天津女婴事件讨论集中帖，请不要再单独开帖，二楼更新孩子已回到家人手中；儿希会涉嫌利用CNN炒作

以下是引用flyorange在2/17/2010 11:12:00 AM的发言：

能够人造心脏，今后就能人造肝脏，人造子宫，等等。人工智能其实就是人造大脑了。。。
matrix, terminater, avatar.....
 
恩，当编剧不错

以下是引用挂粪袋在2/17/2010 12:21:00 PM的发言：


你们太把网上发言当回事了。

人品守恒

以下是引用flyorange在2/17/2010 11:12:00 AM的发言：

    
    
    

能够人造心脏，今后就能人造肝脏，人造子宫，等等。
人工智能其实就是人造大脑了。。。
    
我深深的怀疑学习理工科的筒子的逻辑了。。。。

以下是引用好吃懒做猫在2/17/2010 11:46:00 AM的发言：

    
    
 
这和陈冲那个也是半斤八两了。收养小孩大概是为了给自己“招子”。
 
    
还不一样吧，陈冲那个是，这个就是给自己立牌坊呢。。。

以下是引用flatfish01在2/17/2010 11:31:00 AM的发言：

    
    
     人工智能和人造大脑差的太太太远了。。。。。。。。。。。。
    
看到这儿， 我笑了。。。 开始以为是学理科的，不懂生物， 现在看来， 其实也不是学习理科的

以下是引用flyorange在2/17/2010 11:12:00 AM的发言：

能够人造心脏，今后就能人造肝脏，人造子宫，等等。人工智能其实就是人造大脑了。。。
 A.I.
 
真有什么都敢说的人哇!

以下是引用jbymy在2/16/2010 7:34:00 PM的发言：

    
    
    
        
            
                作者：难找好名字　回复日期：2010-02-17　01:05:34　
                 

以下是引用hjyhj在2/17/2010 12:59:00 PM的发言：

    
    
     人品守恒
    

那你说说我现在生活富足安康，是人品守恒的结果么？

以下是引用patatojuice在2/17/2010 11:29:00 AM的发言：

    
    
     这俩，挨得上么？
     给我解释解释。
    


简单的说：我们现在不知道的事情不一定是不存在的，即使现在不存在的，将来也不一定不可能发生。
因此，即使现在没有三个月胚胎存活的事情，将来也未必不可能发生啊。
---------------同意的请举手，不同意请举脚。。。：）

以下是引用patatojuice在2/17/2010 11:33:00 AM的发言：

    
    
     人家已经进入了人造大脑=人工智能的阶段了……………………
     估计机器婴儿也是不错的吧
     这个归我了，哈哈
    


医学以后就研究这些好了，等把人体可以替换的器官都能人造出来，就不会有那么多痛苦的病患了。。。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:02:00 PM的发言：

    
    
    

医学以后就研究这些好了，等把人体可以替换的器官都能人造出来，就不会有那么多痛苦的病患了。。。

    

但是现在的水平就是这个样子，我挂着粪袋躺在ICU，身上也没少插管子，很痛苦，很痛苦。

以下是引用好吃懒做猫在2/17/2010 11:44:00 AM的发言：

    
    
      
     姐姐，您说话能不能过过脑先？要不麻烦您先放狗搜一圈？
      
     说句冒犯的话您别生气哈，您这也是当妈的人了，教小孩的时候可千万不能随便说，没证实过的事情别说那么笃定，更表把想当然等同于事实。
    


姐姐喊得我爱听。不过咱家没狗啊。。。
我说的可能科幻了点：你们没有看过这样的故事啊？好像是日本人20年前写的，我来科普一下：
话说N年后，人类中富有的全部都用机器造的金属代替了肉体，除了大脑。然后那些改换后的人就开始猎杀正常的人类，做成标本。主人公还是个小男孩，他妈妈被猎杀了，剥了皮挂在墙上，然后他到处躲。。。
我记得小说还是我妈没收学生上课看的，然后我就偷看了。。

以下是引用emptyempty在2/17/2010 1:11:00 PM的发言：

    
     看到这儿， 我笑了。。。 开始以为是学理科的，不懂生物， 现在看来， 其实也不是学习理科的  
    


数学不是理工么？不是么？很气愤的说。。。

以下是引用icy76在2/17/2010 1:17:00 PM的发言：

    
    
      A.I.
      
     真有什么都敢说的人哇!
    


等以后机器人占领了地球时，他们会修改关于大脑的定义的。：（

作者：肉唐僧　回复日期：2010-02-18　00:48:58

　　我们现在把狗打得不成狗形，对她背后的主人却不予追究，这是不对的。事情的经过很明晰了：
　　
　　1、抢孩子的创意是深海水妖于2月1号想出来的，甚至还通盘盘算了一下得失。得出的结论是：孩子死了不怕，怕的是孩子父母不闻不问，但孩子却活了下来，一身的后遗症。
　　
　　2、动身前往天津抢孩子之前，儿希会和HMJ医院都是已经策划完毕且达成一致的，包括儿希会联络媒体、以何身份在此事件中自居、HMJ的治疗方案等。
　　
　　3、孩子抢到手，由水妖出面在平媒和网络上极力抹黑孩子父母。
　　
　　
　　但他们没有想到，一是天涯舆论一边倒；二是这家人的父亲和大伯自始至终有理有礼有节，且事事从孩子的利益出发，深海水妖只好拿没和孩子母亲通气为炒作点，带着媒体初一去叫门，惹了众怒。
　　
　　（肉按）：要说这水妖也真是个大傻B，自己在天涯混得臭名卓著，干嘛非要来天涯炒作？
　　
　　综上：
　　
　　抢孩子是不折不扣的犯罪行为。儿希会作为幕后主谋，要承担主要责任。但是指望孩子家人起诉水妖，拔起萝卜带出泥，显然是过于乐观。我觉得这家人只求这滩狗屎不再来烦他们就好了，懒得和这条狗一般见识。
　　
　　我们现在要做的，就是痛打这条狗背后的主人，迫其将这条狗作为用过的卫生巾抛弃。继而，引发深海水妖反噬其主——这可是她的拿手好戏，家学渊源。 

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:07:00 PM的发言：

    
    
    

等以后机器人占领了地球时，他们会修改关于大脑的定义的。：（
    

你这幻想有可能实现的。
但是，但是，我们在讨论的时候得有个时间定义好不？

我们现在在这里讨论，是有一个默契，假定，大家都受过普通的科学教育的背景下，假定我们现在没有穿越到将来几百年几千年，我们现在讨论眼下的事情。
至少，现在，目前的科学所知道的事实中，三个月的胚胎出来叫流产，不叫早产。

当然，妹妹您要是拿圣母处女就生圣子来相比，我就没啥说的了。因为咱没交流的共同的基础了嘛。
如果相信神的奇迹，这个话题就得放到神的论坛去讨论了。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:07:00 PM的发言：

    
    
    

等以后机器人占领了地球时，他们会修改关于大脑的定义的。：（
    
嗯，你一定是终结者看多了。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:01:00 PM的发言：

    
    
    

简单的说：我们现在不知道的事情不一定是不存在的，即使现在不存在的，将来也不一定不可能发生。
因此，即使现在没有三个月胚胎存活的事情，将来也未必不可能发生啊。
---------------同意的请举手，不同意请举脚。。。：）
    
我，我投降，你厉害

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:05:00 PM的发言：

    
    
    

姐姐喊得我爱听。不过咱家没狗啊。。。
我说的可能科幻了点：你们没有看过这样的故事啊？好像是日本人20年前写的，我来科普一下：
话说N年后，人类中富有的全部都用机器造的金属代替了肉体，除了大脑。然后那些改换后的人就开始猎杀正常的人类，做成标本。主人公还是个小男孩，他妈妈被猎杀了，剥了皮挂在墙上，然后他到处躲。。。
我记得小说还是我妈没收学生上课看的，然后我就偷看了。。
    
攻壳机动队啊。。。。。。。。。。。。。

以下是引用taikou在2/17/2010 2:11:00 PM的发言：

    
    
你这幻想有可能实现的。
但是，但是，我们在讨论的时候得有个时间定义好不？

我们现在在这里讨论，是有一个默契，假定，大家都受过普通的科学教育的背景下，假定我们现在没有穿越到将来几百年几千年，我们现在讨论眼下的事情。
至少，现在，目前的科学所知道的事实中，三个月的胚胎出来叫流产，不叫早产。

当然，妹妹您要是拿圣母处女就生圣子来相比，我就没啥说的了。因为咱没交流的共同的基础了嘛。
如果相信神的奇迹，这个话题就得放到神的论坛去讨论了。

    
哈哈

条进来就看到镇么可笑的事，我的处女贴

以下是引用taikou在2/17/2010 2:11:00 PM的发言：

    
    
你这幻想有可能实现的。
但是，但是，我们在讨论的时候得有个时间定义好不？

我们现在在这里讨论，是有一个默契，假定，大家都受过普通的科学教育的背景下，假定我们现在没有穿越到将来几百年几千年，我们现在讨论眼下的事情。
至少，现在，目前的科学所知道的事实中，三个月的胚胎出来叫流产，不叫早产。

当然，妹妹您要是拿圣母处女就生圣子来相比，我就没啥说的了。因为咱没交流的共同的基础了嘛。
如果相信神的奇迹，这个话题就得放到神的论坛去讨论了。

    


我最初只是本着认真负责的态度回答了那个“XX排粪”的问话而已。他假设的前提是：如何看待三个月产子的事情？----------------因为我没有听说过，所以就回答：我不知道这事，如果真的有，那么只能说是奇迹。--------------------------于是他就笑我会相信这样的话了。-------------------------------于是，我开始争辩-------------------于是，我在争辩之余开始探讨可能性-----------------变成现在这样了。

以下是引用taikou在2/17/2010 2:11:00 PM的发言：

    
    
你这幻想有可能实现的。
但是，但是，我们在讨论的时候得有个时间定义好不？

我们现在在这里讨论，是有一个默契，假定，大家都受过普通的科学教育的背景下，假定我们现在没有穿越到将来几百年几千年，我们现在讨论眼下的事情。
至少，现在，目前的科学所知道的事实中，三个月的胚胎出来叫流产，不叫早产。

当然，妹妹您要是拿圣母处女就生圣子来相比，我就没啥说的了。因为咱没交流的共同的基础了嘛。
如果相信神的奇迹，这个话题就得放到神的论坛去讨论了。

    

哈哈哈哈，其实，如果真的有圣母马丽亚这个人，她肯定是无证生产，然后谎称自己是处女啦。 到目前为止，单独一颗卵子没有精子授精，发育不成胚胎呀。
可笑的是好多学生物医科的国人跑到这边皈依了上帝之后，居然都不质疑耶稣是无证生产的产品。

[此贴子已经被作者于2010/2/17 14:19:12编辑过]

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:05:00 PM的发言：

    
    
    

姐姐喊得我爱听。不过咱家没狗啊。。。
我说的可能科幻了点：你们没有看过这样的故事啊？好像是日本人20年前写的，我来科普一下：
话说N年后，人类中富有的全部都用机器造的金属代替了肉体，除了大脑。然后那些改换后的人就开始猎杀正常的人类，做成标本。主人公还是个小男孩，他妈妈被猎杀了，剥了皮挂在墙上，然后他到处躲。。。
我记得小说还是我妈没收学生上课看的，然后我就偷看了。。
    

我觉得您也不用在这费口舌了，去nsf申请经费搞你的科幻研究吧。

 人工子宫。。

我以后也要生个孩子 体验体验

以下是引用socgrace在2/17/2010 2:18:00 PM的发言：

    
    
我觉得您也不用在这费口舌了，去nsf申请经费搞你的科幻研究吧。

    


我没有那个能力，放弃了。
但是：一千年的古人也会认为现在的一切都是科幻。所以，我的选择是不对我不知道的事情轻易下结论。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:17:00 PM的发言：

    
    
    

我最初只是本着认真负责的态度回答了那个“XX排粪”的问话而已。他假设的前提是：如何看待三个月产子的事情？----------------因为我没有听说过，所以就回答：我不知道这事，如果真的有，那么只能说是奇迹。--------------------------于是他就笑我会相信这样的话了。-------------------------------于是，我开始争辩-------------------于是，我在争辩之余开始探讨可能性-----------------变成现在这样了。
    


哎哟，你和这里智力基本正常的人的区别就在于，智利基本正常的人根本不会说出"如果真的有，那么只能说是奇迹“这样的话来，因为智利基本正常的人就坚信现在不可能有这样的奇迹发生。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:17:00 PM的发言：

    
    
    

我最初只是本着认真负责的态度回答了那个“XX排粪”的问话而已。他假设的前提是：如何看待三个月产子的事情？----------------因为我没有听说过，所以就回答：我不知道这事，如果真的有，那么只能说是奇迹。--------------------------于是他就笑我会相信这样的话了。-------------------------------于是，我开始争辩-------------------于是，我在争辩之余开始探讨可能性-----------------变成现在这样了。
    
你，有些事情，不是推理出来的，不可能就是不可能

以下是引用abd_ren_ren在2/17/2010 2:18:00 PM的发言：

    
     人工子宫。。

我以后也要生个孩子 体验体验

    
施瓦辛格不是有个电影，叫什么，就是他怀孕了。哈哈，你能行，我看好你

以下是引用非线性边缘马甲在2/17/2010 2:21:00 PM的发言：

    
    
     你，有些事情，不是推理出来的，不可能就是不可能
    

飞橘子MM号称是学数学的，可能推理推出习惯来了？

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:17:00 PM的发言：

    
    
    

我最初只是本着认真负责的态度回答了那个“XX排粪”的问话而已。他假设的前提是：如何看待三个月产子的事情？----------------因为我没有听说过，所以就回答：我不知道这事，如果真的有，那么只能说是奇迹。--------------------------于是他就笑我会相信这样的话了。-------------------------------于是，我开始争辩-------------------于是，我在争辩之余开始探讨可能性-----------------变成现在这样了。
    

哈哈，pat一下。
那个啥，逻辑不是完全有用的，推理也不是完全有用的。
解决问题的方法观可以多一点。

很娱乐

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:17:00 PM的发言：

    
    
    

我最初只是本着认真负责的态度回答了那个“XX排粪”的问话而已。他假设的前提是：如何看待三个月产子的事情？----------------因为我没有听说过，所以就回答：我不知道这事，如果真的有，那么只能说是奇迹。--------------------------于是他就笑我会相信这样的话了。-------------------------------于是，我开始争辩-------------------于是，我在争辩之余开始探讨可能性-----------------变成现在这样了。
    
虽然我觉得你探讨可能性挺没有必要的，还是同情你一下。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:20:00 PM的发言：

    
    
    

我没有那个能力，放弃了。
但是：一千年的古人也会认为现在的一切都是科幻。所以，我的选择是不对我不知道的事情轻易下结论。
    

真是笑到了，你太可爱了。（绝对褒义词）

以下是引用非线性边缘马甲在2/17/2010 2:21:00 PM的发言：

    
    
     你，有些事情，不是推理出来的，不可能就是不可能
    


亿万年前，黑猩猩也是这么告诉类人猿的:你不可能站起来，你不可能到水里，你不可能飞上天。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:20:00 PM的发言：

    
    
    

我没有那个能力，放弃了。
但是：一千年的古人也会认为现在的一切都是科幻。所以，我的选择是不对我不知道的事情轻易下结论。
    
这个东西主要是常识，比如目前的科学情况来看，男的不可能怀孕生子，这个就不是需要验证才能知道的常识。同样，3个月的受精卵是什么样的，是不是成形，也属于常识。不然你去北京的自然博物馆看一眼就知道了。

唉，不知道有人是太过单纯还是在故意搅浑水。。。。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:05:00 PM的发言：

姐姐喊得我爱听。不过咱家没狗啊。。。我说的可能科幻了点：你们没有看过这样的故事啊？好像是日本人20年前写的，我来科普一下：话说N年后，人类中富有的全部都用机器造的金属代替了肉体，除了大脑。然后那些改换后的人就开始猎杀正常的人类，做成标本。主人公还是个小男孩，他妈妈被猎杀了，剥了皮挂在墙上，然后他到处躲。。。我记得小说还是我妈没收学生上课看的，然后我就偷看了。。
 
好吧，看来我是从火星来的。。。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:25:00 PM的发言：

    
    
    

亿万年前，黑猩猩也是这么告诉类人猿的:你不可能站起来，你不可能到水里，你不可能飞上天。
    

您就说现在，就现在，有没有怀孕3个月就能把孩子生下来并存活的可能吧。

以下是引用socgrace在2/17/2010 2:22:00 PM的发言：

    
    
飞橘子MM号称是学数学的，可能推理推出习惯来了？

    
可能，我老公也是学数学的，平生最喜欢的就是抬杠，你说什么他一定要给你提出怀疑的论调，说不过了最后来一句，我就是推理一下而已。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:25:00 PM的发言：

亿万年前，黑猩猩也是这么告诉类人猿的:你不可能站起来，你不可能到水里，你不可能飞上天。
阿亚马呀，别的不说，这个不可能，黑猩猩没有那么复杂的思想和表达能力

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:25:00 PM的发言：

    
    
    

亿万年前，黑猩猩也是这么告诉类人猿的:你不可能站起来，你不可能到水里，你不可能飞上天。
    
问题在于我们说的是现在啊。你如果说，几万年之后，科技发达到那一步，男的可以生娃了，那不是不可能，但是现在就是不可能。同样，几万年后，人类进化到3个月的胚胎就能成形，那也可能，但是目前的情况就是不可能。你总是这样偷换概念，把几千万年科学进步都算到奇迹产生的条件里，这就没有可比性了。

以下是引用yaocen在2/17/2010 2:27:00 PM的发言：

    
    
     阿亚马呀，别的不说，这个不可能，黑猩猩没有那么复杂的思想和表达能力
    
那她又该说了，你现在说黑猩猩没有那么复杂的思想和表达能力，也许过上几万年，他们就有了呢？

以下是引用Jolin在2/17/2010 2:23:00 PM的发言：

    
    
哈哈，pat一下。
那个啥，逻辑不是完全有用的，推理也不是完全有用的。
解决问题的方法观可以多一点。

很娱乐

    


唉，我只是觉得科学是很严谨的，从A-B-C每步都得有证明过程。没法证明这是个伪命题之前，我只能说：如果，假设。。。则会如何。。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:25:00 PM的发言：

    
    
    

亿万年前，黑猩猩也是这么告诉类人猿的:你不可能站起来，你不可能到水里，你不可能飞上天。
    
但这些都是有条件的，而且不是跳跃性的。比如人类站起来，就花的多少年，不是一蹴而就的，而且，人类就算站起来了，孕期也并没有变化，因为这个，不是靠训练就可以的。耗子孕期短，但人不是耗子。所以我觉得基本不可能。
如果能，你觉得，咱们什么时候可以3月怀胎，100年，1000年？

[此贴子已经被作者于2010/2/17 14:28:50编辑过]

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:26:00 PM的发言：

可能，我老公也是学数学的，平生最喜欢的就是抬杠，你说什么他一定要给你提出怀疑的论调，说不过了最后来一句，我就是推理一下而已。
 
我觉得真是凡事抱怀疑论的人一般不会给任何事情加论断不会笃定的断定，这位学数学的姐姐显然不是，发帖很爱用肯定的词汇和语气。

以下是引用挂粪袋在2/17/2010 2:26:00 PM的发言：

    
    
您就说现在，就现在，有没有怀孕3个月就能把孩子生下来并存活的可能吧。

    


很简单：我不知道，没有见到新闻报道，没有亲身体验。
----------------------------所以：如果你说的是真的，我觉得是奇迹。。。注意：奇迹不等于小概率事件。

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:26:00 PM的发言：

可能，我老公也是学数学的，平生最喜欢的就是抬杠，你说什么他一定要给你提出怀疑的论调，说不过了最后来一句，我就是推理一下而已。
是啊，假如。。。。然后怎么怎么，推理的过程都没问题，就那个假如太假了的话。。。家里练着玩没事儿，非要出来说我推理的很好，假装不知道那个假如很假的话，就不好玩了

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:25:00 PM的发言：

    
    
    

亿万年前，黑猩猩也是这么告诉类人猿的:你不可能站起来，你不可能到水里，你不可能飞上天。
    
黑猩猩也是类人猿啊。。。。。。。。。。。。当年肯定还说过你不可能变成小老鼠

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:28:00 PM的发言：

那她又该说了，你现在说黑猩猩没有那么复杂的思想和表达能力，也许过上几万年，他们就有了呢？
那就不算黑猩猩了，进化成啥了呢，你假如一下我看看

以下是引用mimibear在2/17/2010 1:05:00 PM的发言：

    
     我深深的怀疑学习理工科的筒子的逻辑了。。。。

    

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:26:00 PM的发言：

    
     可能，我老公也是学数学的，平生最喜欢的就是抬杠，你说什么他一定要给你提出怀疑的论调，说不过了最后来一句，我就是推理一下而已。
    


呵呵，同类啊，握手！

以下是引用doudouyang在2/17/2010 2:25:00 PM的发言：

    
    唉，不知道有人是太过单纯还是在故意搅浑水。。。。

    


两者都不是，纯粹知之为知之，不知为不知。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:31:00 PM的发言：

    
    
    

两者都不是，纯粹知之为知之，不知为不知。
    
这个，去图书馆，借本生理卫生把

以下是引用yaocen在2/17/2010 2:29:00 PM的发言：

    
    
     是啊，假如。。。。然后怎么怎么，推理的过程都没问题，就那个假如太假了的话。。。家里练着玩没事儿，非要出来说我推理的很好，假装不知道那个假如很假的话，就不好玩了
    
所以说，这个假如的推理，特别没劲。没见过的事儿多了，何况见过也可能是假的呢？我特烦有的人拿着一副“我最讲科学”的态度来跟你抬杠，其实他要的就是个抬杠的fun，还非要一本正经的装的特讲道理。

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:27:00 PM的发言：

    
     问题在于我们说的是现在啊。你如果说，几万年之后，科技发达到那一步，男的可以生娃了，那不是不可能，但是现在就是不可能。同样，几万年后，人类进化到3个月的胚胎就能成形，那也可能，但是目前的情况就是不可能。你总是这样偷换概念，把几千万年科学进步都算到奇迹产生的条件里，这就没有可比性了。
    


你这话说的有点道理：我也的确觉得现在的科技不可能做到这一步。
只是那个什么”XX排粪“着实让人生气，忍不住总是想去反驳他。。。

以下是引用好吃懒做猫在2/17/2010 2:29:00 PM的发言：

    
    
      
     我觉得真是凡事抱怀疑论的人一般不会给任何事情加论断不会笃定的断定，这位学数学的姐姐显然不是，发帖很爱用肯定的词汇和语气。
    
她就是用很肯定的语气来表达她的怀疑啊。就是甭管你们说什么，我就是怀疑，怎么着吧，谁也不能剥夺我怀疑的权利。

其实跟那天还有个姐姐很象，那个姐姐就是怀疑一切，孩子父母她怀疑，水妖她也怀疑，儿希她也怀疑，天津医院的诊断她怀疑，和睦家她也怀疑，反正除了这个不会说话的娃娃之外，就没有她不怀疑的。

以下是引用yaocen在2/17/2010 2:30:00 PM的发言：

    
    
     那就不算黑猩猩了，进化成啥了呢，你假如一下我看看
    
那不知道啊，她没见着，所以不能确定啊，可是同样，你也不能肯定经过几万年黑猩猩不能进化成那样，对吧？这就是人的逻辑。

看到黑猩猩来，黑猩猩去。。。。那么，猩猩飘来，猩猩飘去

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:30:00 PM的发言：

    
    
    

呵呵，同类啊，握手！
    
可是他这样很欠扁的。

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:35:00 PM的发言：

    
     可是他这样很欠扁的。
    
扁了没有

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:34:00 PM的发言：

她就是用很肯定的语气来表达她的怀疑啊。就是甭管你们说什么，我就是怀疑，怎么着吧，谁也不能剥夺我怀疑的权利。

其实跟那天还有个姐姐很象，那个姐姐就是怀疑一切，孩子父母她怀疑，水妖她也怀疑，儿希她也怀疑，天津医院的诊断她怀疑，和睦家她也怀疑，反正除了这个不会说话的娃娃之外，就没有她不怀疑的。

难道不是同一个人？

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:32:00 PM的发言：

    
    
    

你这话说的有点道理：我也的确觉得现在的科技不可能做到这一步。
只是那个什么”XX排粪“着实让人生气，忍不住总是想去反驳他。。。
    
你忽视她好了。我现在也不跟她较劲了。

以下是引用yaocen在2/17/2010 2:27:00 PM的发言：

    
    
     阿亚马呀，别的不说，这个不可能，黑猩猩没有那么复杂的思想和表达能力
    

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:34:00 PM的发言：
她就是用很肯定的语气来表达她的怀疑啊。就是甭管你们说什么，我就是怀疑，怎么着吧，谁也不能剥夺我怀疑的权利。

其实跟那天还有个姐姐很象，那个姐姐就是怀疑一切，孩子父母她怀疑，水妖她也怀疑，儿希她也怀疑，天津医院的诊断她怀疑，和睦家她也怀疑，反正除了这个不会说话的娃娃之外，就没有她不怀疑的。


那位我更受不了，说好听是单纯天真，说不好听就是头脑简单没什么个人判断力。窃以为摇篮上很多爱心妈妈都是这类人，自己没啥主意，但凡有个人出来煽动一下她们母性一泛滥就开始走极端。

以下是引用非线性边缘马甲在2/17/2010 2:35:00 PM的发言：

    
    
     扁了没有
    
当然啊，有的时候说的我特别生气，他其实就是顺口抬杠，但是因为长的很忠厚老实的样子，显得特别认真诚恳，抬的气死我了。本来这种事情，就是没法确凿论证的，我又不能真的去怀三个月的娃，然后撩起肚皮跟他说，你过来看看是不是成形啊？然后他能始终的站在不败之地，翻来覆去的就是说，从科学的角度啊，假如说，例如，比如，你又不能证明，我又没有见过，不拉不啦的。我后来明白过来他就是在扯淡，然后就过去通便之。

以下是引用yaocen在2/17/2010 2:35:00 PM的发言：

    
    
     难道不是同一个人？
    
不是，那天这个姐姐还是挺淡定的，那个姐姐特别顽强执着的在怀疑一切。

以下是引用好吃懒做猫在2/17/2010 2:38:00 PM的发言：

    
    
    

那位我更受不了，说好听是单纯天真，说不好听就是头脑简单没什么个人判断力。窃以为摇篮上很多爱心妈妈都是这类人，自己没啥主意，但凡有个人出来煽动一下她们母性一泛滥就开始走极端。
    
你也有影响，对吧？我后来压根不想跟她说了，真是没法说，你说这么怀疑一切，还说啥啊。

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:34:00 PM的发言：

    
     她就是用很肯定的语气来表达她的怀疑啊。就是甭管你们说什么，我就是怀疑，怎么着吧，谁也不能剥夺我怀疑的权利。

其实跟那天还有个姐姐很象，那个姐姐就是怀疑一切，孩子父母她怀疑，水妖她也怀疑，儿希她也怀疑，天津医院的诊断她怀疑，和睦家她也怀疑，反正除了这个不会说话的娃娃之外，就没有她不怀疑的。

    


难道你对于没有见到的事情就这么容易判断出真假了？那不都成了悟空了？
我还真想问问你：你就这么相信你在网上看到的么？在彼此对立的话题中，一下就能找到组织？杀人玩多了吧？
此案里，我也怀疑多多，因为每个成人的出发点都有其自己的目的性，但是无论他们的目的动机如何，只要有利于这个婴儿的，我就不会去指责什么。

以下是引用yaocen在2/17/2010 2:35:00 PM的发言：

    
    
     难道不是同一个人？
    


我不是马甲，等到哪天会分段了，再去找个马甲。

以下是引用好吃懒做猫在2/17/2010 2:38:00 PM的发言：

    
    
    

那位我更受不了，说好听是单纯天真，说不好听就是头脑简单没什么个人判断力。窃以为摇篮上很多爱心妈妈都是这类人，自己没啥主意，但凡有个人出来煽动一下她们母性一泛滥就开始走极端。
    
但是我觉得吧，其实有一种人，她就是喜欢这样的，通过这种怀疑一切的态度，来表达一种“众人皆醉我独醒”的意思：你们都有你们的立场，但是你们可能是被蒙蔽的，只有我，站得比你们都高，才能看到你们看不见的真相。就算我看不见，我也不是跟你们一个层次的。。。就是这个意思。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:41:00 PM的发言：

    
    
    

难道你对于没有见到的事情就这么容易判断出真假了？那不都成了悟空了？
我还真想问问你：你就这么相信你在网上看到的么？在彼此对立的话题中，一下就能找到组织？杀人玩多了吧？
此案里，我也怀疑多多，因为每个成人的出发点都有其自己的目的性，但是无论他们的目的动机如何，只要有利于这个婴儿的，我就不会去指责什么。
    
不是吧，有些事情，不是靠判断，是常识，生理卫生，生理卫生。原来有人跟我说，孩子是从肚脐眼出来的，我还笑话他，我错了，不是他不对，使很多人都没上过生理卫生课

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:38:00 PM的发言：

    
     当然啊，有的时候说的我特别生气，他其实就是顺口抬杠，但是因为长的很忠厚老实的样子，显得特别认真诚恳，抬的气死我了。本来这种事情，就是没法确凿论证的，我又不能真的去怀三个月的娃，然后撩起肚皮跟他说，你过来看看是不是成形啊？然后他能始终的站在不败之地，翻来覆去的就是说，从科学的角度啊，假如说，例如，比如，你又不能证明，我又没有见过，不拉不啦的。我后来明白过来他就是在扯淡，然后就过去通便之。
    


你一定要相信我，他那么说的时候是因为他真是那么想的。学数学真的很痛苦啊，生活里要不养成”严谨“的态度，考试就这里几分，那里几分就没有了。。。我一个朋友现在国内知名大学的数学系副教授了，我怎么看他怎么古怪。。。所以我都考虑转行了。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:41:00 PM的发言：

    
    
    

难道你对于没有见到的事情就这么容易判断出真假了？那不都成了悟空了？
我还真想问问你：你就这么相信你在网上看到的么？在彼此对立的话题中，一下就能找到组织？杀人玩多了吧？
此案里，我也怀疑多多，因为每个成人的出发点都有其自己的目的性，但是无论他们的目的动机如何，只要有利于这个婴儿的，我就不会去指责什么。
    


其实有利不有利也是各人的想法对不？

pro-life认为，小孩子只要活着，那管身上挨多少刀，残疾的活着也是一种快乐，这叫有利。

pro-choice认为，小孩活的质量要高于那一口气，这叫有利。

有利无利都是人嘴上的皮罢了，随便翻。而且无法说服对方。

这个时候，我们怎么办，以现有法律准则来办，pro-life如果对pro-choice选择感觉怀疑，那就上诉法律，剥夺pro-choice的父母监护权。

而不是去为着“自己认为的有利”去违法抢孩子。

在准则不满自己“有利”的意的时候，最好还是要尊重一下现在的准则。而不能持“有利”的说，这个准则不对，将来肯定要改的，我现在只是提早做了罢了，提早做了就得经受自己违法所做的后果。 

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:41:00 PM的发言：

    
    
    

难道你对于没有见到的事情就这么容易判断出真假了？那不都成了悟空了？
我还真想问问你：你就这么相信你在网上看到的么？在彼此对立的话题中，一下就能找到组织？杀人玩多了吧？
此案里，我也怀疑多多，因为每个成人的出发点都有其自己的目的性，但是无论他们的目的动机如何，只要有利于这个婴儿的，我就不会去指责什么。
    
还是那句话，有的东西是常识，比如我不需要真的自己怀孕，就知道3个月的胚胎是什么样。所以你就算给我拿出来报纸说哪里有这样的奇迹报道，我也会怀疑这多半是操作。一个成年人应该根据自己的知识和经历，有能力做出常识判断。

其次，我也不全相信我在网上看到的东西，但是一个人应该有自己的判断。很多事情，很多问题，都是时间长了，慢慢的就暴露出来了。这个事件里，如果不是后期大量的爆料，光看开始，还真以为抢孩子是圣举呢。所以我的观点是，你得培养自己的判断力，有自己的分析能力，而不是盲目的怀疑一切。

以下是引用非线性边缘马甲在2/17/2010 2:44:00 PM的发言：

    
    
     不是吧，有些事情，不是靠判断，是常识，生理卫生，生理卫生。原来有人跟我说，孩子是从肚脐眼出来的，我还笑话他，我错了，不是他不对，使很多人都没上过生理卫生课
    


那你笑话我没有常识好了，三个月的胚胎我的确不知道长什么样子。
不过：能有试管婴儿，为什么就一定没有试管胚胎呢？
我只是表达了我的态度：我不知道。但是你不能让我违心的表示一定没有。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:41:00 PM的发言：

难道你对于没有见到的事情就这么容易判断出真假了？那不都成了悟空了？我还真想问问你：你就这么相信你在网上看到的么？在彼此对立的话题中，一下就能找到组织？杀人玩多了吧？此案里，我也怀疑多多，因为每个成人的出发点都有其自己的目的性，但是无论他们的目的动机如何，只要有利于这个婴儿的，我就不会去指责什么。
 
你这个不是又回到最初的焦点上了？他们的做法是不是有利于婴儿？你为毛没有怀疑婴儿是最大的受害者？你不是那个婴儿你没有受到那种痛苦你怎么知道儿希煽动水妖把孩子抢走到和睦家这7天对孩子是有利的而不是有害的？你或者就是觉得只要让婴儿活着就是有利于她？你又凭什么怀疑孩子父亲家人不得不送孩子到临终关怀医院不是为了孩子好？

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:48:00 PM的发言：

那你笑话我没有常识好了，三个月的胚胎我的确不知道长什么样子。不过：能有试管婴儿，为什么就一定没有试管胚胎呢？我只是表达了我的态度：我不知道。但是你不能让我违心的表示一定没有。
同学们，我服了，你们也服了算了

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:48:00 PM的发言：

那你笑话我没有常识好了，三个月的胚胎我的确不知道长什么样子。不过：能有试管婴儿，为什么就一定没有试管胚胎呢？我只是表达了我的态度：我不知道。但是你不能让我违心的表示一定没有。
 
你不是有娃儿了吗？怎么可能不知道三个月的胚胎大小？看OB检查的时候都会给你说的呀。

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:45:00 PM的发言：

    
    
    

你一定要相信我，他那么说的时候是因为他真是那么想的。学数学真的很痛苦啊，生活里要不养成”严谨“的态度，考试就这里几分，那里几分就没有了。。。我一个朋友现在国内知名大学的数学系副教授了，我怎么看他怎么古怪。。。所以我都考虑转行了。
    
但是真的很烦人很讨厌啊。你要是跟这么个人长期生活在一起，他老这样的话，我会郁闷死的。还好我老公现在略有改进，偶尔能及时发现自己在做无畏的抬杠。做学问严谨就算了，可是过日子不能这样呀。

以下是引用yaocen在2/17/2010 2:54:00 PM的发言：

    
    
     同学们，我服了，你们也服了算了
    
我应该把我老公叫来，让他举数学的例子跟她说，让她理解，就是没有试管胚胎，3个月的胚胎就是没有形状的！

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:20:00 PM的发言：

    
    
    

我没有那个能力，放弃了。
但是：一千年的古人也会认为现在的一切都是科幻。所以，我的选择是不对我不知道的事情轻易下结论。
    

我觉得吧，你说的这些天马行空的东西从哲学思辨上来讲都不是绝对错的。

但是即使哲学家们要需要受到严格的培训，有一套理论体系，然后推演出一个结论。

向你这样的，我不谨慎地说在实际生活中作为一个非哲学家，你还是应该去看看心理医生等专业人士。

以下是引用taikou在2/17/2010 2:48:00 PM的发言：

    
    

其实有利不有利也是各人的想法对不？

pro-life认为，小孩子只要活着，那管身上挨多少刀，残疾的活着也是一种快乐，这叫有利。

pro-choice认为，小孩活的质量要高于那一口气，这叫有利。

    

有利无利都是人嘴上的皮罢了，随便翻。而且无法说服对方。

这个时候，我们怎么办，以现有法律准则来办，pro-life如果对pro-choice选择感觉怀疑，那就上诉法律，剥夺pro-choice的父母监护权。

而不是去为着“自己认为的有利”去违法抢孩子。

    

在准则不满自己“有利”的意的时候，最好还是要尊重一下现在的准则。而不能持“有利”的说，这个准则不对，将来肯定要改的，我现在只是提早做了罢了，提早做了就得经受自己违法所做的后果。 
    


关于抢孩子一事，我一直没有表态：我觉得吧：是儿戏和水妖利益捆绑在一起的结果。水妖需要出名，儿希需要这个案例，但是儿希碍于身份不好出面，于是水妖成了枪手。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------但是管他们如何折腾，结果最重要。孩子能否手术成功？多大程度的恢复正常？--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------我们只是普通人，能力有限，管不到儿希的背后黑幕，也无法送水妖上法庭（孩子父母都未必能做到），我承认我只是个热心的看客，那么我能做到最好就是为孩子祝福，将来她有需要时，我力所能及范围内再贡献点啥。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

以下是引用好吃懒做猫在2/17/2010 2:54:00 pm的发言：

    
    
      
     你不是有娃儿了吗？怎么可能不知道三个月的胚胎大小？看ob检查的时候都会给你说的呀。
    

三个月早产儿的神话源自这个妈妈贴，她才是有娃儿的：http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=702390&page=5

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:57:00 PM的发言：

    
    
    

关于抢孩子一事，我一直没有表态：我觉得吧：是儿戏和水妖利益捆绑在一起的结果。水妖需要出名，儿希需要这个案例，但是儿希碍于身份不好出面，于是水妖成了枪手。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------但是管他们如何折腾，结果最重要。孩子能否手术成功？多大程度的恢复正常？--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------我们只是普通人，能力有限，管不到儿希的背后黑幕，也无法送水妖上法庭（孩子父母都未必能做到），我承认我只是个热心的看客，那么我能做到最好就是为孩子祝福，将来她有需要时，我力所能及范围内再贡献点啥。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    

现有的法律下，不管那国的，没有经过政府的授权，又不是政府认可的妇女儿童保护组织，个人深更半夜的抢孩子行为是违法的吧？

以下是引用flyorange在2/17/2010 2:28:00 PM的发言：

    
    
    

唉，我只是觉得科学是很严谨的，从A-B-C每步都得有证明过程。没法证明这是个伪命题之前，我只能说：如果，假设。。。则会如何。。

    

可是你读科学史的话，你会发现目前所有成体系的学科都有一个大的范式（paradigm），大家在范式下讨论问题才有意义。

当然了，我承认这个范式不是一成不变的，其实历史上大多数学科经过一个很长的过程都经历一次大的范式转化。如果从这个角度上讲，我真诚地希望你不要随便放弃科研，也许你肩负着推动一个学科（甚至所有科学）进步的历史使命呢。

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:48:00 PM的发言：

    
     还是那句话，有的东西是常识，比如我不需要真的自己怀孕，就知道3个月的胚胎是什么样。所以你就算给我拿出来报纸说哪里有这样的奇迹报道，我也会怀疑这多半是操作。一个成年人应该根据自己的知识和经历，有能力做出常识判断。

其次，我也不全相信我在网上看到的东西，但是一个人应该有自己的判断。很多事情，很多问题，都是时间长了，慢慢的就暴露出来了。这个事件里，如果不是后期大量的爆料，光看开始，还真以为抢孩子是圣举呢。所以我的观点是，你得培养自己的判断力，有自己的分析能力，而不是盲目的怀疑一切。

    


那咱们没有什么好辩的了，因为我从来没有认为抢孩子是圣举过。即使动机和结果是好的，但是行为本身是违法的，这是我理解的常识。
我也发了不少帖子，只是为了提醒一下愿意看的MM，既有革命左倾一词，同时也有革命右倾一词。

以下是引用taikou在2/17/2010 3:01:00 PM的发言：

    
    
现有的法律下，不管那国的，没有经过政府的授权，又不是政府认可的妇女儿童保护组织，个人深更半夜的抢孩子行为是违法的吧？

    


当然违法啊，可是那时JC叔叔的事情吧，你在这里喊翻天有用么？水妖现在不还好好在家么？

以下是引用flyorange在2/17/2010 3:02:00 PM的发言：

    
    
    

那咱们没有什么好辩的了，因为我从来没有认为抢孩子是圣举过。即使动机和结果是好的，但是行为本身是违法的，这是我理解的常识。
我也发了不少帖子，只是为了提醒一下愿意看的MM，既有革命左倾一词，同时也有革命右倾一词。
    
其实也没什么可提醒的啊，每个人都有自己的判断吧。

以下是引用taikou在2/17/2010 2:59:00 pm的发言：


三个月早产儿的神话源自这个妈妈贴，她才是有娃儿的：http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=702390&page=5

 
 
<div class="quote"><b>以下是引用<i>flyorange</i>在2/17/2010 10:44:00 am的发言：</b><br/>
<p></p>我觉得有这么单纯的朋友总比有个很有心计，背后会算计的朋友好的多吧。下次她来，你也可以不客气的要求她：来，帮我给孩子喂饭！ 我都是这么对待朋友的。：） </div>
<p></p>
 
看旁边贴子里说到的。而且我记得本楼里飞橘子也说过她有娃儿的。
[此贴子已经被作者于2010/2/17 15:07:02编辑过]

以下是引用flyorange在2/17/2010 3:04:00 PM的发言：

    
    
    

当然违法啊，可是那时JC叔叔的事情吧，你在这里喊翻天有用么？水妖现在不还好好在家么？
    

当然有用啊，虽然这个有用比较慢一点。
其实最有用的话（如果只看重后果），就是去把水妖家娃也抢了过来，你放我娃，我就放你娃，酱紫，简单有用不？
但是能这样做吗？
如果象黑社会一样抢来抢去，这社会还是稳定和谐社会吗。
现在可以抢娃，以后就是登堂入室抢人抢财产，大家都抢好了，只要是自认为的“后果”是好的就行了。

以下是引用好吃懒做猫在2/17/2010 3:07:00 PM的发言：

    
    
      
      
     <div class="quote"><b>以下是引用<i>flyorange</i>在2/17/2010 10:44:00 AM的发言：</b><br/>
<p></p>我觉得有这么单纯的朋友总比有个很有心计，背后会算计的朋友好的多吧。下次她来，你也可以不客气的要求她：来，帮我给孩子喂饭！ 我都是这么对待朋友的。：） </div>
<p></p>
      
     看旁边贴子里说到的。而且我记得本楼里飞橘子也说过她有娃儿的。
     [此贴子已经被作者于2010/2/17 15:07:02编辑过]

    

我和小妖和你们一起服了

以下是引用taikou在2/17/2010 3:08:00 PM的发言：


我和小妖和你们一起服了

 
嫩理解我的心情了吧，我就说怎么turn out我是从火星来的了。
 
 

以下是引用yaocen在2/17/2010 2:54:00 PM的发言：

    
    
     同学们，我服了，你们也服了算了
    
试管胚胎，我期待着，就不用自己生了。。。。。。。有些人就是没常识到不知道人工呼吸是给人吹气，还是给人吸气，算了

以下是引用好吃懒做猫在2/17/2010 2:52:00 PM的发言：

    
    
      
     你这个不是又回到最初的焦点上了？他们的做法是不是有利于婴儿？你为毛没有怀疑婴儿是最大的受害者？你不是那个婴儿你没有受到那种痛苦你怎么知道儿希煽动水妖把孩子抢走到和睦家这7天对孩子是有利的而不是有害的？你或者就是觉得只要让婴儿活着就是有利于她？你又凭什么怀疑孩子父亲家人不得不送孩子到临终关怀医院不是为了孩子好？
    


结论：我不知道，只是知道她现在回到了天津儿医，动了手术。-------------这难道不是好的进展？
按照你的逻辑：家长都是为了孩子好的，那么家长签署了手术书不能告诉我们什么么？你来分析一下？
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

我希望孩子活着，快乐的活着，即使有点残疾，也不要生活不能自理的那种。在这样的前提下，我希望她能够有自己的童年，自己的人生。

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 2:55:00 PM的发言：

    
     但是真的很烦人很讨厌啊。你要是跟这么个人长期生活在一起，他老这样的话，我会郁闷死的。还好我老公现在略有改进，偶尔能及时发现自己在做无畏的抬杠。做学问严谨就算了，可是过日子不能这样呀。
    


那你结婚前怎么没有考察清楚？看看《美丽的人生》吧。

以下是引用ilovebeauty在2/17/2010 3:05:00 PM的发言：

    
     其实也没什么可提醒的啊，每个人都有自己的判断吧。
    


那还建论坛做什么的？每个人自己在家判断好了。

以下是引用flyorange在2/17/2010 3:10:00 PM的发言：

    
    
    

结论：我不知道，只是知道她现在回到了天津儿医，动了手术。-------------这难道不是好的进展？
按照你的逻辑：家长都是为了孩子好的，那么家长签署了手术书不能告诉我们什么么？你来分析一下？
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

我希望孩子活着，快乐的活着，即使有点残疾，也不要生活不能自理的那种。在这样的前提下，我希望她能够有自己的童年，自己的人生。

    

以下是引用flyorange在2/17/2010 3:10:00 PM的发言：

    
    
    

结论：我不知道，只是知道她现在回到了天津儿医，动了手术。-------------这难道不是好的进展？
按照你的逻辑：家长都是为了孩子好的，那么家长签署了手术书不能告诉我们什么么？你来分析一下？
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

我希望孩子活着，快乐的活着，即使有点残疾，也不要生活不能自理的那种。在这样的前提下，我希望她能够有自己的童年，自己的人生。

    


你不知道也得知道呀。

违法的是不能做，不管是你认为的后果是好是坏，很简单的道理。

以下是引用小鼠在2/17/2010 3:09:00 PM的发言：

试管胚胎，我期待着，就不用自己生了。。。。。。。有些人就是没常识到不知道人工呼吸是给人吹气，还是给人吸气，算了
 
没常识也就罢了，关键是网络世界那么发达，费点儿工夫google一下百度一番补补知识会S人呀？更何况那姐姐还打着“不知为不知”的旗号跟那儿怀疑。FT。。。

以下是引用好吃懒做猫在2/17/2010 3:12:00 PM的发言：

    
    
      
     没常识也就罢了，关键是网络世界那么发达，费点儿工夫google一下百度一番补补知识会S人呀？更何况那姐姐还打着“不知为不知”的旗号跟那儿怀疑。FT。。。
    
就让她相信去吧，没关系的

以下是引用flyorange在2/17/2010 3:11:00 PM的发言：

    
    
    

那你结婚前怎么没有考察清楚？看看《美丽的人生》吧。
    
恩，因为除了抬杠之外，他其他的方面都很可爱，一点也不神经病。