No surprise here ah. Different people might interpret laws differently, esp. when it comes to gray area. That's why you constantly see that a different judge overturns other judge' decision on the same case.
mm, 不要生气，友情提醒，他们最讨厌看到“觉得”这词了，你不能用我觉得或者其他任何方式表达自己的观点（仅仅限于相左的观点），我已经被骂了很多次了，有些人就是很霸道， 不要生气。。 这里大部分人都没有医学知识，还不是大部分都是觉得。其实大家都知道强孩子不对，也不觉得osccf做的对，但是怎样对孩子最好，恐怕医生和法官也说不清楚，有些事情还是不要说得太死得好。
抢孩子合法 or not, it seems there are two different opinions from lawyers.
" 律师观点
天津悦德律师事务所马增悦
父母是孩子在法律上指定的监护人。孩
子尽管被送进临终关怀病房，但并不意味着家属放弃监护权或者遗弃孩子。此时志愿者抢走孩子不仅侵害了监护人的权利，还扰乱了正常的医院秩序，因此志愿者的
行为是不正当的。
北京一家律师事务所的侯律师
将孩子送到临终关怀医院，家长明知孩子的生命会逐渐衰竭并最终死亡
还这样做，这在某种程度上已宣告放弃监护权，并涉嫌构成遗弃罪。此时志愿者们抢孩子的行为是出于人道救助，和父母的监护权并不冲突。
"
http://news.sohu.com/20100211/n270194844.shtml
好奇一下，是不是送到了临终关怀的人，不论老小都是被放弃了监护权的，我们可以去‘人道救助’？
另外我想问一下，这些所谓的法律人士，社会人士，出来在媒体上说话的，要不要负责任啊？人家医生会诊还要签字呢。 他们这么说如果误导了人，有事不？
[此贴子已经被作者于2010/2/10 18:42:25编辑过]
抢孩子合法 or not, it seems there are two different opinions from lawyers.
" 律师观点
天津悦德律师事务所马增悦
父母是孩子在法律上指定的监护人。孩子尽管被送进临终关怀病房，但并不意味着家属放弃监护权或者遗弃孩子。此时志愿者抢走孩子不仅侵害了监护人的权利，还扰乱了正常的医院秩序，因此志愿者的行为是不正当的。
北京一家律师事务所的侯律师
将孩子送到临终关怀医院，家长明知孩子的生命会逐渐衰竭并最终死亡还这样做，这在某种程度上已宣告放弃监护权，并涉嫌构成遗弃罪。此时志愿者们抢孩子的行为是出于人道救助，和父母的监护权并不冲突。
"
http://news.sohu.com/20100211/n270194844.shtml
[此贴子已经被作者于2010/2/10 18:42:25编辑过]
看来以后病人只能不是死在送医院的路上就是死在手术台上，否则亲人一律都是遗弃罪
说了说了就是说了2月31号刚刚说的
可爱滴兔子，你天天蹦的好开心，头晕不？
看来以后病人只能不是死在送医院的路上就是死在手术台上，否则亲人一律都是遗弃罪
照样是遗弃罪，你干嘛不全球会诊一圈
你是夸我还是打击我
天津医生没有说这话。请不要随便污蔑人家医生了
孩子身患多病治疗过程相对漫长据孩子的父亲介绍，孩子的病情非常复杂，出生之前诊断的是“脊椎平直”，但还是坚持把孩子生了下来。最后经过剖宫产才
母子平安。出生后不久，天津儿童医院的医生就发现孩子肛门闭锁，医院采取了插管、灌肠、打抗生素等方式稳定了孩子的病情。随着检查和治疗的深入，医生还查
出了孩子患有多发瘘、直肠分岔到膀胱、肾积水、心脏卵圆口未闭等问题，而且在治疗过程中还感染了肺炎。对于接下来的治疗，医院方面也采取了多种措施，并且
为孩子的肛门闭锁采取了诊断方案:先做一个侧瘘，保证孩子能够进食和排便，这样可以为孩子多争取2-3个月的时间。儿童医院医政科的张科长和为孩子诊断的
主任医师表示，孩子的病并不是绝症，完全有机会康复，但过程会相对漫长一些。
No surprise here ah. Different people might interpret laws differently, esp. when it comes to gray area. That's why you constantly see that a different judge overturns other judge' decision on the same case.
[此贴子已经被作者于2010/2/10 19:06:21编辑过]
以下是引用梦的衣裳在2/10/2010 5:50:00 PM的发言：
咳，纠结谁有权利决定孩子生命现在有那么重要吗？重要的是大家都行动起来挽救这个孩子的生命，父母和医生还有慈善机构合作共同挽留一个生命，这个比什么都重要吧。
我觉得志愿者的心确实是好的（除了诅咒人家父母的那些），但是抢孩子错了就是错了，没什么好说的。现在已经是这样了，解决前面的矛盾，团结能团结的力量，给孩子，医院等一个良好的舆论环境，敦促现在接手这件事的任何组织或个人给孩子及时会诊，不要人为的拖延时间，才是最重要的。
就是！
这个实在说得太好了~ 为什么爱心妈妈们视而不见呢！
大错特错！什么叫做“谁有权利决定孩子生命当然重要, 只有监护人才有权利决定.”？父母也无权决定孩子的生存权，否则也同样犯法。。。
监护人的权利是维护被监护人健康愉快的生活，也不能替其决定生死选择。这和如果父母年老了，子女不照顾不给予治病，造成父母死亡，即使法律不制裁，道义上也会受到谴责一个道理。
哈哈。孩子到了北京，志愿者就要求大家等等等等了说大家没耐心了
我愿意不厌其烦的说，在临终医院喝葡萄糖，孩子就是等死，而且也没有几天可以活了。因为体重已经只有4斤，没有做手术，体内的胎便，气体都无法排出。
而在北京，在医院，是有治疗的，不是光喂喂糖水和换尿布。
天津医院医生也说了，如果说手术先排便，可以给孩子争取2-3个月的时间，准备长期治疗。
你这话没有人能看得到，因为在临终医院孩子能得到更好的照顾和治疗。。。那些谴责爱心妈妈的人不是早说了么？让孩子治疗是给她增加痛苦。
大错特错！什么叫做“谁有权利决定孩子生命当然重要, 只有监护人才有权利决定.”？父母也无权决定孩子的生存权，否则也同样犯法。。。
监护人的权利是维护被监护人健康愉快的生活，也不能替其决定生死选择。这和如果父母年老了，子女不照顾不给予治病，造成父母死亡，即使法律不制裁，道义上也会受到谴责一个道理。
我们在这儿讨论的是法律问题啊~
既然你不相信这个, 也不能强迫别人相信你们所认为正确的, 孩子的病无法治疗, 或者治疗后最多活2,3岁, 或者终身严重残疾. 现在哪种说法都不能说服对方.
人家父母是咨询了的啊，最了解情况。你们为啥不相信人家父母的判断呢？
[此贴子已经被作者于2010/2/10 19:44:11编辑过]
大错特错！什么叫做“谁有权利决定孩子生命当然重要, 只有监护人才有权利决定.”？父母也无权决定孩子的生存权，否则也同样犯法。。。监护人的权利是维护被监护人健康愉快的生活，也不能替其决定生死选择。这和如果父母年老了，子女不照顾不给予治病，造成父母死亡，即使法律不制裁，道义上也会受到谴责一个道理。
你偷换概念了.．
父母没有权利决定孩子的生存权利， 是说父母没有权利把孩子随便杀死,
但是对于一个有重大先天疾病的婴儿, 父母在听从了多家医院医生的建议后, 选择保守治疗也好, ＮＯＮTREATMENT也好. 都是合法的.在道义上也不需要接受任何指责.. 这和生存权是两个不同概念.
父母作为唯一的合法监护人, 这种情况下,他们的决定是唯一合法的.
不同意 , 走法律途径. 法律通过了,把监护权让给你了. 你的意愿才可以实施. 这是文明社会的基本准则.
爱心妈妈们就是喜欢抓住这一点. 偷换概念. 道德绑架. 随便就占据道德至高点上. 污蔑打击和自己意愿不一样的人. 妖魔话孩子的家人..并强迫人家按照自己的意愿形式.不但无知, 而且无耻.
[此贴子已经被作者于2010/2/10 19:49:20编辑过]
[此贴子已经被作者于2010/2/10 19:49:21编辑过]
目前看来威胁生命这个问题就是消化系统的问题，至少先解决了这个问题就是解决燃眉之急。当然了，最终还是看医生的能力和她自己的造化。
应该说，现在这个消化系统的问题影响了进食，不过你说的威胁生命的是不是这个就不好说了，可怜的孩子得的那些病，严重的都是危及生命的，不是爱心的天使们觉得和其他案例一样的简单。 退一步说，即使其他的不是最厉害的，一般情况就行，这么多系统的牵涉，你任何手术的操作都是很大的创伤，手术需要你心肺功能的支持，肾脏功能的支持，宝宝很难说会不会在解决这个消化系统问题的时候就多器官衰竭走了。。。
说过很多遍了. 为什么总有人视而不见？
谁也不需要说服谁. 或者说,除了孩子的父母,谁说服谁, 都P用没有.
因为孩子的父母, 是孩子唯一的合法监护人.．
孩子的父母没有重大过失， 没有被法律剥夺监护权之前， 父母的决定, 是唯一的合法的决定． 你爱心妈妈的理由有一万条, 再人为自己对, 在法律赋予你权利之前．也没有任何权利作出决定. 更没有权利把自己的意愿强加孩子的合法监护人.
你的一万条理由， 可以用来打官司．或者说服法官的时候用. 法律通过了, 你的意愿就可以合法实施了.
在这之前． 孩子的父母, 是唯一可以作出决定的人. ＰＥＲＩＯＤ．
[此贴子已经被作者于2010/2/10 19:38:20编辑过]
re
你偷换概念了.．
父母没有权利决定孩子的生存权利， 是说父母没有权利把孩子随便杀死,
但是对于一个有重大先天疾病的婴儿, 父母在听从了多家医院医生的建议后, 选择保守治疗也好, ＮＯＮTREATMENT也好. 都是合法的.在道义上也不需要接受任何指责.. 这和生存权是两个不同概念.
父母作为唯一的合法监护人, 这种情况下,他们的决定是唯一合法的.
不同意 , 走法律途径. 法律通过了,把监护权让给你了. 你的意愿才可以实施. 这是文明社会的基本准则.
爱心妈妈们就是喜欢抓住这一点. 偷换概念. 道德绑架. 随便就占据道德至高点上. 污蔑打击和自己意愿不一样的人. 妖魔话孩子的家人..并强迫人家按照自己的意愿形式.不但无知, 而且无耻.
[此贴子已经被作者于2010/2/10 19:49:20编辑过]
re，嫩头脑真清楚，我有时候也会被绕进去。
现在谁也不能说小希望的病是不能治的还是能治的, 你可以仔细去看OSCCF的观点, 其实和你一样, 如果是一个无法救的孩子, 或者救了也只能延长几个月的情况,他也一样不会救的.
但是HUAREN上为什么有那么多的人都武断的认为孩子的父母认为不能治疗了（医生说的），所以就肯定无法医治了呢？
不知道这两天又怎么了，以我几天前看到的情况，基本说白了就是好死和赖活着的选择吧。
不一定是赖活啊？医疗在进步中。。。。
你偷换概念了.．
父母没有权利决定孩子的生存权利， 是说父母没有权利把孩子随便杀死,
但是对于一个有重大先天疾病的婴儿, 父母在听从了多家医院医生的建议后, 选择保守治疗也好, ＮＯＮTREATMENT也好. 都是合法的.在道义上也不需要接受任何指责.. 这和生存权是两个不同概念.
父母作为唯一的合法监护人, 这种情况下,他们的决定是唯一合法的.
不同意 , 走法律途径. 法律通过了,把监护权让给你了. 你的意愿才可以实施. 这是文明社会的基本准则.
爱心妈妈们就是喜欢抓住这一点. 偷换概念. 道德绑架. 随便就占据道德至高点上. 污蔑打击和自己意愿不一样的人. 妖魔话孩子的家人..并强迫人家按照自己的意愿形式.不但无知, 而且无耻.
[此贴子已经被作者于2010/2/10 19:49:20编辑过]
mm，补充说明一点，这小孩子的妈妈最初是不知情的，家人都瞒着的，不过不知道现在她妈妈是否知道了，是否同意孩子爸爸当初的选择。。。。。如果父母都是这个意见，也不好无礼地干涉。。。。。。。
他们一家人也真是可怜。。。。。。大过年的，哎，bless bless big bless！
我想大家都希望这个孩子能治疗好，但是好多人反感的是志愿者的极端行为和言语。那种为了抬高自己的爱心，辱骂诅咒孩子的家人。造谣诽谤，尤其是用孩子来炒作的这种行为，是让很多人愤怒的原因。
麻烦你再回去搞搞清楚。是娄孔堵塞造成粪便堵塞。 而且麻烦你有点常识好不好。尿道那么细怎么排便。而且肠道和尿道也不通， 两者之间也没有娄孔。 腹胀不是由喂奶造成的。 在抢孩子之前， 孩子就有腹胀， 应该是胎粪/粪便不通造成的。我是仔细参考了两方面的信息才这样说的。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 20:35:41编辑过]
我觉得反而是对这次慈善事件的最大讽刺。为什么没大夫愿意去治疗？因为这是个只能成功不能失败的治疗。而且成功的标准不是多活1，2年，是要让孩子活下去。就好比现在哪个社会人士敢出来说尊重父亲的选择，让孩子保守治疗，或者选择不治疗一个道理。
这个原话是谁说的，这么不负责任，我就不信，现在要是有个医生竭尽全力努力治疗但还是没有留住小家伙的命，就要遭到各种各样的人参公鸡，没有人理解医生？怎么可能呢，这个时候也只能说小家伙没有创造所有好心人希望的奇迹！我还是bless小家伙。。。。。。
你偷换概念了.．
父母没有权利决定孩子的生存权利， 是说父母没有权利把孩子随便杀死,
但是对于一个有重大先天疾病的婴儿, 父母在听从了多家医院医生的建议后, 选择保守治疗也好, ＮＯＮTREATMENT也好. 都是合法的.在道义上也不需要接受任何指责.. 这和生存权是两个不同概念.
父母作为唯一的合法监护人, 这种情况下,他们的决定是唯一合法的.
不同意 , 走法律途径. 法律通过了,把监护权让给你了. 你的意愿才可以实施. 这是文明社会的基本准则.
爱心妈妈们就是喜欢抓住这一点. 偷换概念. 道德绑架. 随便就占据道德至高点上. 污蔑打击和自己意愿不一样的人. 妖魔话孩子的家人..并强迫人家按照自己的意愿形式.不但无知, 而且无耻.
[此贴子已经被作者于2010/2/10 19:49:20编辑过]
RE,的确有这样的人存在，但是少数罢了。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 20:33:56编辑过]
别总说别人偷换概念，我只是针对那句话回答的。我承认父母的监管人权利，但是随着社会进步，我想父母的权限也会逐渐受到社会的制约的。父母的权限不会无限的大的。
举个例子：正如美国现在规定如果打孩子，那么会被剥夺监管人的权限一样。
打人是犯法 而且涉及到家庭暴力
别说打孩子了 你把你老公打了一样可以进监狱
你拿个好点的例子出来行不？
有爱心是好的，但是当志愿者非要把自己的爱心强加在别人身上，不但强加，而且在踩了你无数脚以后的强加。这就本末倒置了。强加的爱不是爱。
我想大家都希望这个孩子能治疗好，但是好多人反感的是志愿者的极端行为和言语。那种为了抬高自己的爱心，辱骂诅咒孩子的家人。造谣诽谤，尤其是用孩子来炒作的这种行为，是让很多人愤怒的原因。
借机炒作自己的人毕竟是少数，丧尽天良的人不会是中流砥柱，大多数志愿者出发点应该是善意的。她们不是完人，更不是圣母。
那个水妖，和好多摇篮网上的，这里的爱心妈妈们不都说这孩子身上的病都不是大病么，这个能治，那个能治，心脏自己长长就好了。。好像每个都是很简单的手术。这也就是爱心妈妈们谴责孩子家人的最大罪名。既然都能治疗，如果哪个医生给治疗了竟然治不好，那不是庸医是什么。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 20:34:17编辑过]
别总说别人偷换概念，我只是针对那句话回答的。我承认父母的监管人权利，但是随着社会进步，我想父母的权限也会逐渐受到社会的制约的。父母的权限不会无限的大的。举个例子：正如美国现在规定如果打孩子，那么会被剥夺监管人的权限一样。
社会进步也好, 时代变化也好, 法律都会修改.
但是在修改之前， 要按照法律行事，你喜欢不喜欢, 承认不承认, 都没有用. 你说的,和想的都不算, 法律说的才算. 这是文明社会的基本准则．．
不同意的,可以呼唤修改法律. 但是不能在法律修改之前， 把自己的意愿强加到合法监护人身上.
美国打孩子,会被剥夺监护权, 这是现在的法律规定的.．在这个法律规定出台之前， 就是在美国. 你再不赞同打孩子, 也不能因为父母打孩子, 就跑到人家家里去, 把人家孩子抱走．．说现在孩子的监护权是我的.
在中国现在的法律下, 那对父母是孩子唯一监护人,，这件事情， 他们没有明显错误, 也没有人通过法律手段， 剥夺他们的合法监护权, 所以， 他们的 决定, 具有唯一的合法效应.
但是在法律通过之前, 不能强迫原来的法律权利所有者放弃自己的意愿, 无权干涉和把自己的意愿墙加给原来法律权利所有者. 爱心妈妈们 CROSS这个LINE了..
[此贴子已经被作者于2010/2/10 20:49:28编辑过]
想 问一下：为什么有同学固执的认为治疗会有更大的痛苦呢？ 让孩子等着，憋着， 没措施真正减轻他的痛苦。这人道吗？ 临 终关怀， 没看到怎么关怀了。
因为你不看，所以说都是白说
因为你不看，所以说都是白说
不要光喊大口号嘛。 那么请你在说一下，为什么憋着等死的痛苦小于采取减痛错施的治疗。你有根据的话，应该不怕说出来吧。
不要光喊大口号嘛。 那么请你在说一下，为什么憋着等死的痛苦小于采取减痛错施的治疗。你有根据的话，应该不怕说出来吧。
我相信，孩子小姨在最开始求助的时候的话，就这么简单，我不相信从水妖网站出来的任何信息，你老有功夫，自己理理顺时间，再跟我说
我相信，孩子小姨在最开始求助的时候的话，就这么简单，我不相信从水妖网站出来的任何信息，你老有功夫，自己理理顺时间，再跟我说
还是那句话， 没有一个医院/生说过孩子没救了。
给你引用一段报道：“新闻里这是延安医院叙述的事实。
当天下午5点多，孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀病房。刘院长和院里最权威的专家刘玉华等，都亲自来查看了孩子的体征，发现孩子存在腹胀很严重等问题。针对孩子不能排便等问题，刘院长等人最终拿出了一个特殊的护理方案：喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等，避免出现并发症。希望能在有限的生命时间里，提高一个生命的质量、生活的质量。”
比较一下，在延安医院， 措施是 “喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等”。 这些措施能真正减轻孩子的痛苦吗？孩子仍然粪便堵塞， 器官仍然遭到毒害， 随之而来的疼痛也还在。没有蛋白质来源， 孩子是在活活消耗自身的机体。
在和睦家，疏通排便， 孩子可以开始进食。通便减轻孩子疼痛，进食增强孩子身体，为手术作准备。孩子有了希望，家长开始同意接受治疗。
那一边对孩子有益，真正减轻孩子痛苦，一目了然吧。你还能说憋着等死比治疗痛苦小吗？
希望你不要光喊你相信，你不相信，拿出具体例子， 那出证据。
要使全中国没有一个大夫愿意治疗这个孩子，那只能说是中国人的悲哀，全民族的悲哀。
别动不动就代表全中国人全民族。
还是那句话， 没有一个医院/生说过孩子没救了。
给你引用一段报道：“新闻里这是延安医院叙述的事实。
当天下午5点多，孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀病房。刘院长和院里最权威的专家刘玉华等，都亲自来查看了孩子的体征，发现孩子存在腹胀很严重等问题。针对孩子不能排便等问题，刘院长等人最终拿出了一个特殊的护理方案：喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等，避免出现并发症。希望能在有限的生命时间里，提高一个生命的质量、生活的质量。”
比较一下，在延安医院， 措施是 “喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等”。 这些措施能真正减轻孩子的痛苦吗？孩子仍然粪便堵塞， 器官仍然遭到毒害， 随之而来的疼痛也还在。没有蛋白质来源， 孩子是在活活消耗自身的机体。
在和睦家，疏通排便， 孩子可以开始进食。通便减轻孩子疼痛，进食增强孩子身体，为手术作准备。孩子有了希望，家长开始同意接受治疗。
那一边对孩子有益，真正减轻孩子痛苦，一目了然吧。你还能说憋着等死比治疗痛苦小吗？
希望你不要光喊你相信，你不相信，拿出具体例子， 那出证据。
晕，您有基本的医学常识么？
喂糖水就不存在饿死小孩儿的情况，糖水就是葡萄糖，提供人从红细胞到大脑所有一切必须的能量，这个有错么？
小孩儿如果没有进食，这里的食，说的就是水妖的奶，为什么会有粪便呢？又何来的粪便堵塞一说呢? 之所以到了和睦家要疏通排便，就是水妖给为了奶，加重的病情。
不是已经要肠道进食就是增强身体的，拜托， 现在可以全肠道外营养， 一样可以为手术做准备，不明白为什么一定要在小孩儿的身上多戳几个洞就更好，痛苦就更少？
至于小孩儿存在腹胀，那是肠道一些细菌也会产气，没有肛门排除，所以人家在临终医院有插胃管来胃肠减压
还是那句话， 没有一个医院/生说过孩子没救了。
给你引用一段报道：“新闻里这是延安医院叙述的事实。
当天下午5点多，孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀病房。刘院长和院里最权威的专家刘玉华等，都亲自来查看了孩子的体征，发现孩子存在腹胀很严重等问题。针对孩子不能排便等问题，刘院长等人最终拿出了一个特殊的护理方案：喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等，避免出现并发症。希望能在有限的生命时间里，提高一个生命的质量、生活的质量。”
比较一下，在延安医院， 措施是 “喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等”。 这些措施能真正减轻孩子的痛苦吗？孩子仍然粪便堵塞， 器官仍然遭到毒害， 随之而来的疼痛也还在。没有蛋白质来源， 孩子是在活活消耗自身的机体。
在和睦家，疏通排便， 孩子可以开始进食。通便减轻孩子疼痛，进食增强孩子身体，为手术作准备。孩子有了希望，家长开始同意接受治疗。
那一边对孩子有益，真正减轻孩子痛苦，一目了然吧。你还能说憋着等死比治疗痛苦小吗？
希望你不要光喊你相信，你不相信，拿出具体例子， 那出证据。
孩子在和睦家6，7天，开始贫血了，你老说说，怎么回事？
如果她做作作为真的救了这个孩子， 她犯了法也是值得敬佩的。
说起打孩子， 举一个不相关的例子， 刚好天涯去年在炒一个事， 一个四岁的孩子被他家长打死，事后有人才发现他家的邻居一年前就发现小孩受虐，到网上求助，但没办法（家长打孩子法律不管），什么也做不了，直到一年后的惨剧。当然这个邻居可以呼吁立法，然后通过法律手段解救孩子， 他可能也在这么做， 可惜孩子没等到。 我在想，如果有愤世嫉俗的人， 把孩子抢了换个地方从新生活会不会也会被鄙视死。
以下是引用smaragdos在2/10/2010 8:34:00 PM的发言：
社会进步也好, 时代变化也好, 法律都会修改.
但是在修改之前， 要按照法律行事，你喜欢不喜欢, 承认不承认, 都没有用. 你说的,和想的都不算, 法律说的才算. 这是文明社会的基本准则．．
不同意的,可以呼唤修改法律. 但是不能在法律修改之前， 把自己的意愿强加到合法监护人身上.
美国打孩子,会被剥夺监护权, 这是现在的法律规定的.．在这个法律规定出台之前， 就是在美国. 你再不赞同打孩子, 也不能因为父母打孩子, 就跑到人家家里去, 把人家孩子抱走．．说现在孩子的监护权是我的.
在中国现在的法律下, 那对父母是孩子唯一监护人,，这件事情， 他们没有明显错误, 也没有人通过法律手段， 剥夺他们的合法监护权, 所以， 他们的 决定, 具有唯一的合法效应.
但是在法律通过之前, 不能强迫原来的法律权利所有者放弃自己的意愿, 无权干涉和把自己的意愿墙加给原来法律权利所有者. 爱心妈妈们 CROSS这个LINE了..
[此贴子已经被作者于2010/2/10 20:49:28编辑过]
那些妈妈也属于自己被自己感动得热泪盈眶的煽情型种子选手。唉，也是苦命人。象我这样的，也就是看小说的时候敢煽情一把，平时还是尽量脚踏实地的。人家是命好呢，还是基因强悍，不得而知。
引用一段吧。这是摇篮里少有理智的成员对后期发展的预测。
别动不动就代表全中国人全民族。
我没代表，我这样觉得还不行么，你怎么这么霸道，那里惹着你了。
天津儿童医院什么时候说了这句话？
摇篮上的人已经疯了
要告倒一切不给孩子尽力治疗的人。比如胆道闭锁不给孩子肝移植的
我看你才是疯子呢！！
你对胆道闭锁懂多少？你知道肝移植对胆闭的治愈率是多少？90%！只要能存活下来的孩子都可以有几乎正常人的生活质量。
很多中国人放弃肝移植是因为他们没有办法支付昂贵的医疗费和日后的药费。可是很多摇篮上的例子是有钱有捐款做手术都不做，就是因为对这个病的愚昧无知的认知，认为做了肝移植就是废人了。他们对最基本的生命是如此的漠视，所以摇篮上的人才会有偏激的言辞。
实在是忍不住了。想说出来我的看法。
先来说说孩子的父亲。 我和大家一样， 很同情他和整个家庭。 但不可理解的是有人认为他是无私的为孩子考虑的。这一点我不能赞同。
首先， 在这儿谁都不是孩子的医生。没有医生保证孩子能治好，但同样没有医生说过一点希望没有，也没有医生说过孩子将来一定不能过正常或接近正常的生活。不尝试采取任何治疗措施 （抢救时是为了维持生命体征， 不算对孩子病的治疗）， 就要放弃， 这不算为孩子负责任吧。举个例子来说吧。有些癌症病人被诊断后，生存希望不比这孩子大，很多人还是会采取化疗等措施， 和癌症斗争，不会轻易放弃， 因为毕竟有一丝希望。当然有些晚期病人放弃， 因为现代医学没有解决方法。但这孩子并没到绝症的地步，还有多种的治疗方案以及以前的病例参考。为什么就一定要放弃呢。
不要只说“要尊重孩子家人的意见”。孩子的家人并没有权利剥夺孩子生的希望的权利， 由其是在未进行治疗的情况下。
有些说孩子的父亲是不愿意造成孩子的痛苦，大家想一想， 让孩子被粪便和排泄物活活憋死， 同时带来对器官的毒害和剧大的疼痛，同时靠消耗自己的身体来维持生命体征，难道孩子就能安详的死去了吗？治疗是有痛苦，但会有适当的减痛措施比如painkiller, 麻醉剂等。
说道孩子以后的生活，没有一个医生说过孩子没希望过正常生活吧。为什么要放弃一切治疗。
其次，如果照孩子父亲说的怕孩子痛苦，长痛不如短痛。他为什么有勇气让孩子承受剧大痛苦，却没勇气帮孩子了断 (安乐死)呢。是不是因为不采取治疗没法律责任， 但让孩子安乐死却又法律责任的顾虑呢？
再次， 退一万步来说，就算让孩子消极等死。 为什么不想办法减轻孩子的痛苦呢？ 比如，疏通粪便排泄，医生指导下给孩子止痛剂。实际上，和睦家给孩子疏通篓孔，在正式手术造肛前暂时通过阴道排便是没有其它选择的救命的办法，也是以前病例采取过的方法。听起来吓人一跳，但如果有其他选择救命医生会这样做吗？胎儿在发育期间就有新陈代谢，会有粪便 （胎粪）和其它排泄物。不知为什么有人认为是志愿者喂奶造成的阴道排便的后果。在孩子被抢之前就有腹胀，不管怎样都需排便，否则有生命危险。未经医生同意喂奶是无知，但疏通篓孔采用阴道恐怕是必须， 不管喂不喂奶。有些人在另一个楼里拿这件事调侃，说什么“堵上你的肛门，让你用阴道排便“，“戳你个大窟窿“等。难道不觉得很无聊和不地道吗？
再来说说志愿者们和OSCCF. 抢孩子显然是疯狂的行动和违法的。志愿者显然是知道这一点的，因为他抢了孩子以后去自首了。明知违法和随之而来的可能的法律责任却要去做，为了什么？难道仅仅为了出风头吗？ 为什么有人对志愿者好的善良的初衷视而不见，万全一棍子打翻，认为志愿者是邪恶呢？有谁能否认志愿者的行为客观上有好的近展----现在孩子的家长开始同意治疗，孩子有了一线希望。如果我是志愿者一员，我不会赞同抢孩子。但我发现，如果不抢孩子的话，有什么其他办法呢？难道继续让孩子痛苦的等死。孩子如果不治疗的话，每时每刻可能死。志愿者可能迫于无奈吧。
另外， 还有人因为这件事要抵制OSCCF.不管以前和现在OSCCF 做了那么多的好事。难道这不是以偏盖全，走向另一个极端吗？
我向来不善言辞。这些想法也又臭又长，就当抛砖引玉吧。欢迎心平气和的讨论。不地道的调侃就算了吧。
让我们一起为小希望祈祷，希望他战胜疾病和有一个幸福的人生！
RE
孩子在和睦家6，7天，开始贫血了，你老说说，怎么回事？
你不是已经指出我老不是医生吗？ （虽说有些相关）。贫血可能有多种原因。你不会想说贫血是疏通排便造成的吧？又或者你想说象延安医院的护理错施就能避免贫血？
重点是拿出例子来回答我的问题。 不要顾左右而言它拿其它事转移话题嘛。还是你以经被我说服， 所以move on 到下一个问题了。 可惜这个新问题轮不到你我操心。孩子的伯父在照料孩子接受医生建议呢。
为什么呀，如果没有做好准备，当初干嘛那么着急的抢孩子，一天都等不得，把风投给了谁要那个女人，现在都一个礼拜了，
而且，如果志愿者都无能为力，我们在等谁做这件事？？？
！你，犀利的兔子！
这就是绑架的结果，绑架产生的后续效应，黑猫白猫的剧情
那现在咋办？让志愿者抢回来？
不理解为什么官方一直不介入，控制局面，安排检查。
我觉得志愿者的心确实是好的（除了诅咒人家父母的那些），但是抢孩子错了就是错了，没什么好说的。现在已经是这样了，解决前面的矛盾，团结能团结的力量，给孩子，医院等一个良好的舆论环境，敦促现在接手这件事的任何组织或个人给孩子及时会诊，不要人为的拖延时间，才是最重要的。
面包说得好
我看你才是疯子呢！！
你对胆道闭锁懂多少？你知道肝移植对胆闭的治愈率是多少？90%！只要能存活下来的孩子都可以有几乎正常人的生活质量。
很多中国人放弃肝移植是因为他们没有办法支付昂贵的医疗费和日后的药费。可是很多摇篮上的例子是有钱有捐款做手术都不做，就是因为对这个病的愚昧无知的认知，认为做了肝移植就是废人了。他们对最基本的生命是如此的漠视，所以摇篮上的人才会有偏激的言辞。
要是人家自己不愿意做手术，也不能用偏激的方法去纠正对方呀，最多就是给对方上课想办法扫盲。
偏激言辞的出现可以理解心情，但不能发展为行为。
摇篮网上在水妖行动之前不就一直说要抢孩子，后来儿希不就配合水妖抢孩子了吗。
所以偏激的言辞还是要自己小心的控制下，以免酿成触犯法律的行为。
我没代表，我这样觉得还不行么，你怎么这么霸道，那里惹着你了。
mm, 不要生气，友情提醒，他们最讨厌看到“觉得”这词了，你不能用我觉得或者其他任何方式表达自己的观点（仅仅限于相左的观点），我已经被骂了很多次了，有些人就是很霸道， 不要生气。。
这个就是很圣母的心态了，一个有残疾的，很严重，可预见的孩子，来世上痛苦么？很可能活不过1岁的痛苦，这个就是爱？
传教者的说道方式
不用逻辑来证明合理，而是用感情，用情绪。情绪看不了病，情绪只能绑架医生医院，导致没人敢于出面。（不排除有人出来借此炒作自己医院，冒险开刀）
希望孩子好没问题，以这种搅混水的姿态希望孩子好，在爬楼没爬仔细的基础上“表态”，不是很妥当啊。
专业的知识，我都不好意思跟您老辩论，你的知识都来自Google，要是Google能解决问题，医院都关了算了
是说我嘛？ 不瞒你说， 这些对于我来说还真犯不上用google. 不要顾左右而言它了，拿例子来回答我的问题呀， 别回避呀。 我倒是完全不介意你用google的。
mm, 不要生气，友情提醒，他们最讨厌看到“觉得”这词了，你不能用我觉得或者其他任何方式表达自己的观点（仅仅限于相左的观点），我已经被骂了很多次了，有些人就是很霸道， 不要生气。。
这里大部分人都没有医学知识，还不是大部分都是觉得。其实大家都知道强孩子不对，也不觉得osccf做的对，但是怎样对孩子最好，恐怕医生和法官也说不清楚，有些事情还是不要说得太死得好。
以下是引用ninjarabbit在2/10/2010 5:04:00 PM的发言：
为什么呀，如果没有做好准备，当初干嘛那么着急的抢孩子，一天都等不得，把风投给了谁要那个女人，现在都一个礼拜了，
而且，如果志愿者都无能为力，我们在等谁做这件事？？？
为什么？
因为在没 有治疗的情况下 ，孩子没几天可以活的了。如果现在不在北京，孩子可能已经死在那个临终医院了。
有了初步的治疗，才有等着做大手术的可能。
抢人的不是 OSCCF 义工啦
我感觉 ＯＳＣＣＦ 也不十分了解情况，看了报道和讨论就发言了。我前几天看到这个新闻的时候，也没有像现在了解这么多，还以为大家都在支持称颂水妖呢。。。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 17:21:32编辑过]
参与者里面有个“童一”么？开的车不是儿希的么？
我看你才是疯子呢！！
你对胆道闭锁懂多少？你知道肝移植对胆闭的治愈率是多少？90%！只要能存活下来的孩子都可以有几乎正常人的生活质量。
很多中国人放弃肝移植是因为他们没有办法支付昂贵的医疗费和日后的药费。可是很多摇篮上的例子是有钱有捐款做手术都不做，就是因为对这个病的愚昧无知的认知，认为做了肝移植就是废人了。他们对最基本的生命是如此的漠视，所以摇篮上的人才会有偏激的言辞。
知道偏激就别怪别人被惊吓。
我就不了解胆道锁闭，没啥稀奇的。一个手术，大多数人都不了解，你了解就解释解释。宣传宣传。你知道就比我们不知道高贵吗？
你们对病孩家属也是这个态度吗?
这个居高临下，我比你强的态度，加上疯狂的绑架行为，造成了在大多数网站上，摇篮网上的爱心妈妈，天使妈妈不得人心。
偏激的人不适合做慈善工作，先把自己的心态好再出来混也来得及。不要做慈善搞成个愤青，愤中。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 22:45:48编辑过]
关键问题就是，志愿者根本没有权力来决定治疗还是不治疗，父母才有！
如果这个案例，最后变成志愿者有权利干涉的话，那太可怕了。那些家里有病人的可要小心了，哪天爱心人士们觉得，哦，你们选的这个治疗方式，是害死人，要听我们的，然后都来抢人。或者说，你们必须用这个贵的药，不然就是遗弃罪，那真是乱套了。
re！
我不知道现在监护人现在什么意见.
但是我知道开始监护人的决定是保守治疗.而且是在天津本地住院.
我还知道监护人的这个决定, 是在多家医院诊断后,根据诊断结果才下的.
我还知道监护人是医学世家. 不是医盲.
我还知道孩子在监护人不知情, 不同意的情况下, 被迫转院, 换地方.换医生.
我知道监护人曾经要求要回孩子, 结果没成功,
监护人被迫转让一周监护权.
现在舆论的压力下, 人家还敢维持初衷? 说我不想孩子受这个罪, 根据我的了解和我相信的医生的判断,这个孩子做手术是活受罪, 最多活2,3年, 就算侥幸没死, 术后一辈子也无法象正常人一样.
监护人还敢这么说? 多大的帽子都压下来了..一家人都成了魔鬼了..
在美国, 这种抢孩子, 被迫转院,被迫转让监护权利的事情就不会发生. 如果监护人不同意手术, 就不会有医生做手术.
re你
北京的和睦家医院是不错的外资医院，普通人根本去不起的，收费比较贵，基本都是外籍人士和明星有钱人才去那看病，我猜当时志愿者把孩子送和睦家是考虑到其他公立医院会不收孩子
和睦家医院的大夫其实也都是北京各大医院的专家，就是专家一周有几天去坐诊，做手术那种，而且和睦家也会根据病人的情况请各大医院的专家来会诊
而且如果一般和睦家弄不了的病情，他们会帮助联系其他医院安排转院的
其实我觉得这个事情上了电视是好事，一来呼吁社会都来关心弱势群体，而且可能会有大的公立医院看到报道考虑免一部分费用收治这个孩子什么的。
不错么？我怎么听说很一般呢？
知道偏激就别怪别人被惊吓。
我就不了解胆道锁闭，没啥稀奇的。一个手术，大多数人都不了解，你了解就解释解释。宣传宣传。你知道就比我们不知道高贵吗？
你们对病孩家属也是这个态度吗?
这个居高临下，我比你强的态度，加上疯狂的绑架行为，造成了在大多数网站上，摇篮网上的爱心妈妈，天使妈妈不得人心。
不了解，就骂别人疯子。
没有事实，就改说态度。。。
知道偏激就别怪别人被惊吓。
我就不了解胆道锁闭，没啥稀奇的。一个手术，大多数人都不了解，你了解就解释解释。宣传宣传。你知道就比我们不知道高贵吗？
你们对病孩家属也是这个态度吗?
这个居高临下，我比你强的态度，加上疯狂的绑架行为，造成了在大多数网站上，摇篮网上的爱心妈妈，天使妈妈不得人心。
这个说句公道话，两边的都彼此彼此吧，这两天高楼还不是一面倒的居高临下的说人没文化，法盲，按你的逻辑，懂法德就不该取笑不懂法的。50步就不要笑一百步了。
我觉得志愿者的心确实是好的（除了诅咒人家父母的那些），但是抢孩子错了就是错了，没什么好说的。现在已经是这样了，解决前面的矛盾，
团结能团结的力量，给孩子，医院等一个良好的舆论环境，敦促现在接手这件事的任何组织或个人给孩子及时会诊，不要人为的拖延时间，才是最重要的。
以下是引用patatojuice在2/10/2010 10:38:00 PM的发言：
面包说得好
啊，土豆汁也赞成自愿者的心是好的，但方式不太对的观点？？ 小心他们也说你的圣母哦。他们说水妖是妖女是为了炒作哦， 就不明白了，那你干吗指责我啊，咱俩下午都吵了些啥？关于治疗希望的态度？那可能是有些不同。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 23:04:54编辑过]
我说句公道话，摇篮从1月29号就骂人家家人，诅咒，诽谤人家家人
到现在好不停的往孩子家人头上扣屎盆子。旁人看不眼了又不是要抢家人，说几句诽谤他人的人都不行了
都说了，抢孩子绝对是不对的，大家都没有必要搞得太激烈吧，既然都为孩子好，就算有矛盾也是人民内部矛盾，不算敌我矛盾不是？
这里大部分人都没有医学知识，还不是大部分都是觉得。其实大家都知道强孩子不对，也不觉得osccf做的对，但是怎样对孩子最好，恐怕医生和法官也说不清楚，有些事情还是不要说得太死得好。
是啊，大家都会对已知道的信息做出自己的判断，以我觉得的方式去表诉，这是常情吧。。 可惜有些人就喜欢文字游戏，扣字眼去骂人。
说到底,, 志愿者对孩子没有监护权. 孩子的法定监护人是孩子的父母..
在家人没有重大错误的时候, 没有任何人, 在没有法律许可的情况下, 对人家孩子的治疗方案上有权干涉.你志愿者的意见P也不是, 还不一致呢..无论一致不一致, 凭什么和人家父母的意见放在一个层次讨论?
因为意见不一致,就可以干涉人家孩子? 譬如你孩子病了, 你听取了医生的意见后 , 决定开刀, 路人甲却人为开刀危险性太大. 会感染, 会死人, 不同意开刀, 喝中药才最好. 难道路人甲就有权利, 把你的孩子抢走,不让你监护, 而且强行找中医会诊, 然后给孩子喝中药吗? 人家也是为了孩子好啊? 你同意吗?
[此贴子已经被作者于2010/2/10 17:50:32编辑过]
re
如果听医生的就不该抢人了 ... 天津的医生都会诊了 做了决定了阿
如果志愿者事情都没搞清 非要全国会诊 全世界的专家都说不能治才肯放手
起码我觉得是不理智不合理利用医疗资源和大家捐款的...
这些本可以救治更多无辜小孩的...
re！！！！
问题是现在，说孩子会诊取消了，是因为家人没及时送病理（这话可是志愿者说的）
可是前面说志愿者配家长去取病历的，什么医生说治疗吧。还是志愿者。
啥专家非要孩子的最最最original手写版病历才能诊断啊？难道专家就是靠别人的病历来下判断的？
然后又有新闻说儿童希望的人说，孩子贫血要输血，孩子家长不签字，输不了
真是服了啊。。。。。。。。。
废什么话阿 输血那还能不是好事 总不是放血
爱心妈妈发话了 还不赶快签字 让干嘛干嘛 不签字我们带回南方自己治去 你都找不着下次
治的好credit都是我们的 治不好那绝对是家长前期虐待的... 你们都等着进监狱去
我只是就前面的讨论说如果在肚子里就知道是有了先天疾病的例子说的，没有具体到这次的小孩儿。
问题是，在美国有很多这样的讨论，已经知道了是先天无脑儿，或者是很严重的疾病，可以预见的即使治疗也活不下来，生下来，给小孩儿全身差满了管子，最后还是死去，就是这样表达自己的爱么？ 这样表达爱的人，我只能称为圣母。
至于你说的这个例子，我同意要听医生的诊断，如果医生认为情况很糟糕，父母是有自己的权利选择保守治疗，而不是现在很多人说的要到三甲医院去做手术的激进式治疗的。 当然每个人可以表达自己的意见，选择爱的方式， 别人的选择我也管不了，但是这次他们强行干涉别人家的孩子就不对了吧
天儿医是三甲吧，我查了一下。
今天怎么了，留言都不行……
你很无聊。
我这两天来是：
1. 大雪封门，没事儿干
2. 我得为维持一个良好的社会秩序做贡献，否则不一定那天，就被爱心了。
你说对了，这也是利，公利。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 18:01:07编辑过]
她的逻辑一向是这样的。
问题是现在，说孩子会诊取消了，是因为家人没及时送病理（这话可是志愿者说的）
可是前面说志愿者配家长去取病历的，什么医生说治疗吧。还是志愿者。
啥专家非要孩子的最最最original手写版病历才能诊断啊？难道专家就是靠别人的病历来下判断的？
然后又有新闻说儿童希望的人说，孩子贫血要输血，孩子家长不签字，输不了
真是服了啊。。。。。。。。。
志愿者很偏激已经是很明显了，不过要是不同意他们的人也很偏激岂不是火上浇油，孩子毕竟还在他们手里，你看那些谈判专家都先要把激动的人平复下来，现在两边都激动得不行。。大家calm down好解决问题。
不针对小希望 和OSCCF 的case
你可以说我很冷血 我觉得志愿者不应该凭感情用事 而是要有严格的标准...
如果真得没有救 家长也不愿意救 浪费资源也是不合适的 中国要救助的小孩子远比能救的多
如果不顾一切要救个没办法救的孩子 花几十万就为了延长几个月生命 而让几十个原本可以回复健康的孩子失去机会
这样的慈善组织也是我不欣赏的
re
知道偏激就别怪别人被惊吓。
我就不了解胆道锁闭，没啥稀奇的。一个手术，大多数人都不了解，你了解就解释解释。宣传宣传。你知道就比我们不知道高贵吗？
你们对病孩家属也是这个态度吗?
这个居高临下，我比你强的态度，加上疯狂的绑架行为，造成了在大多数网站上，摇篮网上的爱心妈妈，天使妈妈不得人心。
偏激的人不适合做慈善工作，先把自己的心态好再出来混也来得及。不要做慈善搞成个愤青，愤中。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 22:45:48编辑过]
别你们你们的，我不是ocssf的，也不是摇篮的，也不是做慈善的，就是看不惯你无知！无知没关系，可以上网查资料啊。可怕的就是你们这种人，无知加YY。
而且据我所知，深海水妖不是天使妈妈，整个一捣乱的。所以你也不要一杆子打死，全部抹杀天使妈妈的功绩。
我看到的消息都是"病人的病历不能随便透露:" 这各消息确切吗? 出自哪里?
如果家长拒绝治疗, 为什么小姨会发求助贴?
他们的逻辑就是这样的
昏倒。太重要了。
这要是李大师派手下人把孩子抢出来，说发功能治病，你觉着怎么样？
嫩太油菜了！！！
人家是送到医院的。
如果是李大师是手下的人把孩子送到医院，难道不救？
送到一个完全没有资质诊疗这种病人的医院，咋不送来我们口腔医院啊？！
志愿者很偏激已经是很明显了，不过要是不同意他们的人也很偏激岂不是火上浇油，孩子毕竟还在他们手里，你看那些谈判专家都先要把激动的人平复下来，现在两边都激动得不行。。大家calm down好解决问题。
孩子现在不在志愿者手里， 现在是孩子的伯父和和睦家在商量治疗。
首先, 好象OSCCF没有参与吧. 另外, 矛盾就是孩子父亲说的话, 和后来天津医院出来说的话不一致, 说孩子不能治疗的是孩子父亲,而天津医院说从来没有说过孩子不能治疗. 我不知道相信谁的,既然这样, 不如我们都停止争吵, 等会诊结果.
强人的五人组里有一个童一，是儿希的工作人员。开的车是儿希的。儿希的钱是osccf给的。完了。
bless孩子少受罪，bless孩子平平安安的。
那个主治医师的原话是什么？
不明白，如果真的遗弃孩子，会怎么样？
您连遗弃否都不知道，在这整啥呢？
志愿者很偏激已经是很明显了，不过要是不同意他们的人也很偏激岂不是火上浇油，孩子毕竟还在他们手里，你看那些谈判专家都先要把激动的人平复下来，现在两边都激动得不行。。大家calm down好解决问题。
这个道理就不对了，志愿者手里有孩子，真的啊？那就是真是绑架了，胁孩子以重吗，然后大家都得让着他们？
这个事儿有点儿恐怖。
孩子的监护权在谁手里？孩子住那儿？和睦家吧。怎么成了在摇篮网志愿者手里。
请你问问医政科是干什么的？
一个行政管外务的。跑过来说一个严重先天畸形的人有得治疗？
天津儿童医院早就全体保持沉默了。还有之前指名道姓的崔医生，有人查了天津儿童医院只有1个姓崔的。但是擅长的不是肛门再造，而是腹腔镜手术，这个孩子的病情并不是腹腔镜手术可以解决的
嫩太厉害了！
这倒是真的
问题今天我一看最新报道，又说孩子爸爸不同意输血。可是当初急救的时候，刺穿阴道（对于他们来说不叫刺穿，较疏通）的时候有爸爸的签字吗
如今，好的都是志愿者的，坏的都是家长的。孩子的父母已经精神非常不稳定，无法出来面对媒体为每一句话解释，旁观者再不说话，言论就更要被引导了
正式因为有网民不同的声音，现在报道已经没有那样一边倒了。
志愿者估计是害怕真相被揭穿，使劲摸黑孩子的父母。
都说了，抢孩子绝对是不对的，大家都没有必要搞得太激烈吧，既然都为孩子好，就算有矛盾也是人民内部矛盾，不算敌我矛盾不是？
把孩子家长都快折磨疯了，是对孩子好么？
就说说我知道的儿童希望，放在这里。
这是纯粹志愿者的组织，最开始是美国捐款的，是美国一个慈善组织在中国的分部。张雯就有留学美国的经验。最开始只是帮助美国人领养中国弃婴的组织。所以他们和福利院建立起联系。所有的资金都来自美国。和摇篮挂钩就是八年前，沈阳的一个男教师拣到一个有病的弃婴，在摇篮上求助。做妈妈的心是天下最柔软的心，摇篮上几个北京的妈妈决心不放过每一条枯死的小鱼，她们自己出钱，请人把弃婴带到北京。她们给孩子租了房子和保姆，带孩子去看病。这个孩子是脑瘫，最后治好了。熟悉脑瘫的人就会知道，治疗脑瘫并不容易，需要做康复训练，她们训练保姆做，自己也都有空就去照料。这几个北京妈妈当时给了所有人很多的震撼。 第一是有公民意识，主动照顾这个弃婴；第二是原来，只要你愿意，你真的可以改变一个人的命运。她们给孩子治疗了几个月具体时间不记得了，大概是将近一年。这中间联系到了儿童希望，儿童希望出了一部分经费，最后给这个孩子办理了领养（当时的收养法好像已经有健康孩子的家庭都不能收养，所以几个爱心妈妈有心无力，只能把这个孩子交给外国人领养了）。
已经成立九年的儿童希望从此和摇篮建立了联系。儿童希望在帮助美国人领养福利院儿童的过程中发现福利院大量的残疾儿童得不到治疗，所以后来他们致力于治疗福利院的残疾儿童。八年前的时候，还是大部分经费都是美国来的。当时真为我们的政府羞耻，我们的孩子，被弃养，不治疗，还要美国人帮助。
儿童希望做得比较大以后引起民政部的注意。中国政府是不会允许这样一个外国的慈善机构存在的，所以后来并入了民政部。至于国家拨款多少就不清楚了，儿童希望的费用好像大部分都是收养来的，美国人收养中国孩子要2-3万美金，一部分给福利院，一部分就给这个儿童希望，然后这笔钱用来治疗残疾儿童，还有给儿童放到寄养家庭。这点儿童希望做的特别好，也推广到全国的福利院去，就是给孩子一个寄养家庭。至少还是比福利院强。寄养家庭是要付钱的。
儿童希望在有名气以后，曾经收到很多家庭的求助。每个有病儿的家庭都有一个血泪帐。最主要的首先还是花费。砸锅卖铁也要救孩子，可是首先你也得有锅和铁可砸。那些为了孩子已经家徒四壁的家真是很惨啊，但是最开始有规定这钱只能用在孤儿身上。所以对那些非孤儿爱莫能助。救还是不救，这永远都是个难题。后来我知道这个规定放宽了，所以特别困难的家庭现在能从儿童希望这里得到帮助。
大约五六年前，儿童希望有个特别严重的心脏病孤儿。救的话，至少十万的医疗费用，而且也不能保证成功。不救，这十万块可以治疗十个唇裂儿童。又回到老话题上了，救还是不救？资源这么紧张，到底怎样才能用到刀刃上?当时儿童希望的负责人也非常为难，我至今印象深刻。那个心脏病的孤儿已经几岁了，特别可爱，可是经常喘不过气来，憋得脸发青。当你面对这样一个可怜的孩子，什么合理浪费资源的话都不会说出口了！心脏病的手术最后还是做了。不过我没有follow up，不知道这个小朋友最后到底有没有挺过来。也许他已经被收养到美国，就在我们身边，也许他已经在天堂。结果永远不是我们所能控制，唯一能做的就是不留遗憾。
儿童希望已经成立17年了。这17年他们对孩子的救助，功德无量。这17年来他们遇见的困境远超你我的想象。我不忍苛责---我又有什么资格苛责。看客总是容易，实际做事却太难。
对于这次真是无妄之灾。水妖抢了孩子，和儿童希望和和睦家有什么关系？是他们支使水妖抢的吗？所以送到和睦家，据说是因为北京的知名大医院也都有住院难看病难的问题，只有和睦家可收。说儿童希望和和睦家要利用这件事炒作打广告的人实在可笑。17年来儿童希望的默默救助都没有打广告，缘何现在丧心病狂要来打广告啊？水妖把孩子送到医院后，儿童希望才接手。孩子已经在医院里了，任何一个有良知的人，都会留她下来，再做一个详细的诊断，再看看到底能不能给她一个生存的机会。不然的话，难道就原封不动把她退回天津临终关怀医院？
至于他们支持水妖，是因为北京电视台采访了两名法律专家，这两个专家说水妖是见义勇为，孩子的父亲已经构成遗弃罪。一切以法律说了算。如果专家说水妖有罪，我相信儿童希望不会支持一个罪人！
这网上相当多的人不惮以最大的恶意来揣摩别人，其实现在争论谁是谁非，都没有意义。祈祷小希望有个美好的未来，祈祷还有很多很多残疾的儿童都有个光明前途。
刚看到消息:
http://news.sohu.com/20100211/n270194844.shtml
奇怪, 不是说监护权转让给儿希吗, 好象一切都还是要通过家长同意. 不知道这新闻是真是假......不想评判.
知道了吧……他们放出来的很多都不准的
赞同你的看法。我也不理解一些人的谩骂。如果有一点希望，为什么放弃呢？
虽然我个人选择了比较更相信孩子家属的发言（小姨，父母的同学等），所以看法也许和一些人不太一样，但是因为我也不是医生，即使是医生也不好说，这个到底“应该”是怎么治或不治小孩，所以我对双方的意见只有个人偏向，但是都理解。我理解希望孩子减少痛苦而觉得家长的选择是对的的说法，我也理解认为人命最大不管怎么样都要救的说法。但是对任何一方出来谩骂对方的，我一概都不能理解。这就是俺在这个大讨论中作为路人寅的bottom line看法。
以下是引用梦的衣裳在2/10/2010 5:50:00 PM的发言：
咳，纠结谁有权利决定孩子生命现在有那么重要吗？重要的是大家都行动起来挽救这个孩子的生命，父母和医生还有慈善机构合作共同挽留一个生命，这个比什么都重要吧。