I don't totally agree. I have daughter too. I will not raise her like that. Even, we don't like most of the chinese parents, wish to have a big saving in the bank. and our annual income is over 300K.
I will send her to a private school, I will not let her learn so many things and finally nothing she could be an expert. I don't want her to have party and spend a lot of money on it.
I just wish her to grow up healthy. I don't want her to only recongnize rich people and ignore other ones. I totally don't understand why you have to raise a Daughter for FU (rich). I think child should grow up normally.
I don't totally agree. I have daughter too. I will not raise her like that. Even, we don't like most of the chinese parents, wish to have a big saving in the bank. and our annual income is over 300K.
I will send her to a private school, I will not let her learn so many things and finally nothing she could be an expert. I don't want her to have party and spend a lot of money on it.
I just wish her to grow up healthy. I don't want her to only recongnize rich people and ignore other ones. I totally don't understand why you have to raise a Daughter for FU (rich). I think child should grow up normally.
以下是引用甜汁汁在12/17/2009 12:57:00 AM的发言：
没什么受不了的，我在国内和爸爸妈妈在一起就是5星宾馆商务舱，从中国到美国也是一路商务舱，我自己和bf出去玩就是2星or3星宾馆，坐经济舱。没什么不自在的。小时候家里有车送我去上学，有时候放学了和同学一起挤公车，也没什么想法。有条件就用好的，不舍得就将就些。别把自己搞出一种我就是这个level的劲劲的感觉。
这些例子还真不能算宠辱不惊。真正的窘境和贫困都见过再说吧。
有条件就用好的，不舍得就将就些。
Re~~~~
富养半天嫁了个穷小子就惨了，这种例子比比皆是啊
很多父母其实并不指望自己的女儿嫁个有钱人啊
只要那个男的真心对自己女儿好，有理想有抱负，哪个人２０几岁的时候就很有钱呢？
我爸爸就对我LG说，年轻的时候苦一点没什么，他像我LG这么大的时候，比我LG可差远了，所以他相信我LG以后一定会让我过的好的。
特别同意这观点。富二代其实都差不多，没吃过苦，爹妈积累的那点资本用来做善心，自己的手又特别松，财富很快就消耗了。西方人老是取笑犹太人怎么怎么的，其实人家活那样小气才是积累财富该走的路。就像欧洲那些左棍，要给穆斯林福利，把祖辈的基业都败光。像武则天的长子李弘，都不明白自己妈是怎么从惨烈的宫廷斗争爬上来的，富有同情心啊，要求赦免老妈以前的一干政敌。什么不爱慕哪点钱，不是一个人的全部，当然不是全部了，但是很重要的基础，师太说了，一个男人没有事业，就面目可憎了。但是有了事业，那些好品质也往往就容易被女人“发现”了。以前在yahoo finance上看一个文章，那个husband是富养出来，对生活要求特高，送老婆送亲戚的礼物还有度假都是很高档次的，光鲜体面，风度翩翩，老婆也爱啊，后来发现人家credit透支，难以未继，人家那些品质都还在哦，老婆就坚决离婚了。优渥的生活环境出来的小孩，慷慨大方是很容易的，但是中产阶级实在是很脆弱的，挫折教育还是很必要的。
NODNOD~~我老祖母说过，财多米多没有日子多~~~~~
很多父母其实并不指望自己的女儿嫁个有钱人啊
只要那个男的真心对自己女儿好，有理想有抱负，哪个人２０几岁的时候就很有钱呢？
我爸爸就对我LG说，年轻的时候苦一点没什么，他像我LG这么大的时候，比我LG可差远了，所以他相信我LG以后一定会让我过的好的。
如果以后这个相信落空了，会怎样呢？你会不会抱怨他呢？
感叹1：生孩子要乘早。
感叹2：孩子一个就够了，想富养就富养， 想穷养就穷养。有了两个三个孩子，想富养都由不得你， 没那个条件。
如果以后这个相信落空了，会怎样呢？你会不会抱怨他呢？ 我当然不会啊
LG是自己选的，又不是爸爸给选的
当然了，现在也不是说就穷的揭不开锅了
有能力有技术，咋就以后过不好捏
钱都慢慢挣呗～
反正我有自知自明，什么巨有钱的BF啦，我是没福气遇到滴
要我说，小时候啥都没用过，长大了爱**爱**的可能性更大，因为人的本性是贪婪的。
re: 同意这点。而且这样的例子太多了。
偶曾经有跟一对couple做过室友。两口子小时候家里家境都不是很好。他老公和一般学生没两样。感觉那个女的在吃的方面比较挑。另外，每次去中国店都要特意买不少零食（要知道这里零食的种类其实挺有限的）。我问她是不是挺爱吃零食的。她说不是因为爱吃的原因，只是小时候没条件买/吃，现在想弥补当年的遗憾。
她还说她刚工作时，因为工作单位的性质，工资比一般刚毕业的同龄人要高好几倍。当时也不知道怎么花钱，和怎么打扮自己。虽说经常去专卖店，花了不少钱买名牌牛仔裤，因为裤子太长，就让改裤边的裁掉一大截。现在她才明天，她当时的打扮肯定是很土的，因为牛仔裤裁掉太多，就改变了裤型。其实穿上去很不好看的，只是她当时不知道。
章子怡的故事大家也知道一点吧。有一个是这样的，她属羊，她给自己买了很多玩具羊。一个很主要的原因也是她小时候就很喜欢玩具，但是家里条件不允许，但可以带她到玩具店看，她每次看着那些玩具都依依不舍的。她现在总算可以弥补一些小时候的遗憾了。。。其实说起来也挺可怜的。
富养半天嫁了个穷小子就惨了，这种例子比比皆是啊
不以出身论英雄。好坏在孩子自身。
如果她嫁个富余WSN， 我会更失望得。
感觉楼主对品牌啊 物质啊 公务舱啊 贵族运动啊 之类的 太在意了
这样是不对的。。。
我就是虚荣浅薄， 没有大志， 喜欢享受， 追求名牌。
可我得到得都是我自己挣得考我的努力和技术， 不偷不强， 我也没当二奶， 我思想， 人格， 经济独立， 养得活自己， 关键时刻还能养我家男人， 别人对我凭什
么不尊重？
我自己不觉得不对。
孩子不是我们炫耀的资本
这句话，乍看是对的，但是自己想，也不对。那什么可以炫耀？名牌包，房子？
自己为自己家孩子自豪，在别人面前夸也没什么的。比那些在别人和自己孩子都在的时候，总说“看你家孩子多好，我家这个不会那个不会。。。”这样贬低自己孩子的强多多了。
我觉得吧，父母看到的孩子的优点，其实未必是真有
我就是个例子。。。
我在父母长辈学校那里，可是什么都无可挑剔的，其实我到底是啥样的我自己还能不知道么
很多事情都是做给他们看得，他们在场，或者他们有可能知道的事情，我都会做得很漂亮，按照他们的心意去做
别的
我有一些同学，也是一样，我们知道他们是怎样的，也知道他们父母长辈对他们的评价
在我们的眼中，父母们都很傻很天真，根本不知道他们的儿子女儿究竟是怎样的
[此贴子已经被作者于2009/12/16 22:44:26编辑过]
哎，说得让我太有共鸣了。我们家就是这样，我那个时代让我学琴，已经算很富养了，到处去比赛获奖，还人前人后地夸，可是我一点都不喜欢。后来嫁了人，我自己选择了一条非常平凡的甚至是有点清贫的路，我很enjoy。可是有时就听到我父母的朋友在背后说 - “看这闺女，以前多能啊，现在也就这样”，很明显感觉到父母的失望。
做不了自己，不是“痛苦”一个词可以说得清楚的，要命的是，当虚荣还能在心灵上发生作用的时候，这种“痛苦”就被麻醉了，当听着周围人群的赞美的时候，还以为那就是真正的自己。
哎，说得让我太有共鸣了。我们家就是这样，我那个时代让我学琴，已经算很富养了，到处去比赛获奖，还人前人后地夸，可是我一点都不喜欢。后来嫁了人，我自己选择了一条非常平凡的甚至是有点清贫的路，我很enjoy。可是有时就听到我父母的朋友在背后说 - “看这闺女，以前多能啊，现在也就这样”，很明显感觉到父母的失望。
做不了自己，不是“痛苦”一个词可以说得清楚的，要命的是，当虚荣还能在心灵上发生作用的时候，这种“痛苦”就被麻醉了，当听着周围人群的赞美的时候，还以为那就是真正的自己。
父母对孩子的影响也是有限的。我妈的理想是做个科学家，特别想把我培养成科学家，我六七岁的时候就每天给我做科学实验，什么浮力实验啊，发电实验啊，倒是挺好玩的，我也玩的挺高兴。可是我从来就没有真正想当科学家，从小就觉得自己将来会做和钱有关系的职业，结果到了美国折腾了一大圈终于走上了这条路。我妈当时看我quit phd多么的失望啊，估计私底下哭了许多次了。现在看我过的挺好，她倒也高兴了。
add，对cocojj的nice印象大大下降，以为是很懂事很成熟的美妈，没想到也这般俗气
你不赞同人家这么养孩子没问题, 但是这么说就过了.
我就是虚荣浅薄， 没有大志， 喜欢享受， 追求名牌。
可我得到得都是我自己挣得考我的努力和技术， 不偷不强， 我也没当二奶， 我思想， 人格， 经济独立， 养得活自己， 关键时刻还能养我家男人， 别人对我凭什
么不尊重？
我自己不觉得不对。
是的，有条件可以享受，没什么不对。支出和收入match，有结余就行。
哎，说得让我太有共鸣了。我们家就是这样，我那个时代让我学琴，已经算很富养了，到处去比赛获奖，还人前人后地夸，可是我一点都不喜欢。后来嫁了人，我自己选择了一条非常平凡的甚至是有点清贫的路，我很enjoy。可是有时就听到我父母的朋友在背后说 - “看这闺女，以前多能啊，现在也就这样”，很明显感觉到父母的失望。
做不了自己，不是“痛苦”一个词可以说得清楚的，要命的是，当虚荣还能在心灵上发生作用的时候，这种“痛苦”就被麻醉了，当听着周围人群的赞美的时候，还以为那就是真正的自己。
同感。我爸妈也对我听失望的，我觉得自己还好啦：）
我觉得lz 养孩子的观点挺好的。感叹一下。
虽然我和老公现在都是学生，很穷，月月光。我家宝宝还不到2岁，但是我也给她买很多好吃的，书，玩具，漂亮的衣服。我觉得凭自己的条件给孩子创造好的条件没什么不对的。
I will send her to a private school, I will not let her learn so many things and finally nothing she could be an expert. I don't want her to have party and spend a lot of money on it.
I just wish her to grow up healthy. I don't want her to only recongnize rich people and ignore other ones. I totally don't understand why you have to raise a Daughter for FU (rich). I think child should grow up normally.
不过富养穷养，只是是家长自己觉得而已，不过是寄托自己美好愿望，孩子出息了，就觉得是自己“ 穷养”理论好or“富养”理论好，其实未必有什么必然因果联系。要不然怎么有“穷养”出息的，也有“穷养”养扭曲了的，也有“富养”出息的，也有“富养”养扭曲了的？
非说富养是“精神”上富养，这个也偏颇，再怎么所谓“见世面”，也是在一定家庭基础上的。包括家庭环境，父母意识，经济条件，完全脱离这些说“见世面”，个别运气好的另说，对大部分人也不现实。我家的情况决定了我爸爸带我小时候能见的“世面”，也不过就是他出差我跟着各处旅游旅游，去去图书馆，进进博物馆而已。人家李嘉诚家孩子7岁就跟着爸爸参加财团董事会议呢，这种“世面”，就算我爸爸有心，也没法给我创造出来啊。何况我爸爸一普通老式知识分子，那时代的意识，对他说“董事会议”不过是个模糊的名词罢了。
所谓“世面”，不过是相对而言，红楼梦里的“板儿”，跟着刘姥姥去了趟贾府，回来跟村里的光屁股小毛孩比，也算见过“大世面”了，但是跟宝玉贾兰比呢？更不用说跟北静王府家的公子比了。非说板儿去过了趟贾府见了世面，以后再去贾府就能跟宝玉一样“不卑不亢”，也天真了点吧。
说到底，什么都脱离不了自己原生的家庭。什么富养穷养都是相对的。
lz经济富裕一些，肯给孩子多花点钱，无可厚非的事情吧。
不过富养穷养，只是是家长自己觉得而已，不过是寄托自己美好愿望，孩子出息了，就觉得是自己“ 穷养”理论好or“富养”理论好，其实未必有什么必然因果联系。要不然怎么有“穷养”出息的，也有“穷养”养扭曲了的，也有“富养”出息的，也有“富养”养扭曲了的？
非说富养是“精神”上富养，这个也偏颇，再怎么所谓“见世面”，也是在一定家庭基础上的。包括家庭环境，父母意识，经济条件，完全脱离这些说“见世面”，个别运气好的另说，对大部分人也不现实。我家的情况决定了我爸爸带我小时候能见的“世面”，也不过就是他出差我跟着各处旅游旅游，去去图书馆，进进博物馆而已。人家李嘉诚家孩子7岁就跟着爸爸参加财团董事会议呢，这种“世面”，就算我爸爸有心，也没法给我创造出来啊。何况我爸爸一普通老式知识分子，那时代的意识，对他说“董事会议”不过是个模糊的名词罢了。
所谓“世面”，不过是相对而言，红楼梦里的“板儿”，跟着刘姥姥去了趟贾府，回来跟村里的光屁股小毛孩比，也算见过“大世面”了，但是跟宝玉贾兰比呢？更不用说跟北静王府家的公子比了。非说板儿去过了趟贾府见了世面，以后再去贾府就能跟宝玉一样“不卑不亢”，也天真了点吧。
说到底，什么都脱离不了自己原生的家庭。什么富养穷养都是相对的。
是的。说得很好。
而且因为她的钢琴乐理底子比较强， 现在在高一上音乐得AP课。这一点她也挺自豪得， 觉得自己得努力没有白费。
我ORZ，你不BSO会...啊？
14岁左右，还有几个朋友一起，
背着个限量版的lv包check out，
那个lv包是3，4千的那种，看得我好羡慕啊
不知道她出生在什样的人家家里
看这个帖子，冷笑几声。什么才艺了，什么旅游了，跟以后过得嫁的好不好，一点关系都没有。女孩子弄得特别小资，反而难嫁出去。对生活质量要求太高，自身条件不错，不肯屈就，跟父母关系过于亲密不想跟男友磨合的，造成选择配偶的pool size太小，我身边还真不少，年龄分布从30岁到50多岁的都有。当然了，独身也是一种life style，但是传统眼里这样还是不算很幸福的。
这么说忒MEAN了吧. 人家LZ 只是在分享她的养孩子经验.
奢侈运动和平民运动的区别---本质没区别，都是为了强身健体，只是不同表现形式而已。如同滑冰和滑雪，这２个运动已经很接近了，都是冷飕飕的感受slide的感觉。可是我们一家三口滑次雪，租器械，买缆车票，来回开６个小时，住宿吃饭，如果想玩得尽兴点，没有５００刀下不来。可是滑冰就便宜多了，一家三口在室内滑冰场最多３０多刀已经很好玩了。可是我为哈要不远万里，劳民伤财的跑去滑雪呢，其实就是想让孩子和自己多一种体验而已。就如同大家去gym一样，反正是锻炼，为什么不能在自己家里跑步机上锻炼呢，我看买跑步机都多余，如果从本质上讲，不就是出身大汗burn calories嘛，有房子的自己绕着跑三圈，住公寓的楼上楼下的100趟，效果绝对是一样。但是在经济条件允许的情况下，有人愿意这么做吗？你可以踢足球，打羽毛球，是在广度上的不同体验，那马术和普通骑马的区别就是深度上的引深了，都是拓展尝试不同事物，有嘛区别吗？
上名校是为了嫁个好人家---有错吗？男孩子上名校又是为了什么呢？不也是为了建立自己以后事业发展的关系网吗，一个是寻求事业伙伴，一个是生活伴侣，谁又比谁高尚吗？
BSO---我身边奔四和过四的，经济情况和LZ差不多的，一个孩子的，基本都是这么过的呀。象LZ这样不想置房买地的，不把钱狠命砸自己和孩子身上，那还能干什么呢？我邻居两北京人，女儿刚上大学了，从来都是每年２次国际游，不包括回国哈。孩子自然是比同学长了不少见识，这个就是钱砸出来的没办法。
至于买名牌---LZ女儿好象已经上高中了，也该到了培养点审美时尚的年纪了吧，我们大农村的高中生都好多用COACH啦，但是如果背小香，可能还是有点儿过了
lz经济富裕一些，肯给孩子多花点钱，无可厚非的事情吧。
不过富养穷养，只是是家长自己觉得而已，不过是寄托自己美好愿望，孩子出息了，就觉得是自己“ 穷养”理论好or“富养”理论好，其实未必有什么必然因果联系。要不然怎么有“穷养”出息的，也有“穷养”养扭曲了的，也有“富养”出息的，也有“富养”养扭曲了的？
非说富养是“精神”上富养，这个也偏颇，再怎么所谓“见世面”，也是在一定家庭基础上的。包括家庭环境，父母意识，经济条件，完全脱离这些说“见世面”，个别运气好的另说，对大部分人也不现实。我家的情况决定了我爸爸带我小时候能见的“世面”，也不过就是他出差我跟着各处旅游旅游，去去图书馆，进进博物馆而已。人家李嘉诚家孩子7岁就跟着爸爸参加财团董事会议呢，这种“世面”，就算我爸爸有心，也没法给我创造出来啊。何况我爸爸一普通老式知识分子，那时代的意识，对他说“董事会议”不过是个模糊的名词罢了。
所谓“世面”，不过是相对而言，红楼梦里的“板儿”，跟着刘姥姥去了趟贾府，回来跟村里的光屁股小毛孩比，也算见过“大世面”了，但是跟宝玉贾兰比呢？更不用说跟北静王府家的公子比了。非说板儿去过了趟贾府见了世面，以后再去贾府就能跟宝玉一样“不卑不亢”，也天真了点吧。
说到底，什么都脱离不了自己原生的家庭。什么富养穷养都是相对的。
这个mm说得真好！其实，儿孙自有儿孙福，很多时候，还要看孩子自己了。
I don't totally agree. I have daughter too. I will not raise her like that. Even, we don't like most of the chinese parents, wish to have a big saving in the bank. and our annual income is over 300K.
I will send her to a private school, I will not let her learn so many things and finally nothing she could be an expert. I don't want her to have party and spend a lot of money on it.
I just wish her to grow up healthy. I don't want her to only recongnize rich people and ignore other ones. I totally don't understand why you have to raise a Daughter for FU (rich). I think child should grow up normally.
ｍｍ有些话，我是不大同意。
学很多东西并不表明她不会有专长，就算学的那些都学得一般，那也比没机会接触过强吧。如，一个人学过乐器之类的比没有学过的时候更会懂得欣赏音乐，是不是？这就已经让她生活丰富了不少。
还有，富养并不是让孩子ｒｅｃｏｇｎｉｚｅ ｔｈｅ ｒｉｃｈ ａｎｄ ｉｇｎｏｒｅ ｔｈｅ ｐｏｏｒ啊。
最自然，也最容易培养的方式就是孩子将来生活的“阶层”跟他从小长大的阶层一样，也就是跟我们当父母的阶层一样。这个基本不用刻意培养，父母稍微留意一点就可以，一般都不会太离谱。孩子将来生活也轻松，因为长大的生活环境和原生家庭很自然的接轨嘛。
要是父母想刻意拔高，在同一个大层次里，上点小层次（听着怎么跟法轮功似的，哈哈），比如还在中产里晃悠，就是原生家庭年年收入10万的，培养孩子能适应20万家庭年收入的，父母刻意努力努力，注重精神培养，气质培养，见世面，也在父母能力所及范围呢，我觉得是父母辛苦点，但是也是可以达到的。
但是非要跳跃个大层次，比如“普通中产”非要培养孩子“上流社会”的气质和能力，我觉得是自欺欺人。当然我不是说上流社会比中产多“高贵”，我只是说整个生活方式，思想意识，行为模式，潜移默化的都不一样了。。。非要不信的，想想刘姥姥如何不惜血本的培养“板儿”，才能让板儿将来长大了跟“宝玉”一样？不可能的。
从大群体上，活生生的例子，“凤凰男”群体就是一个跳跃了大层次的例子，其实中国的农村和普通的城市居民，差别还不是特别大呢，肯定没有中产和上流社会的差别大。。。就这样，凤凰男出问题的比例都相当高。思想意识，生活习惯，很深层次的东西，哪里是培养的出来的？到现在版上jms都感慨，结婚真要门当户对啊。。。。。。他周围的人痛苦，其实凤凰男自己也痛苦，不自在啊。。。
所以投胎也是技术活，投到我家，就按我家的标准养吧，刻意“富养”刻意“穷养”都没意思。至于将来他境遇发生变化，那就是他自己的命了
ｍｍ有些话，我是不大同意。
学很多东西并不表明她不会有专长，就算学的那些都学得一般，那也比没机会接触过强吧。如，一个人学过乐器之类的比没有学过的时候更会懂得欣赏音乐，是不是？这就已经让她生活丰富了不少。
还有，富养并不是让孩子ｒｅｃｏｇｎｉｚｅ ｔｈｅ ｒｉｃｈ ａｎｄ ｉｇｎｏｒｅ ｔｈｅ ｐｏｏｒ啊。
说实话，假如孩子从小就是上好区和私立学校，穿名牌衣服，很难和穷人有啥共鸣。其实去好的公立也能上好大学，我感觉去贵族私立基本上就是去感受有钱人的环境的，要不然为啥要多花那些钱呢。
但是非要跳跃个大层次，比如“普通中产”非要培养孩子“上流社会”的气质和能力，我觉得是自欺欺人。当然我不是说上流社会比中产多“高贵”，我只是说整个生活方式，思想意识，行为模式，潜移默化的都不一样了。。。非要不信的，想想刘姥姥如何不惜血本的培养“板儿”，才能让板儿将来长大了跟“宝玉”一样？不可能的。
这是实话，父母言传身教在那里摆着呢，就是怎么富养也没用，除非全家都上个档次，那就是富人了，爱咋养咋养。
lz经济富裕一些，肯给孩子多花点钱，无可厚非的事情吧。
不过富养穷养，只是是家长自己觉得而已，不过是寄托自己美好愿望，孩子出息了，就觉得是自己“ 穷养”理论好or“富养”理论好，其实未必有什么必然因果联系。要不然怎么有“穷养”出息的，也有“穷养”养扭曲了的，也有“富养”出息的，也有“富养”养扭曲了的？
非说富养是“精神”上富养，这个也偏颇，再怎么所谓“见世面”，也是在一定家庭基础上的。包括家庭环境，父母意识，经济条件，完全脱离这些说“见世面”，个别运气好的另说，对大部分人也不现实。我家的情况决定了我爸爸带我小时候能见的“世面”，也不过就是他出差我跟着各处旅游旅游，去去图书馆，进进博物馆而已。人家李嘉诚家孩子7岁就跟着爸爸参加财团董事会议呢，这种“世面”，就算我爸爸有心，也没法给我创造出来啊。何况我爸爸一普通老式知识分子，那时代的意识，对他说“董事会议”不过是个模糊的名词罢了。
所谓“世面”，不过是相对而言，红楼梦里的“板儿”，跟着刘姥姥去了趟贾府，回来跟村里的光屁股小毛孩比，也算见过“大世面”了，但是跟宝玉贾兰比呢？更不用说跟北静王府家的公子比了。非说板儿去过了趟贾府见了世面，以后再去贾府就能跟宝玉一样“不卑不亢”，也天真了点吧。
说到底，什么都脱离不了自己原生的家庭。什么富养穷养都是相对的。
有点道理。
不过话要这么说，对于孩子来说， 假如父母价值观准确， 生长环境良好， 其实见不见世面无所谓。 世间万象， 靠见是见不完的。 价值观都有延伸系统， 无论是健康的还是不健康的。 对于新出现的事物， 人会通过自己已有的认识衍生自己对于新事物的价值认识。 假如原来价值观非常非常健康， 当然衍生出来的一般也比较健康。
但是怎么说呢， 价值观的衍生，还基于已有价值观的信息。 假如认识很少，那衍生的时候就不稳定。 对于已有的一个事物的价值认识一旦发生偏差， 很容易衍生到其他的新事物。比如一个贫困农村来的穷小子，对城里的东西一点儿也不知道， 突然有人拿着特别 fansy 的手机， 那他对于这个手机价值的认识， 很容易基于村长老王家里电视机的价值认识。 假如他觉得电视机超级 fansy, 那么手机就更是了； 假如他认识到电视机不过是个电视机而已， 那他估计也不会觉得手机多了不起。再比如板儿，到了贾府，看到这些大场面，心理必然是觉得新奇的， 这个时候， 她是否自卑还是不卑不亢，取决于她以前对于事物的认识以及以前他的认识和现在事物的差距。倘若板儿觉得过年的一件新衣裳是无比重要无比有价值的， 那她当然也会觉得贾府的东西很 fansy.
所以也就是说，假如以前认识的事物也比较多，价值评定系统也健康， 那更容易对于新事物产生正确的价值认定。 倘若认识非常有限， 价值衍生就会不 robust; 倘若认识很多但是价值观很不健康（这就是有的孩子富养了也很没用），那衍生也必然很不健康。所以， 强求见世面没有意义， 但是在可以负担的条件下， 让孩子多看看这个世界， 体会万象，也没什么不好的。
以下是引用freeasy在12/17/2009 10:49:00 AM的发言：
有点道理。
不过话要这么说，对于孩子来说， 假如父母价值观准确， 生长环境良好， 其实见不见世面无所谓。 世间万象， 靠见是见不完的。 价值观都有延伸系统， 无论是健康的还是不健康的。 对于新出现的事物， 人会通过自己已有的认识衍生自己对于新事物的价值认识。 假如原来价值观非常非常健康， 当然衍生出来的一般也比较健康。
但是怎么说呢， 价值观的衍生，还基于已有价值观的信息。 假如认识很少，那衍生的时候就不稳定。 对于已有的一个事物的价值认识一旦发生偏差， 很容易衍生到其他的新事物。比如一个贫困农村来的穷小子，对城里的东西一点儿也不知道， 突然有人拿着特别 fansy 的手机， 那他对于这个手机价值的认识， 很容易基于村长老王家里电视机的价值认识。 假如他觉得电视机超级 fansy, 那么手机就更是了； 假如他认识到电视机不过是个电视机而已， 那他估计也不会觉得手机多了不起。再比如板儿，到了贾府，看到这些大场面，心理必然是觉得新奇的， 这个时候， 她是否自卑还是不卑不亢，取决于她以前对于事物的认识以及以前他的认识和现在事物的差距。倘若板儿觉得过年的一件新衣裳是无比重要无比有价值的， 那她当然也会觉得贾府的东西很 fansy.
所以也就是说，假如以前认识的事物也比较多，价值评定系统也健康， 那更容易对于新事物产生正确的价值认定。 倘若认识非常有限， 价值衍生就会不 robust; 倘若认识很多但是价值观很不健康（这就是有的孩子富养了也很没用），那衍生也必然很不健康。所以， 强求见世面没有意义， 但是在可以负担的条件下， 让孩子多看看这个世界， 体会万象，也没什么不好的。
要我说养孩子，先得给孩子定位将来生活的“阶层”。是底层，是中产，还是上流社会。当然这个分得有点粗，可以里面再细分几档。年收入5，6万是中产，年收入15万也是中产，生活方式和质量还是有差别的，可以分得再细一点。另还可以分分行业之类。比如从小就生长在知识分子家庭的（我是说纯搞技术的，不是仅仅说文凭），非要孩子长大了能在官场混的风生水起，这个虽然也不是绝对不可以，但是培养起孩子来，也挺吃力。
最自然，也最容易培养的方式就是孩子将来生活的“阶层”跟他从小长大的阶层一样，也就是跟我们当父母的阶层一样。这个基本不用刻意培养，父母稍微留意一点就可以，一般都不会太离谱。孩子将来生活也轻松，因为长大的生活环境和原生家庭很自然的接轨嘛。
要是父母想刻意拔高，在同一个大层次里，上点小层次（听着怎么跟法轮功似的，哈哈），比如还在中产里晃悠，就是原生家庭年年收入10万的，培养孩子能适应20万家庭年收入的，父母刻意努力努力，注重精神培养，气质培养，见世面，也在父母能力所及范围呢，我觉得是父母辛苦点，但是也是可以达到的。
但是非要跳跃个大层次，比如“普通中产”非要培养孩子“上流社会”的气质和能力，我觉得是自欺欺人。当然我不是说上流社会比中产多“高贵”，我只是说整个生活方式，思想意识，行为模式，潜移默化的都不一样了。。。非要不信的，想想刘姥姥如何不惜血本的培养“板儿”，才能让板儿将来长大了跟“宝玉”一样？不可能的。
从大群体上，活生生的例子，“凤凰男”群体就是一个跳跃了大层次的例子，其实中国的农村和普通的城市居民，差别还不是特别大呢，肯定没有中产和上流社会的差别大。。。就这样，凤凰男出问题的比例都相当高。思想意识，生活习惯，很深层次的东西，哪里是培养的出来的？到现在版上jms都感慨，结婚真要门当户对啊。。。。。。他周围的人痛苦，其实凤凰男自己也痛苦，不自在啊。。。
所以投胎也是技术活，投到我家，就按我家的标准养吧，刻意“富养”刻意“穷养”都没意思。至于将来他境遇发生变化，那就是他自己的命了
其实关键是做好父母自己能做的， 做不了的， 那也没办法， 人不就是这么一代一代过来的， 本来就不能要求天下大同。
对于中产阶级的父母来说， 假如日子过得开心高兴，也没必要倾家荡产非把孩子往资产阶级里头送。 本来中产活的也算舒心， 人活着不就图个高兴吗？ 孩子假如也能延续中产的生活， 开开心心的， 不也很好吗？
当然有条件， 觉得能负担得起的， 那多花点钱的确没什么， 也没啥好大惊小怪的。
看这个帖子，冷笑几声。什么才艺了，什么旅游了，跟以后过得嫁的好不好，一点关系都没有。女孩子弄得特别小资，反而难嫁出去。对生活质量要求太高，自身条件不错，不肯屈就，跟父母关系过于亲密不想跟男友磨合的，造成选择配偶的pool size太小，我身边还真不少，年龄分布从30岁到50多岁的都有。当然了，独身也是一种life style，但是传统眼里这样还是不算很幸福的。
搞笑啊， 还冷笑呢，马亚。。。人这一生是要不断提高培养自己的素质的，嫁的好嫁的不好都不影响你提高自己，嫁的怎样又不是人生唯一的事情
才艺呀扩展见识什么，从小到大都是重要的，跟嫁的怎样有嘛关系
这是实话，父母言传身教在那里摆着呢，就是怎么富养也没用，除非全家都上个档次，那就是富人了，爱咋养咋养。
富人家能养出穷人家孩子的生活习惯，也不容易，，，哈哈
要我说，中产阶级从啥报纸上杂志上在管中窥豹的看到点上流社会生活的只鳞片爪，然后就逮着这几点学，学会了就自以为见过世面，能在上流社会里混下来了，也是笑话。。。好比板儿进了趟贾府，看见宝玉房子里点熏香，就回自己的土炕头上也天天点香来薰，然后跟周围的玩泥巴孩子说这是“贵族生活方式”。周围光屁股的穷孩子自然是羡慕得不行，可是让宝玉来看，岂不是要笑死？
我觉得“养”，讲的是“整个生活方式”，不是可以拿出来show 的几个标准，几个技能。而对普通人家，在自己的“穷”家里（这个穷是相对应富养而已），改变孩子的整个生活方式到“富”，我觉得本身就很扭曲。
我觉得“养”，讲的是“整个生活方式”，不是可以拿出来show 的几个标准，几个技能。而对普通人家，在自己的“穷”家里（这个穷是相对应富养而已），改变孩子的整个生活方式到“富”，我觉得本身就很扭曲。
这位虎子妹妹/兄弟，咋说的这么好呢
这个富人生活方式的定义，让我立刻想到了那个以白虎为宠物的阿拉伯王子，才真是有品之人啊
要我说养孩子，先得给孩子定位将来生活的“阶层”。是底层，是中产，还是上流社会。当然这个分得有点粗，可以里面再细分几档。年收入5，6万是中产，年收入15万也是中产，生活方式和质量还是有差别的，可以分得再细一点。另还可以分分行业之类。比如从小就生长在知识分子家庭的（我是说纯搞技术的，不是仅仅说文凭），非要孩子长大了能在官场混的风生水起，这个虽然也不是绝对不可以，但是培养起孩子来，也挺吃力。
最自然，也最容易培养的方式就是孩子将来生活的“阶层”跟他从小长大的阶层一样，也就是跟我们当父母的阶层一样。这个基本不用刻意培养，父母稍微留意一点就可以，一般都不会太离谱。孩子将来生活也轻松，因为长大的生活环境和原生家庭很自然的接轨嘛。
要是父母想刻意拔高，在同一个大层次里，上点小层次（听着怎么跟法轮功似的，哈哈），比如还在中产里晃悠，就是原生家庭年年收入10万的，培养孩子能适应20万家庭年收入的，父母刻意努力努力，注重精神培养，气质培养，见世面，也在父母能力所及范围呢，我觉得是父母辛苦点，但是也是可以达到的。
但是非要跳跃个大层次，比如“普通中产”非要培养孩子“上流社会”的气质和能力，我觉得是自欺欺人。当然我不是说上流社会比中产多“高贵”，我只是说整个生活方式，思想意识，行为模式，潜移默化的都不一样了。。。非要不信的，想想刘姥姥如何不惜血本的培养“板儿”，才能让板儿将来长大了跟“宝玉”一样？不可能的。
从大群体上，活生生的例子，“凤凰男”群体就是一个跳跃了大层次的例子，其实中国的农村和普通的城市居民，差别还不是特别大呢，肯定没有中产和上流社会的差别大。。。就这样，凤凰男出问题的比例都相当高。思想意识，生活习惯，很深层次的东西，哪里是培养的出来的？到现在版上jms都感慨，结婚真要门当户对啊。。。。。。他周围的人痛苦，其实凤凰男自己也痛苦，不自在啊。。。
所以投胎也是技术活，投到我家，就按我家的标准养吧，刻意“富养”刻意“穷养”都没意思。至于将来他境遇发生变化，那就是他自己的命了
强烈同意。。。。
有点道理。
不过话要这么说，对于孩子来说， 假如父母价值观准确， 生长环境良好， 其实见不见世面无所谓。 世间万象， 靠见是见不完的。 价值观都有延伸系统， 无论是健康的还是不健康的。 对于新出现的事物， 人会通过自己已有的认识衍生自己对于新事物的价值认识。 假如原来价值观非常非常健康， 当然衍生出来的一般也比较健康。
但是怎么说呢， 价值观的衍生，还基于已有价值观的信息。 假如认识很少，那衍生的时候就不稳定。 对于已有的一个事物的价值认识一旦发生偏差， 很容易衍生到其他的新事物。比如一个贫困农村来的穷小子，对城里的东西一点儿也不知道， 突然有人拿着特别 fansy 的手机， 那他对于这个手机价值的认识， 很容易基于村长老王家里电视机的价值认识。 假如他觉得电视机超级 fansy, 那么手机就更是了； 假如他认识到电视机不过是个电视机而已， 那他估计也不会觉得手机多了不起。再比如板儿，到了贾府，看到这些大场面，心理必然是觉得新奇的， 这个时候， 她是否自卑还是不卑不亢，取决于她以前对于事物的认识以及以前他的认识和现在事物的差距。倘若板儿觉得过年的一件新衣裳是无比重要无比有价值的， 那她当然也会觉得贾府的东西很 fansy.
所以也就是说，假如以前认识的事物也比较多，价值评定系统也健康， 那更容易对于新事物产生正确的价值认定。 倘若认识非常有限， 价值衍生就会不 robust; 倘若认识很多但是价值观很不健康（这就是有的孩子富养了也很没用），那衍生也必然很不健康。所以， 强求见世面没有意义， 但是在可以负担的条件下， 让孩子多看看这个世界， 体会万象，也没什么不好的。
很赞同这个。
有点道理。
不过话要这么说，对于孩子来说， 假如父母价值观准确， 生长环境良好， 其实见不见世面无所谓。 世间万象， 靠见是见不完的。 价值观都有延伸系统， 无论是健康的还是不健康的。 对于新出现的事物， 人会通过自己已有的认识衍生自己对于新事物的价值认识。 假如原来价值观非常非常健康， 当然衍生出来的一般也比较健康。
但是怎么说呢， 价值观的衍生，还基于已有价值观的信息。 假如认识很少，那衍生的时候就不稳定。 对于已有的一个事物的价值认识一旦发生偏差， 很容易衍生到其他的新事物。比如一个贫困农村来的穷小子，对城里的东西一点儿也不知道， 突然有人拿着特别 fansy 的手机， 那他对于这个手机价值的认识， 很容易基于村长老王家里电视机的价值认识。 假如他觉得电视机超级 fansy, 那么手机就更是了； 假如他认识到电视机不过是个电视机而已， 那他估计也不会觉得手机多了不起。再比如板儿，到了贾府，看到这些大场面，心理必然是觉得新奇的， 这个时候， 她是否自卑还是不卑不亢，取决于她以前对于事物的认识以及以前他的认识和现在事物的差距。倘若板儿觉得过年的一件新衣裳是无比重要无比有价值的， 那她当然也会觉得贾府的东西很 fansy.
所以也就是说，假如以前认识的事物也比较多，价值评定系统也健康， 那更容易对于新事物产生正确的价值认定。 倘若认识非常有限， 价值衍生就会不 robust; 倘若认识很多但是价值观很不健康（这就是有的孩子富养了也很没用），那衍生也必然很不健康。所以， 强求见世面没有意义， 但是在可以负担的条件下， 让孩子多看看这个世界， 体会万象，也没什么不好的。
是的，所以重点不是富养穷养，而已给了相同的物质条件，怎么对这个物质条件进行评价。
如果父母只穿gap， 非要给孩子穿一身名牌，就算怎么教育孩子“不要攀比名牌”效果也不好。（我显然不是针对lz，lz家父母自己生活条件也不错）。因为父母本身这个给孩子只穿名牌的姿态，就给予了“名牌”非常高的地位。
所以我觉得还是平常心吧。不必刻意“ 富养”，也不必刻意“穷养”。比如旅游，经济基础生活方式到了，大部分的父母，也会带孩子到处走走看看，这本是爱孩子的天性。只要父母安于这个经济基础，这些都是很自然的事情。当然凤凰男类就另说了。对凤凰男来说，他的思想意识还在底层，经济基础到了中产，所以难免按照中产生活的时候，觉得太浪费啦。虽然也被迫跟周围人一样带着家人旅游，难免在细节上抠门。弄得不伦不类。。呵呵。所以说，无论是父母还是孩子，跳跃了自己的原生层次，都是很痛苦的过程。
看有些人的回帖，觉得浅薄的不是lz,是他们自己啊，一说到养女儿，就想到以后嫁人嫁得怎么样，好像要是嫁个穷人这些钱就白花似的，还真把养女儿当投资了呀。
我不愿意我女儿以后嫁穷人，不是觉得培养的钱白花了，是不想看她过＂苦＂日子。我不能想象我以后住在豪宅里开着豪车，而我女儿却要每天风尘仆仆的赶公交，什么所谓的只要她自己觉得快乐就行，根本就是P话。不为别的，就是当妈的本能。
我想谁也不是天生受虐狂非要找穷人，来证明自己精神的高大吧，如果可以找条件相当的，过得小康日子，又有什么不好呢？
这位虎子妹妹/兄弟，咋说的这么好呢
这个富人生活方式的定义，让我立刻想到了那个以白虎为宠物的阿拉伯王子，才真是有品之人啊
是mm。。or 大妈
这位虎子妹妹/兄弟，咋说的这么好呢
这个富人生活方式的定义，让我立刻想到了那个以白虎为宠物的阿拉伯王子，才真是有品之人啊
是拜迪家的那个王子不？如今拜迪也破产啦，容我幸灾乐祸一把。。不过人家破产也不是我能窜起来够得上的。。。
我不愿意我女儿以后嫁穷人，不是觉得培养的钱白花了，是不想看她过＂苦＂日子。我不能想象我以后住在豪宅里开着豪车，而我女儿却要每天风尘仆仆的赶公交，什么所谓的只要她自己觉得快乐就行，根本就是P话。不为别的，就是当妈的本能。
我想谁也不是天生受虐狂非要找穷人，来证明自己精神的高大吧，如果可以找条件相当的，过得小康日子，又有什么不好呢？
这是当妈的心愿，要真嫁了穷人，我也不会觉得自己现在的钱白花，或者说现在花钱的时候根本不会想跟她以后嫁人有什么关系。BTW,我那个帖子不是说你啊。
其实关键是做好父母自己能做的， 做不了的， 那也没办法， 人不就是这么一代一代过来的， 本来就不能要求天下大同。
对于中产阶级的父母来说， 假如日子过得开心高兴，也没必要倾家荡产非把孩子往资产阶级里头送。 本来中产活的也算舒心， 人活着不就图个高兴吗？ 孩子假如也能延续中产的生活， 开开心心的， 不也很好吗？
当然有条件， 觉得能负担得起的， 那多花点钱的确没什么， 也没啥好大惊小怪的。
是的。nod。
这是当妈的心愿，要真嫁了穷人，我也不会觉得自己现在的钱白花，或者说现在花钱的时候根本不会想跟她以后嫁人有什么关系。BTW,我那个帖子不是说你啊。
我的回话也没有针对MM哈，就事论事啦
是拜迪家的那个王子不？如今拜迪也破产啦，容我幸灾乐祸一把。。不过人家破产也不是我能窜起来够得上的。。。
是迪拜。。。。。
我不愿意我女儿以后嫁穷人，不是觉得培养的钱白花了，是不想看她过＂苦＂日子。我不能想象我以后住在豪宅里开着豪车，而我女儿却要每天风尘仆仆的赶公交，什么所谓的只要她自己觉得快乐就行，根本就是P话。不为别的，就是当妈的本能。
我想谁也不是天生受虐狂非要找穷人，来证明自己精神的高大吧，如果可以找条件相当的，过得小康日子，又有什么不好呢？
要她自己真能“快乐”也就罢了。就怕她当时横下心说豪言壮语宣言：“要嫁，我能过苦日子！！！”，其实压根不明白苦日子真正意味着啥，等真过起苦日子，才发现超出她自己的想象，然后暗暗后悔，当妈的才是最心疼的。
就好象很多孔雀女一心要嫁凤凰男，一口咬定自己能过苦日子，in-law自己能handle，不就是“多容忍”点嘛。到真实接触起来，才发现“handle”不了，“容忍不了”。。呵呵
是迪拜。。。。。
看我这个没见过世面的穷人
是mm。。or 大妈
mm有这么一针见血的见地，得让我这真正的大妈景仰一下
mm有这么一针见血的见地，得让我这真正的大妈景仰一下
小mm，大妈不见得比你岁数小啊。虽然我的头像很cute
[此贴子已经被作者于2009/12/17 11:26:40编辑过]
这么说忒MEAN了吧. 人家LZ 只是在分享她的养孩子经验.
说的直接了点，这叫话糙理不糙
其实美国普通家庭也有富养一说的，我同事就让女儿棋琴书话无所不能的，用钱砸出来的等她长大后，不用你警告她不要给我找个穷小子女婿哈，她自己的眼界高了，自然是看不上跟她不一水平的啦，换种说法，就是被洗脑了
楼主做的挺对的，估计楼主两个人年收入税后在30w吧
我觉得绝大多数中国人会把这个钱存起来
楼主挺有远见
小mm，大妈不见得比你岁数小啊。虽然我的头像很cute
我还是不同意养女儿为了让她钓金龟的想法。我觉得一个人的命运应该掌握在自己手里，如果你现在培养孩子的目的就是为了让她嫁得好，万一她嫁的不好，或者嫁得了有钱人却维持的不好怎么办？这是把自己的幸福建立在别人的意志上，这种幸福很脆弱。一个幸福的女人首先应该是自立的，所以才有能力给自己幸福也给别人幸福。
当然不是为了钓金龟，金龟那么好刁的，被小超人甩掉的女友一把一把的，人wendy为了那点遗产也活得战战兢兢，这不一有风吹草动就出来post恩爱照片了。但是女孩子终身不嫁并不是什么好事，生活上并不稳定，你怎么argue什么新时代女性独立云云都可以，可是事实上就是，这种life style是需要付出一定代价的。大部分母亲并不希望女儿终身不嫁。
我觉得我也是富养出来的女儿，但是也绝对不是溺爱
没有coco姐姐的女儿这么优秀，又是名校还学骑马（小马我也会骑就是了（就是姿势太难看了），高尔夫也会打（就是打忒烂了）
从小是去了很多地方旅游的，也是和前面一个mm一样，8，9岁就和大人们饭局了（绝对不是混吃的我，很累啊，大人都在谈事），酒店也是住最好的房(总统的没住过，可怜）
但是我觉得我也是蛮好的小孩的（汗）大学的时候花不完生活费，全攒下来了。而且从不乱花钱
出国之前我一个名牌包包都没有的，因为觉得离那些东西好遥远（都要去首都才有卖）
来了美国，买我第一个lv，还专门打电话问我爸爸可以不可以买一个
虽然我能力不是很强，但是自我感觉性格还不错哈
就算现在独立以后，觉得比较穷了些，也没觉得有啥不好的，最近东西买多了，穷疯了，都吃了3天面条了
先跟这位mm握个手,再赞一下楼主女儿的骑马的照片，很飒爽！
我是赞同女儿要富养的。但富养的同时父母要掌握好一个平衡一个度同时要加以引导。 因为同样一件好东西好条件给了孩子，不同的引导方式会造成不同影响，不同的孩子也会发展成不同的结果。
给孩子好的条件是不让她物质上有所缺失而自卑，父母和孩子都做到量入为出，在能力范围内提供最好的条件。 让孩子多见世面是让孩子见过拥有过，知道这个世界上一些所谓的绚丽的东西也就这么回事，不会一味去羡慕和妒忌比自己条件更好的。
我父母从小教导我量入为出，所以我自己挣钱我买得起coach我就用coach，我很开心。我有几个LV都是爸妈宠我送的，在他们能力范围内很轻松就能这么宠我一把，我也很开心。跟上面那位mm一样，独立之后不花父母钱了觉得穷了好多，但也觉得没什么，因为最基本的自信和快乐因素父母已经教给我了。
说的直接了点，这叫话糙理不糙
lzmm也没犯啥大错，华人mm们又都这么NICE，嫩就温柔些嘛
当然不是为了钓金龟，金龟那么好刁的，被小超人甩掉的女友一把一把的，人wendy为了那点遗产也活得战战兢兢，这不一有风吹草动就出来post恩爱照片了。但是女孩子终身不嫁并不是什么好事，生活上并不稳定，你怎么argue什么新时代女性独立云云都可以，可是事实上就是，这种life style是需要付出一定代价的。大部分母亲并不希望女儿终身不嫁。
你怎么读出来我让女人终身不嫁了？分特。我是说女人应该有养活自己的能力，而不是指望嫁个金龟婿来养活自己。
我不愿意我女儿以后嫁穷人，不是觉得培养的钱白花了，是不想看她过＂苦＂日子。我不能想象我以后住在豪宅里开着豪车，而我女儿却要每天风尘仆仆的赶公交，什么所谓的只要她自己觉得快乐就行，根本就是P话。不为别的，就是当妈的本能。
我想谁也不是天生受虐狂非要找穷人，来证明自己精神的高大吧，如果可以找条件相当的，过得小康日子，又有什么不好呢？
穷， 但是性格啥的都健全， 男方父母也通情达理，男方自己也很有前途， 那嫁了倒也不错， 只是这样沙地里的黄金太少太少了， 用放大镜都很难找到。
一般来说，还是不要找和自己以前的生活水准相差太远的配偶，很容易起矛盾。
穷， 但是性格啥的都健全， 男方父母也通情达理，男方自己也很有前途， 那嫁了倒也不错， 只是这样沙地里的黄金太少太少了， 用放大镜都很难找到。
一般来说，还是不要找和自己以前的生活水准相差太远的配偶，很容易起矛盾。
re
看我这个没见过世面的穷人
哈哈，美眉真风趣。
先跟这位mm握个手,再赞一下楼主女儿的骑马的照片，很飒爽！
我是赞同女儿要富养的。但富养的同时父母要掌握好一个平衡一个度同时要加以引导。 因为同样一件好东西好条件给了孩子，不同的引导方式会造成不同影响，不同的孩子也会发展成不同的结果。
给孩子好的条件是不让她物质上有所缺失而自卑，父母和孩子都做到量入为出，在能力范围内提供最好的条件。 让孩子多见世面是让孩子见过拥有过，知道这个世界上一些所谓的绚丽的东西也就这么回事，不会一味去羡慕和妒忌比自己条件更好的。
我父母从小教导我量入为出，所以我自己挣钱我买得起coach我就用coach，我很开心。我有几个LV都是爸妈宠我送的，在他们能力范围内很轻松就能这么宠我一把，我也很开心。跟上面那位mm一样，独立之后不花父母钱了觉得穷了好多，但也觉得没什么，因为最基本的自信和快乐因素父母已经教给我了。
这位mm不会老二都生了吧？以前在家小见过姐姐的照片，长得好象啊，真可爱
哈哈，美眉真风趣。
咔咔，，给自己打圆场
是的，所以重点不是富养穷养，而已给了相同的物质条件，怎么对这个物质条件进行评价。
如果父母只穿gap， 非要给孩子穿一身名牌，就算怎么教育孩子“不要攀比名牌”效果也不好。（我显然不是针对lz，lz家父母自己生活条件也不错）。因为父母本身这个给孩子只穿名牌的姿态，就给予了“名牌”非常高的地位。
所以我觉得还是平常心吧。不必刻意“ 富养”，也不必刻意“穷养”。比如旅游，经济基础生活方式到了，大部分的父母，也会带孩子到处走走看看，这本是爱孩子的天性。只要父母安于这个经济基础，这些都是很自然的事情。当然凤凰男类就另说了。对凤凰男来说，他的思想意识还在底层，经济基础到了中产，所以难免按照中产生活的时候，觉得太浪费啦。虽然也被迫跟周围人一样带着家人旅游，难免在细节上抠门。弄得不伦不类。。呵呵。所以说，无论是父母还是孩子，跳跃了自己的原生层次，都是很痛苦的过程。
对， 这种自己条件不到而硬给名牌的做法， 真的是适得其反。 其实就等于在给孩子说， 名牌很重要， 真的很重要。
条件到了， 家里人都这么穿， 或者所处环境就是那样， 那不妨也给孩子同等的待遇。 硬是不给， 也等于对孩子说， 名牌很有价值，现在还不能给你。
对， 这种自己条件不到而硬给名牌的做法， 真的是适得其反。 其实就等于在给孩子说， 名牌很重要， 真的很重要。
条件到了， 家里人都这么穿， 或者所处环境就是那样， 那不妨也给孩子同等的待遇。 硬是不给， 也等于对孩子说， 名牌很有价值，现在还不能给你。
我忽然想起以前看的电视剧大概是雍正皇帝吧，说雍正手下有个当差的，去跟啥封疆大吏家聊啥事，然后封疆大吏书房里好多名贵的收藏，这个当差的就拿起了看看，个个称赞一把。。。然后那个封疆大吏事后跟人议论，说不知道雍正怎么调教的手下人调教得那么好。说这个当差的虽然拿起收藏品满口称赞，但是放下时毫不留恋。
我对这句话印象很深刻，想知道怎么才能到达这个境界。
我忽然想起以前看的电视剧大概是雍正皇帝吧，说雍正手下有个当差的，去跟啥封疆大吏家聊啥事，然后封疆大吏书房里好多名贵的收藏，这个当差的就拿起了看看，个个称赞一把。。。然后那个封疆大吏事后跟人议论，说不知道雍正怎么调教的手下人调教得那么好。说这个当差的虽然拿起收藏品满口称赞，但是放下时毫不留恋。
我对这句话印象很深刻，想知道怎么才能到达这个境界。
敢拿就把手砍掉。哈哈。
富人家能养出穷人家孩子的生活习惯，也不容易，，，哈哈
要我说，中产阶级从啥报纸上杂志上在管中窥豹的看到点上流社会生活的只鳞片爪，然后就逮着这几点学，学会了就自以为见过世面，能在上流社会里混下来了，也是笑话。。。好比板儿进了趟贾府，看见宝玉房子里点熏香，就回自己的土炕头上也天天点香来薰，然后跟周围的玩泥巴孩子说这是“贵族生活方式”。周围光屁股的穷孩子自然是羡慕得不行，可是让宝玉来看，岂不是要笑死？
我觉得“养”，讲的是“整个生活方式”，不是可以拿出来show 的几个标准，几个技能。而对普通人家，在自己的“穷”家里（这个穷是相对应富养而已），改变孩子的整个生活方式到“富”，我觉得本身就很扭曲。
这点我太同意了， 养孩子不是为了 show. 扭曲自己的生活 style 完全没有意义， 硬学人家贵族， 学也学不像啊。
楼主还是很有米的，我不是公司报销，自己还不会买商务舱渡假（我们公司一年一次全球范围内旅游报销全家机票酒店）
[此贴子已经被作者于2009/12/17 11:56:42编辑过]
是的，所以重点不是富养穷养，而已给了相同的物质条件，怎么对这个物质条件进行评价。
如果父母只穿gap， 非要给孩子穿一身名牌，就算怎么教育孩子“不要攀比名牌”效果也不好。（我显然不是针对lz，lz家父母自己生活条件也不错）。因为父母本身这个给孩子只穿名牌的姿态，就给予了“名牌”非常高的地位。
所以我觉得还是平常心吧。不必刻意“ 富养”，也不必刻意“穷养”。比如旅游，经济基础生活方式到了，大部分的父母，也会带孩子到处走走看看，这本是爱孩子的天性。只要父母安于这个经济基础，这些都是很自然的事情。当然凤凰男类就另说了。对凤凰男来说，他的思想意识还在底层，经济基础到了中产，所以难免按照中产生活的时候，觉得太浪费啦。虽然也被迫跟周围人一样带着家人旅游，难免在细节上抠门。弄得不伦不类。。呵呵。所以说，无论是父母还是孩子，跳跃了自己的原生层次，都是很痛苦的过程。
re.
我刚在mitbbs上也看到这个帖子了,好像lz以前也在mitbbs上晒过房子装修啊，mitbbs上暴料lz家装修，木工，水管工全部lg一个做，家具全套只买的便宜的deal，女儿的家具全套的JCPenny的deal，装修了大厨房舍不得用，一家人挤在小厨房里吃饭。
这么剩吃简用为了培养贵族女儿，这种消费方式实在对大家没什么借鉴作用，大家也不用羡慕了
连接在这里，大家自己看吧，忘了第几页了
http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31359777_0_13.html
我应该是和LZ差不多时代的70前，也是一个女儿，所以还是有些感触滴，爬楼不仔细，只是就几个看到的争论热点发点小儿感想
奢侈运动和平民运动的区别---本质没区别，都是为了强身健体，只是不同表现形式而已。如同滑冰和滑雪，这２个运动已经很接近了，都是冷飕飕的感受slide的感觉。可是我们一家三口滑次雪，租器械，买缆车票，来回开６个小时，住宿吃饭，如果想玩得尽兴点，没有５００刀下不来。可是滑冰就便宜多了，一家三口在室内滑冰场最多３０多刀已经很好玩了。可是我为哈要不远万里，劳民伤财的跑去滑雪呢，其实就是想让孩子和自己多一种体验而已。就如同大家去gym一样，反正是锻炼，为什么不能在自己家里跑步机上锻炼呢，我看买跑步机都多余，如果从本质上讲，不就是出身大汗burn calories嘛，有房子的自己绕着跑三圈，住公寓的楼上楼下的100趟，效果绝对是一样。但是在经济条件允许的情况下，有人愿意这么做吗？你可以踢足球，打羽毛球，是在广度上的不同体验，那马术和普通骑马的区别就是深度上的引深了，都是拓展尝试不同事物，有嘛区别吗？
上名校是为了嫁个好人家---有错吗？男孩子上名校又是为了什么呢？不也是为了建立自己以后事业发展的关系网吗，一个是寻求事业伙伴，一个是生活伴侣，谁又比谁高尚吗？
BSO---我身边奔四和过四的，经济情况和LZ差不多的，一个孩子的，基本都是这么过的呀。象LZ这样不想置房买地的，不把钱狠命砸自己和孩子身上，那还能干什么呢？我邻居两北京人，女儿刚上大学了，从来都是每年２次国际游，不包括回国哈。孩子自然是比同学长了不少见识，这个就是钱砸出来的没办法。
至于买名牌---LZ女儿好象已经上高中了，也该到了培养点审美时尚的年纪了吧，我们大农村的高中生都好多用COACH啦，但是如果背小香，可能还是有点儿过了
同意mm说的,我们这也是西部农村,可高中生很多人都穿ugg,我邻居的女儿非常渴望有一双,可她妈妈就是不肯,并不是家里收入太低,
只是她舍不得.这么大的孩子应该是非常在意去和同学比较的,如果大部分同学都有的,自己没有,而且是父母本来可以承担的起的东西,
感觉应该会很受伤吧.这种情况我宁可选择富养
我忽然想起以前看的电视剧大概是雍正皇帝吧，说雍正手下有个当差的，去跟啥封疆大吏家聊啥事，然后封疆大吏书房里好多名贵的收藏，这个当差的就拿起了看看，个个称赞一把。。。然后那个封疆大吏事后跟人议论，说不知道雍正怎么调教的手下人调教得那么好。说这个当差的虽然拿起收藏品满口称赞，但是放下时毫不留恋。
我对这句话印象很深刻，想知道怎么才能到达这个境界。
强权吧。留恋了还有活路吗？
假如是自发的，那他的父母，他的上级，他的同僚，都有发挥作用的可能， 真的挺不容易的。
同意mm说的,我们这也是西部农村,可高中生很多人都穿ugg,我邻居的女儿非常渴望有一双,可她妈妈就是不肯,并不是家里收入太低,
只是她舍不得.这么大的孩子应该是非常在意去和同学比较的,如果大部分同学都有的,自己没有,而且是父母本来可以承担的起的东西,
感觉应该会很受伤吧.这种情况我宁可选择富养
有条件负担， 且周围人都有， 硬是不给，也是过分强调了价值， 这也是不好的。
我忽然想起以前看的电视剧大概是雍正皇帝吧，说雍正手下有个当差的，去跟啥封疆大吏家聊啥事，然后封疆大吏书房里好多名贵的收藏，这个当差的就拿起了看看，个个称赞一把。。。然后那个封疆大吏事后跟人议论，说不知道雍正怎么调教的手下人调教得那么好。说这个当差的虽然拿起收藏品满口称赞，但是放下时毫不留恋。
我对这句话印象很深刻，想知道怎么才能到达这个境界。
这有什么难的。不是自己的东西就不应该要。是那个封疆大吏自己私欲太膨胀，才会不明白那么朴素的道理。
这有什么难的。不是自己的东西就不应该要。是那个封疆大吏自己私欲太膨胀，才会不明白那么朴素的道理。
要不要是一回事， 留恋不留恋是另一回事。
从留恋变成要，那估计离犯罪不远了。。
我应该是和LZ差不多时代的70前，也是一个女儿，所以还是有些感触滴，爬楼不仔细，只是就几个看到的争论热点发点小儿感想
奢侈运动和平民运动的区别---本质没区别，都是为了强身健体，只是不同表现形式而已。如同滑冰和滑雪，这２个运动已经很接近了，都是冷飕飕的感受slide的感觉。可是我们一家三口滑次雪，租器械，买缆车票，来回开６个小时，住宿吃饭，如果想玩得尽兴点，没有５００刀下不来。可是滑冰就便宜多了，一家三口在室内滑冰场最多３０多刀已经很好玩了。可是我为哈要不远万里，劳民伤财的跑去滑雪呢，其实就是想让孩子和自己多一种体验而已。就如同大家去gym一样，反正是锻炼，为什么不能在自己家里跑步机上锻炼呢，我看买跑步机都多余，如果从本质上讲，不就是出身大汗burn calories嘛，有房子的自己绕着跑三圈，住公寓的楼上楼下的100趟，效果绝对是一样。但是在经济条件允许的情况下，有人愿意这么做吗？你可以踢足球，打羽毛球，是在广度上的不同体验，那马术和普通骑马的区别就是深度上的引深了，都是拓展尝试不同事物，有嘛区别吗？
上名校是为了嫁个好人家---有错吗？男孩子上名校又是为了什么呢？不也是为了建立自己以后事业发展的关系网吗，一个是寻求事业伙伴，一个是生活伴侣，谁又比谁高尚吗？
BSO---我身边奔四和过四的，经济情况和LZ差不多的，一个孩子的，基本都是这么过的呀。象LZ这样不想置房买地的，不把钱狠命砸自己和孩子身上，那还能干什么呢？我邻居两北京人，女儿刚上大学了，从来都是每年２次国际游，不包括回国哈。孩子自然是比同学长了不少见识，这个就是钱砸出来的没办法。
至于买名牌---LZ女儿好象已经上高中了，也该到了培养点审美时尚的年纪了吧，我们大农村的高中生都好多用COACH啦，但是如果背小香，可能还是有点儿过了
汗，我就是这样做的，不去gym. 而且我喜欢打羽毛球。。。
re.
我刚在mitbbs上也看到这个帖子了,好像lz以前也在mitbbs上晒过房子装修啊，mitbbs上暴料lz家装修，木工，水管工全部lg一个做，家具全套只买的便宜的deal，女儿的家具全套的JCPenny的deal，装修了大厨房舍不得用，一家人挤在小厨房里吃饭。
这么剩吃简用为了培养贵族女儿，这种消费方式实在对大家没什么借鉴作用，大家也不用羡慕了
连接在这里，大家自己看吧，忘了第几页了
http://www.mitbbs.com/article_t1/Parenting/31359777_0_13.html
也没啥好羡慕的， 谈到羡慕不羡慕这个份上了， 估计还是动心了。
lz 有， 我为 lz 高兴； 我没有， 我并不为此沮丧。 丝毫不觉得我低人一等，或者精神上高人一等了。
真是太强大了，这都能人肉出来
这样，以后还有谁分享经验啊
我是挺欣赏楼主的观念的
然后又爱美一些，所以应该给她们多花点钱
带她们出去旅游多见识一下，这样，她们有炫耀的资本
父母要多花钱，多给与爱心。
男孩子无所谓，不会去攀比，就算炫耀攀比也是比谁勇敢，谁打篮球打得好，谁有创意啥的
父母都投其所好就是了
这样孩子也会更好听话，叛逆性会好一些
mitbbs那边正在八卦lz家的装修和香包
真是太强大了，这都能人肉出来
这样，以后还有谁分享经验啊
我是挺欣赏楼主的观念的
我看了lz自己DIY的那个，感觉就是人家特意留出一间DIY来玩的，没啥不好啊，多好玩啊（又看了一篇，DIY分量比较大，但是还是挺好的，凭啥瞧不起DIY啊）
[此贴子已经被作者于2009/12/17 12:14:02编辑过]
汗，我就是这样做的，不去gym. 而且我喜欢打羽毛球。。。
我更汗，连这么平民的锻炼我都没有啊，人忒懒啦
我看了lz自己DIY的那个，感觉就是人家特意留出一间DIY来玩的，没啥不好啊，多好玩啊（又看了一篇，DIY分量比较大，但是还是挺好的，凭啥瞧不起DIY啊）
[此贴子已经被作者于2009/12/17 12:14:02编辑过]
因为有人觉得 diy 不值钱， 不值钱的东西就没有价值。
的确有些人的价值体系完全由钱来决定。。
也没啥好羡慕的， 谈到羡慕不羡慕这个份上了， 估计还是动心了。
lz 有， 我为 lz 高兴； 我没有， 我并不为此沮丧。 丝毫不觉得我低人一等，或者精神上高人一等了。
赫赫，羡慕的不在少数吧，网上bso不能当真，里面水分很大，自己剩吃简用培养下一代的贵族资本往上流社会move的可能也就老中做的出来了
因为有人觉得 diy 不值钱， 不值钱的东西就没有价值。
的确有些人的价值体系完全由钱来决定。。
那看来我的价值观很“贵族”，咔咔
那看来我的价值观很“贵族”，咔咔
哈哈～～～认真的说，lzmm是来分享自己的育儿经验来的，到最后却这么被人肉啦，真是不值啊
赫赫，羡慕的不在少数吧，网上bso不能当真，里面水分很大，自己剩吃简用培养下一代的贵族资本往上流社会move的可能也就老中做的出来了
以我对于 lz 以前发帖的调查， 我觉得不像是 yy.
当然， 就算真的我也不羡慕， 我为 lz 感到高兴。但是我没有， 我也不感到自卑或者受了刺激。
你觉得 lz 省吃俭用打肿脸充胖子也是你的一厢情愿，本质上来说， 你也没啥证据这么说。 不过是基于自己的意愿而作出的猜测。
以我对于 lz 以前发帖的调查， 我觉得不像是 yy.
当然， 就算真的我也不羡慕， 我为 lz 感到高兴。但是我没有， 我也不感到自卑或者受了刺激。
你觉得 lz 省吃俭用打肿脸充胖子也是你的一厢情愿，本质上来说， 你也没啥证据这么说。 不过是基于自己的意愿而作出的猜测。
我本来还不羡慕lz一楼说的，但是考古了一把，开始羡慕大house啦，我太不淡定了，一定是世面见得太少的缘故，咔咔
以我对于 lz 以前发帖的调查， 我觉得不像是 yy.
当然， 就算真的我也不羡慕， 我为 lz 感到高兴。但是我没有， 我也不感到自卑或者受了刺激。
你觉得 lz 省吃俭用打肿脸充胖子也是你的一厢情愿，本质上来说， 你也没啥证据这么说。 不过是基于自己的意愿而作出的猜测。
你说lz不是大肿脸充胖子bso也是你的一厢情愿，你也没啥证据说不是，你这么说也不过是基于你自己的意愿，或者根据lz首页码的字而做出的猜测而已。
还有，你不用反复强调你羡慕不羡慕，那是你的事，你是什么人用不着告诉我，没人care，这帖子里有的是被lz的bso冲昏脑袋的人。
[此贴子已经被作者于2009/12/17 12:29:32编辑过]
我本来还不羡慕lz一楼说的，但是考古了一把，开始羡慕大house啦，我太不淡定了，一定是世面见得太少的缘故，咔咔
完了，一个活生生的小时候没有被富养，大了太容易不淡定的例子啊，哈哈～～～
哈哈～～～认真的说，lzmm是来分享自己的育儿经验来的，到最后却这么被人肉啦，真是不值啊
我觉得人肉的人有点过了。
不同意人家看法， 可以探讨。 因为看不惯人家多花钱培养子女， 演变成希望 lz 的生活并非她描述的那样好，到人肉来找证据 support 自己看法， 这已经偏离了原来对于教育子女方法讨论的初衷了。
lz 的观点本来就是，假如条件可以负担， 就给孩子多见见世面。 人家生活并非捉襟见肘，lz 自己也有奢侈品的消费，所以没什么好担心的。 为什么到后来就成了人肉 lz， 看她生活是否真的那么好，看他是否打肿脸充胖子。 这没有意义啊。。 也不是 lz 发表意见的主题啊。 lz 也没说穷的要命，自己没钱， 非要让孩子穿名牌吧。
说起来，人家 diy 也好，用便宜家具也好， 也没什么。用的起高级家具，请得起雇佣工， 也没什么了不起的， 不是吗？
偶稀饭COCOJJ和JJ的女儿～～～～～
那看来我的价值观很“贵族”，咔咔
是很健康。
真遗憾，价值观不分贵族不贵族的，哈哈。