每每必要的(对我个人来说),如果我问why not,那么就是要继续进行对话了,我说过我不主动走入别人的mind,生活,所以我不会发问的。而本来只是对事来讨论的,我不take it personal,不等于对面的人也不会。
我是主张自己找答案的,所以我很少会问为什么,别人做,自然有他们的道理,如果我会问问题,通常都是让对方去想一下,顺自己思路的问题,不必回答我的。
不知道,我说清楚了没有

以下是引用嗯小嗯在3/11/2010 4:14:00 PM的发言:

    
    
    

我极少用到过这个why not,用的时候,通常是不想继续对话的时候,是不是我没说清楚呀?
    

是呀,是呀。幸亏我揪住你问个清楚。你第一段话里是不是漏掉个“不”字?
k
kittypeny
6036 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:27:00 PM的发言:

    
    
     没关系,聊天也要缘分的。
    
琢磨缘分深浅的过程,utterly unpleasant。不过一旦清楚了就清楚了。
e
emptyempty
6037 楼
以下是引用Jolin在3/11/2010 4:26:00 PM的发言:

    
    
那有包子啊, 不都说出来了么,呵呵。

    
揍是啊。。 事情嘛, 说出来就好了嘛。。 不说出来憋着干啥。。 还有说出来了, 还憋着, 最包子了
k
kittypeny
6038 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:30:00 PM的发言:

    
    
     这里不懂,具体说说?
    
wiki, wiki.......keyword 给2次拉~~~~
冬日阳光灿烂
6039 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:14:00 PM的发言:

silent evidence and confirmation bias. 哪里相反了。。。。。。。
这里不懂,具体说说?
e
enen^_^
6040 楼
看来是我漏了一个字。
l
luoluow
6041 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:15:00 PM的发言:

    
    
     妈呀,你居然知道
    

玛雅,她不care的。掉坑里的老警察。。。。
e
emptyempty
6042 楼
 jolin, 我看图说话, 8个只错了一个, 错的那个,破位我就cut 了1/3, 结果今天有破位了。。。 我估摸着等等反弹除掉。。。 准确率很高啊。。。 对的7个, 两个赚了小的, 其他几个目前看都吃到了鱼的身子。。。
冬日阳光灿烂
6043 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:18:00 PM的发言:

那就是getting platonic......过分简化。。。。。。k我都快成背定义的机器了。
不好意思,那个我一开始就说我是搅和的,就是看到那个65%然后yy 1m的。
w
windysnow
6044 楼
以下是引用嗯小嗯在3/11/2010 4:23:00 PM的发言:

    
    这么说吧,讨论问题,从来都不是问题,问题就只有一个,在讨论问题,开口之前,有多少人是把自己放下,把自己的价值,对错放下,而来听别人的?我肯定的说,是极少中的极少,所以不要说别人如何对待自己了,问问自己是什么样的energy开始的,energy这个东西稍纵即逝,大多数人都是捕捉了那些对自己不利的,因为要在被reject前先reject别人,想要讨论问题的人,通常会问“对”的问题。
    

Sharp

thanks

也谢谢Jolin, 冬日,爱蓝 还有楼里的各位美女
J
Jolin
6045 楼
以下是引用emptyempty在3/11/2010 4:33:00 PM的发言:

    
     jolin, 我看图说话, 8个只错了一个, 错的那个,破位我就cut 了1/3, 结果今天有破位了。。。 我估摸着等等反弹除掉。。。 准确率很高啊。。。 对的7个, 两个赚了小的, 其他几个目前看都吃到了鱼的身子。。。

    

严格的定下一个交易原则去做,成功的可能性还是蛮大的,前提条件是严格遵守。
k
kittypeny
6046 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:33:00 PM的发言:

    
    
     不好意思,那个我一开始就说我是搅和的,就是看到那个65%然后yy 1m的。
    
汗。。。。我的脑子今天犹如字典hiahia......这个逻辑讨论好~~~~~~拍手的猴子,这么多天来555555555好不容易有人愿意看了哇
l
luoluow
6047 楼
以下是引用emptyempty在3/11/2010 4:24:00 PM的发言:

    
     其实我不想谈了, 就是不想谈了。 因为觉得谈了没啥用处。。。 其实只要真的可以给我why not。 我是绝对ready to re-evaluate.
每个人的人生吧, 都是一个一个问题, 就要一个一个解决。。 我倒是经常说我会如何如何的吧。。 但是我只是不怎么喜欢解释, 因为很多事情对我而言 ,没啥好解释,  it is what it is.. 所以说我顾左右二言他, 其实我已经把我想说的说玩了

    

没见你说啥。就见你顾左右二言他了。

你啥专业呀?

你老公做什么需要那么废寝忘食呢?
冬日阳光灿烂
6048 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:25:00 PM的发言:

好吧。。。。if it works for you that's fine too, even though statistically it's wrong to me :P
fallacy也说了啊,概率只是可能,不是必然。我是对我的直觉信任度比较大,虽然后者概率大,但换这个行为跟我的直觉冲突了。
k
kittypeny
6049 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 4:38:00 PM的发言:

    
    
     fallacy也说了啊,概率只是可能,不是必然。我是对我的直觉信任度比较大,虽然后者概率大,但换这个行为跟我的直觉冲突了。
    
我觉得矛盾狠大。。。。。不过还是那句,个人选择,无可厚非。
冬日阳光灿烂
6050 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:30:00 PM的发言:

wiki, wiki.......keyword 给2次拉~~~~
我爬楼慢啊慢。
l
luoluow
6051 楼
以下是引用enen^_^在3/11/2010 4:32:00 PM的发言:

    
    看来是我漏了一个字。
    

关键的一个字。我反复看了好几遍。。。。一个字一个字的。。。。
k
kittypeny
6052 楼
上次是jolin说的吧,“我认为***说的最客观最正确了”,其实不是***最客观,是***跟“我”观点最类似。本来,好多事情,奏没有客观。当然,我仍然坚信fair coin toss的独立性是客观的啊。。。。
k
kittypeny
6053 楼
以下是引用luoluow在3/11/2010 4:41:00 PM的发言:

    
    
关键的一个字。我反复看了好几遍。。。。一个字一个字的。。。。

    
我经常被这样的漏字和通假字搞的挠破了头皮若干层啊若干层
l
luoluow
6054 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:42:00 PM的发言:

    
    
     我经常被这样的漏字和通假字搞的挠破了头皮若干层啊若干层
    

哈哈,那也是你愿意看。。谁也没求着你,拉着你,逼着你看。。。所以还是自己的问题。。。。哈哈。。。。
k
kittypeny
6055 楼
以下是引用luoluow在3/11/2010 4:43:00 PM的发言:

    
    
哈哈,那也是你愿意看。。谁也没求着你,拉着你,逼着你看。。。所以还是自己的问题。。。。哈哈。。。。

    
我认真的问问题,enen也认真回答了,所以我认真的想看懂。然后认真的人儿遇上了华丽丽的漏字+通假,狠狠的伤呀么伤头皮的
n
ninjarabbit
6056 楼
回家了
 
 
l
luoluow
6057 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:44:00 PM的发言:

    
    
     我认真的问问题,enen也认真回答了,所以我认真的想看懂。然后认真的人儿遇上了华丽丽的漏字+通假,狠狠的伤呀么伤头皮的
    

笑喷了。。。。这就没招了。只好揪住嗯嗯问你哪里没看懂了。。。
k
kittypeny
6058 楼
以下是引用luoluow在3/11/2010 4:46:00 PM的发言:

    
    
笑喷了。。。。这就没招了。只好揪住嗯嗯问你哪里没看懂了。。。

    
Probability(漏字+通假)不变,加上enen断定我看不懂=我不需要懂,于是基本很少解释我第二次提问的,于是,狠狠的伤呀么伤头皮

[此贴子已经被作者于2010/3/11 16:47:31编辑过]
k
kittypeny
6059 楼
冬日:这个引用自前面说的中文参考。 常见的逻辑错误:?    当你与别人讨论,尝试获得答案或解释时,你可能会遇到一些人犯上逻辑谬误。这样的讨论无意义。你可能尝试向对手要求证据或提供其他假设,令你获得更好或更简单的解释。如果都失败,可以尝试指出你讨论对手的问题。你可辨认他的逻辑问题以免深究,以及可告知讨论对手关於他的谬误。以下是简单介绍其中最常见的谬误:
e
enen^_^
6060 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:47:00 PM的发言:

    
    
     Probability(漏字+通假)不变,加上enen断定我看不懂=我不需要懂,于是基本很少解释我第二次提问的,于是,狠狠的伤呀么伤头皮

[此贴子已经被作者于2010/3/11 16:47:31编辑过]

    


我到是没有断定你不需要,只是很多时候我不知道你在问我,所以没再讲话,活着我不知道你具体哪里需要我再解释,下次你直接扔给我,让我再努力哈。
k
kittypeny
6061 楼
以下是引用enen^_^在3/11/2010 5:01:00 PM的发言:

    
    
    

我到是没有断定你不需要,只是很多时候我不知道你在问我,所以没再讲话,活着我不知道你具体哪里需要我再解释,下次你直接扔给我,让我再努力哈。
    
well 至少2次,我拉住问,你说“你看不懂是因为你不需要懂”,当然我没办法一一考古去证明了啊。。。。。。。
k
kittypeny
6062 楼
冬日: 确认性偏见(confirmation bias)
(类似监视下的选择)这是指一种选择性的思想,集中於支持相信的人已相信的证据,而忽略反驳他们信念的证据。确认性偏见常见於人们以信心、传统及成见为根据的信念。例如,如果有些人相信祈祷的力量,相信的人只会注意到少量「有回应」的祈祷,而忽略大多数无回应的祈祷。(这表示祈祷的价值最差只是随机,最好也只有心理上的安慰作用。)
这里面说的“大多数无回应的祈祷”就是silent evidence
[此贴子已经被作者于2010/3/11 17:08:01编辑过]
d
debbiepeng
6063 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 5:04:00 PM的发言:

    
    
     well 至少2次,我拉住问,你说“你看不懂是因为你不需要懂”,当然我没办法一一考古去证明了啊。。。。。。。
    

时候到了自然会懂。。。
k
kittypeny
6064 楼
因为enen说看不懂是因为你不需要懂,所以看不懂是因为你不需要懂 -> argumentum ad verecundiam,大家都上来用这句砸我就是argumentum ad populum........haha love the list of fallacies.........
k
kittypeny
6065 楼
老虎机的直觉问题:监视下的选择(observational selection)
?    (类似确认性偏见)指出有利的,却忽略不利的事实。谁去过拉斯维加斯(Las Vegas)赌场会见到人们在赌桌上和老虎机上赢钱,赌场经理会响钟及鸣笛以公告胜利者,却永不会提及失败者。这可令人觉得胜出的机会看来颇大,但是事实却刚刚相反。
e
enen^_^
6066 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 5:04:00 PM的发言:

    
    
     well 至少2次,我拉住问,你说“你看不懂是因为你不需要懂”,当然我没办法一一考古去证明了啊。。。。。。。
    

不用考古了,这是有过的,我检讨,太不够认真了,i will try harder from now on。啃啃
k
kittypeny
6067 楼
Special pleading is a form of spurious argumentation where a position in a dispute introduces favorable details or excludes unfavorable details by alleging a need to apply additional considerations without proper criticism of these considerations themselves. Essentially, this involves someone attempting to cite something as an exemption to a generally accepted rule, principle, etc. without justifying the exemption.片面辩护(special pleading)
?    以新鲜或特别的声称,抗衡对手的陈述;展示论据时只着重主题中有利或单一的范畴。(例如:神为何在世上创造这麽多苦难?答案是:你必须明白,神自有祂神奇的安排,我们没有特权去知道的。又例如:星座是准确的,但你必须先了解背後的理论。)
The lack of criticism may be a simple oversight (e.g., a reference to common sense) or an application of a double standard.  http://en.wikipedia.org/wiki/Special_pleading
[此贴子已经被作者于2010/3/11 17:15:57编辑过]
k
kittypeny
6068 楼
以下是引用enen^_^在3/11/2010 5:14:00 PM的发言:

    
    
    
不用考古了,这是有过的,我检讨,太不够认真了,i will try harder from now on。啃啃
    
55555555555 抱抱+啃啃
J
Jolin
6069 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 4:41:00 PM的发言:

    
    上次是jolin说的吧,“我认为***说的最客观最正确了”,其实不是***最客观,是***跟“我”观点最类似。本来,好多事情,奏没有客观。当然,我仍然坚信fair coin toss的独立性是客观的啊。。。。
    

汗,完全想不起来了。。。标红的我很同意啊。
k
kittypeny
6070 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 5:15:00 PM的发言:

    
    Special pleading is a form of spurious argumentation where a position in a dispute introduces favorable details or excludes unfavorable details by alleging a need to apply additional considerations without proper criticism of these considerations themselves. Essentially, this involves someone attempting to cite something as an exemption to a generally accepted rule, principle, etc. without justifying the exemption.片面辩护(special pleading)
?    以新鲜或特别的声称,抗衡对手的陈述;展示论据时只着重主题中有利或单一的范畴。(例如:神为何在世上创造这麽多苦难?答案是:你必须明白,神自有祂神奇的安排,我们没有特权去知道的。又例如:星座是准确的,但你必须先了解背後的理论。)
The lack of criticism may be a simple oversight (e.g., a reference to common sense) or an application of a double standard.  http://en.wikipedia.org/wiki/Special_pleading
[此贴子已经被作者于2010/3/11 17:15:57编辑过]

    
我的chrome不分段,我不copy了,这个好像在网络讨论里面非常的常见。
s
seal
6071 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 9:20:00 AM的发言:

    
    
     每天家里弄这么几回太郁闷了。就是做什么事,哪怕是吃个饭也有阻力的感觉。
      
     真实案例啊;
      
     我刚端起碗,gg发话了:“对,你吃,你吃,这个菜好,不用给你妈留。” 或者“这个菜是新鲜的,我跟你妈吃剩菜就好了”
      
     大家教教我怎么回话吧。
    
没听见
s
seal
6072 楼
以下是引用emptyempty在3/11/2010 10:05:00 AM的发言:

    
    发现我这种, 不琢磨别人说话的人, 真是太幸福了。。 现在就没人和我玩这些花样了。。反正你说让我吃, 我喜欢我就吃, 不喜欢我就告诉你我不喜欢吃。。。 不过一般别人辛辛苦苦做好吃的, 我肯定是要给人面子, 怎么也得吃几口。。   然后大大夸奖一下。。 不过大部分时候我都是真心的夸奖, 偶尔几次不怎么样的, 我也真心夸奖感激别人的劳动。。。。

    
找到一点和空空像的
s
seal
6073 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 10:11:00 AM的发言:

    
    
      
     爸,这个菜你做得太辛苦了。要让pp洗,水还要用凉的;要切,还切这么细的丁;要用酱油腌上,腌两个小时,要不时的看,对了,你的肩膀都累了,然后还要炒,要把握火候,这个火候啊,一定要把握好,不然不会这么好吃的。看,你的汗都留了一额头。
      
     对不起,我这个真的不是恶搞。是如果我说这个菜好吃,我gg会接的真实对话(请把上面的第二人称改成第一人称,因为我设想了一下我自己说这些,能不能说出口)
    
那就说,对对对,那是那是那是,辛苦了辛苦了,然后说完就算了,不往心里去。
冬日阳光灿烂
6074 楼
seal在爬楼,谢谢建议。
t
teagy
6075 楼

    
     以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 9:20:00 AM的发言:

         每天家里弄这么几回太郁闷了。就是做什么事,哪怕是吃个饭也有阻力的感觉。
          
         真实案例啊;
          
         我刚端起碗,gg发话了:“对,你吃,你吃,这个菜好,不用给你妈留。” 或者“这个菜是新鲜的,我跟你妈吃剩菜就好了”
          
         大家教教我怎么回话吧。
     要我就说,那就大家一起吃吧。来,爸,我给你盛饭。

不过......冬日,我没怎么爬楼,没有上下文,说的可能不符合你家的情况。如果是这样,别介意哈。  
冬日阳光灿烂
6076 楼
我来写点kp估计只能当我个人选择的,非常唯心。
 
例如那个3扇门,我的心里过程是这样的。一开始选,我把energy发出去,然后直觉选定了一个,之后我的对手开了0,这时没选的比选了的概率大,但排除所有这些计算,门背面的事实是不变的,所以这就成了我的直觉和概率,我赌那个的问题了。一个被我的直觉favorite,一个被概率favorite,我选择信直觉。当然我没法证明我的直觉的准确率比概率高。
 
换个环境,一开始就没得选,分给我哪个就算哪个,剩下俩个,问我换不换,我还是不会毫不犹豫地换,而是去‘感觉’我喜欢那个。
 
哈哈,我玩这种游戏够唯心吧。
s
seal
6077 楼
以下是引用世间帅哥归我有在3/11/2010 10:58:00 AM的发言:

    
     b-day party怎么搞?我也想搞个,弄点人来家里。这是正经问题吧?哈哈
[此贴子已经被作者于2010/3/11 10:57:59编辑过]

    
要弄有谱的,单身的,看得上的
N
Nefertari
6078 楼
以下是引用seal在3/11/2010 5:45:00 PM的发言:

没听见
听见也当没听见。对付老人最好的办法就是只带耳朵不带心,听过就忘,再听再忘,虚心接受,坚决不改。
N
Nefertari
6079 楼
以下是引用teagy在3/11/2010 6:26:00 PM的发言:


以下是引用冬日阳光灿烂在3/11/2010 9:20:00 AM的发言:

每天家里弄这么几回太郁闷了。就是做什么事,哪怕是吃个饭也有阻力的感觉。
 
真实案例啊;
 
我刚端起碗,gg发话了:“对,你吃,你吃,这个菜好,不用给你妈留。” 或者“这个菜是新鲜的,我跟你妈吃剩菜就好了”
 
大家教教我怎么回话吧。 要我就说,那就大家一起吃吧。来,爸,我给你盛饭。

不过......冬日,我没怎么爬楼,没有上下文,说的可能不符合你家的情况。如果是这样,别介意哈。  
要不就说,你们做的真是太好吃了,我最爱吃这个了,你们在这里我真幸福啊。。。伸手不打笑脸人,他就有一车话,你也给他笑嘻嘻堵回去。
世间帅哥归我有
6080 楼
以下是引用emptyempty在3/11/2010 4:24:00 PM的发言:

    
     其实我不想谈了, 就是不想谈了。 因为觉得谈了没啥用处。。。 其实只要真的可以给我why not。 我是绝对ready to re-evaluate.
每个人的人生吧, 都是一个一个问题, 就要一个一个解决。。 我倒是经常说我会如何如何的吧。。 但是我只是不怎么喜欢解释, 因为很多事情对我而言 ,没啥好解释,  it is what it is.. 所以说我顾左右二言他, 其实我已经把我想说的说玩了

    
看你这段话我冒出了好多问题,看enen下面那段话也是,但是我体验到了如何“有明确的主意就不会想多说多问了”!挖哈哈哈~
世间帅哥归我有
6081 楼
以下是引用seal在3/11/2010 6:56:00 PM的发言:

    
     要弄有谱的,单身的,看得上的
    
没有诶,先拿没谱的练手吧
k
kittypeny
6082 楼
以下是引用世间帅哥归我有在3/11/2010 8:02:00 PM的发言:

    
     看你这段话我冒出了好多问题,看enen下面那段话也是,但是我体验到了如何“有明确的主意就不会想多说多问了”!挖哈哈哈~
    
if we are all so sure of ourselves, how do we keep an open mind? and what's the pointof saying anything....what's the point of online forum....
世间帅哥归我有
6083 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:12:00 PM的发言:

    
    
     if we are all so sure of ourselves, how do we keep an open mind? and what's the pointof saying anything....what's the point of online forum....
    
这次是因为我有明确的主意如何去验证/尝试空空和enen的方式,或者说对自己的疑问有了答案/度过了质疑期,所以不说
我觉得还算open mind吧?
k
kittypeny
6084 楼
god...now i lost the ability to understand red as well!@!
k
kittypeny
6085 楼
btw how come i ask a how and again get a why question.........sweat....
d
debbiepeng
6086 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:31:00 PM的发言:

    
    btw how come i ask a how and again get a why question.........sweat....
    
because everyone's tired...

[此贴子已经被作者于2010/3/11 20:36:06编辑过]
世间帅哥归我有
6087 楼
当时闪念太快,现在发现要忘,做个记录

开口之前,有多少人是把自己放下,把自己的价值,对错放下,而来听别人的?大多数人都是捕捉了那些对自
己不利的,因为要在被reject前先reject别人,想要讨论问题的人,通常会问“对”的问题。
啥样才是都放下听别人、最大限度学到别人的精华?怎样才会问对的问题?没对错怎么取舍?拿出自己一边的一二三四追问=reject别人?我以为=让对方evaluate自己的方式?追问对方why/why not=reject?我以为=进一步学习?
--〉
不必分对错,只有好和更好
不让对方evaluate,自己evaluate
不用对方解释,不用追问细节,想要对方说的结果,自己尝试,见招拆招,不行就撤

我倒是经常说我会如何如何的吧。。 但是我只是不怎么喜欢解释, 因为很多事情对我而言 ,没啥好解释,  it is what it is.
不问清原理怎么决定对方的建议是否make sense hence听取?--〉尝试--〉紧急重大事件不敢冒险尝试?有胆子就试,没胆子等事件用自己有胆的方式过了再用小事试

if we are all so sure of ourselves, how do we keep an open mind? and
what's the pointof saying anything....what's the point of online forum--〉对呀?
--〉都试过了,有体验了,再有疑问再回来讨论。。

[此贴子已经被作者于2010/3/11 20:42:19编辑过]
世间帅哥归我有
6088 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:22:00 PM的发言:

    
    god...now i lost the ability to understand red as well!@!
    
是吗。。我是说,我已经自己回答了自己想问他们的问题,所以虽然产生过问题,也不觉得要说啥
世间帅哥归我有
6089 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:31:00 PM的发言:

    
    btw how come i ask a how and again get a why question.........sweat....
    
where is the why question?
k
kittypeny
6090 楼
indeed can't understand, too tired le....ft, will think about this tomorrow, nighty night~~~~
世间帅哥归我有
6091 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:43:00 PM的发言:

    
    indeed can't understand, too tired le....ft, will think about this tomorrow, nighty night~~~~
    
good dream~~
J
Jolin
6092 楼
以下是引用kittypeny在3/11/2010 8:31:00 PM的发言:

    
    btw how come i ask a how and again get a why question.........sweat....
    

你还在纠结啊,很简单的事。
假设以下场景:
你问我how,我老实回答了。
等到我问你how的时候,你说why not。
那么:
以后你再问我how,我要不视心情而言回答,要不就奉还why not。

人是相互的,有来有往的,光有来,没有往,那自然而然就断了进一步的交流。
就这么简单。


[此贴子已经被作者于2010/3/11 20:52:43编辑过]
N
Nefertari
6093 楼
以下是引用世间帅哥归我有在3/11/2010 8:10:00 PM的发言:

没有诶,先拿没谱的练手吧
作为思想比较保守的大妈和过来人,我建议你,不喜欢的和不打算认真的,还是不要轻易招惹人家。你不知道男人desperate起来会对你做什么,咱们女人,为了自己的未来着想,处理感情方面的事情还是要谨慎。
J
Jolin
6094 楼
以下是引用世间帅哥归我有在3/11/2010 8:39:00 PM的发言:

    
    当时闪念太快,现在发现要忘,做个记录

开口之前,有多少人是把自己放下,把自己的价值,对错放下,而来听别人的?大多数人都是捕捉了那些对自
己不利的,因为要在被reject前先reject别人,想要讨论问题的人,通常会问“对”的问题。
啥样才是都放下听别人、最大限度学到别人的精华?怎样才会问对的问题?没对错怎么取舍?拿出自己一边的一二三四追问=reject别人?我以为=让对方evaluate自己的方式?追问对方why/why not=reject?我以为=进一步学习?
--〉
不必分对错,只有好和更好
不让对方evaluate,自己evaluate
不用对方解释,不用追问细节,想要对方说的结果,自己尝试,见招拆招,不行就撤

我倒是经常说我会如何如何的吧。。 但是我只是不怎么喜欢解释, 因为很多事情对我而言 ,没啥好解释,  it is what it is.
不问清原理怎么决定对方的建议是否make sense hence听取?--〉尝试--〉紧急重大事件不敢冒险尝试?有胆子就试,没胆子等事件用自己有胆的方式过了再用小事试

if we are all so sure of ourselves, how do we keep an open mind? and
what's the pointof saying anything....what's the point of online forum--〉对呀?
--〉都试过了,有体验了,再有疑问再回来讨论。。

     [此贴子已经被作者于2010/3/11 20:42:19编辑过]

    

red:那有这么复杂的。

1、遇上愿意热心回答的,你就问。
2、遇上不愿意回答的,你就换个目标问
3、遇上所有人都不回答的,你自己回去闷着想。
4、遇上别人问你,你愿意回答就答,不愿意回答也不要勉强自己,免得觉得自己回答了别人,别人不回答自己郁闷。
世间帅哥归我有
6095 楼
以下是引用Jolin在3/11/2010 8:50:00 PM的发言:

    
     你还在纠结啊,很简单的事。
假设以下场景:
你问我how,我老实回答了。
等到我问你how的时候,你说why not。
那么:
以后你再问我how,我要不回答视心情而言,要不就奉还why not。
人是相互的,有来有往的,光有来,没有往,那自然而然就断了进一步的交流。
就这么简单。

    
啊?这个why why not到底是咋回事?jolin愿意给个大概summary不?
J
Jolin
6096 楼
以下是引用世间帅哥归我有在3/11/2010 8:53:00 PM的发言:

    
     啊?这个why why not到底是咋回事?jolin愿意给个大概summary不?
    

我假设的场景就是summary了。
世间帅哥归我有
6097 楼
以下是引用Nefertari在3/11/2010 8:51:00 PM的发言:

    
    
     作为思想比较保守的大妈和过来人,我建议你,不喜欢的和不打算认真的,还是不要轻易招惹人家。你不知道男人desperate起来会对你做什么,咱们女人,为了自己的未来着想,处理感情方面的事情还是要谨慎。
    
对啊!我跟ex就是练手把自己练进去了。。。这次只是练手开party,还行吧?
世间帅哥归我有
6098 楼
以下是引用Jolin在3/11/2010 8:52:00 PM的发言:

    
     red:那有这么复杂的。

1、遇上愿意热心回答的,你就问。
2、遇上不愿意回答的,你就换个目标问
3、遇上所有人都不回答的,你自己回去闷着想。
4、遇上别人问你,你愿意回答就答,不愿意回答也不要勉强自己,免得觉得自己回答了别人,别人不回答自己郁闷。

    
谢谢总结绝对的big picture!我上面那一大船,才只cover了3而已
N
Nefertari
6099 楼
以下是引用世间帅哥归我有在3/11/2010 8:59:00 PM的发言:

对啊!我跟ex就是练手把自己练进去了。。。这次只是练手开party,还行吧?
原来你要爬梯啊,那无所谓啊,只要合得来的都可以叫来嘛,就当交朋友啊。
d
debbiepeng
6100 楼
以下是引用世间帅哥归我有在3/11/2010 9:03:00 PM的发言:

    
     谢谢总结绝对的big picture!我上面那一大船,才只cover了3而已
    
我都没看懂你说啥。。。