I am just saying, from an outsider's point, you think it's an option, but for her, it may be an option that can hardly be realized. 另外, LZ 只不过说了妈妈强调想跟自己住, 可能老妈语气强硬了点. 我们也没法判断这位老妈的人品, 你就直接说人家 "难说话, 人家原不愿意娶还难说", 这好象有点不HD了吧.
re,我深深的觉得如果这个问题放到20年前,我们父母这辈来回答,我敢肯定回复肯定是完全另外一种样子,虽然我不敢说随着时代的改变,我们的意识变得更自我了. Ai, there was fighting between kids and parents even in 20 yrs ago. Both this generation and old generation are changing!
这种就是我说的素质差的父母，但是从子女的角度，认为自己毫无责任也不是对的。
算列，咱都是各说各的话。。。。。。
看来还得重新声明一下，我只是针对kittypenny的理论讨论，并非针对楼主的例子来讨论。我认识一个女的，也是有个单亲妈妈，把女儿嫁到美国，自己也跟过来然后跑到公园里找老美，这种妈妈不养也罢。不过如果父母不是那么素质差的人，我觉得子女还是应该对父母有一定责任的。
楼主没说不管她妈吧，就是不住一起
这是没有办法的. 将心比心, 中国的老人, 只有一个人, 又不在国内, 一定想要跟子女在一起的. 要么多赚钱, 给老妈买个小点的屋子, 住旁边. 不用整天对着, 但随时够的着.
要给劳工做思想工作啊. 他是没有娶你老妈, 但是娶了你, 就意味着你的责任他也要承担一半. 你的家庭负担跟他不可能完全没有关系. 如果是女生嫁的男方家庭, 男生只有一个妈妈, 又一定要在美国的, 也绝对不可能让她一个人住外面.
去教会, 可以打发时间, 但是晚上回家如果只有一个人, 你老妈真的会很惨.
不想一个人，可以再婚，也可以住老年公寓
楼主没说不管她妈吧，就是不住一起
你到底看我的声明没有啊，都说不是针对楼主的例子了。
你到底看我的声明没有啊，都说不是针对楼主的例子了。
那你要说什么呢？这里好像没人说要一点都不管父母
你到底看我的声明没有啊，都说不是针对楼主的例子了。
争论基本都是各自反复强调自己的论点而听不见别人的论点。也没啥。人之常情。。。。。大体讨论结果也是各自坚信自己的论点走开了而已。旧是挺同情lz的。
我不是站着说话不腰疼。我也有个单身母亲，lg待她亲娘一样的疼，这也是为什么我死心塌地的跟着他的原因。我跟我妈说过，如果真有一天让我在你们两个中间选一个，毫不犹豫的选亲娘。
想想如果我们老了有这么一天，内心会希望儿女怎么做你就知道现在该怎么做 了。就算她真同意自己搬出去住，她在异国他乡语言不通，本来就是投奔你，你又放的下心么？就为了跟lg过2人世界？说实话我觉得这样的lg有些不通情达理。他要你怎么办？
我不是站着说话不腰疼。我也有个单身母亲，lg待她亲娘一样的疼，这也是为什么我死心塌地的跟着他的原因。我跟我妈说过，如果真有一天让我在你们两个中间选一个，毫不犹豫的选亲娘。
将心比心？你lg如果说在他老妈和你之间，好不犹豫选择老妈，你会如何想呢？
“子欲养而亲不在”，希望大家都不要有这样的遗憾。父母不是永远在那里等着你的。我们也会老的。
那她妈不管自己女儿婚姻还硬要住下就是为老不尊
换位想想. 你要是60岁以上了, 不会讲英语, 最亲的亲人就是女儿, 你愿意一个人在美国住啊. 她妈妈可能稍微态度强硬了点, 但是这种情况想跟女儿住一起, 太正常了.
至于说不过"只要跟妈妈说no就==不孝顺。。。。", 那个dingdingMM 并不是这个意思. 首先, 母亲的要求是不是合情合理. 我觉得这个妈妈的要求或者希望很合理, 也是expected. 我就不信这里任何一个人将来到了七老八十, 又是一个人的话, 会只考虑女儿婚姻, 不考虑自己的生活, 心甘情愿一个人住, 连要求都不提. 既然母亲的要求是合理的, 那直接说no, 就是不太孝顺.
再说LZ也没有说, 老妈说, 不管你劳工同意不同意, 会不会损坏你们家庭幸福, 我一定要跟你们一起住. 我觉得是LZ 跟劳工和老妈沟通的问题. 每个人想要的最理想情况总是有所不同, 但不是一有不同就一定是劳工和老妈只能要一个了. 总要做做工作, 找找大家都相对能接受的平衡点的嘛.
争论基本都是各自反复强调自己的论点而听不见别人的论点。也没啥。人之常情。。。。。大体讨论结果也是各自坚信自己的论点走开了而已。旧是挺同情lz的。
我不是强调我自己的论点。我只是觉得亲情不外乎人情。倘若楼主的妈妈真的是特别讨厌的人也就罢了，我也不同情。倘若楼主妈妈只是害怕寂寞而不愿意搬出去，那么楼主和她老公也应该从老人的角度考虑一下问题。这个中详情只有楼主知道，所以她才能做合适的决定。试问如果楼主的老公的妈妈也是这个情况，楼主老公是不是也会让自己妈搬出去住呢？人都应该学会换位思考，这样才能处理好家庭关系。不是讲个大道理，谁最后讲赢了就会解决问题了。
唉，大家争论的好厉害啊，其实每个家的情况不同，每个人的感受也不一样。
比如有的人觉得和母亲的感情很好，觉得母亲处处关心爱护自己。
但有的人觉得和母亲没感情，从小就冷落虐待自己。
那处理方法当然也不同了。
我不是强调我自己的论点。我只是觉得亲情不外乎人情。倘若楼主的妈妈真的是特别讨厌的人也就罢了，我也不同情。倘若楼主妈妈只是害怕寂寞而不愿意搬出去，那么楼主和她老公也应该从老人的角度考虑一下问题。这个中详情只有楼主知道，所以她才能做合适的决定。试问如果楼主的老公的妈妈也是这个情况，楼主老公是不是也会让自己妈搬出去住呢？人都应该学会换位思考，这样才能处理好家庭关系。不是讲个大道理，谁最后讲赢了就会解决问题了。
我遁。。。。。。咱俩说的就是两条平行线没有交集
如果生了就为了要回报，真的还是不要生的好，真的，这个投资风险很大得，你再用心用力，也不见得能保证养出一个有能力回报的，且不要说还有心，父母的基因，父母的养育水准，社会大环境。。。。都有关系，再说句大实话，养出了白眼狼来，这父母的教育也很有问题吧
本来大多数家庭就是，父母没什么要求或者至少没有过分要求，子女对父母也有一份亲情，双方之间没有什么大的落差，都能过得去的，说不到象话不象话上。
如果父母拿出一副我养到你成年，你现在如何如何都是我的功劳，我要你这样那样你都要听我的，你lg不同意你换掉，你的儿女优先级都比我低的架势出来，就回他一句，你养我是因为你要生我，凭什么提这些，我觉得很象话，非常象话
NOD. 我劳工的爸爸特别搞笑, 把以前我劳工月子里他夜里起来喂奶都搬出来了.说生孩子不费事情,象生蛋,此类的话,活生生把养孩子的重担都担在自己身上了. 为这个要和我们一起住,带他去这里去那里, 买这个买那个, 有些东西我们自己都消费不起. 给人家买几千的相机,LD以前给买的旧相机都舍不得淘汰给我们用.
我婆婆不说什么,也不麻烦我们, 但是她特别受人尊敬, respect is earned. 不是要来的.
看来还得重新声明一下，我只是针对kittypenny的理论讨论，并非针对楼主的例子来讨论。我认识一个女的，也是有个单亲妈妈，把女儿嫁到美国，自己也跟过来然后跑到公园里找老美，这种妈妈不养也罢。不过如果父母不是那么素质差的人，我觉得子女还是应该对父母有一定责任的。
不管什么样的妈, 都是要养的. 就跟不管什么样的娃, 都是要养的一样. 父母虽然比小孩更难教一点, 但是如果自己觉得父母素质实在太差, 也要想想自己是不是多少有点责任. 人都是可以互相影响的.
想想如果我们老了有这么一天，内心会希望儿女怎么做你就知道现在该怎么做 了。就算她真同意自己搬出去住，她在异国他乡语言不通，本来就是投奔你，你又放的下心么？就为了跟lg过2人世界？说实话我觉得这样的lg有些不通情达理。他要你怎么办？
我不是站着说话不腰疼。我也有个单身母亲，lg待她亲娘一样的疼，这也是为什么我死心塌地的跟着他的原因。我跟我妈说过，如果真有一天让我在你们两个中间选一个，毫不犹豫的选亲娘。
你LG和你娘有缘分,但是有人如果没有缘分呢?
想想如果我们老了有这么一天，内心会希望儿女怎么做你就知道现在该怎么做 了。就算她真同意自己搬出去住，她在异国他乡语言不通，本来就是投奔你，你又放的下心么？就为了跟lg过2人世界？说实话我觉得这样的lg有些不通情达理。他要你怎么办？
我不是站着说话不腰疼。我也有个单身母亲，lg待她亲娘一样的疼，这也是为什么我死心塌地的跟着他的原因。我跟我妈说过，如果真有一天让我在你们两个中间选一个，毫不犹豫的选亲娘。
都这样了你还是这个态度，你娘大概很高兴，你lg，真是。。。anyway，他愿意就好
lzlg没有不同意这样做啊。。。。。。是lz妈妈不同意
是啊。真的是相当同情lz呢。硬这心肠也要坚持啊。否则大家都没好日子过。
不管什么样的妈, 都是要养的. 就跟不管什么样的娃, 都是要养的一样. 父母虽然比小孩更难教一点, 但是如果自己觉得父母素质实在太差, 也要想想自己是不是多少有点责任. 人都是可以互相影响的.
将心比心？你lg如果说在他老妈和你之间，好不犹豫选择老妈，你会如何想呢？
我把我的话跟我lg说过，他很理解，正因为他理解母亲对我的重要，所以更加孝敬我的母亲。他没有母亲，我的母亲给了他母爱。他若是告诉我他在我和他母亲落水的危机关头毫不犹豫的救母亲，我毫无怨言。就是因为将心比心过，所以我们更珍惜彼此残缺的父母，更珍惜彼此。首选父母是孝，是不忍心，并不代表不爱对方。我觉得这样的人让我珍惜。
都这样了你还是这个态度，你娘大概很高兴，你lg，真是。。。anyway，他愿意就好
她老公也不会吃亏的，老婆和老娘选老娘就完了，皆大欢喜
RE. 老人不会因为老了,就什么都是对的. 那句话怎么说的, 如果父母不对,不指出来,才是最大的不孝.
有些老人,把我都这么大把年纪了, 你这么大把年纪了,就可以想怎么样就怎么样了?
中国有5000年这样的传统
中国有5000年这样的传统
传统里面的事情多了呢。。。。。。三从四德现在大家遵守的如何啊？
想想如果我们老了有这么一天，内心会希望儿女怎么做你就知道现在该怎么做 了。就算她真同意自己搬出去住，她在异国他乡语言不通，本来就是投奔你，你又放的下心么？就为了跟lg过2人世界？说实话我觉得这样的lg有些不通情达理。他要你怎么办？
我不是站着说话不腰疼。我也有个单身母亲，lg待她亲娘一样的疼，这也是为什么我死心塌地的跟着他的原因。我跟我妈说过，如果真有一天让我在你们两个中间选一个，毫不犹豫的选亲娘。
re
我把我的话跟我lg说过，他很理解，正因为他理解母亲对我的重要，所以更加孝敬我的母亲。他没有母亲，我的母亲给了他母爱。他若是告诉我他在我和他母亲落水的危机关头毫不犹豫的救母亲，我毫无怨言。就是因为将心比心过，所以我们更珍惜彼此残缺的父母，更珍惜彼此。首选父母是孝，是不忍心，并不代表不爱对方。我觉得这样的人让我珍惜。
你不HD袄。。。。。。。
传统里面的事情多了呢。。。。。。三从四德现在大家遵守的如何啊？
你还别嘲笑中国人的孝道，上一期times还有篇文章，列举美国人应该向中国人学习的几件事情之一，就是孝道。风水轮流转，说不定那天就转回来了。
你还别嘲笑中国人的孝道，上一期times还有篇文章，列举美国人应该向中国人学习的几件事情之一，就是孝道。风水轮流转，说不定那天就转回来了。
这个妹子，我嘲笑的不是孝道，是一味搬古话。
父母老了就在这时候需要我们的照顾,爱我的LG难道这点都不明白,没有父母也没有我们啊,我也自问可以这样对对待GGPP.我GGPP在这里不开心的时候,我都对自己说没有GGPP就没有我LG
感觉你说这话好像刘三好阿，忍辱负重的感觉。
中国有5000年这样的传统
我问我LD的爸爸,你把你父母接到和你一起生活没有? 没有吧?
这个妹子，我嘲笑的不是孝道，是一味搬古话。
楼上说中国孝道是5000年的传统，你接着说三从四德如何。。。
不想一个人，可以再婚，也可以住老年公寓
老年人也有人的权利, 让你为了不一个人, 随便嫁一个, 你愿意吗? 单亲妈妈在美国找老伴没那么容易啊. 总不能是个男人就把老妈推出去吧.
住老年公寓, 那也是从年轻人的角度想, 如果老妈不喜欢的, 难道可以逼她去? 哪个子女愿意看到老妈或者老爸不心甘情愿的住老人院, 心里不高兴啊.
老人的意愿要尊重, 孩子的意愿也要尊重. 怎么安排老人, 不能由我们瞎想, 你可以这样啊, 可以那样啊, 就让他们这样做. 你这种观点未免有点把老人当累赘的感觉了. 老人的不想一个人, 是想跟最亲的人在一起, 难道有错吗?
如果老人有伴, 我是支持大家分开住的, 住旁边. 老人要是自己愿意住养老院 (我爸妈提过), 我自己觉得不太好, 但如果他们真的愿意, 这里的养老院又有其他中国老人他们可以聊的来的话, 也可以. 单身老人, 儿女难免就要多付点责任. 常年住一块有点不方便, 但也合情合理; 如果不喜欢的话, 就象上面说的, 弄个guest house, 或者旁边的屋子. 走路5-10分钟之类, 应该也行. 反正大家商量贝.
，如果老人觉得不住在一起也可以的话，也能过的舒服的话，在不影响你们关系的情况下可以分开住。可是要是老人真的非常想和你们住在一起，还是好好的孝敬一下老人吧。多沟通。你妈妈可能单身了几年了，也没有很多朋友，更不知道和女儿女婿怎么相处，她的记忆里还是你小时候的样子，所以很爱发号施令。所以，多沟通沟通，她会意识到你们也是成年人了，该你们做主的事情是应该你们做主的。这样事情还是可以解决的。和老人在一起的生活虽然麻烦多一点，但是也有很多好处的。有家的感觉。
“子欲养而亲不在”，希望大家都不要有这样的遗憾。父母不是永远在那里等着你的。我们也会老的。
强re,父母不会永远在那里等着你的,我看到这句话的时候都流眼泪了,父母就算有不是,但他们老了就愿意和子女在一起,我们难道都不能多理解一点他们吗,何况在人生地不熟的美国
换位想想. 你要是60岁以上了, 不会讲英语, 最亲的亲人就是女儿, 你愿意一个人在美国住啊. 她妈妈可能稍微态度强硬了点, 但是这种情况想跟女儿住一起, 太正常了.
至于说不过"只要跟妈妈说no就==不孝顺。。。。", 那个dingdingMM 并不是这个意思. 首先, 母亲的要求是不是合情合理. 我觉得这个妈妈的要求或者希望很合理, 也是expected. 我就不信这里任何一个人将来到了七老八十, 又是一个人的话, 会只考虑女儿婚姻, 不考虑自己的生活, 心甘情愿一个人住, 连要求都不提. 既然母亲的要求是合理的, 那直接说no, 就是不太孝顺.
再说LZ也没有说, 老妈说, 不管你劳工同意不同意, 会不会损坏你们家庭幸福, 我一定要跟你们一起住. 我觉得是LZ 跟劳工和老妈沟通的问题. 每个人想要的最理想情况总是有所不同, 但不是一有不同就一定是劳工和老妈只能要一个了. 总要做做工作, 找找大家都相对能接受的平衡点的嘛.
我没有说只要和妈妈说NO就是不孝顺,但在这个情况下,妈妈在美国就愿意和女儿住一起,硬让她搬出去,当然不能算是孝顺,无论是你出钱有力也好,晚年苦才是真的苦,妈妈都一个人了不靠子女还有谁靠得上.
想想如果我们老了有这么一天，内心会希望儿女怎么做你就知道现在该怎么做 了。就算她真同意自己搬出去住，她在异国他乡语言不通，本来就是投奔你，你又放的下心么？就为了跟lg过2人世界？说实话我觉得这样的lg有些不通情达理。他要你怎么办？
我不是站着说话不腰疼。我也有个单身母亲，lg待她亲娘一样的疼，这也是为什么我死心塌地的跟着他的原因。我跟我妈说过，如果真有一天让我在你们两个中间选一个，毫不犹豫的选亲娘。
亲娘也有很多种，有能相处的也有很难相处的
如果你娘对你从头管到脚，从吃什么菜到穿什么衣服，再到你的收入，你的LG，你的孩子都要管，你能忍多久
就算你能忍，你能要求你的LG甚至你的孩子跟你一样吗
我自己的妈妈就是这样的，从小指挥我指挥惯了，这也没啥，但不能让我的LG，我的孩子再重复我走过的路，当这两者不能协调的时候必然要有通融
而偏偏我妈妈的脾气又很倔犟，绝对不肯去外面一个人住，更不要提老年公寓，觉得那是孤寡老人才去的地方，让她去就是不管她死活，用她的名义买APT也不行
所以最后只好回去，否则只能我离婚收场。
都这样了你还是这个态度，你娘大概很高兴，你lg，真是。。。anyway，他愿意就好
我感觉YAOCEN MM小时候可能受到父母不少虐待所以对于别的MM的对父母的亲情难以理解.
老年人也有人的权利, 让你为了不一个人, 随便嫁一个, 你愿意吗? 单亲妈妈在美国找老伴没那么容易啊. 总不能是个男人就把老妈推出去吧.
住老年公寓, 那也是从年轻人的角度想, 如果老妈不喜欢的, 难道可以逼她去? 哪个子女愿意看到老妈或者老爸不心甘情愿的住老人院, 心里不高兴啊.
老人的意愿要尊重, 孩子的意愿也要尊重. 怎么安排老人, 不能由我们瞎想, 你可以这样啊, 可以那样啊, 就让他们这样做. 你这种观点未免有点把老人当累赘的感觉了. 老人的不想一个人, 是想跟最亲的人在一起, 难道有错吗?
如果老人有伴, 我是支持大家分开住的, 住旁边. 老人要是自己愿意住养老院 (我爸妈提过), 我自己觉得不太好, 但如果他们真的愿意, 这里的养老院又有其他中国老人他们可以聊的来的话, 也可以. 单身老人, 儿女难免就要多付点责任. 常年住一块有点不方便, 但也合情合理; 如果不喜欢的话, 就象上面说的, 弄个guest house, 或者旁边的屋子. 走路5-10分钟之类, 应该也行. 反正大家商量贝.
谁让她随便嫁啦，这不就是一个选择嘛
再说了她妈那么难说话的人，人家愿不愿取回去也难说
老人不想一个人不想住老年公寓不想再婚，只想和女儿住，是谁把路堵死了呢？
她妈更本就没有商量的余地，就是一起住一个选择，我不知道除了她老公让步或者离婚还有什么好商量的
亲娘也有很多种，有能相处的也有很难相处的
如果你娘对你从头管到脚，从吃什么菜到穿什么衣服，再到你的收入，你的LG，你的孩子都要管，你能忍多久
就算你能忍，你能要求你的LG甚至你的孩子跟你一样吗
我自己的妈妈就是这样的，从小指挥我指挥惯了，这也没啥，但不能让我的LG，我的孩子再重复我走过的路，当这两者不能协调的时候必然要有通融
而偏偏我妈妈的脾气又很倔犟，绝对不肯去外面一个人住，更不要提老年公寓，觉得那是孤寡老人才去的地方，让她去就是不管她死活，用她的名义买APT也不行
所以最后只好回去，否则只能我离婚收场。
你这种情况当然不能够牺牲你的婚姻。。。
但是如果子女和父母感情很好，父母也比较通情达理的，情况自然又不同了。
不知道lzmm是哪种情况。
我感觉YAOCEN MM小时候可能受到父母不少虐待所以对于别的MM的对父母的亲情难以理解.
我有个老印同事，娶的美国人，父母同住，是这么办的，把walk out basement 做成full apartment,有厨房厕所。分开开火，有十来年了，基本相安无事。凡是老人需要跑腿的事，都是这个同事去，老人做了好吃的，也会叫孙子来吃。
这样的路子行不？
Sound interesting
亲娘也有很多种，有能相处的也有很难相处的
如果你娘对你从头管到脚，从吃什么菜到穿什么衣服，再到你的收入，你的LG，你的孩子都要管，你能忍多久
就算你能忍，你能要求你的LG甚至你的孩子跟你一样吗
我自己的妈妈就是这样的，从小指挥我指挥惯了，这也没啥，但不能让我的LG，我的孩子再重复我走过的路，当这两者不能协调的时候必然要有通融
而偏偏我妈妈的脾气又很倔犟，绝对不肯去外面一个人住，更不要提老年公寓，觉得那是孤寡老人才去的地方，让她去就是不管她死活，用她的名义买APT也不行
所以最后只好回去，否则只能我离婚收场。
子女和父母的关系其实也是可以改变的，你妈当年对你颐指气使，你就没试着反抗？我妈当年脾气也挺大，不过现在遇到我基本上就没辙。此消彼长，人和人的关系也是可以改变的。
[此贴子已经被作者于2009/12/2 13:53:27编辑过]
感觉你说这话好像刘三好阿，忍辱负重的感觉。
不知道谁是刘三好,但我确实是这么想的,不过我们的父母都是通情达理的
RE. 老人不会因为老了,就什么都是对的. 那句话怎么说的, 如果父母不对,不指出来,才是最大的不孝.
有些老人,把我都这么大把年纪了, 你这么大把年纪了,就可以想怎么样就怎么样了?
Re
配偶, 孩子， 父母， 重要性如何排序是最好的？
我来歪个楼，前几天看一个侦探故事联想到的。
如果没有孩子的话，买人身保险，受益人是全写配偶呢？还是全写父母？或者一人一半？
当然还是每个人处理事情的情况不同。
可是我觉得配偶如果年轻的话可以再结婚，可是父母没了孩子，年纪又大了。。。受得打击应该更大？尤其如果只有一个孩子的话。
你跳什么啊，我还没跳呢，
你跳什么啊，我还没跳呢，
赞个淡定
我来歪个楼，前几天看一个侦探故事联想到的。
如果没有孩子的话，买人身保险，受益人是全写配偶呢？还是全写父母？或者一人一半？
当然还是每个人处理事情的情况不同。
可是我觉得配偶如果年轻的话可以再结婚，可是父母没了孩子，年纪又大了。。。受得打击应该更大？尤其如果只有一个孩子的话。
我家就是部分给父母部分给配偶了
Sound interesting
这个印度人处理的还蛮好的，就是地下室住久了对身体不太好，尤其老人。
我家就是部分给父母部分给配偶了
我也会这样处理的。。。如果不给父母一定觉得良心不安
我来歪个楼，前几天看一个侦探故事联想到的。
如果没有孩子的话，买人身保险，受益人是全写配偶呢？还是全写父母？或者一人一半？
当然还是每个人处理事情的情况不同。
可是我觉得配偶如果年轻的话可以再结婚，可是父母没了孩子，年纪又大了。。。受得打击应该更大？尤其如果只有一个孩子的话。
俺写了 配偶一半，父母一半～～
你跳什么啊，我还没跳呢，
我还觉得父母说啥听啥的是从小被manipulated惯了，所以不理解自己生活自己做主啥意思
Sound interesting
我听到很多sf招租广告说什么姻亲单位，就是这种的吧，相当于两套生活设施外面看起来一套房子
我也会这样处理的。。。如果不给父母一定觉得良心不安
还是留了足够钱给配偶免得我一死他要被赶出去。所以没写一半一半。否则，如果大头在房子里，cash比较少，难道就一定要卖了房子弄够一半给父母么。现在是私下说好，如果发生这样的事情，幸存的那个匀开几年给对方父母比较好。
赞个淡定
反正就是他不能理解我啊，我也不能理解他，彼此彼此，也没啥吃亏的，只不过我说话不如他尖刻而已
我听到很多sf招租广告说什么姻亲单位，就是这种的吧，相当于两套生活设施外面看起来一套房子
in law suite啊，我这块现在满流行的。邻居家就是这样，在烂market还卖了个相当不错的价钱。不过不是地下室，而是单独地上的，有车库，有阳台什么的，条件相当不错。就是一家三口和他们父母买了住进来的。
还是留了足够钱给配偶免得我一死他要被赶出去。所以没写一半一半。否则，如果大头在房子里，cash比较少，难道就一定要卖了房子弄够一半给父母么。现在是私下说好，如果发生这样的事情，幸存的那个匀开几年给对方父母比较好。
我觉得写给配偶，然后互相说好万一的情况下怎么分配，怎么给父母一定的照顾比较好，说实在的，那些文件那些程序，叫父母处理还不是要找代理帮忙
俺写了 配偶一半，父母一半～～
总之不管怎么样， 这个记住是要配偶签字才生效的 不然签了也没用的。
我觉得写给配偶，然后互相说好万一的情况下怎么分配，怎么给父母一定的照顾比较好，说实在的，那些文件那些程序，叫父母处理还不是要找代理帮忙
是有点。不过死人了怎么都是麻烦的。。。。。俩都死掉更麻烦。现在是指定了对朋友帮忙处理。真是好人那，想想还真是特麻烦的一件事情。
她老公也不会吃亏的，老婆和老娘选老娘就完了，皆大欢喜
我很少来闲话，只看了lz的故事，并没有看全部回复。也没有针对任何回复。因为我觉得只要针对lz的问题谈些我个人的感受和想法给lz些参考就足够了。不知道为什么这里火药味这么浓？大家来不都是善意而来的么？家里的人因为理解和珍惜互相关爱，难道我告诉我妈因为我lg孝敬她所以我得选择我lg不选择她就对了？你们怎么知道我和妈妈对我lg就不好呢？我让我母亲高兴有什么不应该呢？我说过我要抛弃我lg了么？难道我lg必须反之告诉我关键时刻他也选自己妈抛弃我一切就 fair了就达到某些人的心里平衡了？婚姻在你眼里就是一场公平交易是么？
每个人都是自己的主人，都有自己的判断和对自己最宝贵的东西。不了解我和我母亲孤儿寡母相互搀扶走过来的岁月的人，怎知别人的痛？我不过针对自己的情况给lz做个例子，告诉她明白什么对自己最重要，怎么招来冷嘲热讽？孝顺有什么不对？因为lg孝顺我的母亲我对他更加珍惜，可是我现在是母亲在这个世界上剩下的唯一可能保护她的人。我相信如果我父亲还在世，如果我们一家遇到危难他们两个任何一个都会毫不犹豫的选择先救我而不惜牺牲自己和对方，他们任何一个人都不会责备对方救我而不救彼此，这就是理解和爱。可是为什么父母对我们能做到的我们反哺回报给父母就惹来讥讽呢？
算了，当我自作多情，这里实在不是我该来的地方。我没针对任何人，只是被伤到有些心痛
[此贴子已经被作者于2009/12/2 14:04:40编辑过]
晕, 这怎么了. 你二十岁开始懂事的时候父母才四十多岁吧. 比如我看到老妈随地吐痰, 我就会叫她不要, 告诉她不好, 说过几次, 她就知道了. 象前面的例子说什么老妈去公园找老美. 不要以为老人就是都顽固不化不能教的. 我说了固然比教小孩是要难, 也不一定成功. 但如果只是眼看着父母, 心里骂父母没素质, 自己却什么都不做. 或者心想, 反正我父母没素质, 我不养他们, 放任他们素质差去, 反正他们就是素质差的人, 你说,这样的子女是不是有点责任?
如果觉得父母某些素质不够好, 固然不见得说是子女造成的; 但如果父母一直是封建思想, 或者是没有公德, 或者没有礼貌, 那是不是跟做子女的没有及时把自己的价值观审美观跟父母沟通好的缘故? 四十岁五十岁就变得无可救药的父母有多少? 所以我觉得如果说有父母素质差到了所谓 "不用养" 的地步, 那人也要想想自己, 有没有为了改变父母, 做过任何事情.
不过这个离题了. 反正LZ 母亲又没有什么素质差的体现....
还是留了足够钱给配偶免得我一死他要被赶出去。所以没写一半一半。否则，如果大头在房子里，cash比较少，难道就一定要卖了房子弄够一半给父母么。现在是私下说好，如果发生这样的事情，幸存的那个匀开几年给对方父母比较好。
不懂啊， 为啥要卖房子啊
反正就是他不能理解我啊，我也不能理解他，彼此彼此，也没啥吃亏的，只不过我说话不如他尖刻而已
一般父母能够想到要"剥削"子女的,是因为觉得自己已经控制了自己的子女, 或者是从小就这样教育的, 理所当然地认为自己子女什么都听自己的. 如果不听, 就拿大帽子扣. 那天,我听见LD说,象你这样的,在哪里都不开心,你有没有想过自己的问题. 确实在国内和婆婆过,不开心,和自己的女儿住,不开心,和我们住,还不开心.
总之不管怎么样， 这个记住是要配偶签字才生效的 不然签了也没用的。
我家遗嘱是一起立的。。。。。
不懂啊， 为啥要卖房子啊
假设死的时候身价100万。其中房子70万，其他20万，现金10万。父母配偶一忍一半的话，配偶需要再拿出20万给对方父母才能拥有房子啊
我很少来闲话，只看了lz的故事，并没有看全部回复。也没有针对任何回复。因为我觉得只要针对lz的问题谈些我个人的感受和想法给lz些参考就足够了。不知道为什么这里火药味这么浓？大家来不都是善意而来的么？家里的人因为理解和珍惜互相关爱，难道我告诉我妈因为我lg孝敬她所以我得选择我lg不选择她就对了？你们怎么知道我和妈妈对我lg就不好呢？我让我母亲高兴有什么不应该呢？我说过我要抛弃我lg了么？难道我lg必须反之告诉我关键时刻他也选自己妈抛弃我一切就 fair了就达到某些人的心里平衡了？婚姻在你眼里就是一场公平交易是么？
每个人都是自己的主人，都有自己的判断和对自己最宝贵的东西。不了解我和我母亲孤儿寡母相互搀扶走过来的岁月的人，怎知别人的痛？我不过针对自己的情况给lz做个例子，告诉她明白什么对自己最重要，怎么招来冷嘲热讽？孝顺有什么不对？因为lg孝顺我的母亲我对他更加珍惜，可是我现在是母亲在这个世界上剩下的唯一可能保护她的人。我相信如果我父亲还在世，如果我们有为难他们任何一个都会毫不犹豫的选择先救我不惜牺牲自己和对方，他们任何一个人都不会责备对方救我而不救彼此，这就是理解和爱。可是为什么父母对我们能做到的我们反哺回报给父母就惹来讥讽呢？
算了，当我自作多情，这里实在不是我该来的地方。我没针对任何人，只是被伤到有些心痛
[此贴子已经被作者于2009/12/2 14:03:48编辑过]
pat patMM
生娃可以有很多种原因，有的是自己想传宗接代，有的是家庭压力，有的就是生了，没有原因。不过所共同之处，就是大部分父母对养育孩子还是尽心尽责的，不排除少部分极品父母比较差劲之外。我觉得这种关系还是应该是相互的，不能说因为是你决定生了我，你就得负全责，我就不需要对你负责。亲情亲情，本来就不是一杆称一个准则可以量的清的。倘若划分如此清楚，就没意思了。
还有人生娃为了治妇女病
看见 别人生了，自己也随大流跟着生
有人觉得出国了可以生2，3个才划得来
有了儿子又想要女儿，有了女儿又想要儿子
其实我想说：世界上的人有各种各样的，
有些人真的不适合结婚，
有些人也不适合生孩子
我很少来闲话，只看了lz的故事，并没有看全部回复。也没有针对任何回复。因为我觉得只要针对lz的问题谈些我个人的感受和想法给lz些参考就足够了。不知道为什么这里火药味这么浓？大家来不都是善意而来的么？家里的人因为理解和珍惜互相关爱，难道我告诉我妈因为我lg孝敬她所以我得选择我lg不选择她就对了？你们怎么知道我和妈妈对我lg就不好呢？我让我母亲高兴有什么不应该呢？我说过我要抛弃我lg了么？难道我lg必须反之告诉我关键时刻他也选自己妈抛弃我一切就 fair了就达到某些人的心里平衡了？婚姻在你眼里就是一场公平交易是么？
每个人都是自己的主人，都有自己的判断和对自己最宝贵的东西。不了解我和我母亲孤儿寡母相互搀扶走过来的岁月的人，怎知别人的痛？我不过针对自己的情况给lz做个例子，告诉她明白什么对自己最重要，怎么招来冷嘲热讽？孝顺有什么不对？因为lg孝顺我的母亲我对他更加珍惜，可是我现在是母亲在这个世界上剩下的唯一可能保护她的人。我相信如果我父亲还在世，如果我们有为难他们任何一个都会毫不犹豫的选择先救我不惜牺牲自己和对方，他们任何一个人都不会责备对方救我而不救彼此，这就是理解和爱。可是为什么父母对我们能做到的我们反哺回报给父母就惹来讥讽呢？
算了，当我自作多情，这里实在不是我该来的地方。我没针对任何人，只是被伤到有些心痛
[此贴子已经被作者于2009/12/2 14:03:48编辑过]
mm，字里行间能感觉到你很幸福。
pat pat...
其实大部分人是善意，但是说话比较冲。。。你别太在意
我觉得写给配偶，然后互相说好万一的情况下怎么分配，怎么给父母一定的照顾比较好，说实在的，那些文件那些程序，叫父母处理还不是要找代理帮忙
这个，口头说不行吧，一定要公证什么的起码。
我看侦探故事的后遗症。。。。汗。。。
想起了《推手》
那个更复杂点，妻子是美国人，冲突更大。
我很少来闲话，只看了lz的故事，并没有看全部回复。也没有针对任何回复。因为我觉得只要针对lz的问题谈些我个人的感受和想法给lz些参考就足够了。不知道为什么这里火药味这么浓？大家来不都是善意而来的么？家里的人因为理解和珍惜互相关爱，难道我告诉我妈因为我lg孝敬她所以我得选择我lg不选择她就对了？你们怎么知道我和妈妈对我lg就不好呢？我让我母亲高兴有什么不应该呢？我说过我要抛弃我lg了么？难道我lg必须反之告诉我关键时刻他也选自己妈抛弃我一切就 fair了就达到某些人的心里平衡了？婚姻在你眼里就是一场公平交易是么？
每个人都是自己的主人，都有自己的判断和对自己最宝贵的东西。不了解我和我母亲孤儿寡母相互搀扶走过来的岁月的人，怎知别人的痛？我不过针对自己的情况给lz做个例子，告诉她明白什么对自己最重要，怎么招来冷嘲热讽？孝顺有什么不对？因为lg孝顺我的母亲我对他更加珍惜，可是我现在是母亲在这个世界上剩下的唯一可能保护她的人。我相信如果我父亲还在世，如果我们一家遇到危难他们两个任何一个都会毫不犹豫的选择先救我而不惜牺牲自己和对方，他们任何一个人都不会责备对方救我而不救彼此，这就是理解和爱。可是为什么父母对我们能做到的我们反哺回报给父母就惹来讥讽呢？
算了，当我自作多情，这里实在不是我该来的地方。我没针对任何人，只是被伤到有些心痛
[此贴子已经被作者于2009/12/2 14:04:40编辑过]
pat pat MM. 你和你劳工想法一致就好.很难得,很幸福.
好哇，他拿自己还活着的父亲跟我比较你们平衡了吧？无语，世界上还有这样戳别人的痛处的人存在
这个，口头说不行吧，一定要公证什么的起码。
我看侦探故事的后遗症。。。。汗。。。
哈，我对他有信心
我感觉YAOCEN MM小时候可能受到父母不少虐待所以对于别的MM的对父母的亲情难以理解.
不知道谁是刘三好,但我确实是这么想的,不过我们的父母都是通情达理的
就是感觉明明你们相处的不高兴，但是还要不停地说服自己做得很对很好，有点自虐精神。。。通情达理是一回事，保持距离是另一回事，比如我的apt，就算很好的朋友来住，几天还可以，长了肯定不行的，因为每个人都有自己的习惯和独处的要求阿。。。
re,我深深的觉得如果这个问题放到20年前,我们父母这辈来回答,我敢肯定回复肯定是完全另外一种样子,虽然我不敢说随着时代的改变,我们的意识变得更自我了.
这是社会发展趋势
其实每个人都不应该有靠别人的思想
自己老了想靠儿女
可是儿女又有他们自己的烦恼
靠谁也不如靠自己
如果真想出国和儿女住，那就拿出点魄力，
自己努力学习英语和本地文化
你自己要独立，而不是成为别人的包袱累赘
每个人都有自己的底线
lzmm和她lg，现在就已经是出击底线了，离婚么？
lz的妈妈真的希望lz离婚？
离了，房子肯定要卖，
lz和她妈妈住哪里？
不要耍小孩子脾气，即然生活在现实中，就做点实际可行的事儿
哈，我对他有信心
好哇，他拿自己还活着的父亲跟我比较你们平衡了吧？无语，世界上还有这样戳别人的痛处的人存在
各人有个人的情况，亲情不是一杆称能衡量的。我觉得你挺幸福的，至少你们一家人和和睦睦，不会因为这个事情不高兴就足够了。
我家就是部分给父母部分给配偶了
all to my little girl.
自己努力学习英语和本地文化--------------这个还真是不容易。。。。。。。。
我没说子女要倾尽所有来满足老人的需求，我只是就这因为父母生了孩子所以父母养孩子是责任，而孩子对父母没责任这个观点有质疑。
儿女赡养老人是义务，而非责任
儿女对自己的下一代有养育的责任
现在的问题不是照顾不照顾父母，是怎样照顾。 象这个楼的例子，楼主既想照顾老妈，也想要自己的生活。 父母有什么权利要求儿女放弃自己的生活？
这个要求的确过分
all to my little girl.
说的是无子女的如何分配财产。。。。。。有子女的恐怕都是子女的。。。。对了，问问，有子女的，给配偶和父母留什么比例不？还是100%给子女？
说个极端的，我就见过一个做妈妈的，硬让小女儿离婚，这样以后小女儿就一直在她身边，可以陪她终老的。各种手段都作出了，包括挑拨离间，说女婿在外面偷人，而且不让女儿回家吃饭， 女婿一个人在家里自己做饭自己吃。女儿也很傻，觉得天天去妈妈家里吃饭很好，都不用做饭，而且妈妈还灌输思想给女儿，老公只是一个赚钱的工具，妈妈才使世界上对你最好的人，妈妈辛苦照顾了你一辈子， 一定要好好对妈妈， 孩子别担心妈妈给你带。而且女婿也很好，随叫随到，妈妈家里洗地毯，汽车换油什么都是女婿干。小女儿上面2个大的孩子， 知道妈妈这样有点变态，都搬的老远，过年才回来一次。 最后终于离了，因为她老公失业，在外洲找到工作，岳母不愿意女儿走，让女儿和老公说，你去赚钱，邮寄钱回来就可以了，孩子我妈会带， 如果他不愿意就离婚。 这个老公终于爆发了，离了。 背景，女10岁就 来美移民，男美国佬。 夫妻俩结婚时候，买房就听了岳母的在他们家附近买了房子，走路5分钟就到。而且这个妈妈会英文， 完全可以自己过，还有一个老外老公，还和老外生了个儿子，女儿比儿子大20岁。 给女儿带孩子，按老外的那样收钱的。
[此贴子已经被作者于2009/12/2 13:32:46编辑过]
JP, JP
谁让她随便嫁啦，这不就是一个选择嘛
再说了她妈那么难说话的人，人家愿不愿取回去也难说
老人不想一个人不想住老年公寓不想再婚，只想和女儿住，是谁把路堵死了呢？
她妈更本就没有商量的余地，就是一起住一个选择，我不知道除了她老公让步或者离婚还有什么好商量的
I am just saying, from an outsider's point, you think it's an option, but for her, it may be an option that can hardly be realized. 另外, LZ 只不过说了妈妈强调想跟自己住, 可能老妈语气强硬了点. 我们也没法判断这位老妈的人品, 你就直接说人家 "难说话, 人家原不愿意娶还难说", 这好象有点不HD了吧.
我的意思说, 老人没什么其他亲人, 只想跟女儿住, 放在她的角度想想, 你觉得难道不合理吗? 不是她堵死了路, 而是其他路对她来说确实不好走.
至于有没有商量余地, 我觉得从LZ 那个贴子未必完全看的出来. 要是说她妈不好商量, 看起来她劳工也一样不好商量. 但是大家让一让, 旁边租一个或者买一个小屋子, 不就是折衷的办法嘛. 大家在这儿是想办法. 攻击LG 也好, 攻击LZ 也好, 攻击她老妈也好, 都没帮助.
理解自己的难处很容易, 但是理解别人的难处没那么容易. 多为别人想想, 总没错
你LG和你娘有缘分,但是有人如果没有缘分呢?
我知道，人和人靠缘分，家庭不一样，家庭成员也不同，所以不能照搬。我只是现身说法，因为我两边都是单亲，很能理解一些处境和感受。我痛在单身家庭，也庆幸lg母亲相处融洽。但很多东西不是与生具来的，需要自己的努力和争取。我没有拿自己的标准衡量别人，也没有嘲笑和讥讽任何家庭任何感情。来这里的一切基于尊重。我可以理解大家各抒己见，但是无法理解很不友善的人身攻击。
总之不管怎么样， 这个记住是要配偶签字才生效的 不然签了也没用的。
not true, depending on where you are.
[此贴子已经被作者于2009/12/2 14:16:37编辑过]
re,我深深的觉得如果这个问题放到20年前,我们父母这辈来回答,我敢肯定回复肯定是完全另外一种样子,虽然我不敢说随着时代的改变,我们的意识变得更自我了.
Ai, there was fighting between kids and parents even in 20 yrs ago. Both this generation and old generation are changing!
就是感觉明明你们相处的不高兴，但是还要不停地说服自己做得很对很好，有点自虐精神。。。通情达理是一回事，保持距离是另一回事，比如我的apt，就算很好的朋友来住，几天还可以，长了肯定不行的，因为每个人都有自己的习惯和独处的要求阿 那到没有,我个人还是喜欢有父母在一起的,家里热闹点,我家也比较大,个人空间也还可以
儿女赡养老人是义务，而非责任
儿女对自己的下一代有养育的责任
这个义务是不是中国法律上也保护的？我怎么记得几年前有老人告自己的子女不赡养自己的案例？
我知道，人和人靠缘分，家庭不一样，家庭成员也不同，所以不能照搬。我只是现身说法，因为我两边都是单亲，很能理解一些处境和感受。我痛在单身家庭，也庆幸lg母亲相处融洽。但很多东西不是与生具来的，需要自己的努力和争取。我没有拿自己的标准衡量别人，也没有嘲笑和讥讽任何家庭任何感情。来这里的一切基于尊重。我可以理解大家各抒己见，但是无法理解很不友善的人身攻击。
同意你说的.
lz好像没说不要她妈，就是不想住一起而已
倒是她妈声称不住一起就不认她了
Good point!
这个义务是不是中国法律上也保护的？我怎么记得几年前有老人告自己的子女不赡养自己的案例？
似乎有一定规定. 具体我也不记得了. NND 我原来还是学法律的. ...