天津女婴事件讨论集中帖,请不要再单独开帖,二楼更新孩子已回到家人手中;儿希会涉嫌利用CNN炒作

j
jbymy
4801 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
k
kittypeny
4802 楼
以下是引用jbymy在2/15/2010 9:14:00 AM的发言:

    
    随给我科普一下,有那么多有病的孩子,却没钱治疗,他们为什么不去帮助那样的孩子,为什么揪住这种不缺钱,但是基本上治不好的孩子呢?这样的家庭不需要钱,也已经够痛苦的了,他们搅和进来,为的是什么

那些白血病什么的,几次化疗的治愈率很好,绝对比这次天健女婴更需要钱呀

    
reeeeeeeeeeee
[此贴子已经被作者于2010/2/15 9:19:22编辑过]
s
socgrace
4803 楼
以下是引用jbymy在2/15/2010 9:11:00 AM的发言:

    
    
     你怎么知道,他不是五毛党
    

五毛党不是跟政治问题紧密联系的吗?难道这个故事背后有政治含义?
L
LittleHope
4804 楼
不会有人脑残到认为在一般意义上孩子和家长是对立的。可是具体到小希望这个事件,她的家族选择了放弃对她的救治,把她放在临终关怀医院,谁能否认家长和孩子的生命没有对立呢?既然都是受过教育有文化的筒子,看问题还是不要断章取义,还是应该把问题还原到大背景下来看,才不致扭曲事实。
 
以下是引用mimibear在2/15/2010 2:07:00 AM的发言:




这些真的是受过教育有文化的筒子说的话??

孩子和家长什么时候是水火不相容的对立了?
j
jbymy
4805 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
j
jbymy
4806 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
s
socgrace
4807 楼
以下是引用jbymy在2/15/2010 9:25:00 AM的发言:

    
     5毛党是指,每发一个帖子,挣5毛钱
    

知道了,谢谢。

那这个case里面给钱的难道是那几个慈善机构(如果有五毛党出现的话)?
t
taikou
4808 楼
以下是引用LittleHope在2/15/2010 9:23:00 AM的发言:以下是引用LittleHope在2/15/2010
9:23:00 AM的发言:
不会有人脑残到认为在一般意义上孩子和
家长是对立的。可是具体到小希望这个事件,她的家族选择了放弃对她的救治,把她放在临终关怀医院,谁能否认家长和孩
子的生命没有对立呢?既然都是受过教育有文化的筒子,看问题还是不要断章取义,还是应该把问题还原到大背景下来看,才不致扭曲事实。

***************************************************
 转天涯
作者:来天扬扬 回复日期:2010-02-15 14:56:40 
      从开始我就没相信他们有什么“爱心”、“慈善”、“人性”!
 
                           
       有人性的人不会半夜三更去抢夺、绑架一个病患的婴儿;
     
               
      有人性的人不会给一个不会盲目给一个不能正常进食的孩子喂奶;
              
      
       有人性的人不会不带任何医疗设备、救护人员与器械在寒夜带着病危的孩子从天津颠簸三四个小时去北京;
    
                
       有人性的人不会把孩子送进不具备先进儿科治疗条件、只持有美国家庭医生执照的医院;有人性的人不
会丧心病狂地抹黑孩子的父母和家人;
      
       有人性的人不会漠视孩子的重度、多脏器复杂畸形而只是盯着肛门;
 
                   
       有人性的人不会在大年三十临晨带着记者及其“志愿者”去强闯民宅,打扰一个病中的母亲;
 
                   
       有人性的人不会在孩子危在旦夕的时候疯狂的利用每天去炒作!
          
                  
       今天他们用“爱心”抢夺”绑架别人的孩子,别人的捐款;明天他们就能用“革命”的名义杀人害
命,无恶不作!
j
jbymy
4809 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
s
snowflakes
4810 楼
以下是引用jbymy在2/15/2010 9:14:00 AM的发言:

    
    随给我科普一下,有那么多有病的孩子,却没钱治疗,他们为什么不去帮助那样的孩子,为什么揪住这种不缺钱,但是基本上治不好的孩子呢?这样的家庭不需要钱,也已经够痛苦的了,他们搅和进来,为的是什么

那些白血病什么的,几次化疗的治愈率很好,绝对比这次天健女婴更需要钱呀

    
reeeeeeeeeee
S
SubDivision2006
4811 楼



以下是引用flyorange在2/14/2010 8:11:00 PM的发言:
收到更新的儿希回信, 信中说:小希望已经接受了手术,在出生满月的那天。希望这个消息可以使得关心她的网友们高兴。同时,继续为孩子祝福加油!------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ From: [email protected] To: [email protected] Subject: 答复: 答复: 关于小希望的进展,海外华人网非常关注!请有空解答一下,谢谢! Date: Mon, 15 Feb 2010 04:03:37 +0800 Thank you ! Please watch our web for updates for Baby Hope. www.cwlc.org.cn We keep an update on her everyday. She has got the surgery and is in ICU since the afternoon of Feb 13th. She was taken back by her uncle and her father the night before. They took her to Tianjin Children’s Hospital and left her there alone for a whole night. After the policeman urging them, they signed the paper for surgery the next morning. She is now fine. However, we are still concerned about her families’ attitude toward the surgery and her. Please continue watch the news about her. Media attention is very important since there is no monitoring system for cases like this in China. Best wishes and Happy New year! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Melody Wen Zhang/MSW Deputy Director Child Welfare League of China China Association of Social Work 1C QuYuan HaoHongYuan No.3 XiBaHe South RD ChaoYang District Beijing China 100028 Tel: 86-10-64462430/1/2/3 Ext. 601 Fax: 86-10-64462430 Ext. 650 Web: www.cwlc.org.cn Email: [email protected] 发件人: XX [mailto:[email protected]] 发送时间: 2010年2月12日 12:57 收件人: [email protected] 主题: RE: 答复: 关于小希望的进展,海外华人网非常关注!请有空解答一下,谢谢! Dear Melody, I am so glad to hearing from you. I posted your mail part in the www.huaren.us, and I got some issue that everyone care about. 1,When will little xiwang suitable for the surgery? 2,We heard from network that her uncle trying to pick her back to tianjin.Is that true or only rumor?Do they have some plan for her? 3,If xiwang accept the surgery ,does she have chance go back to normal life? I know you are very busy at this moment,but since we are far from China,we really hope can get some TRUE information about the newest progress,hope you can understand. Best wishes to you and little xiwang. Yours truly
FLYORANGE MM以前贴过张女士的其他EMAIL回复吗?
S
SubDivision2006
4812 楼
当然我觉的FLYORANGE MM的做法也是有待商榷的.一MM的EMAIL书写方式看起来是代表HUAREN.US的样子,最好点明自己只是一个关心事件的热心网友.二有关医疗问题种种,不明白为什么要向张女士发出问题,儿希虽然在MM发EMAIL时是小希望的暂时监护人,但是这个监护权是局限的.说白了只是有协调会诊和护理的权利而已.他们既没有为家长发言的权利,也没有公布病情的权利.更没有真正监护人所具有的选择治疗决定的权利.当然儿希会除了没有权利以外也没有对医疗问题作出自己判断的能力.三MM可能是无心的,但是需要BEST WISHES的是小希望不是某女士.不明白为什么要把她放在第一位,小希望放在第二.
m
milkitty
4813 楼
以下是引用taikou在2/15/2010 9:30:00 AM的发言:

    
    
以下是引用LittleHope在2/15/2010 9:23:00 AM的发言:以下是引用LittleHope在2/15/2010
9:23:00 AM的发言:
不会有人脑残到认为在一般意义上孩子和
家长是对立的。可是具体到小希望这个事件,她的家族选择了放弃对她的救治,把她放在临终关怀医院,谁能否认家长和孩
子的生命没有对立呢?既然都是受过教育有文化的筒子,看问题还是不要断章取义,还是应该把问题还原到大背景下来看,才不致扭曲事实。

***************************************************
 转天涯
作者:来天扬扬 回复日期:2010-02-15 14:56:40 
      从开始我就没相信他们有什么“爱心”、“慈善”、“人性”!
 
                           
       有人性的人不会半夜三更去抢夺、绑架一个病患的婴儿;
     
               
      有人性的人不会给一个不会盲目给一个不能正常进食的孩子喂奶;
              
      
       有人性的人不会不带任何医疗设备、救护人员与器械在寒夜带着病危的孩子从天津颠簸三四个小时去北京;
    
                
       有人性的人不会把孩子送进不具备先进儿科治疗条件、只持有美国家庭医生执照的医院;有人性的人不
会丧心病狂地抹黑孩子的父母和家人;
      
       有人性的人不会漠视孩子的重度、多脏器复杂畸形而只是盯着肛门;
 
                   
       有人性的人不会在大年三十临晨带着记者及其“志愿者”去强闯民宅,打扰一个病中的母亲;
 
                   
       有人性的人不会在孩子危在旦夕的时候疯狂的利用每天去炒作!
          
                  
       今天他们用“爱心”抢夺”绑架别人的孩子,别人的捐款;明天他们就能用“革命”的名义杀人害
命,无恶不作!

    


k,强re,这帮暴民,泯灭人性,坚决抵制!!!
s
socgrace
4814 楼
以下是引用SubDivision2006在2/15/2010 9:44:00 AM的发言:

    
    

        
            
                
                    
                         以下是引用flyorange在2/14/2010 8:11:00 PM的发言:
收到更新的儿希回信, 信中说:小希望已经接受了手术,在出生满月的那天。希望这个消息可以使得关心她的网友们高兴。同时,继续为孩子祝福加油!------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ From: [email protected] To: [email protected] Subject: 答复: 答复: 关于小希望的进展,海外华人网非常关注!请有空解答一下,谢谢! Date: Mon, 15 Feb 2010 04:03:37 +0800 Thank you ! Please watch our web for updates for Baby Hope. www.cwlc.org.cn We keep an update on her everyday. She has got the surgery and is in ICU since the afternoon of Feb 13th. She was taken back by her uncle and her father the night before. They took her to Tianjin Children’s Hospital and left her there alone for a whole night. After the policeman urging them, they signed the paper for surgery the next morning. She is now fine. However, we are still concerned about her families’ attitude toward the surgery and her. Please continue watch the news about her. Media attention is very important since there is no monitoring system for cases like this in China. Best wishes and Happy New year! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Melody Wen Zhang/MSW Deputy Director Child Welfare League of China China Association of Social Work 1C QuYuan HaoHongYuan No.3 XiBaHe South RD ChaoYang District Beijing China 100028 Tel: 86-10-64462430/1/2/3 Ext. 601 Fax: 86-10-64462430 Ext. 650 Web: www.cwlc.org.cn Email: [email protected] 发件人: XX [mailto:[email protected]] 发送时间: 2010年2月12日 12:57 收件人: [email protected] 主题: RE: 答复: 关于小希望的进展,海外华人网非常关注!请有空解答一下,谢谢! Dear Melody, I am so glad to hearing from you. I posted your mail part in the www.huaren.us, and I got some issue that everyone care about. 1,When will little xiwang suitable for the surgery? 2,We heard from network that her uncle trying to pick her back to tianjin.Is that true or only rumor?Do they have some plan for her? 3,If xiwang accept the surgery ,does she have chance go back to normal life? I know you are very busy at this moment,but since we are far from China,we really hope can get some TRUE information about the newest progress,hope you can understand. Best wishes to you and little xiwang. Yours truly
                         FLYORANGE MM以前贴过张女士的其他EMAIL回复吗?
S
SSLOTUS
4815 楼
以下是引用taikou在2/15/2010 10:37:00 AM的发言:



作者:飘渺峰客 回复日期:2010-02-16 00:22:34 
 
S
SubDivision2006
4816 楼
以下是引用SSLOTUS在2/15/2010 10:18:00 AM的发言:

飞橘子完全是好意,而且可能觉得从儿希“第一手”资料消息比较准确吧。 最后一条我觉得飞橘子完全是无心,写英文信客套话吧。张女士非要用英文,咋办捏。
 
其实我记得儿希张女士给飞橘子mm开始的回复中,就有提到孩子的病情,当时儿希会已经发表声明,不公开病情,所以我当时记得还质疑过,这算是怎么回事。
 
嗯,我了解FLYROANGE MM的意思是好意.而且我估计飞桔MM应该是一个理工科的MM,反复求证不达目的不罢休是很多理工MM都有的特性.但是社会不是那么一清二白泾渭分明的.这种求证在社会事件中常常是无解而痛苦的.
我只是提出MM回信中待商榷的部分.如有冒犯,请FLYORANGE MM原谅.如果有MM认为实在不当不实的部分,站短给我,我可以删去.
k
kangkanggo
4817 楼
孩子太可怜了
Bless
j
jbymy
4818 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
S
SubDivision2006
4819 楼
以下是引用SSLOTUS在2/15/2010 10:53:00 AM的发言:

张女士很冤,一腔的热血都被poor english writing derate了很多。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。这样的水平,跟CNN交流。。。。。。。。。
 
 
 
所以说,告诉张女士装搜狗拼音谷歌拼音还是很重要的。。。。。。。。。
 
我好恶毒,我先忏悔一下.
 
我可不可以怀疑张女士一开始就装X写英文的目的,就是指望有一天这些EMAIL被FORWARD到酶体去.
出汗的小猴子....
我又以我的小人之心乱度人家的肚肚了..
流泪狂飙的小猴子...
j
jbymy
4820 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
w
westlake
4821 楼
以下是引用jbymy在2/15/2010 10:59:00 AM的发言:

    
    作者:蜜色瓷 回复日期:2010-02-09 16:03:02 
    我说句公道话,摇篮网很无辜,很可怜。
          
    在2000年---20005,2006是中国最大最红火的母婴网。
          
    后来被这个儿希会攻占,把别人都气走了,加上摇篮改过一次版面,一下就不行了。
          
    儿希会----真看不明白,我无法相信她们是善良的。
          
    我没法相信一个跟在别人贴子后面,看到人家发贴说新给宝宝买了好东西,贵的玩具,就说你该把钱捐出来,你有没有爱心,你心里都是屎之类的,因为当年每个ID下面都是自家宝宝的照片,然后就很恶毒的说嘲讽人家宝宝。
          
          
    我还记得有一次一个妈妈想转几件名牌小童装(是1000/件那种外国品牌的,好象是JICCA?就是《父母》杂志,街头报摊都有常做广告的一个特贵的牌子)他们就把那个妈妈骂的没办法了,人家说我该捐的都捐过了,我的钱我不能有自主权吗?他们就说人家孩子难看,穿了龙袍也不是太子之类的。
          
    我也被围攻过,刚去过找以前的贴,改版后找不出来了。
          
    就因为我手欠(BS自己一下)贴了住5星酒店带BB度假的照片。就骂我有钱不知道捐出来。
    
  
  ====================

    
这些人病得不轻啊!
j
jbymy
4822 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
u
understandme
4823 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
j
jbymy
4824 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
c
calliopsis
4825 楼
以下是引用jbymy在2/15/2010 10:52:00 AM的发言:

    
     谢谢你纠正,真的搞错了,MIT的骂华人的人是5毛党,我就以为只要收费发帖,就叫五毛党呢
    
怎么,华人mm也是五毛党了?得,我来个天涯式的诅咒发誓吧,谁要是凭此事发帖拿钱的话,死一户口本好了。
j
jbymy
4826 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
r
rumor
4827 楼
 我想问问,后来osccf有没有再出来澄清什么?或者表明立场什么的?
r
rumor
4828 楼
以下是引用calliopsis在2/15/2010 11:03:00 AM的发言:

    
     怎么,华人mm也是五毛党了?得,我来个天涯式的诅咒发誓吧,谁要是凭此事发帖拿钱的话,死一户口本好了。
    
祸不及家属吧,他们的家人是无辜的。。。
桑陌
4829 楼
以下是引用mimibear在2/14/2010 9:27:00 PM的发言:

    
    
     [此贴子已经被作者于2010/2/14 21:27:18编辑过]

    
为什么老是这么时不时的要打压家长一下,而且发言完全不负责任,努力给家长泼脏水,却一直在说嘴打嘴!家长带着救护车要接孩子回去,先说是可能不会送医院偷偷半途弄死,结果人家就是送到正规的三甲医院了;然后马上又说家长半夜把孩子单独留在医院只住院不治疗,结果马上第二天动了手术;现在只好说家长是在"警察督促"下签的字,有可能还会放弃治疗等等……

现在我相信张雯是个非常偏执的基督徒了,最常喊着需要尊重的是他们,最不尊重别人的也是他们。
好吃懒做猫
4830 楼
以下是引用SSLOTUS在2/15/2010 10:38:00 AM的发言:

原文发出来的时候,围观群众都凑热闹,喊着要翻译
 
flyorange mm就很热心的翻译了一下。但是当中有一句话,飞橘子也许是有心意识到也许是无意的,翻译错了一个很重要的句子。
 
张女士判定:she will not (be) accepted by her family
飞橘子翻译成:可能不会被家庭接受
 
飞橘子是揣摩家长的意思,在这个网络已经到处揣摩甚至诬陷的时候,飞橘子把这句话翻译的很客气,看似就是一个旁人的揣测,并无大错。而英文原件,是用了很强硬的will语气。连may,maybe, might这样的词都没有,用了will是个断定的语气,是陈述事实。也许张女士虽然在美国多年,可能英文也没有达到炉火纯青的地步,所以被我这个三脚猫的观众找了茬子吧。
[此贴子已经被作者于2010/2/15 10:41:09编辑过]
 
第一封信出来的时候我就说过怎么看都是在往家长身上泼脏水。
 
 
r
rumor
4831 楼
以下是引用桑陌在2/15/2010 11:09:00 AM的发言:

    
     为什么老是这么时不时的要打压家长一下,而且发言完全不负责任,努力给家长泼脏水,却一直在说嘴打嘴!家长带着救护车要接孩子回去,先说是可能不会送医院偷偷半途弄死,结果人家就是送到正规的三甲医院了;然后马上又说家长半夜把孩子单独留在医院只住院不治疗,结果马上第二天动了手术;现在只好说家长是在"警察督促"下签的字,有可能还会放弃治疗等等……

现在我相信张雯是个非常偏执的基督徒了,最常喊着需要尊重的是他们,最不尊重别人的也是他们。

    
这帮人实在太恶心了
f
flyorange
4832 楼
以下是引用SubDivision2006在2/15/2010 9:56:00 AM的发言:

    
    当然我觉的FLYORANGE MM的做法也是有待商榷的.一MM的EMAIL书写方式看起来是代表HUAREN.US的样子,最好点明自己只是一个关心事件的热心网友.二有关医疗问题种种,不明白为什么要向张女士发出问题,儿希虽然在MM发EMAIL时是小希望的暂时监护人,但是这个监护权是局限的.说白了只是有协调会诊和护理的权利而已.他们既没有为家长发言的权利,也没有公布病情的权利.更没有真正监护人所具有的选择治疗决定的权利.当然儿希会除了没有权利以外也没有对医疗问题作出自己判断的能力.三MM可能是无心的,但是需要BEST WISHES的是小希望不是某女士.不明白为什么要把她放在第一位,小希望放在第二.
    


-----------------------------------------------------------------------------------
解答你的问题,虽然明天还有考试。。。。
1,我本身是华人注册用户,又是在这里一起讨论的,这么写没有问题吧?
2,之所以询问手术问题,是因为贴出了第一封信后有好几个ID要我问一下的,于是我说好吧,我来写个回复。
3,我给张雯写信,当然在祝福的时候把她的名字放在前面,比如你给有孩子的朋友写信,最后不是说:祝福你及宝宝?我又没有祝福她的家人。。。

----------------------------------------------------------------------------

我的想法坦率点说:我不知道儿希的行事是否有背后交易,如何医院啊,政府啊。不过在中国这些都是难免的,就像某作家说过的一样:你指望找到一只白乌鸦,这个想法本身就是错的。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我只关心这个组织是否去拿大部分的精力和捐款去做了应该做的慈善事业,我不会怀着年轻时的幼稚情怀去相信某个人或者组织了,我只相信我希望做到的事情。------------------在自己生活好的前提下,别忘记给那些孤儿,残疾,老人和所有需要援助的人尽些力量。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------大道理不讲了,每个人都知道。
S
SubDivision2006
4833 楼
以下是引用jbymy在2/15/2010 11:02:00 AM的发言:
作者:工口 回复日期:2010-02-15 15:12:08      http://www.cwlc.org.cn/n961c97.aspx     第一位就是华丽丽的CCAV,在中国无人不知无人不晓。就是中央台第一时间采访了海妖,不经过证实就爆出了海
还是不要把OSCCF牵连进去了.OSCCF和儿希的性质不同.在无论是这件事还是其他救助上也没有什么直接的利益关系.
 
现在所有的问题基本上都集中在儿希身上.无论摇篮,天使之家甚至OSCCF,都被儿希这一个中心牵涉着.
而只有儿希是和所谓的救助是有利益关系的.看问题要抓主要矛盾.眉毛胡子一把抓不仅不能解决问题还会无端树立敌人.现在的主要问题就是到底有没有人从救助事件中获得经济利益.而儿希目前看起来是焦点所在.
 
到是有人应该花时间调查一下她家旅游公司的事.应该是个好的突破口.
u
understandme
4834 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
c
calliopsis
4835 楼
以下是引用rumor在2/15/2010 11:05:00 AM的发言:

    
     我想问问,后来osccf有没有再出来澄清什么?或者表明立场什么的?

    
没有
l
luyi99
4836 楼
以下是引用jbymy在2/15/2010 10:52:00 AM的发言:

    
     谢谢你纠正,真的搞错了,MIT的骂华人的人是5毛党,我就以为只要收费发帖,就叫五毛党呢
    


最反感给人归类了。上网发表自己的看法而已,怎么只要有个立场就只能是拿钱(不管是人民币还是美分)发言的??
u
understandme
4837 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
f
flyorange
4838 楼
以下是引用SubDivision2006在2/15/2010 10:54:00 AM的发言:

    
    
      
     嗯,我了解FLYROANGE MM的意思是好意.而且我估计飞桔MM应该是一个理工科的MM,反复求证不达目的不罢休是很多理工MM都有的特性.但是社会不是那么一清二白泾渭分明的.这种求证在社会事件中常常是无解而痛苦的.
     我只是提出MM回信中待商榷的部分.如有冒犯,请FLYORANGE MM原谅.如果有MM认为实在不当不实的部分,站短给我,我可以删去.
    

--------------------------------------------------------------

哈哈,你说的对,我是纯理工科的,学数学的。天天的作业都是证明,因此生活中也有这个特性,即使不是黑白分明的事情,也总想能够分析的更准确些。

我的文字功夫本来就不行,造成歧义也有我自己的责任。。。
c
calliopsis
4839 楼
以下是引用SubDivision2006在2/15/2010 11:12:00 AM的发言:

    
    
     还是不要把OSCCF牵连进去了.OSCCF和儿希的性质不同.在无论是这件事还是其他救助上也没有什么直接的利益关系.
      
     现在所有的问题基本上都集中在儿希身上.无论摇篮,天使之家甚至OSCCF,都被儿希这一个中心牵涉着.
     而只有儿希是和所谓的救助是有利益关系的.看问题要抓主要矛盾.眉毛胡子一把抓不仅不能解决问题还会无端树立敌人.现在的主要问题就是到底有没有人从救助事件中获得经济利益.而儿希目前看起来是焦点所在.
      
     到是有人应该花时间调查一下她家旅游公司的事.应该是个好的突破口.
    
我不理解一个人为什么能够身兼多职,还是很奇特的链条机构,瓜田李下也要避嫌啊
而这个在儿希在天使妈妈好像都挺普遍的的
r
rumor
4840 楼
以下是引用SubDivision2006在2/15/2010 11:12:00 AM的发言:

    
    
     还是不要把OSCCF牵连进去了.OSCCF和儿希的性质不同.在无论是这件事还是其他救助上也没有什么直接的利益关系.
      
     现在所有的问题基本上都集中在儿希身上.无论摇篮,天使之家甚至OSCCF,都被儿希这一个中心牵涉着.
     而只有儿希是和所谓的救助是有利益关系的.看问题要抓主要矛盾.眉毛胡子一把抓不仅不能解决问题还会无端树立敌人.现在的主要问题就是到底有没有人从救助事件中获得经济利益.而儿希目前看起来是焦点所在.
      
     到是有人应该花时间调查一下她家旅游公司的事.应该是个好的突破口.
    
老实说,就算osccf没有策划,没有参与,他们的表态也让我非常失望,我不会再支持他们了。毕竟摇篮,天使之家和儿希都没有直接跟海外捐款打交道,跟我们联系更紧密的是osccf。对前三方,他们犯错我们也就是网上发发文指责一下而已,这个osccf的立场才是我们最应该关注的。

mit上有id说osccf的发言含糊,那是因为他们不舍得放弃水妖,酱紫才更能显示他们不会轻易放弃每一个孩子。这个逻辑真是让我想吐。就好比一个政府官员腐败,你是相信一个会一直包庇这个人的政府呢,还是相信一个会惩治这个贪官的政府呢?慈善机构不是黑社会,失去了公众的信任就寸步难行。
r
rumor
4841 楼
以下是引用luyi99在2/15/2010 11:16:00 AM的发言:

    
    
    

最反感给人归类了。上网发表自己的看法而已,怎么只要有个立场就只能是拿钱(不管是人民币还是美分)发言的??
    
不过你也确实不能否认有那么一类人,上网不是发表自己的看法,而是活动广告版,发表的是别人要求他发表的看法。。。
f
flyorange
4842 楼
以下是引用calliopsis在2/15/2010 11:03:00 AM的发言:
怎么,华人mm也是五毛党了?得,我来个天涯式的诅咒发誓吧,谁要是凭此事发帖拿钱的话,死一户口本好了。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
过年看到这样的话真是郁闷,你敢同样来个发誓么?如果没有人(华人网)拿天津女婴的事情做任何违背良心的事情,包括故意炒作,拿钱等等,你就变老5岁???
[此贴子已经被作者于2010/2/15 11:23:21编辑过]
u
understandme
4843 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
c
calliopsis
4844 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:20:00 AM的发言:

    
    以下是引用calliopsis在2/15/2010 11:03:00 AM的发言:
怎么,华人mm也是五毛党了?得,我来个天涯式的诅咒发誓吧,谁要是凭此事发帖拿钱的话,死一户口本好了。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
过年看到这样的话真是郁闷,你敢同样来个发誓么?如果没有人拿天津女婴的事情做任何违背良心的事情,包括故意炒作,拿钱等等,你就变老5岁???
    
那个誓好像不碍你什么事吧?你郁闷什么?
桑陌
4845 楼
以下是引用SubDivision2006在2/15/2010 11:12:00 AM的发言:

    
    
     还是不要把OSCCF牵连进去了.OSCCF和儿希的性质不同.在无论是这件事还是其他救助上也没有什么直接的利益关系.
      
     现在所有的问题基本上都集中在儿希身上.无论摇篮,天使之家甚至OSCCF,都被儿希这一个中心牵涉着.
     而只有儿希是和所谓的救助是有利益关系的.看问题要抓主要矛盾.眉毛胡子一把抓不仅不能解决问题还会无端树立敌人.现在的主要问题就是到底有没有人从救助事件中获得经济利益.而儿希目前看起来是焦点所在.
      
     到是有人应该花时间调查一下她家旅游公司的事.应该是个好的突破口.
    
之前有mm发帖质疑OSCCF的时候我还觉得她有点激进,现在随着事情的发展,我倒是同意她的观点了,天涯上不是都把这四个组织剥皮了吗?有人同时身兼四个组织的骨干,这至少在一定程度上说明了他们的理念观点是一致的。而且OSCCF的官方声明也明确证明了他们支持生存权第一的做法,这和我的理念不一致,光凭这一点,我也不会再捐钱给他们。中国有那么多孩子没钱治病,没钱读书,我希望我的钱被用在最需要的地方,发挥最大的作用,而不是为了追求每个孩子绝对的生存权,用来救助这些希望不大生存痛苦的孩子。
u
understandme
4846 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
f
flyorange
4847 楼
以下是引用calliopsis在2/15/2010 11:23:00 AM的发言:

    
     那个誓好像不碍你什么事吧?你郁闷什么?
    


你看前面啊,有人不是也说到我了么,应该不会搞错了吧?
好吃懒做猫
4848 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:21:00 AM的发言:

谁来帮家长澄清一下?我看到的很多说法,是说母亲不知情的。父亲决定把孩子送去临终关怀医院(算是医院,但是基本不救治了,而是让孩子就走得轻松一点儿而已),去了之后,在那里呆了9天。中间孩子父亲基本没有怎么去照顾过,孩子的奶奶又去过。志愿者找到孩子后,联系不到家人。后来找到家人,想要家人给予监护权,她们把孩子弄出去治疗,还找过妇联啊警察啊什么的,但是家人不同意离开啥的。
 
水妖的做法,我觉得过分了。但是如果父亲确实有这样情况,我觉得也太冷血了。就算孩子决定不治疗了,让孩子走的轻松点儿,也不能这样做吧?
 
前几页有孩子小姨求助的帖子,去看就能看到真相一二。
S
SubDivision2006
4849 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:12:00 AM的发言:

----------------------------------------------------------------------------------- 解答你的问题,虽然明天还有考试。。。。 1,我本身是华人注册用户,又是在这里一起讨论的,这么写没有问题吧? 2,之所以询问手术问题,是因为贴出了第一封信后有好几个ID要我问一下的,于是我说好吧,我来写个回复。 3,我给张雯写信,当然在祝福的时候把她的名字放在前面,比如你给有孩子的朋友写信,最后不是说:祝福你及宝宝?我又没有祝福她的家人。。。 ---------------------------------------------------------------------------- 我的想法坦率点说:我不知道儿希的行事是否有背后交易,如何医院啊,政府啊。不过在中国这些都是难免的,就像某作家说过的一样:你指望找到一只白乌鸦,这个想法本身就是错的。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 我只关心这个组织是否去拿大部分的精力和捐款去做了应该做的慈善事业,我不会怀着年轻时的幼稚情怀去相信某个人或者组织了,我只相信我希望做到的事情。------------------在自己生活好的前提下,别忘记给那些孤儿,残疾,老人和所有需要援助的人尽些力量。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------大道理不讲了,每个人都知道。
回答一下,1.我会说我是一华人网友不是会说华人网.可能各人行为方式不同,我也保持认为自己更正确一点的看法.2.看来不是你要问的,我郑重道歉.不过还是不明白为啥有啥可问.3.我写信给有孩子的朋友的时候会说祝福你和宝宝.不过张女士既不是朋友孩子也不是她的.写信主要给孩子的话,我会写祝福孩子最多加个张.
没人在这里找白乌鸦,大家都是在这里找这个事件上的黑乌鸦而已.还是那句话,就算她们作了一千一万件好事,并不意味我们可以忽略一件恶事.对你来说可能牺牲和成功的比率可以JUSTIFY.对小希望和家人来说没有比率,只有一个结果.永远也无法JUSTIFY.
再多说一句话,一味相信自己希望做到的事情有的时候是行不通的.这件事就是例子.我更愿意相信自己能够做到的事情.
c
calliopsis
4850 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:24:00 AM的发言:

    
    
    

你看前面啊,有人不是也说到我了么,应该不会搞错了吧?
    
首先我回复的是那个mm讲的mit的人说华人mm有五毛党,我没回复关于你的任何话
其次你要是不在此五毛党范围之内,没啥好郁闷的
r
rumor
4851 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:21:00 AM的发言:

    
    
     谁来帮家长澄清一下?我看到的很多说法,是说母亲不知情的。父亲决定把孩子送去临终关怀医院(算是医院,但是基本不救治了,而是让孩子就走得轻松一点儿而已),去了之后,在那里呆了9天。中间孩子父亲基本没有怎么去照顾过,孩子的奶奶又去过。志愿者找到孩子后,联系不到家人。后来找到家人,想要家人给予监护权,她们把孩子弄出去治疗,还找过妇联啊警察啊什么的,但是家人不同意离开啥的。
      
     水妖的做法,我觉得过分了。但是如果父亲确实有这样情况,我觉得也太冷血了。就算孩子决定不治疗了,让孩子走的轻松点儿,也不能这样做吧?
    
他们爱心妈妈真是颠三倒四口径不一致,明明有两个人发言说在医院里看到孩子爸爸,非常憔悴

至于想要监护权,这个如果不能证明人家家长有重大错误,完全属于无理要求
S
SSLOTUS
4852 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:21:00 AM的发言:

谁来帮家长澄清一下?我看到的很多说法,是说母亲不知情的。父亲决定把孩子送去临终关怀医院(算是医院,但是基本不救治了,而是让孩子就走得轻松一点儿而已),去了之后,在那里呆了9天。中间孩子父亲基本没有怎么去照顾过,孩子的奶奶又去过。志愿者找到孩子后,联系不到家人。后来找到家人,想要家人给予监护权,她们把孩子弄出去治疗,还找过妇联啊警察啊什么的,但是家人不同意离开啥的。
 
水妖的做法,我觉得过分了。但是如果父亲确实有这样情况,我觉得也太冷血了。就算孩子决定不治疗了,让孩子走的轻松点儿,也不能这样做吧?
我本来打算一句一句跟你说我听到的说法以及我的分析想法,想想还是算了,这样有把我个人的想法强加于你的嫌疑。
 
个人有个人看法吧。
r
rumor
4853 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:24:00 AM的发言:

    
    
    

你看前面啊,有人不是也说到我了么,应该不会搞错了吧?
    
她说的是如果有人怎么怎么样,你没那样就没说你呗,别对号入座嘛
u
understandme
4854 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
f
flyorange
4855 楼
以下是引用westlake在2/15/2010 7:36:00 AM的发言:

    
     问题是,连他们自己都不敢承认这个诊断,搞得真假难辨。

没有骨气啊!

    

----------------------------------------------
关键在于:现在是在天津儿医进行了手术,手术如果成功的话,可否追究他们之前说无法治疗,赶人出院的法律责任呢?即使水平有限,也应该委婉表示自己医院暂时没有适合的治疗方式,建议去某某医院尝试啊。
-----------------------------------------------
S
SSLOTUS
4856 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:28:00 AM的发言:

---------------------------------------------- 关键在于:现在是在天津儿医进行了手术,手术如果成功的话,可否追究他们之前说无法治疗,赶人出院的法律责任呢?即使水平有限,也应该委婉表示自己医院暂时没有适合的治疗方式,建议去某某医院尝试啊。 -----------------------------------------------
先让这个如果发生了再说吧
 
我也希望如果是真的,看天涯那个医客的发言,偶又不免担心。
 
还有,事情没这么简单。。。。医学界里的姐妹可能能解释的更清楚。。。。。
u
understandme
4857 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
S
SSLOTUS
4858 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:24:00 AM的发言:

你看前面啊,有人不是也说到我了么,应该不会搞错了吧?
呵呵 ,飞橘子mm上网放松点,我们都是人民内部~
好吃懒做猫
4859 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:20:00 AM的发言:
以下是引用calliopsis在2/15/2010 11:03:00 AM的发言:怎么,华人mm也是五毛党了?得,我来个天涯式的诅咒发誓吧,谁要是凭此事发帖拿钱的话,死一户口本好了。 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 过年看到这样的话真是郁闷,你敢同样来个发誓么?如果没有人(华人网)拿天津女婴的事情做任何违背良心的事情,包括故意炒作,拿钱等等,你就变老5岁???
[此贴子已经被作者于2010/2/15 11:23:21编辑过]
 
真好笑,如果你不凭此事发贴拿钱,这誓言应不到你身上,碍你p事?至于那些发帖拿钱的应了誓那是活该那是报应,你更不用替他们郁闷。
 
c
calliopsis
4860 楼
以下是引用rumor在2/15/2010 11:26:00 AM的发言:

    
     他们爱心妈妈真是颠三倒四口径不一致,明明有两个人发言说在医院里看到孩子爸爸,非常憔悴

至于想要监护权,这个如果不能证明人家家长有重大错误,完全属于无理要求

    
这个是在儿童希望网站上的“寄语天津肛门闭锁宝宝——希望” 的超级长新闻里,我指出出处,免得有人又质疑消息来源
f
flyorange
4861 楼
以下是引用SubDivision2006在2/15/2010 11:25:00 AM的发言:

    
    
     回答一下,1.我会说我是一华人网友不是会说华人网.可能各人行为方式不同,我也保持认为自己更正确一点的看法.2.看来不是你要问的,我郑重道歉.不过还是不明白为啥有啥可问.3.我写信给有孩子的朋友的时候会说祝福你和宝宝.不过张女士既不是朋友孩子也不是她的.写信主要给孩子的话,我会写祝福孩子最多加个张.
     没人在这里找白乌鸦,大家都是在这里找这个事件上的黑乌鸦而已.还是那句话,就算她们作了一千一万件好事,并不意味我们可以忽略一件恶事.对你来说可能牺牲和成功的比率可以JUSTIFY.对小希望和家人来说没有比率,只有一个结果.永远也无法JUSTIFY.
     再多说一句话,一味相信自己希望做到的事情有的时候是行不通的.这件事就是例子.我更愿意相信自己能够做到的事情.
    


那么你要找到就是个乌托邦,因为我不相信地球上有任何组织是100%做好事,100%的没有做过违法或者伤害到别人利益的事情。你去找吧,找到后别忘记告诉我一声。
不是所有的希望都能实现,但是不能因此丧失失望。这是我的观点,不强加于人。
好吃懒做猫
4862 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:31:00 AM的发言:

说实在的,现在我看到的,说什么的都有,真的不知道那些是可以信任的,那些是流言了。天涯,摇篮,华人,MIT,都有过分的言辞,都有群情激动之下的不理智。
 
我个人立场,如果那个爸爸真的有做过遗弃孩子的事情,我鄙视他。
如果儿童希望,或者其他组织,有做过靠孩子的事情博出名,扯谎的事情,我也一鄙视他们。
 
但是默默做实事的那些人,即使和我意见不同,立场有差别,我还是敬重他们的努力的。
 
不管说什么的,孩子小姨最早的求助贴应该是最真实可信的,这点不容置疑。
S
SSLOTUS
4863 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:31:00 AM的发言:

说实在的,现在我看到的,说什么的都有,真的不知道那些是可以信任的,那些是流言了。天涯,摇篮,华人,MIT,都有过分的言辞,都有群情激动之下的不理智。
 
我个人立场,如果那个爸爸真的有做过遗弃孩子的事情,我鄙视他。
如果儿童希望,或者其他组织,有做过靠孩子的事情博出名,扯谎的事情,我也一鄙视他们。
 
但是默默做实事的那些人,即使和我意见不同,立场有差别,我还是敬重他们的努力的。
我斗胆说,我觉得此事件中,孩子的家长方面是最默默的了,后来接孩子什么的都请了律师前行,做事比较谨慎,也不希望触犯法律。就连我们看客都管不住自己的嘴。
u
understandme
4864 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
u
understandme
4865 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
r
rumor
4866 楼
以下是引用calliopsis在2/15/2010 11:32:00 AM的发言:

    
     这个是在儿童希望网站上的“寄语天津肛门闭锁宝宝——希望” 的超级长新闻里,我指出出处,免得有人又质疑消息来源
    
谢谢谢谢,我就是凭个记忆,你们考古总结给出确凿证据的mm辛苦了
好吃懒做猫
4867 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:33:00 AM的发言:

那么你要找到就是个乌托邦,因为我不相信地球上有任何组织是100%做好事,100%的没有做过违法或者伤害到别人利益的事情。你去找吧,找到后别忘记告诉我一声。不是所有的希望都能实现,但是不能因此丧失失望。这是我的观点,不强加于人。
 
既然如此,我不明白你为什么那么力挺儿希。
S
SubDivision2006
4868 楼
以下是引用桑陌在2/15/2010 11:23:00 AM的发言:

之前有mm发帖质疑OSCCF的时候我还觉得她有点激进,现在随着事情的发展,我倒是同意她的观点了,天涯上不是都把这四个组织剥皮了吗?有人同时身兼四个组织的骨干,这至少在一定程度上说明了他们的理念观点是一致的。而且OSCCF的官方声明也明确证明了他们支持生存权第一的做法,这和我的理念不一致,光凭这一点,我也不会再捐钱给他们。中国有那么多孩子没钱治病,没钱读书,我希望我的钱被用在最需要的地方,发挥最大的作用,而不是为了追求每个孩子绝对的生存权,用来救助这些希望不大生存痛苦的孩子。
PRO-LIFE PRO-CHOICE本来就是人的不同信念而已.没有谁对谁错.但是完全CLAIM PRO-CHOICE的救助医疗的慈善组织估计很难找.MM可以考虑一下助学组织.
OSCCF理事在国内成为其他组织的志愿人员也无可厚非.救助本来就是有一分力量出一分力量的事.作事的方式不同不一定就不好.如果我们自己也滑到这个误区里,那么和叫嚣人家父母放弃就是杀人的一众又有什么区别了呢?
c
calliopsis
4869 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:33:00 AM的发言:

    
    
    

那么你要找到就是个乌托邦,因为我不相信地球上有任何组织是100%做好事,100%的没有做过违法或者伤害到别人利益的事情。你去找吧,找到后别忘记告诉我一声。
不是所有的希望都能实现,但是不能因此丧失失望。这是我的观点,不强加于人。
    
没人在这里找白乌鸦,大家都是在这里找这个事件上的黑乌鸦而已

我只是替SubDivision2006 highlight 一下这句而已。
r
rumor
4870 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:34:00 AM的发言:

    
    
     在临终医院的时候,孩子爸爸也很长时间都在的?
      
     可是,我也很难相信志愿者,会在家长完全没有遗弃的前提下,非要要拆散人家一家人,要人家的监护权啊。网上很容易把人家都说的丧心病狂一样,很多时候可能都有夸大。
    
要多长时间在?他们爱心妈妈也不是一天24小时监控人家在不在吧?
再说人家医院本来探病的时间就是有限的,话说美国这边的ICU(是这么拼吧),让家长24小时在旁边坐着么?
u
understandme
4871 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
r
rumor
4872 楼
以下是引用SSLOTUS在2/15/2010 11:33:00 AM的发言:

    
    
     我斗胆说,我觉得此事件中,孩子的家长方面是最默默的了,后来接孩子什么的都请了律师前行,做事比较谨慎,也不希望触犯法律。就连我们看客都管不住自己的嘴。
    
re,可怜的一家人,bless他们
f
flyorange
4873 楼
以下是引用SSLOTUS在2/15/2010 11:31:00 AM的发言:

    
    
     呵呵 ,飞橘子mm上网放松点,我们都是人民内部~
    


呵呵,一边在看明天考试的资料,一边忍不住上网,好紧张啊。。。
c
calliopsis
4874 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:34:00 AM的发言:

    
    
     在临终医院的时候,孩子爸爸也很长时间都在的?
      
     可是,我也很难相信志愿者,会在家长完全没有遗弃的前提下,非要要拆散人家一家人,要人家的监护权啊。网上很容易把人家都说的丧心病狂一样,很多时候可能都有夸大。
    
我们也很难相信一对花了五年时间来要个孩子,受过高等教育,家庭还有医学背景的父母会被人形容地如此冷血如此残忍啊?
f
flyorange
4875 楼
以下是引用calliopsis在2/15/2010 11:26:00 AM的发言:

    
     首先我回复的是那个mm讲的mit的人说华人mm有五毛党,我没回复关于你的任何话
其次你要是不在此五毛党范围之内,没啥好郁闷的

    


恩,那我绝对不再郁闷了。。。。
c
calliopsis
4876 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:36:00 AM的发言:

    
    
     连这个事情,都能联想到拿钱发帖,我觉得想象力丰富了一点吧?
      
     如果说是什么政治方面的,政府给钱,或者明星自己找枪手,我觉得还说的过去。这个事情,我觉得难以想象啊。
    
拜托,这个话题最先提起不是mit的人拿来形容华人mm的吗
s
socgrace
4877 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:33:00 AM的发言:

    
    
    

那么你要找到就是个乌托邦,因为我不相信地球上有任何组织是100%做好事,100%的没有做过违法或者伤害到别人利益的事情。你去找吧,找到后别忘记告诉我一声。
不是所有的希望都能实现,但是不能因此丧失失望。这是我的观点,不强加于人。
    

飞橘子MM回来了。

我觉得你说的这个我完全赞同,可是我感觉你个人在这个事件上的态度有点倾向于认为那几个慈善组织是100%出于好心做好事(结果暂不评论)。

我要是理解错了你的主张,先道个歉。
u
understandme
4878 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
好吃懒做猫
4879 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:34:00 AM的发言:
在临终医院的时候,孩子爸爸也很长时间都在的?
 
可是,我也很难相信志愿者,会在家长完全没有遗弃的前提下,非要要拆散人家一家人,要人家的监护权啊。网上很容易把人家都说的丧心病狂一样,很多时候可能都有夸大。

考古呀,你需要考古呀。你很难相信志愿者会干出一些疯狂的事情?太天真了。
f
flyorange
4880 楼
以下是引用好吃懒做猫在2/15/2010 11:31:00 AM的发言:

    
    
      
     真好笑,如果你不凭此事发贴拿钱,这誓言应不到你身上,碍你p事?至于那些发帖拿钱的应了誓那是活该那是报应,你更不用替他们郁闷。
      
    


那你看清楚我在回复谁的话,又关你什么事情了?
s
socgrace
4881 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:34:00 AM的发言:

    
    
     在临终医院的时候,孩子爸爸也很长时间都在的?
      
     可是,我也很难相信志愿者,会在家长完全没有遗弃的前提下,非要要拆散人家一家人,要人家的监护权啊。网上很容易把人家都说的丧心病狂一样,很多时候可能都有夸大。
    

考古啊。前面无数人反复解释了,临终关怀医院的规定是家属不能长期陪伴,至少晚上不能留宿。
f
flyorange
4882 楼
以下是引用calliopsis在2/15/2010 11:35:00 AM的发言:

    
     没人在这里找白乌鸦,大家都是在这里找这个事件上的黑乌鸦而已

我只是替SubDivision2006 highlight 一下这句而已。

    


这个事情上啊,我觉得除了小希望,有可能都是黑乌鸦。
S
SubDivision2006
4883 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:28:00 AM的发言:

---------------------------------------------- 关键在于:现在是在天津儿医进行了手术,手术如果成功的话,可否追究他们之前说无法治疗,赶人出院的法律责任呢?即使水平有限,也应该委婉表示自己医院暂时没有适合的治疗方式,建议去某某医院尝试啊。 -----------------------------------------------
这个不是一个手术成功与否就能解释的问题.
这只是一个开始.包括造瘘术后的护理.是否能够有效地防止或者治疗可能出现的继发肠道呼吸道感染.后期是否可能实现肛门成型.成型后是否能够功能重建.还有相关的其他系统问题.如泌尿,心血管,呼吸.将来手术中的麻醉.还有很多现在甚至都不能预见的问题.医学真的不是数学一样答错或者答对界限清楚的.
好吃懒做猫
4884 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:36:00 AM的发言:

连这个事情,都能联想到拿钱发帖,我觉得想象力丰富了一点吧?
 
如果说是什么政治方面的,政府给钱,或者明星自己找枪手,我觉得还说的过去。这个事情,我觉得难以想象啊。
 
不得不说你真的挺天真的。
r
rumor
4885 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:40:00 AM的发言:

    
    
     是。话,说起来,都是容易的事情。
      
     不过我连想起来地主婆MM在家小的故事,很难想象父亲会把孩子瞒着妈妈送去了,然后就很少出现了。当然,这个可能也是误解,甚至是流言。
      
     唉,不过呢,人和人不同,地主婆MM那个也算是奇迹了。也不是每一对父母,都有地主婆MM那样的勇气和坚持的。
    
你有没有看到地主婆的帖子里有

医院把我们转到了一所儿童的临终关怀医院George Mark Children's House,这是一家慈善机构,是私人捐款的医院,帮助那些身患绝症孩子的家庭走完最后的路。也帮助有残疾孩子的家庭在孩子需要照顾的时候帮助照顾孩子

他们很幸运,在临终关怀医院等到了奇迹
S
SSLOTUS
4886 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:34:00 AM的发言:

在临终医院的时候,孩子爸爸也很长时间都在的?
 
可是,我也很难相信志愿者,会在家长完全没有遗弃的前提下,非要要拆散人家一家人,要人家的监护权啊。网上很容易把人家都说的丧心病狂一样,很多时候可能都有夸大。
医院的制度不同,我没有亲自经历过临终关怀医院,不敢说。再者,此时的父亲,要处理的不是一个孩子的问题,是处理一家人的问题。男人伤心起来,还要照顾女人,我都不知道这个父亲平时在哪里可以放声大哭。儿希的信也说过,后来跟家长谈话,父亲已经说不出话,都是亲戚代言,父亲只有泪水。在这样的情况下,以我们一个只是尝试穿别人鞋子的观众,是无法判定他的行为的。如果现在有人证明,父亲在此期间,感情上对这个孩子也没有明显表示自顾自的娱乐,那我就毫不犹豫的加入指责父母的行列。
 
志愿者的行为,我个人是一直关注水妖的博客。水妖前后言语不一,在和媒体访谈中更加篡改了很多她自己说的“事实”。
 
在此事件发生的同一时期,天津医院发现了一个被遗弃的重病女婴,后来被福利院接去,后果未知。这个才是铁证的遗弃。这个家庭,送孩子去临终关怀医院,接受正规的医疗照顾,不客气的说,如果家长和水妖等人一样,不顾医疗建议的随便喂奶喂食,这样才是真的是提前送孩子走绝命路吧。
 
anyway,我最无法理解的是,孩子一到志愿者手里就长肉,一到和睦就长肉。这刚从和睦出来,还是救护车送去的天儿,就垂危了。实在说出这些话的儿希,太不尊重事实,太不注意自己的公众言行。我对这样PR的一个组织如何能走到今天,真是感觉很诧异!
S
SSLOTUS
4887 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:37:00 AM的发言:

呵呵,一边在看明天考试的资料,一边忍不住上网,好紧张啊。。。
我明天due俩project,,抱着mm哭一个。。。。
 
 
 
s
socgrace
4888 楼
以下是引用SSLOTUS在2/15/2010 11:42:00 AM的发言:

    
    
     医院的制度不同,我没有亲自经历过临终关怀医院,不敢说。再者,此时的父亲,要处理的不是一个孩子的问题,是处理一家人的问题。男人伤心起来,还要照顾女人,我都不知道这个父亲平时在哪里可以放声大哭。儿希的信也说过,后来跟家长谈话,父亲已经说不出话,都是亲戚代言,父亲只有泪水。在这样的情况下,以我们一个只是尝试穿别人鞋子的观众,是无法判定他的行为的。如果现在有人证明,父亲在此期间,感情上对这个孩子也没有明显表示自顾自的娱乐,那我就毫不犹豫的加入指责父母的行列。
      
     志愿者的行为,我个人是一直关注水妖的博客。水妖前后言语不一,在和媒体访谈中更加篡改了很多她自己说的“事实”。
      
     在此事件发生的同一时期,天津医院发现了一个被遗弃的重病女婴,后来被福利院接去,后果未知。这个才是铁证的遗弃。这个家庭,送孩子去临终关怀医院,接受正规的医疗照顾,不客气的说,如果家长和水妖等人一样,不顾医疗建议的随便喂奶喂食,这样才是真的是提前送孩子走绝命路吧。
      
     anyway,我最无法理解的是,孩子一到志愿者手里就长肉,一到和睦就长肉。这刚从和睦出来,还是救护车送去的天儿,就垂危了。实在说出这些话的儿希,太不尊重事实,太不注意自己的公众言行。我对这样PR的一个组织如何能走到今天,真是感觉很诧异!
    

这个确实有违常理。不过教训之一是想减肥的JM们,一定要远离志愿者,和睦家。
好吃懒做猫
4889 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:40:00 AM的发言:

那你看清楚我在回复谁的话,又关你什么事情了?
 
我当然看清楚你在回复谁的话,而且关键的是我看清楚了那个ID的回复是什么意思。
S
SubDivision2006
4890 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:33:00 AM的发言:

那么你要找到就是个乌托邦,因为我不相信地球上有任何组织是100%做好事,100%的没有做过违法或者伤害到别人利益的事情。你去找吧,找到后别忘记告诉我一声。不是所有的希望都能实现,但是不能因此丧失失望。这是我的观点,不强加于人。
地球上当然没有乌拖邦,但是一个组织做过三千八百四十一件好事就值得你用一块红布挡住眼睛漠视它的一件丑恶了吗?
你漠视了这一件明天就还会有第二第三件.
那么学数学的MM,你告诉我.你的观点究竟是怎样的.用数字来说明.做多少件好事以后就可以开始行恶了?比例到底是多少?阈值究竟是什么?
f
flyorange
4891 楼
以下是引用好吃懒做猫在2/15/2010 11:35:00 AM的发言:

    
    
      
     既然如此,我不明白你为什么那么力挺儿希。
    


不会吧?你是这么认为的啊?我早早就说了他们是有问题的,但是也要看到他们好的一面而已。
问题还分大小呢不是?我不希望由于这次的问题,大家都对慈善组织失去信心了,都不捐款了。那么其他需要救助的孩子怎么办呢?他们到哪里去需求帮助?我没有选择的余地,不能因噎废食吧?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
另外:别那么气愤,在中国生存的任何组织,怎么可能背后都是清白的呢???估计这里大部分MM都是大学毕业直接来美的。
c
calliopsis
4892 楼
以下是引用SubDivision2006在2/15/2010 11:41:00 AM的发言:

    
    
     这个不是一个手术成功与否就能解释的问题.
     这只是一个开始.包括造瘘术后的护理.是否能够有效地防止或者治疗可能出现的继发肠道呼吸道感染.后期是否可能实现肛门成型.成型后是否能够功能重建.还有相关的其他系统问题.如泌尿,心血管,呼吸.将来手术中的麻醉.还有很多现在甚至都不能预见的问题.医学真的不是数学一样答错或者答对界限清楚的.
    
手术成功与否算一个因素,孩子以后的生存质量也要在考虑范围之内的吧,如此复杂的问题如何能一下子说得清楚呢
u
understandme
4893 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
S
SSLOTUS
4894 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:40:00 AM的发言:

是。话,说起来,都是容易的事情。
 
不过我连想起来地主婆MM在家小的故事,很难想象父亲会把孩子瞒着妈妈送去了,然后就很少出现了。当然,这个可能也是误解,甚至是流言。
 
唉,不过呢,人和人不同,地主婆MM那个也算是奇迹了。也不是每一对父母,都有地主婆MM那样的勇气和坚持的。
开始瞒着妈妈,是因为妈妈情况已经不稳定
 
后来瞒不住了,妈妈据媒体说更不稳定
 
说真的我要是家人,我都得看好了妈妈防止她做出傻事。。。。。。。。
 
 
 
 
有的妈妈经受不起的。。。。真的。。。。我不是说瞒是对的,但是我知道我们要求别人做我们假象我们自己能做到的事情
 
还有,你看过父母的同学还是同事来着,发的帖子吗。
c
calliopsis
4895 楼
以下是引用好吃懒做猫在2/15/2010 11:44:00 AM的发言:

    
    
      
     我当然看清楚你在回复谁的话,而且关键的是我看清楚了那个ID的回复是什么意思。
    
谢谢mm
r
rumor
4896 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:45:00 AM的发言:

    
    
    

不会吧?你是这么认为的啊?我早早就说了他们是有问题的,但是也要看到他们好的一面而已。
问题还分大小呢不是?我不希望由于这次的问题,大家都对慈善组织失去信心了,都不捐款了。那么其他需要救助的孩子怎么办呢?他们到哪里去需求帮助?我没有选择的余地,不能因噎废食吧?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
另外:别那么气愤,在中国生存的任何组织,怎么可能背后都是清白的呢???估计这里大部分MM都是大学毕业直接来美的。
    
好像大家没有因为这次的问题对所有慈善组织失去信心了,版面上就有一个找替代机构的帖子。
c
calliopsis
4897 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:45:00 AM的发言:

    
    
     我对临终医院的理解,主要是来自于地主婆MM的描述。
      
     我知道人都不是铁打的。当然不可能24小时都在孩子身边。不过,孩子最后的一程了,会让志愿者找不到人,这样比较难想象啊。据说孩子在那边有9天呢。这个应该总是事实了。
      
     算了不说这个了。我看贴有限,没有所有祥光帖子看过,而且也有先入为主的偏见。
      
     现在不管怎么样,在这么多的舆论呼声压力之下,孩子都应该会得到最好的可能的救治了。希望不管是孩子父母或是志愿者有错,都会在舆论的监督之下,向好的方向走吧。
    
这个有官方消息来源吗?你不要也据说据说的当事实来指责吧?
S
SSLOTUS
4898 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:45:00 AM的发言:

我对临终医院的理解,主要是来自于地主婆MM的描述。
 
我知道人都不是铁打的。当然不可能24小时都在孩子身边。不过,孩子最后的一程了,会让志愿者找不到人,这样比较难想象啊。据说孩子在那边有9天呢。这个应该总是事实了。
 
算了不说这个了。我看贴有限,没有所有祥光帖子看过,而且也有先入为主的偏见。
 
现在不管怎么样,在这么多的舆论呼声压力之下,孩子都应该会得到最好的可能的救治了。希望不管是孩子父母或是志愿者有错,都会在舆论的监督之下,向好的方向走吧。
志愿者责问院长要家长联系地址,遭到拒绝,因此受到志愿者的网上的责骂。
 
这样的志愿者,作为家长,躲都来不及吧。
a
amygdala
4899 楼
以下是引用understandme在2/15/2010 11:21:00 AM的发言:

    
    
     谁来帮家长澄清一下?我看到的很多说法,是说母亲不知情的。父亲决定把孩子送去临终关怀医院(算是医院,但是基本不救治了,而是让孩子就走得轻松一点儿而已),去了之后,在那里呆了9天。中间孩子父亲基本没有怎么去照顾过,孩子的奶奶又去过。志愿者找到孩子后,联系不到家人。后来找到家人,想要家人给予监护权,她们把孩子弄出去治疗,还找过妇联啊警察啊什么的,但是家人不同意离开啥的。
      
     水妖的做法,我觉得过分了。但是如果父亲确实有这样情况,我觉得也太冷血了。就算孩子决定不治疗了,让孩子走的轻松点儿,也不能这样做吧?
    
I
Is_It_You
4900 楼
以下是引用flyorange在2/15/2010 11:28:00 AM的发言:

    
    
    
----------------------------------------------
关键在于:现在是在天津儿医进行了手术,手术如果成功的话,可否追究他们之前说无法治疗,赶人出院的法律责任呢?即使水平有限,也应该委婉表示自己医院暂时没有适合的治疗方式,建议去某某医院尝试啊。
-----------------------------------------------

    
以下是宝宝小姨发的帖子:
8.
我真的没法相信

就刚刚 姐夫打来电话

说医院这两天给做了钡餐

最致命的又检查出宝宝的肠子竟然和膀胱连在了一起

等于吃的 喝的最后都流向了膀胱

还有心脏的两个小洞都说不是问题

大夫说也不乐观 不好 这两天也没长好

还说要是做手术的话

肚子上弄个粪便兜 但是最多能活2个月

他们都没见过这样的

劝我们放
---------------

天津儿医 never say they cannot perform this specific operation. My understanding is due to complications, 天津儿医 does not expect the baby will survive even after a successful operation

Please correct me if I am wrong...