我说的是父母如果不打很多地方不能去..child care facility都要这个证明的..你可以选择不打..无所谓..在家待着也无所谓..但是法律规定这些daycare也好whatever也好必须要follow..我们州疫苗缺货..少打了一针..补货了..daycare high的赶紧通知去打.去个gym看一小时孩子也要免疫记录..没有..不让去...
law and order svu有一集，关于疫苗的，虽然是故事，还是有蓝本的 一个小小女孩，不到一岁，麻疹死了，她的年龄还没有到可以打这个疫苗的时间，所以没有抗体，而且因为小，特别危险，追查下来，是在社区儿童游乐场被另外一个小男孩传染的 这个男孩过了应该打疫苗的年龄，但是他的妈妈自己做了很多research，认为打疫苗的危险也很大，所以选择不打，她的孩子感染以后很快好了，在初期症状不明显的时候外面玩接触过那个小孩。 被公诉她危害别人的安全 但是陪审团定她无罪。
law and order svu有一集，关于疫苗的，虽然是故事，还是有蓝本的 一个小小女孩，不到一岁，麻疹死了，她的年龄还没有到可以打这个疫苗的时间，所以没有抗体，而且因为小，特别危险，追查下来，是在社区儿童游乐场被另外一个小男孩传染的 这个男孩过了应该打疫苗的年龄，但是他的妈妈自己做了很多research，认为打疫苗的危险也很大，所以选择不打，她的孩子感染以后很快好了，在初期症状不明显的时候外面玩接触过那个小孩。 被公诉她危害别人的安全 但是陪审团定她无罪。
house 第一集还是第二集, 就有一个母亲不让孩子打疫苗的, 反正也没什么. 最多医生觉得很不合适罢了.
law and order svu有一集，关于疫苗的，虽然是故事，还是有蓝本的 一个小小女孩，不到一岁，麻疹死了，她的年龄还没有到可以打这个疫苗的时间，所以没有抗体，而且因为小，特别危险，追查下来，是在社区儿童游乐场被另外一个小男孩传染的 这个男孩过了应该打疫苗的年龄，但是他的妈妈自己做了很多research，认为打疫苗的危险也很大，所以选择不打，她的孩子感染以后很快好了，在初期症状不明显的时候外面玩接触过那个小孩。 被公诉她危害别人的安全 但是陪审团定她无罪。
我说的是父母如果不打很多地方不能去..child care facility都要这个证明的..你可以选择不打..无所谓..在家待着也无所谓..但是法律规定这些daycare也好whatever也好必须要follow..我们州疫苗缺货..少打了一针..补货了..daycare high的赶紧通知去打.去个gym看一小时孩子也要免疫记录..没有..不让去...
在美国当然不会出现这个问题。如果没有法院文件，有人来抢孩子， 那是可以开枪的。 谁那么大胆子啊。那是绝对绑架啊
在OSCCF眼里, 只要法律专家,社会学家认为你对孩子照顾不当, 爱心妈妈就可以堂而皇之的来抢孩子了.
法院等等专门机构不用着管.
找到一个法律专家, 认为momof2的孩子没照顾好, 按OSCCF的逻辑, 大家都去抢好了, 无罪+见义勇为!
从这个声明也可以看出来, 整个绑架病童的行动, 有OSCCF身份的, 以摇篮爱心妈妈面貌参与. 前后涉及很深很深.
法盲+自以为是的组织, 没前途
老实说， 我对不接种疫苗的父母深恶痛绝。。。 他们自己的孩子， 我管不着， 但是把其他人的孩子生命置于危险的境地。所以我是坚决认为美国的公立学校一定要坚持疫苗的标准， 不打疫苗你就去上私立。
我也不理解那些不接种疫苗的父母. 还有那些不让孩子接受任何手术治疗的父母.
但是法律规定了我们要尊重别人父母的选择, 我们就要尊重. 就在这个事情一样, 人家父母有权利选择什么治疗方式, 外人可以不赞同, 但是不能抢人孩子.
btw, 至于你说的那个立法说不大疫苗不让上公立, 我支持. 不过我怀疑可以实行. 因为估计某些宗教会揭竿而起说这是宗教不平等的表现.
这个世界吧, 规则和规则之间会有冲突, 没有绝对的正确.
在OSCCF眼里, 只要法律专家,社会学家认为你对孩子照顾不当, 爱心妈妈就可以堂而皇之的来抢孩子了.
法院等等专门机构不用着管.
找到一个法律专家, 认为momof2的孩子没照顾好, 按OSCCF的逻辑, 大家都去抢好了, 无罪+见义勇为!
从这个声明也可以看出来, 整个绑架病童的行动, 有OSCCF身份的, 以摇篮爱心妈妈面貌参与. 前后涉及很深很深.
法盲+自以为是的组织, 没前途
人犯错被发现的第一反应是为自己辩护——五岁的孩子会说，这句话不是我说的，是我们老师叫我这么说的，当然，五岁的孩子没有判断力。
在OSCCF眼里, 只要法律专家,社会学家认为你对孩子照顾不当, 爱心妈妈就可以堂而皇之的来抢孩子了.
法院等等专门机构不用着管.
找到一个法律专家, 认为momof2的孩子没照顾好, 按OSCCF的逻辑, 大家都去抢好了, 无罪+见义勇为!
从这个声明也可以看出来, 整个绑架病童的行动, 有OSCCF身份的, 以摇篮爱心妈妈面貌参与. 前后涉及很深很深.
法盲+自以为是的组织, 没前途
MM就事论事，请不要人生攻击。
人家momof2长年做义工，不知道帮助了多少孩子，你们评什么对她指指点点。
momof2发帖号召捐款的时候没见这么多人来积极回帖。
1. OSCCF是由志愿者在海外注册的、致力于维护中国病残儿童基本生存权力和提高他们的生活质量的民间慈善组织。该组织遵照注册国和扶助对象所在国的法律、法规以及社会普遍伦理道德价值观来开展慈善救助活动。OSCCF提倡在寻求法律依据的基础上实行理性的救助。
2. 作为一个致力于维护中国病残儿童基本生存权力和提高他们的生活质量的民间慈善组织, OSCCF正在关注此事, 但是OSCCF没有以任何形式参与和介入此事。OSCCF会继续关注事件的进展，期待事情能有一个好的结果。
3. 目前已有权威社会学专家和法律专家在国家级媒体就小希望救助事件进行了分析和讨论。在事件没有最终结果的情况下, 作为一个在国家法律框架内进行资助活动的慈善组织，OSCCF认为媒体以及相关专家的说明值得我们参考。
4. OSCCF认为，生存权是孩子享有的最基本权利，除非依据相关法律公正判决，任何他人（包括孩子亲生父母）都无权剥夺孩子的生存权。孩子的独立人格和生存权利应该受到尊重和保护。
5. OSCCF衷心感谢社会各界爱心人士对本慈善组织一如既往的的关注和支持。金钱有限，爱心无限，OSCCF将不遗余力的继续大力维护中国病残儿童基本生存权力和提高他们的生活质量。
抢人家娃儿是被国家法律允许的？
MM就事论事，请不要人生攻击。
人家momof2长年做义工，不知道帮助了多少孩子，你们评什么对她指指点点。
momof2发帖号召捐款的时候没见这么多人来积极回帖。
人身攻击我是从来不齿的,
但是既然这个绑架被OSCCF合法化, 用她自己的理念, 以她自己为例子, 感同身受, 就知道痛苦了.
现在这么多人回, 是因为大家都觉得社会的基本准则被践踏, 法律尊严被扭曲
这个不事什么小事.
我个人觉得事以至此大家应该督促慈善机构把小孩的病抓紧治好
其实我觉得两方面都是好意吧，小孩的父母原则上讲应该是不会放弃自己的孩子的（但我看国内的很多报道都是说父母要放弃孩子不给治疗了）
国内的慈善团体的人员还不够规范，她们抢小孩的行为比较极端而且绝对是违法的，但我觉得她们可能也是心之急切，怕小孩的病给耽误了，而且如果她们可以联络更好的医院接受小孩也不是坏事。
MM就事论事，请不要人生攻击。
人家momof2长年做义工，不知道帮助了多少孩子，你们评什么对她指指点点。
momof2发帖号召捐款的时候没见这么多人来积极回帖。
mm，对是对，错是错。
对的大家都看得到，错的也一样。
不要混淆。
爬了好几个楼也没太看懂大家为什么这么气愤
我个人觉得事以至此大家应该督促慈善机构把小孩的病抓紧治好
其实我觉得两方面都是好意吧，小孩的父母原则上讲应该是不会放弃自己的孩子的（但我看国内的很多报道都是说父母要放弃孩子不给治疗了）
国内的慈善团体的人员还不够规范，她们抢小孩的行为比较极端而且绝对是违法的，但我觉得她们可能也是心之急切，怕小孩的病给耽误了，而且如果她们可以联络更好的医院接受小孩也不是坏事。
问题是现在小孩抢了, 迟迟不给会诊, 就知道上新闻, 不知道在干啥..
爬了好几个楼也没太看懂大家为什么这么气愤
我个人觉得事以至此大家应该督促慈善机构把小孩的病抓紧治好
其实我觉得两方面都是好意吧，小孩的父母原则上讲应该是不会放弃自己的孩子的（但我看国内的很多报道都是说父母要放弃孩子不给治疗了）
国内的慈善团体的人员还不够规范，她们抢小孩的行为比较极端而且绝对是违法的，但我觉得她们可能也是心之急切，怕小孩的病给耽误了，而且如果她们可以联络更好的医院接受小孩也不是坏事。
我也觉得干什么这么激动，大家都是好意，虽然大家的方式不一样，但是都是为了孩子好吧。那个抢人的是个人行为，她犯法把她抓起来完了。犯不着说OSCCF很糟糕把，毕竟人家组织可是实打实帮助果很多人。
爬了好几个楼也没太看懂大家为什么这么气愤
我个人觉得事以至此大家应该督促慈善机构把小孩的病抓紧治好
其实我觉得两方面都是好意吧，小孩的父母原则上讲应该是不会放弃自己的孩子的（但我看国内的很多报道都是说父母要放弃孩子不给治疗了）
国内的慈善团体的人员还不够规范，她们抢小孩的行为比较极端而且绝对是违法的，但我觉得她们可能也是心之急切，怕小孩的病给耽误了，而且如果她们可以联络更好的医院接受小孩也不是坏事。
这事儿的本质就是，抢孩子和家长的权利。
今天觉着家长不救治，抢孩子，没人管。
明天看乞丐家孩子没吃没穿，跟他们说了也不听，给钱也不给孩子用，干脆抢过来，给富人养。也是为孩子好，孩子活着富人家里，也不是坏事儿不是。
爬了好几个楼也没太看懂大家为什么这么气愤
我个人觉得事以至此大家应该督促慈善机构把小孩的病抓紧治好
其实我觉得两方面都是好意吧，小孩的父母原则上讲应该是不会放弃自己的孩子的（但我看国内的很多报道都是说父母要放弃孩子不给治疗了）
国内的慈善团体的人员还不够规范，她们抢小孩的行为比较极端而且绝对是违法的，但我觉得她们可能也是心之急切，怕小孩的病给耽误了，而且如果她们可以联络更好的医院接受小孩也不是坏事。
如果真的是担心小孩的身体，为什么1. 这么冷的天把衣衫单薄的孩子抢出来。2. 路上3小时没有急救车跟随。3. 进行谋杀式喂奶。
这不是怕孩子的病给耽误了，这是把孩子往死里整。
我也觉得干什么这么激动，大家都是好意，虽然大家的方式不一样，但是都是为了孩子好吧。那个抢人的是个人行为，她犯法把她抓起来完了。犯不着说OSCCF很糟糕把，毕竟人家组织可是实打实帮助果很多人。
不是没关系吧
老实说， 我对不接种疫苗的父母深恶痛绝。。。 他们自己的孩子， 我管不着， 但是把其他人的孩子生命置于危险的境地。所以我是坚决认为美国的公立学校一定要坚持疫苗的标准， 不打疫苗你就去上私立。
为啥私立学校的孩子就该被传染
爬了好几个楼也没太看懂大家为什么这么气愤
我个人觉得事以至此大家应该督促慈善机构把小孩的病抓紧治好
其实我觉得两方面都是好意吧，小孩的父母原则上讲应该是不会放弃自己的孩子的（但我看国内的很多报道都是说父母要放弃孩子不给治疗了）
国内的慈善团体的人员还不够规范，她们抢小孩的行为比较极端而且绝对是违法的，但我觉得她们可能也是心之急切，怕小孩的病给耽误了，而且如果她们可以联络更好的医院接受小孩也不是坏事。
我也是觉得救小孩子最要紧。这个时候追究责任搞的这么轰轰烈烈的，么有什么大意义。为啥不赶紧找专家治疗呢。先把孩子给治好了再说。osccf做的过激了，但是也不能就这样全盘否定。人都有犯错的时候哪，这么大个组织，一部分成员做出了错误的决定，但是本意极有可能是好的。没有必要这么批斗。
大家在网络上很易怒啊。不加思索的就给出一串激烈的词语。要是在现实生活中，在你身边，也许大家不一定会做出这么激烈的反应。感觉真的是网络的文化大革命了。先治好孩子，弄清楚原委再做批判的好。
好吧，找pia的赶紧闪了。
实质性的问题一个没有回答，条条杠杠的倒是列了一大堆。
不过好像LD还没有弄清楚形势啊。现在不是我们要某领导来训话的时候。是要一个合理的解释。
这样的话只能让人更加反感啊。大家都不待见你了，不捐钱了。到时候是不是就该急了呢。
不是没关系吧
是有关系，但是毕竟她不是osccf的代表，也许osccf的成员在网上说支持她，但是也不是osccf 的官方发言吧。退一万步，就算osccf全部人觉得这个孩子应该救
尔不是安乐死，但也不是说他们都支持抢孩子吧。至于他们认为孩子生存权比较重要，我觉得也只是代表了他们的观点，毕竟这个世界上还是有争论到底孩子的生存权重要还是父母的决定权更重要。我觉的很难下定论说谁一定是错的。如果osccf不是抱着这样的信条，他们那来的动力来帮助这么多人呢？任何事物都是有两面的。正如基督教，帮助了很多人，他们也有他们坚守的信条。而许多人未必认同这样的信条。我觉得他们认为孩子有生存权的观点没有问题，但是最大的错误是那个老妖抢孩子，已经违法了。应该从攻关手段来跟孩子的父母商讨，而不是来硬的。
为啥私立学校的孩子就该被传染
也不该啊。。 但是私立不是纳税人的钱不是？ 好歹公立不能进啊。。 私立的学校， 如果家长不认可， 他们可以和董事会提出来啊。。
这事儿的本质就是，抢孩子和家长的权利。
今天觉着家长不救治，抢孩子，没人管。
明天看乞丐家孩子没吃没穿，跟他们说了也不听，给钱也不给孩子用，干脆抢过来，给富人养。也是为孩子好，孩子活着富人家里，也不是坏事儿不是。
如果家长不行使义务也就没有权利可言了，在美国你虐待孩子看看，绝对监护权被剥夺。
mm，对是对，错是错。
对的大家都看得到，错的也一样。
不要混淆。
分明就是你们在混淆。
难道是momof2指挥去抢的孩子吗？她错什么了。
她做好事的时候怎么没人给她帖个大字报啊。
摇篮网你们平时去过吗?
现在出事了都出来看热闹了。
你们觉得现在该怎么办？把孩子送回去等死？
你们想帮忙也做点实际行动啊，可以联系国内的人报警啊，找律师告他们啊。
在这里开批斗大会有什么用。
如果家长不行使义务也就没有权利可言了，在美国你虐待孩子看看，绝对监护权被剥夺。
家长没有虐待孩子啊.
只是选择了保守治疗而已.
在美国, 选择保守治疗的家长也很多, 前面我说说了, 特别是有的宗教不允许孩子动手术大疫苗的, 你能抢孩子试试? 那就是绑架罪.
如果家长不行使义务也就没有权利可言了，在美国你虐待孩子看看，绝对监护权被剥夺。
MM爬爬楼就知道家长不是不管孩子，更不是虐待孩子。是医生拿不出治疗方案，建议终止积极性治疗（我个人理解啊，具体的你可以去看原始链接）。父母不忍心不管孩子，把孩子送到临终关怀医院，希望得到起码的保守性质的护理。
如果家长不行使义务也就没有权利可言了，在美国你虐待孩子看看，绝对监护权被剥夺。
被剥夺也是被国家机器剥夺啊
不是被圣母院剥夺
家长没有虐待孩子啊.
只是选择了保守治疗而已.
在美国, 选择保守治疗的家长也很多, 前面我说说了, 特别是有的宗教不允许孩子动手术大疫苗的, 你能抢孩子试试? 那就是绑架罪.
拜托，我没说那个父母虐待孩子，只是in general 的针对上面那个mm说的回复。不要听风就是雨。
MM爬爬楼就知道家长不是不管孩子，更不是虐待孩子。是医生拿不出治疗方案，建议终止积极性治疗（我个人理解啊，具体的你可以去看原始链接）。父母不忍心不管孩子，把孩子送到临终关怀医院，希望得到起码的保守性质的护理。
再说一次，我不是说这对父母，只是针对那个mm说的有人收了捐款也不给孩子用的情况。
MM爬爬楼就知道家长不是不管孩子，更不是虐待孩子。是医生拿不出治疗方案，建议终止积极性治疗（我个人理解啊，具体的你可以去看原始链接）。父母不忍心不管孩子，把孩子送到临终关怀医院，希望得到起码的保守性质的护理。
我想问一下啊，哪的医生啊，有没有多跑一些医院呀
拜托，我没说那个父母虐待孩子，只是in general 的针对上面那个mm说的回复。不要听风就是雨。
我是针对 osccf, 觉得他们支持抢走孩子莫名其妙, 不是针对 mm 你.
分明就是你们在混淆。
难道是momof2指挥去抢的孩子吗？她错什么了。
她做好事的时候怎么没人给她帖个大字报啊。
摇篮网你们平时去过吗?
现在出事了都出来看热闹了。
你们觉得现在该怎么办？把孩子送回去等死？
你们想帮忙也做点实际行动啊，可以联系国内的人报警啊，找律师告他们啊。
在这里开批斗大会有什么用。
i agree with you.
1. OSCCF是由志愿者在海外注册的、致力于维护中国病残儿童基本生存权力和提高他们的生活质量的民间慈善组织。该组织遵照注册国和扶助对象所在国的法律、法规以及社会普遍伦理道德价值观来开展慈善救助活动。OSCCF提倡在寻求法律依据的基础上实行理性的救助。
2. 作为一个致力于维护中国病残儿童基本生存权力和提高他们的生活质量的民间慈善组织, OSCCF正在关注此事, 但是OSCCF没有以任何形式参与和介入此事。OSCCF会继续关注事件的进展，期待事情能有一个好的结果。
3. 目前已有权威社会学专家和法律专家在国家级媒体就小希望救助事件进行了分析和讨论。在事件没有最终结果的情况下, 作为一个在国家法律框架内进行资助活动的慈善组织，OSCCF认为媒体以及相关专家的说明值得我们参考。
4. OSCCF认为，生存权是孩子享有的最基本权利，除非依据相关法律公正判决，任何他人（包括孩子亲生父母）都无权剥夺孩子的生存权。孩子的独立人格和生存权利应该受到尊重和保护。
5. OSCCF衷心感谢社会各界爱心人士对本慈善组织一如既往的的关注和支持。金钱有限，爱心无限，OSCCF将不遗余力的继续大力维护中国病残儿童基本生存权力和提高他们的生活质量。
没看出来说的这些话跟抢孩子有什么关系。。。
在OSCCF眼里, 只要法律专家,社会学家认为你对孩子照顾不当, 爱心妈妈就可以堂而皇之的来抢孩子了.
法院等等专门机构不用着管.
找到一个法律专家, 认为momof2的孩子没照顾好, 按OSCCF的逻辑, 大家都去抢好了, 无罪+见义勇为!
从这个声明也可以看出来, 整个绑架病童的行动, 有OSCCF身份的, 以摇篮爱心妈妈面貌参与. 前后涉及很深很深.
法盲+自以为是的组织, 没前途
这个例子举得太不好了！举例子也不是信口开河的！
分明就是你们在混淆。
难道是momof2指挥去抢的孩子吗？她错什么了。
她做好事的时候怎么没人给她帖个大字报啊。
摇篮网你们平时去过吗?
现在出事了都出来看热闹了。
你们觉得现在该怎么办？把孩子送回去等死？
你们想帮忙也做点实际行动啊，可以联系国内的人报警啊，找律师告他们啊。
在这里开批斗大会有什么用。
没人否认OSCCF及其目前代言人momof2以往的工作。可是别忘了，质疑他们这次处理事件不合适的ID们很多也是大力捐助过OSCCF的人。
我理解吧，这种组织最好多干实事（确实他们以往干的很好），少说话，特别是controversial的情况下，不要说一些具有倾向性的话，容易造成误会甚至是愤怒，对一个组织的长期发展很不利，甚至是致命的。
分明就是你们在混淆。
难道是momof2指挥去抢的孩子吗？她错什么了。
她做好事的时候怎么没人给她帖个大字报啊。
摇篮网你们平时去过吗?
现在出事了都出来看热闹了。
你们觉得现在该怎么办？把孩子送回去等死？
你们想帮忙也做点实际行动啊，可以联系国内的人报警啊，找律师告他们啊。
在这里开批斗大会有什么用。
热，昨天是想知道osccf怎么想，现在知道了，知道就知道了
没完没了的批判对谁也没啥好处
做点实事最重要，关心关心孩子啥的，好好学习天天向上啥的。。。。
如果家长不行使义务也就没有权利可言了，在美国你虐待孩子看看，绝对监护权被剥夺。
美国走法律程序，法官决定。家长有说话辩解的权利。
而不是随便谁都可以抢的。
在美国，水妖和跟她一起抢孩子的天使妈妈，造就给抓了。
分明就是你们在混淆。
难道是momof2指挥去抢的孩子吗？她错什么了。
她做好事的时候怎么没人给她帖个大字报啊。
摇篮网你们平时去过吗?
现在出事了都出来看热闹了。
你们觉得现在该怎么办？把孩子送回去等死？
你们想帮忙也做点实际行动啊，可以联系国内的人报警啊，找律师告他们啊。
在这里开批斗大会有什么用。
RE。
OSCCF确实有不够成熟的地方，某些成员这件事情的处理上也有不妥。
但网上这么大张旗鼓声讨，实在让人想不通，本着啥目的呀。
人身攻击我是从来不齿的,
但是既然这个绑架被OSCCF合法化, 用她自己的理念, 以她自己为例子, 感同身受, 就知道痛苦了.
现在这么多人回, 是因为大家都觉得社会的基本准则被践踏, 法律尊严被扭曲
这个不事什么小事.
事实就是你momof2人生攻击了。
谁也没说过绑架合法。
RE。
OSCCF确实有不够成熟的地方，某些成员这件事情的处理上也有不妥。
但网上这么大张旗鼓声讨，实在让人想不通，本着啥目的呀。
我是不太明白怎么激动起来的，两边都是为了孩子好，只是方式不太对。大家加强沟通就是了。有点莫名奇妙的感觉。
作为一个长期给osccf捐钱的人
我就想知道osccf跟我的理念是否相同
现在看到了这个正式声明
我觉得很失望
是到时候说bye bye了
以往捐的钱 我也不后悔
但是我衷心的希望真的帮助了需要帮助的小朋友
这就是我的point
没看出来说的这些话跟抢孩子有什么关系。。。
如果父母不给孩子采取积极治疗的话，任何国际友人爱心妈妈都有权抢孩子
事实就是你momof2人生攻击了。
谁也没说过绑架合法。
OSCCF主ID认为水妖等人的行为是见义勇为， 那难道见义勇为不合法？
我是不太明白怎么激动起来的，两边都是为了孩子好，只是方式不太对。大家加强沟通就是了。有点莫名奇妙的感觉。
是因为昨天 osccf 这个官方id 在mit 上公开称 水妖抢人是见义勇为的行为
我就想知道所谓的“爱心”是不是可以凌驾在法律之上
我就是基于这点 希望osccf给予解释的
但现在这个声明 我真的看不到任何诚意 呵呵
我从来也没有否定过osccf的工作
否则我也不会捐了这么多年
美国走法律程序，法官决定。家长有说话辩解的权利。
而不是随便谁都可以抢的。
在美国，水妖和跟她一起抢孩子的天使妈妈，造就给抓了。
那就抓他们吧。还等啥，那现在这些个人被抓其来了么，判刑了么？
是因为昨天 osccf 这个官方id 在mit 上公开称 水妖抢人是见义勇为的行为
我就想知道所谓的“爱心”是不是可以凌驾在法律之上
我就是基于这点 希望osccf给予解释的
但现在这个声明 我真的看不到任何诚意 呵呵
我从来也没有否定过osccf的工作
否则我也不会捐了这么多年
你的头像好强，我好想盗用啊
那就抓他们吧。还等啥，那现在这些个人被抓其来了么，判刑了么？
没有.. 我感到很悲哀..
这个社会的法律在哪里?
那就抓他们吧。还等啥，那现在这些个人被抓其来了么，判刑了么？
孩子爸爸带着警察去了
那些人要带着孩子一起跳楼
孩子爸爸带着警察去了
那些人要带着孩子一起跳楼
更搞笑的是, 所谓的法学专家还威胁说, 假如不让人家抢孩子, 你就是犯罪; 假如放任人家抢走孩子, 你就没事了..
那就抓他们吧。还等啥，那现在这些个人被抓其来了么，判刑了么？
你不是拿中国和美国比么， 在美国肯定早就抓起来了。。。 不要对你有利就把美国搬出来， 没有利， 又ignore啊
是因为昨天 osccf 这个官方id 在mit 上公开称 水妖抢人是见义勇为的行为
我就想知道所谓的“爱心”是不是可以凌驾在法律之上
我就是基于这点 希望osccf给予解释的
但现在这个声明 我真的看不到任何诚意 呵呵
我从来也没有否定过osccf的工作
否则我也不会捐了这么多年
re 我捐的钱也不会追讨了 但是我们理念不同 不呢pro-life pro-choice的问题 而是一个组织可以这么随便的支持非法的行为 而且为自己的所作所为找借口
昨天傍晚还说了那个mitbbs的OSCCF是个人ID 它说得话不算话 这个人在回国飞机上
结果晚上那个ID就出现 发了同样的声明在mitbbs上
我们觉得我们对她是爱之深 恨之切 都是长期捐款的 希望组织者好好解释下 不管是不是理念不同 毕竟可以求同存异
但是这么糊弄我们 颠三倒四 根国际章的发言人有什么不同 有不同意见就推给个人 解释都没有诚意 试问谁会再信
[此贴子已经被作者于2010/2/10 12:09:57编辑过]
你不是拿中国和美国比么， 在美国肯定早就抓起来了。。。 不要对你有利就把美国搬出来， 没有利， 又ignore啊
我什么时候吧美国和中国比，我说那个虐待孩子的事情只是回复上一个mm说的，有人拿了捐款不给孩子吃喝，拜托你不要断章取义好不好。
没有.. 我感到很悲哀..
这个社会的法律在哪里?
这个要慢慢来，现在国内的情况估计也不比抗美援朝的时候好，国际国内矛盾都很大。
根本的吧，就是政府甚至政权都没啥合法性了，普通老百姓容易被某些事件刺激起来，跨越边界。但是因为政府和法律都没啥合法性，所以惩罚越轨没有力度，甚至有时候都不敢惩罚，怕引起更大的突发性问题。
我脑子慢，我终于琢磨过来了
如果没有前因后果，其实这是一个写的很好的声明，换成我去写，也会这么写，因为怎么解释都可以，我认为osccf现在私下也许有些态度，但是官方还是不愿意非常明确的表示。这个暂且不提。
现在的事情是有了前因后果了，之所以华人上有人对osccf提出疑问，原因是osccf用曾经代表官方发言的id在mitbbs上明确表态，尤其是其中一条认为抢孩子的志愿者是见义勇为这一条，引起了一些id的反感，所以才发生了本来osccf也没（至少没官方）参与进去，但是网友却还是希望osccf澄清的这么一件事情。
那么，其实网友期待的声明，至少应该包括以下这么一个内容：
A。mitbbs上的那次发言属于工作人员误用id，不代表osccf官方发言。
B。mitbbs上的那次发言属于官方发言
i. osccf仍然保持这个官方发言
ii.osccf收回这个官方发言
iii。osccf认为这个发言本意是对的，但是言辞失误，因此再次声明
从上面的Multichoice里面选一个，就行了。之后群众根据他们的选择或褒或贬，也不至于现在这种情况下的褒贬。
没有明确的态度就是一种态度了..
我觉得那个ID的事情，既然公开说了抢孩子光荣伟大，osccf应该马上把他fire掉，再发一分声明。我是不认同他们抢孩子的。拜托各位不要针对我。
osccf可不是你这么想的，他们商量过后审慎地发了此楼第一帖那样的声明
我觉得那个ID的事情，既然公开说了抢孩子光荣伟大，osccf应该马上把他fire掉，再发一分声明。我是不认同他们抢孩子的。拜托各位不要针对我。
你现在看到的就是那个之后的声明
如果osccf像你说的这么做
不就没事了么？
还有那个id 是“osccf”
这个id “osccf” 在facebook竞争的时候 出了很多的statement 是官方的id
[此贴子已经被作者于2010/2/10 12:15:02编辑过]
我觉得那个ID的事情，既然公开说了抢孩子光荣伟大，osccf应该马上把他fire掉，再发一分声明。我是不认同他们抢孩子的。拜托各位不要针对我。
恰恰相反 昨天说是个人ID 我们就说 你声明下好了...咱们也不强求你是圣人
结果晚上同样的ID 发了正式声明..... 这不是搞笑么 这个声明 我看根章子仪经纪人的道歉信也有异曲同工之妙
我也不理解那些不接种疫苗的父母. 还有那些不让孩子接受任何手术治疗的父母.
但是法律规定了我们要尊重别人父母的选择, 我们就要尊重. 就在这个事情一样, 人家父母有权利选择什么治疗方式, 外人可以不赞同, 但是不能抢人孩子.
btw, 至于你说的那个立法说不大疫苗不让上公立, 我支持. 不过我怀疑可以实行. 因为估计某些宗教会揭竿而起说这是宗教不平等的表现.
这个世界吧, 规则和规则之间会有冲突, 没有绝对的正确.
美国疫苗管理很严格的.必须打的那些如果不打寸步难行..哪也去不了
osccf可不是你这么想的，他们商量过后审慎地发了此楼第一帖那样的声明
我看到那个贴，个人感觉没有太大问题，但我不知道前面还有一个。。。
人犯错被发现的第一反应是为自己辩护——五岁的孩子会说，这句话不是我说的，是我们老师叫我这么说的，当然，五岁的孩子没有判断力。
真是真理的.俺家娃才两岁...会说的有限几句英文是..let's go..be careful...it is broken...it is your fault..
你现在看到的就是那个之后的声明
如果osccf像你说的这么做
不就没事了么？
还有那个id 是“osccf”
这个id 是“osccf” 在facebook竞争的时候 出了很多的statement 是官方的id
我最恨是 昨天下午还说是个人ID 不知情 别人也没有access to这个ID 人在回国飞机上
2小时之后 就出来官方声明了 你好歹也换个ID吧...
我最恨是 昨天下午还说是个人ID 不知情 别人也没有access to这个ID 人在回国飞机上
2小时之后 就出来官方声明了 你好歹也换个ID吧...
我猜他们还是要说明那个id就是官方id
我看到那个贴，个人感觉没有太大问题，但我不知道前面还有一个。。。
我把前面那个贴过来，然后你自己判断下我们是不是无理取闹不依不饶
发信人: osccf (OSCCF), 信区: Donation
标 题: Re: 摇篮上好大的水。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 09:11:52 2010, 美东)
在道德层面姑且不论，仅是在法制层面，社会学、法学专家已经明确了以下几点：
1. 孩子拥有独立的人格和公民权利，生存权是孩子享有的最基本权利，父母也无权剥夺
2.孩子家长行为已涉嫌遗弃罪，
3.志愿者做法虽有待商榷，但事实上导致了很好的结果，属见义勇为
4.孩子的病不是不治之症或重症晚期，不属于临终关怀接纳范畴，临终关怀机构不应接受
因此孰是孰非应该是没有讨论的必要了，OSCCF的立场想必也是不言自明的。令爱心妈
妈们感到触目惊心的是，一个已经被生下来了、但是将来有可能有残疾的孩子，是否应
该在无力反抗的时候，被她的父亲剥夺生命，居然在天涯上成为了一个可以热烈辩论的
话题。支持孩子父亲行为的强大天涯论战团，他们对待生命的态度有待全体中国人深思
。
这个要慢慢来，现在国内的情况估计也不比抗美援朝的时候好，国际国内矛盾都很大。
根本的吧，就是政府甚至政权都没啥合法性了，普通老百姓容易被某些事件刺激起来，跨越边界。但是因为政府和法律都没啥合法性，所以惩罚越轨没有力度，甚至有时候都不敢惩罚，怕引起更大的突发性问题。
有法不循. 大家都不尊重法律. 觉得自己是对的, 那就是对的了? 认为"爱心"就凌驾一切了. 请问这个世界上哪有绝对的正确? 抢了这个孩子, 甚至动完手术以后, 这个孩子就一定会过得幸福了吗? 她一定会感谢这些救助他的网友了吗? 是不是也有可能孩子一辈子很痛苦, 父母也痛苦, 一家都永远痛恨这个社会呢?
这个社会很多事情没有绝对正确, 这就是为什么要有法律. 为什么大家要遵从法律. 法律本来就是对各种情况总结的一个规则. 现在有了法却不尊从, 我感到很愤慨!
如果真的是担心小孩的身体，为什么1. 这么冷的天把衣衫单薄的孩子抢出来。2. 路上3小时没有急救车跟随。3. 进行谋杀式喂奶。
这不是怕孩子的病给耽误了，这是把孩子往死里整。
那个水妖昨天我想了一下..她母乳的话肯定是新妈妈..新妈妈情绪都容易有问题的..尤其这种事情简直舒克人数不可忍...所以应该是个毫无理性的半癫狂状态被自己的虚伪的崇高給感动了
孩子爸爸带着警察去了
那些人要带着孩子一起跳楼
疯了，这不是谋杀孩子么
美国疫苗管理很严格的.必须打的那些如果不打寸步难行..哪也去不了
不是的， 父母是一般情况下必须打， 但是特殊情况，可以以宗教或者其他原因避免。 当然要提供证据原因等等。。反正一搭上宗教， 很多事情就没人敢管。
如果家长不行使义务也就没有权利可言了，在美国你虐待孩子看看，绝对监护权被剥夺。
美国监护权也不可能被个人剥夺..邻居虐待孩子你去抢下试看看先判谁...
为啥医院可以拒绝接受病人啊～～～～～～～～我圡
国内的医院就是这样的，太普遍了
我前两天给我妈打电话，我妈说邻近叔叔的胃癌复发了，很严重，晚期没办法手术，医院给赶回家了，可是胃癌没办法进食，可是自己在家又没办法弄吊瓶，IV和流食什么的，可是医院又不管，社区医院也不出诊，总之就是不管，病人就那么在家躺着等死呢。
美国疫苗管理很严格的.必须打的那些如果不打寸步难行..哪也去不了
但是不打还是可以的. 你不能抢人孩子.
有的宗教, 不让打疫苗, 然后选择 home schooling, 他们不用孩子去哪里, 就是自己教育, 以后继续从事宗教工作. 孩子要是得了重病, 不允许手术, 就是保守治疗. 外人无权干涉.
疯了，这不是谋杀孩子么
但是不打还是可以的. 你不能抢人孩子.
有的宗教, 不让打疫苗, 然后选择 home schooling, 他们不用孩子去哪里, 就是自己教育, 以后继续从事宗教工作. 孩子要是得了重病, 不允许手术, 就是保守治疗. 外人无权干涉.
所以说哪都有极端的人..但大部分还是循规蹈矩的..
我把前面那个贴过来，然后你自己判断下我们是不是无理取闹不依不饶
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标 题: Re: 摇篮上好大的水。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 09:11:52 2010, 美东)
在道德层面姑且不论，仅是在法制层面，社会学、法学专家已经明确了以下几点：
1. 孩子拥有独立的人格和公民权利，生存权是孩子享有的最基本权利，父母也无权剥夺
2.孩子家长行为已涉嫌遗弃罪，
3.志愿者做法虽有待商榷，但事实上导致了很好的结果，属见义勇为
4.孩子的病不是不治之症或重症晚期，不属于临终关怀接纳范畴，临终关怀机构不应接受
因此孰是孰非应该是没有讨论的必要了，OSCCF的立场想必也是不言自明的。令爱心妈
妈们感到触目惊心的是，一个已经被生下来了、但是将来有可能有残疾的孩子，是否应
该在无力反抗的时候，被她的父亲剥夺生命，居然在天涯上成为了一个可以热烈辩论的
话题。支持孩子父亲行为的强大天涯论战团，他们对待生命的态度有待全体中国人深思
。
昨天贴的mitbbs的截图是没有抬头一句话的。。。今天osccf发申明出来后的版本才见有了。。。
偶昨天还在质疑既然1，2，3，4是别人的观点，为什么不加个转载说明？
不是的， 父母是一般情况下必须打， 但是特殊情况，可以以宗教或者其他原因避免。 当然要提供证据原因等等。。反正一搭上宗教， 很多事情就没人敢管。
我说的是父母如果不打很多地方不能去..child care facility都要这个证明的..你可以选择不打..无所谓..在家待着也无所谓..但是法律规定这些daycare也好whatever也好必须要follow..我们州疫苗缺货..少打了一针..补货了..daycare high的赶紧通知去打.去个gym看一小时孩子也要免疫记录..没有..不让去...
我把前面那个贴过来，然后你自己判断下我们是不是无理取闹不依不饶
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标 题: Re: 摇篮上好大的水。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 09:11:52 2010, 美东)
在道德层面姑且不论，仅是在法制层面，社会学、法学专家已经明确了以下几点：
1. 孩子拥有独立的人格和公民权利，生存权是孩子享有的最基本权利，父母也无权剥夺
2.孩子家长行为已涉嫌遗弃罪，
3.志愿者做法虽有待商榷，但事实上导致了很好的结果，属见义勇为
4.孩子的病不是不治之症或重症晚期，不属于临终关怀接纳范畴，临终关怀机构不应接受
因此孰是孰非应该是没有讨论的必要了，OSCCF的立场想必也是不言自明的。令爱心妈
妈们感到触目惊心的是，一个已经被生下来了、但是将来有可能有残疾的孩子，是否应
该在无力反抗的时候，被她的父亲剥夺生命，居然在天涯上成为了一个可以热烈辩论的
话题。支持孩子父亲行为的强大天涯论战团，他们对待生命的态度有待全体中国人深思
。
怎么说呢，如果不知道底细，这样的声明会把重点转移到孩子父母不履行义务上引起大家的同情。很多人，包括我，会相信的，因为国内这种事情多。不光是孩子有病，不治疗，有的生了女孩，也送人。osccf最大的问题是没有及时意识到抢人的错误，发表正确的声明。
怎么说呢，如果不知道底细，这样的声明会把重点转移到孩子父母不履行义务上引起大家的同情。很多人，包括我，会相信的，因为国内这种事情多。不光是孩子有病，不治疗，有的生了女孩，也送人。osccf最大的问题是没有及时意识到抢人的错误，发表正确的声明。
我想第三条把水妖的绑架行为定性为见义勇为才是把大家惹毛的关键
我想第三条把水妖的绑架行为定性为见义勇为才是把大家惹毛的关键
这样的行为如果还是见义勇为,怕是国内宝宝们的安全都要成麻烦了.
怎么说呢，如果不知道底细，这样的声明会把重点转移到孩子父母不履行义务上引起大家的同情。很多人，包括我，会相信的，因为国内这种事情多。不光是孩子有病，不治疗，有的生了女孩，也送人。osccf最大的问题是没有及时意识到抢人的错误，发表正确的声明。
法制观念薄弱阿..慈善组织也不能替天行道...素质确实有待提高
美国疫苗管理很严格的.必须打的那些如果不打寸步难行..哪也去不了
不是的，每个地方不一样，我们这就不要求的
但是不打还是可以的. 你不能抢人孩子.
有的宗教, 不让打疫苗, 然后选择 home schooling, 他们不用孩子去哪里, 就是自己教育, 以后继续从事宗教工作. 孩子要是得了重病, 不允许手术, 就是保守治疗. 外人无权干涉.
law and order svu有一集，关于疫苗的，虽然是故事，还是有蓝本的
一个小小女孩，不到一岁，麻疹死了，她的年龄还没有到可以打这个疫苗的时间，所以没有抗体，而且因为小，特别危险，追查下来，是在社区儿童游乐场被另外一个小男孩传染的
这个男孩过了应该打疫苗的年龄，但是他的妈妈自己做了很多research，认为打疫苗的危险也很大，所以选择不打，她的孩子感染以后很快好了，在初期症状不明显的时候外面玩接触过那个小孩。
被公诉她危害别人的安全
但是陪审团定她无罪。
昨天贴的mitbbs的截图是没有抬头一句话的。。。今天osccf发申明出来后的版本才见有了。。。
偶昨天还在质疑既然1，2，3，4是别人的观点，为什么不加个转载说明？
那个我已经找到具体出处了, 所谓的专家就是搞笑的.. 什么卫生法学, 既说是医学专家, 又说法学专家. 这种擦点边的都算专家吗?
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=701493&page=1&star=206
law and order svu有一集，关于疫苗的，虽然是故事，还是有蓝本的
一个小小女孩，不到一岁，麻疹死了，她的年龄还没有到可以打这个疫苗的时间，所以没有抗体，而且因为小，特别危险，追查下来，是在社区儿童游乐场被另外一个小男孩传染的
这个男孩过了应该打疫苗的年龄，但是他的妈妈自己做了很多research，认为打疫苗的危险也很大，所以选择不打，她的孩子感染以后很快好了，在初期症状不明显的时候外面玩接触过那个小孩。
被公诉她危害别人的安全
但是陪审团定她无罪。
house 第一集还是第二集, 就有一个母亲不让孩子打疫苗的, 反正也没什么. 最多医生觉得很不合适罢了.
那个水妖昨天我想了一下..她母乳的话肯定是新妈妈..新妈妈情绪都容易有问题的..尤其这种事情简直舒克人数不可忍...所以应该是个毫无理性的半癫狂状态被自己的虚伪的崇高給感动了
这个是真有可能。自己感动自己的女人们很恐怖的。
法制观念薄弱阿..慈善组织也不能替天行道...素质确实有待提高
可他们不都是留学生么，怎么写个声明都不会。还把事情越高越大。跟joo有一拼。
[此贴子已经被作者于2010/2/10 12:37:20编辑过]
law and order svu有一集，关于疫苗的，虽然是故事，还是有蓝本的
一个小小女孩，不到一岁，麻疹死了，她的年龄还没有到可以打这个疫苗的时间，所以没有抗体，而且因为小，特别危险，追查下来，是在社区儿童游乐场被另外一个小男孩传染的
这个男孩过了应该打疫苗的年龄，但是他的妈妈自己做了很多research，认为打疫苗的危险也很大，所以选择不打，她的孩子感染以后很快好了，在初期症状不明显的时候外面玩接触过那个小孩。
被公诉她危害别人的安全
但是陪审团定她无罪。
我们这儿出过类似的事情， 好在没出人命。。 所以我对这样的父母深恶痛绝啊。。。 特别是成熟的疫苗。。 H1N1那个我们不讲， 我也没敢打。。。
所以说哪都有极端的人..但大部分还是循规蹈矩的..
前段时间美国出过这事，一个孩子得了很容易治疗的糖尿病，只要打胰岛素就可以了，父母不给治，最后法院判强迫治疗。
不过也没抢人孩子也没剥夺父母抚养权
我说的是父母如果不打很多地方不能去..child care facility都要这个证明的..你可以选择不打..无所谓..在家待着也无所谓..但是法律规定这些daycare也好whatever也好必须要follow..我们州疫苗缺货..少打了一针..补货了..daycare high的赶紧通知去打.去个gym看一小时孩子也要免疫记录..没有..不让去...
不是的。 如果你没有正常理由， 那是必须打的， 否则不收。 但是如果你说宗教理由不打， 这些地方是不可以不收的。。 私立我不知道。。
那个水妖昨天我想了一下..她母乳的话肯定是新妈妈..新妈妈情绪都容易有问题的..尤其这种事情简直舒克人数不可忍...所以应该是个毫无理性的半癫狂状态被自己的虚伪的崇高給感动了
扯吧。
国内的警察就是欺软怕硬，执法不严。你换个美国警察，抢孩子，两三个彪形大汉上去，喊袭警开枪。她敢不送手，她有袭警的本事？
这个水妖，孩子9个月，她跟她老公都投入到抢孩子的圣母圣公大业了，孩子是不是也遗弃了。
咱凑点儿钱，抢过来算了。
扯吧。
国内的警察就是欺软怕硬，执法不严。你换个美国警察，抢孩子，两三个彪形大汉上去，喊袭警开枪。她敢不送手，她有袭警的本事？
这个水妖，孩子9个月，她跟她老公都投入到抢孩子的圣母圣公大业了，孩子是不是也遗弃了。
咱凑点儿钱，抢过来算了。
她要威胁说抱着孩子跳下去，国内警察估计还真不敢把她咋样。
你下面这个建议好，咱也去把她内孩子抢过来算了。
扯吧。
国内的警察就是欺软怕硬，执法不严。你换个美国警察，抢孩子，两三个彪形大汉上去，喊袭警开枪。她敢不送手，她有袭警的本事？
这个水妖，孩子9个月，她跟她老公都投入到抢孩子的圣母圣公大业了，孩子是不是也遗弃了。
咱凑点儿钱，抢过来算了。
恩, 我也觉得, 水妖自己的娃呢? 我感觉被"遗弃"了.. 我要爱心她的娃.
扯吧。
国内的警察就是欺软怕硬，执法不严。你换个美国警察，抢孩子，两三个彪形大汉上去，喊袭警开枪。她敢不送手，她有袭警的本事？
这个水妖，孩子9个月，她跟她老公都投入到抢孩子的圣母圣公大业了，孩子是不是也遗弃了。
咱凑点儿钱，抢过来算了。
That is kind of true.
大家别理会了，这个组织我们放弃好了。
这个申明和放P一样，没道歉，没说清楚，申明都没解释。够中国官方的。
support above statement
前段时间美国出过这事，一个孩子得了很容易治疗的糖尿病，只要打胰岛素就可以了，父母不给治，最后法院判强迫治疗。
不过也没抢人孩子也没剥夺父母抚养权
胰岛素有什么宗教讲究么， 为啥不打？
恩, 我也觉得, 水妖自己的娃呢? 我感觉被"遗弃"了.. 我要爱心她的娃.
“爱心”这词儿有被圣母化的趋势。