什么是quality life？你见过非洲人民是如何生活的么？我曾在那里生活过几年。当时有个女佣，叫做BLESSING，才18岁，有个理想当老师。她住在我们HOUSE的佣人小屋里，整天都笑着唱着的。我忍不住问过她有什么值得高兴的？因为当时我觉得自己简直是水深火热之中。她说：because when I open my eyes each morning,I am glad that I still alive.... -----------------追求高品质的生活是那些在满足了基本生存条件的人才有的权利，地球上还有相当比例的人口在争取他们的生存权。 她对quality life的要求不代表是标准啊，你不说你自己觉得水深火热么，再说了，一样觉得水深火热，是熬，还是不熬，不同的人还有不同的态度呢 我从来没干涉别人争取他们的生存权 现在又不是我们要把我们的标准我们的态度强加给天津的孩子的监护人，是水妖企图把自己的标准用暴力的手段强制执行在别人的孩子身上啊。
You think you are happy as long as you are alive. Not everybody agrees with you ...
In my belief, a baby dying with parents' and familiy's care and love is a lucky and happy baby. My mom is religious. According to her theory, the baby would even be happy in her after life.
In my belief, a baby may not be happy because she is over-operated. A baby was certainly not happy when she was separated from her parents. Probably you do not remember when you were an infant the kind of peacefulness you felt when your parents were holding you. That was a feeling your aunt, uncle or grandparents could not give to you.
A baby also certainly can not be happy when their parents are emotionally disturbed as the status they are in now. Were you pregnant with a baby before? When you were angry, sad, or disturbed somehow, did your baby feel uncomfortable and kick you?
Finally, still applying the afterlife theory my mom told me, it is hard for a baby's spirit to leave a world when she knows the pain she brought with to her parents and family. I heard it is rather painful if a spirit can not leave the world.
你把我踢出去吧，省得我再log in log off
不同高度的人的追求和看待问题的方式不同。
我们或许觉得没有品质的生活不如不活的好，因此文革中自杀的大多是知识分子。可是，的确存在很多的人挣扎着活下去，因此也别批评那些希望孩子能够以不完美的方式生活下去的人们。每个人的想法都是出于自己的生活态度的。
另外：我觉得只有在自己真正面临生死考验时才能知道自己的选择是什么，不要轻易地说如果我残疾了，我肯定不想活的话。----虽然我现在也是这么说的，但是我也深深怀疑自己是否真会那么做。
如果我残疾了，我肯定还要活，要是的了不治的重病，还是早死早脱生吧~~~
什么是quality life？你见过非洲人民是如何生活的么？我曾在那里生活过几年。当时有个女佣，叫做BLESSING，才18岁，有个理想当老师。她住在我们HOUSE的佣人小屋里，整天都笑着唱着的。我忍不住问过她有什么值得高兴的？因为当时我觉得自己简直是水深火热之中。她说：because when I open my eyes each morning,I am glad that I still alive.... -----------------追求高品质的生活是那些在满足了基本生存条件的人才有的权利，地球上还有相当比例的人口在争取他们的生存权。
她对quality life的要求不代表是标准啊，你不说你自己觉得水深火热么，再说了，一样觉得水深火热，是熬，还是不熬，不同的人还有不同的态度呢
我从来没干涉别人争取他们的生存权
现在又不是我们要把我们的标准我们的态度强加给天津的孩子的监护人，是水妖企图把自己的标准用暴力的手段强制执行在别人的孩子身上啊。
你说的这个故事挺好的。
不过不知道跟小朋友生病这个个案有可比性。你能展开一下吗？
另外：小时候看过个科幻故事，不知道有人读过没有？记不清了。大意是：将来的社会，人们都是通过遗传基因选择哪些胚胎出生？有个男孩由于偶然的失误，作为不完美的人出生了，家长一直隐瞒着政府，否则会被政府人道了以保证遗传基因的优异性。于是小男孩四处躲藏。。。。
------------------------------我觉得很多的论调虽然都对孩子持关心同情态度，但是骨子眼里仍然能透露出对残疾人的区别对待，觉得他们的生活里只有悲惨。。。--------------------
你说的不错
这是，如果这个孩子面对的将是手术台上上下下的享受，每天都会痛，每一次上去都会下不来，这种活着，是否只是时间的无情流逝？
仅就活着这一点，脑死亡者也算是活着，然而，他们过的是生活么？
[此贴子已经被作者于2010/2/12 16:32:25编辑过]
不同高度的人的追求和看待问题的方式不同。我们或许觉得没有品质的生活不如不活的好，因此文革中自杀的大多是知识分子。可是，的确存在很多的人挣扎着活下去，因此也别批评那些希望孩子能够以不完美的方式生活下去的人们。每个人的想法都是出于自己的生活态度的。另外：我觉得只有在自己真正面临生死考验时才能知道自己的选择是什么，不要轻易地说如果我残疾了，我肯定不想活的话。----虽然我现在也是这么说的，但是我也深深怀疑自己是否真会那么做。
每个人都有自己的选择。如果非要用手指着别人，评价别人的生活方式，也请守住最后的底线，不要强迫别人按照自己的方式来生活。。
她的幸福可以源自于她的人生观和世界观的不同，虽然贫瘠，可是她觉得现在的生活很美好，他给自己计划了一个未来，包括这个未来在内的生活都很美好
然而，生活不等于活着。这种健全的三观，不要说小孩子了，我们自己都不一定能拥有。
地球很美好，社会则不诚然。江南为桔，江北为枳。生活美好，不等于活着就会有美好的生活。
那你觉得什么是美好的生活呢？
Who can happy without living?
You think you are happy as long as you are alive. Not everybody agrees with you ...
In my belief, a baby dying with parents' and familiy's care and love is a lucky and happy baby. My mom is religious. According to her theory, the baby would even be happy in her after life.
In my belief, a baby may not be happy because she is over-operated. A baby was certainly not happy when she was separated from her parents. Probably you do not remember when you were an infant the kind of peacefulness you felt when your parents were holding you. That was a feeling your aunt, uncle or grandparents could not give to you.
A baby also certainly can not be happy when their parents are emotionally disturbed as the status they are in now. Were you pregnant with a baby before? When you were angry, sad, or disturbed somehow, did your baby feel uncomfortable and kick you?
Finally, still applying the afterlife theory my mom told me, it is hard for a baby's spirit to leave a world when she knows the pain she brought with to her parents and family. I heard it is rather painful if a spirit can not leave the world.
[此贴子已经被作者于2010/2/12 16:36:10编辑过]
小心眼的人就爱得抑郁症。大大咧咧的人，就不会自己精神虐待自己。
你这么说，我也没啥可说的了。那祝你一辈子都幸运，也别为了自己的马甲给封掉而跳起来了。
另外：小时候看过个科幻故事，不知道有人读过没有？记不清了。大意是：将来的社会，人们都是通过遗传基因选择哪些胚胎出生？有个男孩由于偶然的失误，作为不完美的人出生了，家长一直隐瞒着政府，否则会被政府人道了以保证遗传基因的优异性。于是小男孩四处躲藏。。。。
------------------------------我觉得很多的论调虽然都对孩子持关心同情态度，但是骨子眼里仍然能透露出对残疾人的区别对待，觉得他们的生活里只有悲惨。。。--------------------
我不知道别人怎么想，我个人很反感基因说。
但是不管怎样，我感觉跟这个故事没关系。我理解的，大家反感和气愤的是随便抢人家孩子，拿着别人的痛苦炒作等等。我没解读出歧视残疾人的语气来。
[此贴子已经被作者于2010/2/12 16:30:00编辑过]
现在是拿柳条……
还好啊，抽两下也不会死人，活着受罪不是更惨么？
我同意你说的。
不过我理解这个个案是医生拿不出合适的治疗方案。如果非觉得一定要在孩子身上随便割几刀（当然是由医生来）才算不放弃的话，我没话说。
你觉得有这个可能么？谁敢这么做？现阶段：谁都不敢轻易地给小希望开刀。究竟有没有治疗方案？坦率说：中等程度的手术医生们都需要会诊，严格讨论方案，因此耐心等等，为她祝福是真正关心她的人现在唯一能做的了。
另外：小时候看过个科幻故事，不知道有人读过没有？记不清了。大意是：将来的社会，人们都是通过遗传基因选择哪些胚胎出生？有个男孩由于偶然的失误，作为不完美的人出生了，家长一直隐瞒着政府，否则会被政府人道了以保证遗传基因的优异性。于是小男孩四处躲藏。。。。 ------------------------------我觉得很多的论调虽然都对孩子持关心同情态度，但是骨子眼里仍然能透露出对残疾人的区别对待，觉得他们的生活里只有悲惨。。。--------------------
这一点我想说，科幻小说（我作为一个14年资深科幻迷还是能说的）都是通过科幻场景来表现人性和社会主题的，也是文学艺术的一种。他带给人的警醒，使我们要时刻铭记的。实际生活中如何操作，就是在预后与选择中平衡。
如果这个孩子能有较大的可能恢复下来，我绝对支持她的生活。残疾不代表一切。然而不行呢？活着还是幸福的必备条件么？
引用错了吧哈哈
发现了！！！！！
哦~~~~~~~~~
会白么会白么？我都没用过……
我做了贴片之后已经很白了，戴上这个之后就显得更白了，我也不知道为什么。
你这么说会有人说水妖说了孩子现在情况稳定就要接受手术。是孩子父亲把孩子带回去害死之类的。还要求你拿医生statement不然就算你没依据
水妖威武。辛辛苦苦屁颠屁颠申请哈佛医学院的人太傻了，跟着水妖混，才能成为医学界的大牛，治病救人。
如果我残疾了，我肯定还要活，要是的了不治的重病，还是早死早脱生吧~~~
如果我眼睛不能看了，嘴巴不能吃了，腿不能走了，那我就不要活了。活着还有什么乐趣？但是只要某个器官或者大脑还能感受生存的乐趣，我就要活着。
没啥，揍是这个爱爱可以治疗磨牙说。。。 芥个要是从我嘴里面出来 KP绝对跳出来。。。
因为土豆汁有医学背景，听起来就很权威的样子呀。
那你觉得什么是美好的生活呢？
能快乐就好。
孩子如果在渺茫的情况下，还要经历一次次的手术，她会快乐么？
我们可以有不同定义。但是----我们要尊重他人选择
re
你觉得有这个可能么？谁敢这么做？现阶段：谁都不敢轻易地给小希望开刀。究竟有没有治疗方案？坦率说：中等程度的手术医生们都需要会诊，严格讨论方案，因此耐心等等，为她祝福是真正关心她的人现在唯一能做的了。
第一，即使没有这档子闹剧，可能也没这个可能，因为目前的医学水平可能真是治不了小朋友的病。
第二，在第一不成立的情况下，造成现在伦理困境的是水妖以及支持她的众多爱心人士和爱心组织。
第三，大家一起祝福吧。
如果我眼睛不能看了，嘴巴不能吃了，腿不能走了，那我就不要活了。活着还有什么乐趣？但是只要某个器官或者大脑还能感受生存的乐趣，我就要活着。
恩，植物人活的也是很有生趣的
作者：红袖盈溪 回复日期：2010-02-12 23:24:15
摇篮网那边的又发起了要在央视春晚打进热心电话来揭露这件事的号召，准备昭告天下了！！
我觉得我这两天跟这个新闻就挺不正常的了，在众多更疯狂的爱心人士的光芒下，我释然了。
我不知道别人怎么想，我个人很反感基因说。
但是不管怎样，我感觉跟这个故事没关系。我理解的，大家反感和气愤的是随便抢人家孩子，拿着别人的痛苦炒作等等。我没解读出歧视残疾人的语气来。
[此贴子已经被作者于2010/2/12 16:30:00编辑过]
不是说歧视，是不平等的看待。站在居高临下的态度去可怜残疾人。
我遇到正常点的残疾人，都会给点钱，但是遇到外形很恐怖的那种，我会尽量避开。因此，我挺佩服做慈善事业的人，能够坚忍着和残疾人长期相处。因此，我反对”打击“这些慈善机构，她们至少做了我做不到的事情。
还好啊，抽两下也不会死人，活着受罪不是更惨么？
慎言
我做了贴片之后已经很白了，戴上这个之后就显得更白了，我也不知道为什么。
防止氧化？不晓得耶
如果我眼睛不能看了，嘴巴不能吃了，腿不能走了，那我就不要活了。活着还有什么乐趣？但是只要某个器官或者大脑还能感受生存的乐趣，我就要活着。
我不反对
她对quality life的要求不代表是标准啊，你不说你自己觉得水深火热么，再说了，一样觉得水深火热，是熬，还是不熬，不同的人还有不同的态度呢
我从来没干涉别人争取他们的生存权
现在又不是我们要把我们的标准我们的态度强加给天津的孩子的监护人，是水妖企图把自己的标准用暴力的手段强制执行在别人的孩子身上啊。
对啊。我发现很多人的问题就是，我可以怎么样，我能做到什么，所以你们不能做到，就说明你们不行！！！！可是你们凭什么不行！！！你们一定要行，不行就。。。！！！
你说的不错
这是，如果这个孩子面对的将是手术台上上下下的享受，每天都会痛，每一次上去都会下不来，这种活着，是否只是时间的无情流逝？
仅就活着这一点，脑死亡者也算是活着，然而，他们过的是生活么？
[此贴子已经被作者于2010/2/12 16:32:25编辑过]
关键是，小孩自己怎么觉得，如果她觉得，上上下下手术台也挺好，她愿意接受这样的生活，那没什么可说的，但如果不呢？要是还拿这种身残志坚的故事去鼓励她，就很欠扁了。
评论别人的生活是每个人都会做的，因为每个人身处社会，逃不开社会的监督。
但是每个人的生活权利应该受到法律法规保护，如有不对，请修改法律再说。
因为土豆汁有医学背景，听起来就很权威的样子呀。
……呵呵 ，呵呵……
作者：红袖盈溪 回复日期：2010-02-12 23:24:15
摇篮网那边的又发起了要在央视春晚打进热心电话来揭露这件事的号召，准备昭告天下了！！
疯了
疯了
我对疯子的行径表示赞同，没点行径，想说他们疯了还没证据呢！
我们可以有不同定义。但是----我们要尊重他人选择
这又回到我们最初讨论的起点：1，家长是否可以代替孩子做出选择？2，家长的行为是否需要受到社会的监督？ 或许这是中国相关机构需要进行探讨的问题了。我们只能呼吁。
防止氧化？不晓得耶
不是不是，带牙套是为了防止我磨牙。
我是为了回答那个谁，说她戴牙套吓唬老公，我说戴牙套不吓人呀。酱紫的。
如果我眼睛不能看了，嘴巴不能吃了，腿不能走了，那我就不要活了。活着还有什么乐趣？但是只要某个器官或者大脑还能感受生存的乐趣，我就要活着。
没有问题，坚决支持，并且建议你立好文件，选好执行人，能忠实执行你意志的执行人，而不是会被舆论压力爱心冲动随便影响的人。
不是说歧视，是不平等的看待。站在居高临下的态度去可怜残疾人。
我遇到正常点的残疾人，都会给点钱，但是遇到外形很恐怖的那种，我会尽量避开。因此，我挺佩服做慈善事业的人，能够坚忍着和残疾人长期相处。因此，我反对”打击“这些慈善机构，她们至少做了我做不到的事情。
MM你可能太敏感了。我没觉得大家在“打击”这些慈善机构。相反，苦口婆心，尽心竭力地想帮助他们进步，因为他们的水平提高了，才能更好的帮助弱势群体。
至于“居高临下”的心态，我可能太迟钝了，没感觉出来。要不然就是你推己及人了，不能因为你怕外形不美好的残疾人就认定别人都这样。
做慈善事业呢，我承认很多人是怀着美好的心愿去的。但是也有很多人是为了高工资，高社会地位，或者是未来的职业发展去的。慈善机构跟所有组织一样，有各种各样的问题。对他们提出建设性的批评还是很重要的。
这又回到我们最初讨论的起点：1，家长是否可以代替孩子做出选择？2，家长的行为是否需要受到社会的监督？ 或许这是中国相关机构需要进行探讨的问题了。我们只能呼吁。
就说第一点，小孩子自己还没有行为能力，那只有大人来做选择。如果就事论事在这个事情上，我觉得她的家长比水妖儿希路人甲都更有发言权，如果在一般其他普遍的事情上，那就必须要通过法律论证，这个家长有没有权力来做选择。
关键是，小孩自己怎么觉得，如果她觉得，上上下下手术台也挺好，她愿意接受这样的生活，那没什么可说的，但如果不呢？要是还拿这种身残志坚的故事去鼓励她，就很欠扁了。
呵呵……小孩都是疼了就哭啊……
这一点我想说，科幻小说（我作为一个14年资深科幻迷还是能说的）都是通过科幻场景来表现人性和社会主题的，也是文学艺术的一种。他带给人的警醒，使我们要时刻铭记的。实际生活中如何操作，就是在预后与选择中平衡。
如果这个孩子能有较大的可能恢复下来，我绝对支持她的生活。残疾不代表一切。然而不行呢？活着还是幸福的必备条件么？
唉，难道健康生活着的人就一定幸福了么？这里的人都觉得自己生活的很幸福了么？小希望如果存活，残疾着存活，可以想象她在中国社会会有多大的压力，但是她如果换个环境，或许也能幸福的生活着的。
作者：红袖盈溪 回复日期：2010-02-12 23:24:15
摇篮网那边的又发起了要在央视春晚打进热心电话来揭露这件事的号召，准备昭告天下了！！
脑子进水了？还是真得疯了啊。。
他们怎么不想想，如果是自己的孩子，且不说治疗与否，就是这来去折腾得，还不够受么？宝宝怎么受的了！
真是那个故事，谁是孩子的母亲谁先放手。。。
不是不是，带牙套是为了防止我磨牙。
我是为了回答那个谁，说她戴牙套吓唬老公，我说戴牙套不吓人呀。酱紫的。
我知道呀，这个贴片还能更白难道是牙套起了啥莫名的作用？
这又回到我们最初讨论的起点：1，家长是否可以代替孩子做出选择？2，家长的行为是否需要受到社会的监督？ 或许这是中国相关机构需要进行探讨的问题了。我们只能呼吁。
人类争论了这么久，结论就是：在家长没有明显伤害孩子的情况下，家长必须为孩子做出选择；家长的行为必须受到监督。妇儿保护法就是干这个的。
“技巧是为了更好的传达自己的观点”这样的话都要用起来跟别人掐架的人，啥技巧也撼动不了你强大的内心啊！ 我希望大家听听不同声音的宗旨，一贯未变，就这一点来讲我不明白你为什么说我需要反思。
你想咋想，是不是反思，我才懒得管呢，我就问，儿希， OSCCF你说的做实事的为啥不能反思，got it？
[此贴子已经被作者于2010/2/12 15:50:47编辑过]
评论别人的生活是每个人都会做的，因为每个人身处社会，逃不开社会的监督。但是每个人的生活权利应该受到法律法规保护，如有不对，请修改法律再说。
如果个人的自由意志，不影响他人的生活的情况下，个人自由安排自己的生活的意志的权利都没有，都要被规范，真的是生有何欢了，顺便说一句，我支持小政府
如果你要说天津的这个孩子还不能表达自己的意志或者还没有明确意志，这个我们已经讨论过了谁最能代表孩子利益的问题，不想绕了
我必须再强调一遍，我完全不想把我对生死人生的态度，强加给任何人，包括天津的这个孩子，我只是支持，当事人和他们的合法监护人，有决定权。我不希望我的意志被别人绑架，同样，我坚决反对任何人，绑架别人的人生。
我知道呀，这个贴片还能更白难道是牙套起了啥莫名的作用？
大概是牙套优点透明透出了里面的白色掩盖了本来的黄色？
不是不是，带牙套是为了防止我磨牙。
我是为了回答那个谁，说她戴牙套吓唬老公，我说戴牙套不吓人呀。酱紫的。
现在我是那个谁了，哼哼
这又回到我们最初讨论的起点：1，家长是否可以代替孩子做出选择？2，家长的行为是否需要受到社会的监督？ 或许这是中国相关机构需要进行探讨的问题了。我们只能呼吁。
家长的行为当然需要社会的监督，可惜水妖等爱心人士及其背后的爱心组织不代表社会。
如果家长不可以代替没有行为和认知能力的孩子做出选择，请你提个建设性的意见：谁可以？如果行使这个权利，如何受到监督？
唉，难道健康生活着的人就一定幸福了么？这里的人都觉得自己生活的很幸福了么？小希望如果存活，残疾着存活，可以想象她在中国社会会有多大的压力，但是她如果换个环境，或许也能幸福的生活着的。
到美国么？这不是你我能决定的。mm，如果你把这么多天问了很多次的一样的问题的答案都串联起来，你就会得到一个你不那么情愿但是不得不接受的一个答案：家长的权利需要被保护；孩子的权利需要被保护；家长的选择可以被质疑；质疑的结果由司法部门仲裁。
至于你我，请到外面呼吸一下新鲜空气，请认真的生活，请努力快乐。
人类争论了这么久，结论就是：在家长没有明显伤害孩子的情况下，家长必须为孩子做出选择；家长的行为必须受到监督。妇儿保护法就是干这个的。
RE。总之怎么都轮不到一个8杆子打不着的人用强抢的手段来宣扬所谓的爱心。
能快乐就好。
孩子如果在渺茫的情况下，还要经历一次次的手术，她会快乐么？
子非鱼，焉知鱼之乐？
-----------------------残疾的孩子我见过很多，大多数比那些在学校里上学的孩子要快乐。也有一些犹豫的，但是没有见到哪个孩子想死的。残疾人往往是成年进入社会后才会茫然起来，因为社会没有给他们一个有希望的出路！
大概是牙套优点透明透出了里面的白色掩盖了本来的黄色？
原来是带着牙套显得贴面白不？那就可能了。
关键是，小孩自己怎么觉得，如果她觉得，上上下下手术台也挺好，她愿意接受这样的生活，那没什么可说的，但如果不呢？要是还拿这种身残志坚的故事去鼓励她，就很欠扁了。
肯定要鼓励她的啊，哪有家长在孩子一哭的时候就放弃的？难道，对于所有的残疾孩子，只要她们想不开就给她们递安眠药么？
只是，当她们形成自己的人生观后，如果还要求死，那是他们的自由权利。但是在那之前，应该首先帮助她们尽量适应残疾生活，找到她们的生活方式吧？
子非鱼，焉知鱼之乐？ -----------------------残疾的孩子我见过很多，大多数比那些在学校里上学的孩子要快乐。也有一些犹豫的，但是没有见到哪个孩子想死的。残疾人往往是成年进入社会后才会茫然起来，因为社会没有给他们一个有希望的出路！
你这个我能说：太扯了。
婴儿就是疼了就难受，太高级的脑部反射他们还没有呢。这个就别唯心了。
RE。总之怎么都轮不到一个8杆子打不着的人用强抢的手段来宣扬所谓的爱心。
这个结论我们反复说了有上千遍么？
肯定要鼓励她的啊，哪有家长在孩子一哭的时候就放弃的？难道，对于所有的残疾孩子，只要她们想不开就给她们递安眠药么？
只是，当她们形成自己的人生观后，如果还要求死，那是他们的自由权利。但是在那之前，应该首先帮助她们尽量适应残疾生活，找到她们的生活方式吧？
婴儿。。注意是婴儿。。。妈呀，难道要给他天天说大道理鼓励她么？听得懂么。。。
就说第一点，小孩子自己还没有行为能力，那只有大人来做选择。如果就事论事在这个事情上，我觉得她的家长比水妖儿希路人甲都更有发言权，如果在一般其他普遍的事情上，那就必须要通过法律论证，这个家长有没有权力来做选择。
我们理解不同：
1，我觉得家长的监护权是由于孩子没有自立，帮着社会去监护她，抚养她的。而不是替她做所有的，甚至包括生死的决定。
2，如果这条被法律认可，是否所有的残疾孩子的父母都有权利不给予治疗了呢？残疾弃婴的比例会继续增加。
肯定要鼓励她的啊，哪有家长在孩子一哭的时候就放弃的？难道，对于所有的残疾孩子，只要她们想不开就给她们递安眠药么？只是，当她们形成自己的人生观后，如果还要求死，那是他们的自由权利。但是在那之前，应该首先帮助她们尽量适应残疾生活，找到她们的生活方式吧？
我给你看看儿科手术的视频，可以么？
如果这个你也逃避看，那么你怎么知道你心里的那些阈值不是偏高了点呢？
原来是带着牙套显得贴面白不？那就可能了。
是啊，带着牙套就显得牙齿更白了。所以不吓人。
现在我是那个谁了，哼哼
亲一个那个谁。
这不是为了掩护你将来抢孩子吗？
子非鱼，焉知鱼之乐？
-----------------------残疾的孩子我见过很多，大多数比那些在学校里上学的孩子要快乐。也有一些犹豫的，但是没有见到哪个孩子想死的。残疾人往往是成年进入社会后才会茫然起来，因为社会没有给他们一个有希望的出路！
你见的是哪国的残疾孩子？？你是鱼么？你不是鱼的话，那也不要一口断定人家就比正常人还快乐
肯定要鼓励她的啊，哪有家长在孩子一哭的时候就放弃的？难道，对于所有的残疾孩子，只要她们想不开就给她们递安眠药么？
只是，当她们形成自己的人生观后，如果还要求死，那是他们的自由权利。但是在那之前，应该首先帮助她们尽量适应残疾生活，找到她们的生活方式吧？
我觉得应该鼓励孩子自己去体会，而不是一个劲儿的鼓励她克服困难坚持下去。
家长的行为当然需要社会的监督，可惜水妖等爱心人士及其背后的爱心组织不代表社会。
如果家长不可以代替没有行为和认知能力的孩子做出选择，请你提个建设性的意见：谁可以？如果行使这个权利，如何受到监督？
儿童妇女协会正规化和社会化，提到国家立法的层面。
对于家长不予治疗的孩子，由社会承担。-----------不仅仅是小希望，所有的残疾孩子都由社会承担。---------------------中国贪官的那么多钱，与其去保养小三，不如用于残疾孩子身上。
我们理解不同： 1，我觉得家长的监护权是由于孩子没有自立，帮着社会去监护她，抚养她的。而不是替她做所有的，甚至包括生死的决定。 2，如果这条被法律认可，是否所有的残疾孩子的父母都有权利不给予治疗了呢？残疾弃婴的比例会继续增加。
不是生与死的决定把？你完全误解了和篡改了内含。
有残疾与有严重残疾治不治都可能死，这是一个概念么？
你这个我能说：太扯了。
婴儿就是疼了就难受，太高级的脑部反射他们还没有呢。这个就别唯心了。
唉，是啊。再怎么超自然的奇迹我估计都不顶事。
是啊，带着牙套就显得牙齿更白了。所以不吓人。
哈哈，那就是牙套的事情了，我还以为是贴片变白了呢~~~折射的原因？
子非鱼，焉知鱼之乐？ -----------------------残疾的孩子我见过很多，大多数比那些在学校里上学的孩子要快乐。也有一些犹豫的，但是没有见到哪个孩子想死的。残疾人往往是成年进入社会后才会茫然起来，因为社会没有给他们一个有希望的出路！
他们的父母在他们小时候作了坚持的选择，或者他们的问题本来就不是生不如死的，他们自己也坚强，这个很好啊，我很支持
但是不代表说，天津的那个孩子就一定应该激进地治疗，不管有没有救，也要试试看，我不知道这点你能不能够理解。
不是有人顽强忍耐生不如死的生活直到所有能尝试地激进治疗办法都用过了，忍受过了，就说明，别人遇到这样的情况都应该忍，即使有人在医生宣布希望渺茫地情况下忍受一切痛苦，熬过来了，就说明，别人都应该忍受非人的痛苦，熬着看希望。
希望多大，是专业人员的判断，只能要求他们尽力，有职业道德，是不是非人的痛苦，是当事人自己的感觉，所以始终应该尊重当事人或者监护人在医生专业意见指引下做的决定
我们理解不同：
1，我觉得家长的监护权是由于孩子没有自立，帮着社会去监护她，抚养她的。而不是替她做所有的，甚至包括生死的决定。
2，如果这条被法律认可，是否所有的残疾孩子的父母都有权利不给予治疗了呢？残疾弃婴的比例会继续增加。
家长养孩子是为社会养的？我从来不知道我是生活在一个如此无私美好的世界中。
再一次，这个个案中，不是父母不给治疗，而是现有的医疗水平没办法治疗。
我给你看看儿科手术的视频，可以么？如果这个你也逃避看，那么你怎么知道你心里的那些阈值不是偏高了点呢？
我要看
儿童妇女协会正规化和社会化，提到国家立法的层面。对于家长不予治疗的孩子，由社会承担。-----------不仅仅是小希望，所有的残疾孩子都由社会承担。---------------------中国贪官的那么多钱，与其去保养小三，不如用于残疾孩子身上。
所有的残疾孩子都由社会承担的结果就是，重度残疾而且预后不好的孩子，会选择非常低廉的方式治疗。因为社会的财富无法负担。
mm，你现在多久没有工作了？我可否问一下？
你见的是哪国的残疾孩子？？你是鱼么？你不是鱼的话，那也不要一口断定人家就比正常人还快乐
我觉得她不是鱼，她是先知，看看就知道人家是不是快乐。
不是生与死的决定把？你完全误解了和篡改了内含。
有残疾与有严重残疾治不治都可能死，这是一个概念么？
还是你厉害，我都没力气再解释了。
我给你看看儿科手术的视频，可以么？
如果这个你也逃避看，那么你怎么知道你心里的那些阈值不是偏高了点呢？
我知道很残忍，所以医生才是人类的白衣天使。
我连自己打针都不敢看，自己生孩子的照片都拒绝看的胆小鬼。
我儿子打针，我是自己扭着头，抱着他的头，也不让他看的。
我给你看看儿科手术的视频，可以么？
如果这个你也逃避看，那么你怎么知道你心里的那些阈值不是偏高了点呢？
不过，请将视频的链接短信我。是孩子的母亲了，我也得勇敢点不是？
儿童妇女协会正规化和社会化，提到国家立法的层面。
对于家长不予治疗的孩子，由社会承担。-----------不仅仅是小希望，所有的残疾孩子都由社会承担。---------------------中国贪官的那么多钱，与其去保养小三，不如用于残疾孩子身上。
没问题，我觉得你说的都对，非常支持你。
可是你有没有想过，你如何实现这个政策或者说是法律呢？怎么界定家长不予治疗，谁来界定？
哈哈，那就是牙套的事情了，我还以为是贴片变白了呢~~~折射的原因？
贴片还是那样的。不过我很开心，天天咧着嘴笑，露出白牙气我老公。嘻嘻。
我知道很残忍，所以医生才是人类的白衣天使。
我连自己打针都不敢看，自己生孩子的照片都拒绝看的胆小鬼。
我儿子打针，我是自己扭着头，抱着他的头，也不让他看的。
为啥不鼓励他面对打针的残酷现实呀。
我要看
自己搜
我刚才看了一下那个儿希会REVIEW的网址.看来它得到的不堪评价都是中国外地区.比如它的俄国分支明显问题严重.还有投诉南美,越南收养的.倒没见一个明确的中国收养投诉.
投诉的主要是什么内容啊，我没仔细看，就看了一下说要等很久啊之类之类的
如果医生建议放弃，本身就说明了，激进治疗的风险很大，或者，效果很不看好。
儿童妇女协会正规化和社会化，提到国家立法的层面。
对于家长不予治疗的孩子，由社会承担。-----------不仅仅是小希望，所有的残疾孩子都由社会承担。---------------------中国贪官的那么多钱，与其去保养小三，不如用于残疾孩子身上。
提到社会层面，都有个成本和效益的问题，手术预期只能存活2个月的孩子在任何一个全民医疗保险系统里面都是要被放弃的。
提到社会层面，都有个成本和效益的问题，手术预期只能存活2个月的孩子在任何一个全民医疗保险系统里面都是要被放弃的。
其实我觉得如果用效益的角度来衡量治疗的选择，真的是很残忍的，比合格的监护人尽量从被监护人的角度出发考虑问题，残忍多了，这个问题，我觉得社会组织不如血亲
我是不是挺烦人的？我在家小被说贴大字报，呵呵，反省之中
你贴什么了啊
他们的父母在他们小时候作了坚持的选择，或者他们的问题本来就不是生不如死的，他们自己也坚强，这个很好啊，我很支持
但是不代表说，天津的那个孩子就一定应该激进地治疗，不管有没有救，也要试试看，我不知道这点你能不能够理解。
不是有人顽强忍耐生不如死的生活直到所有能尝试地激进治疗办法都用过了，忍受过了，就说明，别人遇到这样的情况都应该忍，即使有人在医生宣布希望渺茫地情况下忍受一切痛苦，熬过来了，就说明，别人都应该忍受非人的痛苦，熬着看希望。
希望多大，是专业人员的判断，只能要求他们尽力，有职业道德，是不是非人的痛苦，是当事人自己的感觉，所以始终应该尊重当事人或者监护人在医生专业意见指引下做的决定
我很理解啊，我也反对没有希望的前提下非得治疗不可，以满足大家的心理要求。那是将自己的良心上过得去凌驾在孩子和家人痛苦之上的虚伪。
但是当事人有的时候也会错误判断，也会有虚弱疲惫的时候，需要社会上的关心和支持。
比如：你的好朋友失恋了，痛苦的想自杀时，你是会鼓励她去死呢还是让她挺过去？
姜岩的姐姐劝阻过妹妹的自杀，你觉得那是残忍么？最终姜岩还是死了。
------------------------------------------------------------------------虽然结果的确是王道，但是我们还是不能以结果为导向进行舆论宣传和倡导。因为不是每个人都是完全清楚自己的选择的。
我知道很残忍，所以医生才是人类的白衣天使。
我连自己打针都不敢看，自己生孩子的照片都拒绝看的胆小鬼。
我儿子打针，我是自己扭着头，抱着他的头，也不让他看的。
那你到底看没看到过严重残疾，生不如死的小孩儿呢？ 为啥就说理解了人家，还说更快乐呢？
我也怀疑你到底看过的残疾小孩儿是多严重的。
站着说话不嫌腰疼，知不知道啥叫疼死的啊。。。 自己拿竹签子扎扎指甲缝再出来当圣母，说自己是鱼，鼓励别人。
[此贴子已经被作者于2010/2/12 17:19:49编辑过]
我觉得她不是鱼，她是先知，看看就知道人家是不是快乐。
说了我见过，那么你们见过么？
我在我们市的孤儿院当过义工，那里大多数是残疾儿童。生活的条件还不错，每两个人一个房间，还有电视。那里的很多工作人员本身就是残疾，从小爱孤儿院长大的。
我是不是挺烦人的？我在家小被说贴大字报，呵呵，反省之中
贴大字报怎么了？那些个所谓的组织有本事做没本事承认还不能让人说么？
我很理解啊，我也反对没有希望的前提下非得治疗不可，以满足大家的心理要求。那是将自己的良心上过得去凌驾在孩子和家人痛苦之上的虚伪。
但是当事人有的时候也会错误判断，也会有虚弱疲惫的时候，需要社会上的关心和支持。
比如：你的好朋友失恋了，痛苦的想自杀时，你是会鼓励她去死呢还是让她挺过去？
姜岩的姐姐劝阻过妹妹的自杀，你觉得那是残忍么？最终姜岩还是死了。
------------------------------------------------------------------------虽然结果的确是王道，但是我们还是不能以结果为导向进行舆论宣传和倡导。因为不是每个人都是完全清楚自己的选择的。
MM，如果我没精分的话，你前几页说过反感别人高高在上的态度。
现在我分明觉得你高高在上，认为有些人的认知和判断能力不行，得由其他人/社会来代替这些人做出选择。
抛出你的这种论调，再一次问你，如果鉴定别人的认知和判断能力，由谁来鉴定，在什么事情上需要鉴定（不可能买根黄瓜是不是买的性价比好都需要社会认定吧）？
没问题，我觉得你说的都对，非常支持你。
可是你有没有想过，你如何实现这个政策或者说是法律呢？怎么界定家长不予治疗，谁来界定？
医院的诊断书，国家的三家医院出具了无法医治的诊断书后，那么由家长负责。
否则，算家长故意不予治疗论断。
这需要提高医生的责任心和职业道德。
说了我见过，那么你们见过么？我在我们市的孤儿院当过义工，那里大多数是残疾儿童。生活的条件还不错，每两个人一个房间，还有电视。那里的很多工作人员本身就是残疾，从小爱孤儿院长大的。
你想说什么呢？生活条件不错等于快乐幸福吗？因为你施舍了爱心，所以你施舍的对象就必须快乐吗？你当义工我很佩服你，然而别自以为是的以为他们需要义工的爱心。
说了我见过，那么你们见过么？
我在我们市的孤儿院当过义工，那里大多数是残疾儿童。生活的条件还不错，每两个人一个房间，还有电视。那里的很多工作人员本身就是残疾，从小爱孤儿院长大的。
MM，这里不是只有你一个人做过义工，照顾过残疾儿童。
不过，请将视频的链接短信我。是孩子的母亲了，我也得勇敢点不是？
我给你看的目的不是你坚强不坚强，而是你本身呆在空中的一个地方，却以你的高度来衡量另一个平行宇宙的物理常数。人应该顺其自然，一味的坚持并不比放弃要勇敢。人的勇气在于选择，和承受选择的后果，希望你能明白。
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我希望你能感受这种痛，愈合的痛比手术要胜得多，而且，这个手术，是一个又一个。
不要跟我说现代技术疼痛控制很好了，你自己生过孩子，应该知道。