I have a friend did 7 years postdoc in US, finally give up research and now works in US school as a network administrator, very stable and no pressure, morning 9 and afternoon 5 life. His wife is satisfied now, he decided went back several times, his wife strongly disagree because he came from countryside of China.
[此贴子已经被作者于2009-10-13 12:32:23编辑过] Yes, it's just an IT job, paid well. Isn't there a lot of people quit PhD and did IT jobs, at least he didn't spend any money to get a IT degree.
其实当年出国，肯定比别人付出了extra effort,如果从小就想普通，也不会耗那么大劲了。所以我觉得出国的人，算是有追求的那群人。至于来了美国后，大部分过上普通生活，不代表普通于国内的人，而是普通于在美国的人。如果绕这么大圈，回去后是普通于国内的人，不是每个人都甘心轻描淡写的说一句：我当年费那么大劲，就是为了体验一下别处的生活而已。 RE 我知道的大部分人都是这样想的，当然也有些人不这么觉得。国内普通人的生活还是远远不如美国普通人的生活的。中国人比来比去还是跟国人比而已，在美国的普通生活在中国人里面算是不错了，要回国的话，至少也要能活的跟同学朋友差不多吧，现在很多海龟待遇差很多，很多时候比国内大部分同学朋友都差，这样子，实在不知道为什么要回去。在美国熬得快出头了，回去再熬一回？现在全球化这么厉害，其实在哪里都是生活。当然实在留不下来，就只能回去了，要是这样就别拉什么食物，家庭做借口。从前美国经济好的时候，有几个人说为了食物，为了父母回去。
sell the apt, find another job, nothing 恐怖... at least their apt not under water ne. 对于国内人来说，如果不到最后一步，都不愿意卖房子吧。你没看见心版以前很多抱怨贴，父母，兄弟拼死要买远远超出自己收入的房子，然后要在美国的子女和兄弟支援的。
大学班聚，没有车的都不敢出现，基本上是一个show off场合，你在国外不跟他们直接能比的，还能容忍一下，不然的话你要是收入、社会地位在毕业后跟同学拉开了距离，这些“友情”马上消失。国内的情况就是winner takes all, 越有权的越多人巴结越有权，当然全世界都有这个情况，但是在人均资源相当紧张的中国特别厉害，你要是没有立刻的利用价值，马上就会失去你的圈子。没有了圈子，没有了关系，你就沦落了。
大学班聚，没有车的都不敢出现，基本上是一个show off场合，你在国外不跟他们直接能比的，还能容忍一下，不然的话你要是收入、社会地位在毕业后跟同学拉开了距离，这些“友情”马上消失。国内的情况就是winner takes all, 越有权的越多人巴结越有权，当然全世界都有这个情况，但是在人均资源相当紧张的中国特别厉害，你要是没有立刻的利用价值，马上就会失去你的圈子。没有了圈子，没有了关系，你就沦落了。
one guy's title is Research Associate/Systems Administrator, I know a postdoc in this guy's school and he told me it's a faculty position, I have no idea of those academic positions, only know that guy earns a lot.
one guy's title is Research Associate/Systems Administrator, I know a postdoc in this guy's school and he told me it's a faculty position, I have no idea of those academic positions, only know that guy earns a lot.
If get a AP position is very competitive in US, that kind of position is pretty good. why bother going back find a teaching position? If research position, that may make sense.
大学班聚，没有车的都不敢出现，基本上是一个show off场合，你在国外不跟他们直接能比的，还能容忍一下，不然的话你要是收入、社会地位在毕业后跟同学拉开了距离，这些“友情”马上消失。国内的情况就是winner takes all, 越有权的越多人巴结越有权，当然全世界都有这个情况，但是在人均资源相当紧张的中国特别厉害，你要是没有立刻的利用价值，马上就会失去你的圈子。没有了圈子，没有了关系，你就沦落了。
90%肯定是要走的了，现在在谈搬家费。我自己是要海带一段时间了--大家都反对我们分居两地，我那个 offer 就没要。现在看来也好，回去先忙着给小孩子挑学校吧。我对国内生活的期望值不高：有个钟点工帮我打扫厨房厕所，过节过年能带小孩儿回姥姥姥爷家。如果我找到工作了，爷爷奶奶能帮我们接送一下小孩儿。要是能帮我做晚饭就更好了。嘻嘻。。。
两口子同心事情还是容易的多
祝你们好运
我肯定做不到。。。
虽然现在看看像我表妹那样，进个小国企，一个月2000多，老公做公务员，一个月5000不到，房子是父母的市区旧房再装修，小两口日子过过还真蛮滋润的。。。
但是如果真的带入我本人，我就觉得受不了了。因为普通人的真实生活落实到柴米油盐就是，在淘宝上或者市场上买质量没保障的衣服，用打折化妆品或者超市平价货，上下班骑骑电瓶车，逢年过节碰到商场打折才进去买那些满600送200的东西，能省点钱下来全花孩子身上，父母能帮补点的可以省点伙食费，不然自己开火一个月买买水果都要好几百。。。
以前的确可以这么过日子，也不会觉得有什么不爽，但是出来转了一圈，再回去过这种日子，心态真的要很好很好才行。。。。。。。。。。
国内的生活水平没美国高，这个是现实，如果真的要打回原形，做回最一般的小百姓，我个人还真的有点接受不了。。。。。。
是不是和你的大学同学的现状比较，更加合适一些？
其实当年出国，肯定比别人付出了extra effort,如果从小就想普通，也不会耗那么大劲了。所以我觉得出国的人，算是有追求的那群人。至于来了美国后，大部分过上普通生活，不代表普通于国内的人，而是普通于在美国的人。如果绕这么大圈，回去后是普通于国内的人，不是每个人都甘心轻描淡写的说一句：我当年费那么大劲，就是为了体验一下别处的生活而已。
MM太想当然了， 我认识不少出来留学的人和我一样根本不是为了事业上的追求， 除了随大流（边上的人大半都在考T，G申请出国）之外，就是想出来看个新鲜。 至于extra effort， 倒没付出多少。
以下是引用smaragdos在2009-10-13 11:01:00的发言：
读完PＨＤ, 留在美国, 还追求学术的人, 占多少比例呢? 绝大部分，难道不都是普通人，慵碌一辈子？
为啥在美国不过是个普通人的日子， 回国去, 就必须不允许人家过普通人的生活了呢?
以下是引用kittycy在2009-10-13 11:51:00的发言：
I have a friend did 7 years postdoc in US, finally give up research and now works in US school as a network administrator, very stable and no pressure, morning 9 and afternoon 5 life. His wife is satisfied now, he decided went back several times, his wife strongly disagree because he came from countryside of China.
以下是引用smaragdos在2009-10-13 11:58:00的发言：
看了这个故事真心酸．
博士＋博士后７年， 去做network administrator..这种高中毕业培训一下就可以干的工作.．这么一辈子．
不知道他的心里会不会觉得快乐．如果真的喜欢就罢了, 如果不喜欢. 到底意难平吧．．
这个故事就让你心酸了? 您不是叫嚷着要回国做个普通人吗？
还以为你有多淡泊呢， 网上打两个字是容易，要是这个博士按照您说的，回国去做这个工作，月入3000人民币，您不要酸的眼泪都替人家流下来吗？
[此贴子已经被作者于2009-10-13 12:47:30编辑过]
我肯定做不到。。。
虽然现在看看像我表妹那样，进个小国企，一个月2000多，老公做公务员，一个月5000不到，房子是父母的市区旧房再装修，小两口日子过过还真蛮滋润的。。。
但是如果真的带入我本人，我就觉得受不了了。因为普通人的真实生活落实到柴米油盐就是，在淘宝上或者市场上买质量没保障的衣服，用打折化妆品或者超市平价货，上下班骑骑电瓶车，逢年过节碰到商场打折才进去买那些满600送200的东西，能省点钱下来全花孩子身上，父母能帮补点的可以省点伙食费，不然自己开火一个月买买水果都要好几百。。。
以前的确可以这么过日子，也不会觉得有什么不爽，但是出来转了一圈，再回去过这种日子，心态真的要很好很好才行。。。。。。。。。。
国内的生活水平没美国高，这个是现实，如果真的要打回原形，做回最一般的小百姓，我个人还真的有点接受不了。。。。。。
同意这个，从来都是由简入奢易，由奢入简难呀。我知道的我们这里一对博士一毕业就回国的，人家PhD期间愣是没买车，生活特简朴。所以人家回去才适应。
可以买一个小房子，我有大学同学差不多这个工资的。研究生毕业3年以后买的房。买的杨浦区的80w+的2手房，自己首付了30w+（没有家里支持），房子很小了，大概60平米多一点，但是他们装修得还蛮温馨的，不过他们没有孩子，而且好像前几年在股票上赚了一点钱。
我看了看篱笆上的上海小白领基本上也就是这个水平，有家里支持个的，能够买个100平左右的。
这个很真实，我同学也是这样的，不过有家里支持所以房子买的100m2左右，现在一个人的工资基本还贷，另一个的生活。。。
都是独生子女，但是对要不要生老2非常犹豫，感到负担太重。。。。
这个很真实，我同学也是这样的，不过有家里支持所以房子买的100m2左右，现在一个人的工资基本还贷，另一个的生活。。。
都是独生子女，但是对要不要生老2非常犹豫，感到负担太重。。。。
如果被裁，这就很恐怖了
两人收入税前３０万，还在上海，还买了房。。。
什么时候回去的？买的什么地界的房？父母有支持首付吗？
30万可能比较早了吧
俺中学同学，俩口子二流大学本科毕业，一个在人事部门当个小职员，一个当初中老师
在上海，不用努力（很少给学生补课，没有兼职），一年25万也是有的
要是多出去上课做点兼职，30万能达到了
我不能否认有你这样的人存在，但你也不能肯定的说，大部分都是象你一样随波逐流，心态平和，无欲无求吧。
回国心干情愿做个普通人，能有几个人做到啊？
我承认我心态不好，我也做不到的。
回去做普通人，家庭收入２，３０万的，我没法愿意。我们有孩子要养，路还长;有两边４个老人，生老病死都是要靠我们的，这点钱够干什么的？
我大部分同学，除了几个自己做生意或者做销售做得很好的之外，那些即使很早就进一线大城市外企的，现在也就年薪２０万多一点，而且工作压力很大。能买得起房也不过因为买得早点，现在孩子还没生。
美国大学里做行政的，最低也得有个本科学历吧，我们学校管学生宿舍分配的，还有international office那种entry-level的master都是名校master's。系里的秘书有的是本科，有的是硕士
[此贴子已经被作者于2009-10-13 12:32:23编辑过]
Yes, it's just an IT job, paid well. Isn't there a lot of people quit PhD and did IT jobs, at least he didn't spend any money to get a IT degree.
以下是引用smaragdos在2009-10-13 11:58:00的发言：
看了这个故事真心酸．
博士＋博士后７年， 去做network administrator..这种高中毕业培训一下就可以干的工作.．这么一辈子．
不知道他的心里会不会觉得快乐．如果真的喜欢就罢了, 如果不喜欢. 到底意难平吧．．
这个故事就让你心酸了? 您不是叫嚷着要回国做个普通人吗？
还以为你有多淡泊呢， 网上打两个字是容易，要是这个博士按照您说的，回国去做这个工作，月入3000人民币，您不要酸的眼泪都替人家流下来吗？
[此贴子已经被作者于2009-10-13 12:45:50编辑过]
这个回复很犀利。
其实当年出国，肯定比别人付出了extra effort,如果从小就想普通，也不会耗那么大劲了。所以我觉得出国的人，算是有追求的那群人。至于来了美国后，大部分过上普通生活，不代表普通于国内的人，而是普通于在美国的人。如果绕这么大圈，回去后是普通于国内的人，不是每个人都甘心轻描淡写的说一句：我当年费那么大劲，就是为了体验一下别处的生活而已。
RE 我知道的大部分人都是这样想的，当然也有些人不这么觉得。国内普通人的生活还是远远不如美国普通人的生活的。中国人比来比去还是跟国人比而已，在美国的普通生活在中国人里面算是不错了，要回国的话，至少也要能活的跟同学朋友差不多吧，现在很多海龟待遇差很多，很多时候比国内大部分同学朋友都差，这样子，实在不知道为什么要回去。在美国熬得快出头了，回去再熬一回？现在全球化这么厉害，其实在哪里都是生活。当然实在留不下来，就只能回去了，要是这样就别拉什么食物，家庭做借口。从前美国经济好的时候，有几个人说为了食物，为了父母回去。
如果被裁，这就很恐怖了
sell the apt, find another job, nothing 恐怖... at least their apt not under water ne.
是不是和你的大学同学的现状比较，更加合适一些？
大学同学都算是混的非常好的了，都是外企白领，大城市，在国内都是小百姓羡慕的对象。。。
你要是说他们过得是普通人的日子，这个就不真实了。。。
起码两口子回国进高校的话，如果起步不高，刚开始就是要过这种日子，而且还会有很多人羡慕，真的。。。
Tu博士不是就被国内的人说，给的待遇不错了，海归就不能过普通人的生活了。其实国内贫富差别太大了。。。
MM太想当然了， 我认识不少出来留学的人和我一样根本不是为了事业上的追求， 除了随大流（边上的人大半都在考T，G申请出国）之外，就是想出来看个新鲜。 至于extra effort， 倒没付出多少。
其实我也算是随大流出来的人，考试申请也没花精力，但是到一个陌生的地方去适应，远离父母，都是extra effort啊。关键是来了美国后，知道自己可以在这儿过什么样的生活，心态就不是看个新鲜了，而是真的会比较两个地方的生活，要过普通人的生活，我真的会觉得拮据。
若是想回国就做个普通人，那当年来美国干吗？
美国又不是那么容易来的，
来美国的，都不是想在国内过普通人生活的人。
来美国的基本还是学习好的这类人吧
又不是学习好的人事业一定会成功
无论是在美国还是中国
大学同学都算是混的非常好的了，都是外企白领，大城市，在国内都是小百姓羡慕的对象。。。
你要是说他们过得是普通人的日子，这个就不真实了。。。
起码两口子回国进高校的话，如果起步不高，刚开始就是要过这种日子，而且还会有很多人羡慕，真的。。。
Tu博士不是就被国内的人说，给的待遇不错了，海归就不能过普通人的生活了。其实国内贫富差别太大了。。。
嗯，我觉得回国应该和大学同学过的差不多，这个比较合适。
国内有个年龄槛，对女人厉害一点，男人宽容一点。其实美国也有隐性的年龄歧视，不过没有那么明目张胆。
如果到了40岁，相对其它技术人员高薪，国内的环境并非技术主导，公司有点问题的时候，第一批就是裁技术高薪的，裁一个能请5-6个新毕业的，反正技术含量也不会太高，肯定更加值。40岁以上饭碗端得很牢的一般都是销售，人脉放在那里，年龄不是问题，年龄越大认识的骨干越多，越能帮公司创造业绩。所以国内很少有过了40还搞技术的，一般都是30岁开始转行做销售或者作管理。
这个要顶，而且的确是事实。我亲戚夫妻2个都在某个外资IT公司，35岁上下，都是搞技术的，夫妻2个收入，4，50万至少吧。老公能力强，手下管个把人，有固定客户，所以没影响。老婆在research 部门，就差点被裁了，还是靠她老公在公司的能力才保住位置的。其实我说现在能保住，还不知下一次是不是可以保住工作，女人到了40岁，再搞技术在外企估计都没戏了。
sell the apt, find another job, nothing 恐怖... at least their apt not under water ne.
对于国内人来说，如果不到最后一步，都不愿意卖房子吧。你没看见心版以前很多抱怨贴，父母，兄弟拼死要买远远超出自己收入的房子，然后要在美国的子女和兄弟支援的。
以下是引用smaragdos在2009-10-13 11:58:00的发言：
看了这个故事真心酸．
博士＋博士后７年， 去做network administrator..这种高中毕业培训一下就可以干的工作.．这么一辈子．
不知道他的心里会不会觉得快乐．如果真的喜欢就罢了, 如果不喜欢. 到底意难平吧．．
这个故事就让你心酸了? 您不是叫嚷着要回国做个普通人吗？
还以为你有多淡泊呢， 网上打两个字是容易，要是这个博士按照您说的，回国去做这个工作，月入3000人民币，您不要酸的眼泪都替人家流下来吗？
[此贴子已经被作者于2009-10-13 12:47:30编辑过]
咳, 你还真对自己留下的决定信心不大啊. 你的信心,一定要建立在贬低一切与你选择不一样的人的基础上吗
好吧, 我来回答你, 我辛酸是因为他并不喜欢这个工作, 他好多次想回国, 因为LP不愿意, 所以被迫留在美国,他喜欢RESERACH,但是又不能,所以一辈子,即使努力了(POSTDOC 7年),可还是得不 干一份自己不喜欢,也不适合自己的工作. 过自己不喜欢自己的生活.
这和回国不回国, 淡定不淡定有什么关系? 和回国赚3000块钱有什么关系? 哪里和哪里啊 , 这也能扯在一起?
他如果喜欢回国, 喜欢做RESEARCH, 那回国去了, 做了RESERCH ,哪怕工资3000快, 求仁得仁, 有什么好值得心酸的?
你喜欢美国, 留下好了. 用不找对所有想回去的人都贴上标签, 揣度人家的心态呢? 强迫人家承认出国的目的是为了"不过普通人的生活". 你又不是人家?凭什么觉得人家必须和你想的一样啊.
你就不能对自己留下来多点信心吗? 是不是非要觉得, 所有回去的,要不是混不下去的, 要不国内压力大, 要不钱少, 要不就是回国非得打破头"不能做普通人","或者自以为的假装的牛人" 过得虚伪,又压力大的生活,回国后肯定不能HAPPY 的过普通人的生活,, 才觉得自己的选择最对呢?
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:19:37编辑过]
嗯，我觉得回国应该和大学同学过的差不多，这个比较合适。
恩，那也没有在美国这里做个小白领滋润啊。。。
国内的工作压力还大，一波波的年轻人想进外企，能升上去就好，升不上去混的也是很艰难。。。
我们以后回国的话，我是不打算干了，女的，30多岁，国外硕士而已，就算美国不错的公司做到senior又能怎样，你能和国内那些眼睛血红的男人拼工作强度么，要是想混混的话，干嘛回国混啊，钱还少，工作压力还大。 所以如果回国的话，就要等到钱存够，房子能付清的时候再回去，这样你工不工作都行，也不会有那么多困扰了。。。
还有前面说到出国的，起码我认识的人随大流的不多，都是想过的，因为我们本科毕业的时候，我们专业国内工作还是很好找的，大公司都抢人一样，有不少很优秀的人都留国内了。 出国的都还是有点想法的，普通人是不愿意做的。。。。。
大学班聚，没有车的都不敢出现，基本上是一个show off场合，你在国外不跟他们直接能比的，还能容忍一下，不然的话你要是收入、社会地位在毕业后跟同学拉开了距离，这些“友情”马上消失。国内的情况就是winner takes all, 越有权的越多人巴结越有权，当然全世界都有这个情况，但是在人均资源相当紧张的中国特别厉害，你要是没有立刻的利用价值，马上就会失去你的圈子。没有了圈子，没有了关系，你就沦落了。
做中国的普通人能跟做发达国家的普通人比吗？有哪个在发达国家做普通人的愿意到发展中国家做普通人？？美国生活指数贵的城市，家庭收入中位数7万多，很多中国人（非学生）在这里做“普通人”的都有家庭收入15-20万，中位数的2-3倍。跑到上海了，家庭收入平均6万一年（国内普通人没有灰色收入的），你在上海家庭收入12-18万，能跟美国同样的“普通人”相比？？那些说美国挣20万相当于国内50万的，不是在美国没有挣过20万，就是在国内没有挣过50万，因为生活里面最大件的东西，房子车子电器，美国跟中国的价格是差不多一致的，连中国在这个收入程度的税收都跟美国看齐。
所以在有选择的情况下回国，当然不能就做个同等与美国的普通人，起码要多上两个阶层才可以补偿两国平均生活水平的差距，更多的人就是追求远高于两个阶层的上升，不然大家都打算去做白求恩？
恩，那也没有在美国这里做个小白领滋润啊。。。
国内的工作压力还大，一波波的年轻人想进外企，能升上去就好，升不上去混的也是很艰难。。。
我们以后回国的话，我是不打算干了，女的，30多岁，国外硕士而已，就算美国不错的公司做到senior又能怎样，你能和国内那些眼睛血红的男人拼工作强度么，要是想混混的话，干嘛回国混啊，钱还少，工作压力还大。 所以如果回国的话，就要等到钱存够，房子能付清的时候再回去，这样你工不工作都行，也不会有那么多困扰了。。。
还有前面说到出国的，起码我认识的人随大流的不多，都是想过的，因为我们本科毕业的时候，我们专业国内工作还是很好找的，大公司都抢人一样，有不少很优秀的人都留国内了。 出国的都还是有点想法的，普通人是不愿意做的。。。。。
其实这里大部分人的能力，回国也不会过的差，只是和美国比起来要有所取舍了，关键是家庭和睦，要留要归故其双方都无怨言，要不然一个人心里有遗憾，总归是个刺。
以下是引用smaragdos在2009-10-13 11:58:00的发言：
看了这个故事真心酸．
博士＋博士后７年， 去做network administrator..这种高中毕业培训一下就可以干的工作.．这么一辈子．
不知道他的心里会不会觉得快乐．如果真的喜欢就罢了, 如果不喜欢. 到底意难平吧．．
以下是引用smaragdos在2009-10-13 13:10:00的发言：
咳, 你还真对自己留下的决定信心不大啊. 你的信心,一定要建立在贬低一切与你选择不一样的人的基础上吗
好吧, 我来回答你, 我辛酸是因为他并不喜欢这个工作, 他好多次想回国, 因为LP不愿意, 所以被迫留在美国,他喜欢RESERACH,但是又不能,所以一辈子,即使努力了(POSTDOC 7年),可还是得不 干一份自己不喜欢,也不适合自己的工作. 过自己不喜欢自己的生活.
这和回国不回国, 淡定不淡定有什么关系? 和回国赚3000块钱有什么关系? 哪里和哪里啊 , 这也能扯在一起?
他如果喜欢回国, 喜欢做RESEARCH, 那回国去了, 做了RESERCH ,哪怕工资3000快, 求仁得仁, 有什么好值得心酸的?
你喜欢美国, 留下好了. 用不找对所有想回去的人都贴上标签, 揣度人家的心态呢?你又不是人家?凭什么觉得人家必须和你想的一样啊.
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:14:01编辑过]
你的第一个回复，明明写的是7年的POSTDOC去做一个高中毕业就可以做的工作让人感到辛酸，
现在又反驳说是因为这个POSTDOC想回国LP没同意让人感到辛酸，
你心地到底想的是什么你自己清楚，不必来给我加罪为自己解脱。
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:20:34编辑过]
对于国内人来说，如果不到最后一步，都不愿意卖房子吧。你没看见心版以前很多抱怨贴，父母，兄弟拼死要买远远超出自己收入的房子，然后要在美国的子女和兄弟支援的。
美国这次银行业收回了不好房子呢，死撑的人更多。
咳, 你还真对自己留下的决定信心不大啊. 你的信心,一定要建立在贬低一切与你选择不一样的人的基础上吗
好吧, 我来回答你, 我辛酸是因为他并不喜欢这个工作, 他好多次想回国, 因为LP不愿意, 所以被迫留在美国,他喜欢RESERACH,但是又不能,所以一辈子,即使努力了(POSTDOC 7年),可还是得不 干一份自己不喜欢,也不适合自己的工作. 过自己不喜欢自己的生活.
这和回国不回国, 淡定不淡定有什么关系? 和回国赚3000块钱有什么关系? 哪里和哪里啊 , 这也能扯在一起?
他如果喜欢回国, 喜欢做RESEARCH, 那回国去了, 做了RESERCH ,哪怕工资3000快, 求仁得仁, 有什么好值得心酸的?
你喜欢美国, 留下好了. 用不找对所有想回去的人都贴上标签, 揣度人家的心态呢?你又不是人家?凭什么觉得人家必须和你想的一样啊.
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:14:01编辑过]
你的第一个回复，明明写的是7年的POSTDOC去做一个高中毕业就可以做的工作让人感到辛酸，
现在又反驳说是因为这个POSTDOC想回国LP没同意让人感到辛酸，
你心地到底想的是什么你自己清楚，不必来给我加罪为自己解脱。
对啊，就是因为要留美国，做高中生的工作，还不辛酸，还不如回国呢，他回国不会3000一个月吧。
对啊，就是因为要留美国，做高中生的工作，还不辛酸，还不如回国呢，他回国不会3000一个月吧。
我在逗smaragdos，你还没有看出来？因为她一直叫嚣着要回国做普通人呀，
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:24:29编辑过]
对啊，就是因为要留美国，做高中生的工作，还不辛酸，还不如回国呢，他回国不会3000一个月吧。
外行弱弱地问一句：大学真的会招高中毕业的做network administrator吗？最低端的行政秘书也有个本科或硕士呢
在中国能够不在乎别人眼光的，心里素质好到脱离这个星球。
大学班聚，没有车的都不敢出现，基本上是一个show off场合，你在国外不跟他们直接能比的，还能容忍一下，不然的话你要是收入、社会地位在毕业后跟同学拉开了距离，这些“友情”马上消失。国内的情况就是winner takes all, 越有权的越多人巴结越有权，当然全世界都有这个情况，但是在人均资源相当紧张的中国特别厉害，你要是没有立刻的利用价值，马上就会失去你的圈子。没有了圈子，没有了关系，你就沦落了。
做中国的普通人能跟做发达国家的普通人比吗？有哪个在发达国家做普通人的愿意到发展中国家做普通人？？美国生活指数贵的城市，家庭收入中位数7万多，很多中国人（非学生）在这里做“普通人”的都有家庭收入15-20万，中位数的2-3倍。跑到上海了，家庭收入平均6万一年（国内普通人没有灰色收入的），你在上海家庭收入12-18万，能跟美国同样的“普通人”相比？？那些说美国挣20万相当于国内50万的，不是在美国没有挣过20万，就是在国内没有挣过50万，因为生活里面最大件的东西，房子车子电器，美国跟中国的价格是差不多一致的，连中国在这个收入程度的税收都跟美国看齐。
所以在有选择的情况下回国，当然不能就做个同等与美国的普通人，起码要多上两个阶层才可以补偿两国平均生活水平的差距，更多的人就是追求远高于两个阶层的上升，不然大家都打算去做白求恩？
是这样的，中国人爱面子，如果一起的同学朋友全都比你富足比你潇洒，在那种环境下，没有人会超然的。有些人说回去做普通人（一月3000？5000？）的生活，可能是年纪太小，也可能是还没有在美国付出辛苦和时间，不明白为什么大家都不想回国做普通人的生活。
咳, 你还真对自己留下的决定信心不大啊. 你的信心,一定要建立在贬低一切与你选择不一样的人的基础上吗
好吧, 我来回答你, 我辛酸是因为他并不喜欢这个工作, 他好多次想回国, 因为LP不愿意, 所以被迫留在美国,他喜欢RESERACH,但是又不能,所以一辈子,即使努力了(POSTDOC 7年),可还是得不 干一份自己不喜欢,也不适合自己的工作. 过自己不喜欢自己的生活.
这和回国不回国, 淡定不淡定有什么关系? 和回国赚3000块钱有什么关系? 哪里和哪里啊 , 这也能扯在一起?
他如果喜欢回国, 喜欢做RESEARCH, 那回国去了, 做了RESERCH ,哪怕工资3000快, 求仁得仁, 有什么好值得心酸的?
你喜欢美国, 留下好了. 用不找对所有想回去的人都贴上标签, 揣度人家的心态呢?你又不是人家?凭什么觉得人家必须和你想的一样啊.
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:14:01编辑过]
你的第一个回复，明明写的是7年的POSTDOC去做一个高中毕业就可以做的工作让人感到辛酸，
现在又反驳说是因为这个POSTDOC想回国LP没同意让人感到辛酸，
你心地到底想的是什么你自己清楚，不必来给我加罪为自己解脱。
呵呵, 你还真喜欢把自己的想法强加到别人身上啊..
他喜欢做RESEARCH,努力了又不能, 任何一个人, 干自己不适合的工作不心酸?这和国内美国有什么关系吗? 你非要扯到这上面来? 他喜欢回国, 老婆不让, 所以过自己不喜欢的生活,所以更可怜, 这两点矛盾吗?
你字里行间的, 非要贬低和你选择不一样的人, 又把自己的想法强健在人家身上, 说人家出国"一定是为了不过普通人的生活"..还真是对自己的选择没有信心.
我在逗smaragdos，你还没有看出来？因为她一直叫嚣着要回国做普通人呀，
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:24:29编辑过]
晕，没爬楼啊。
我在逗smaragdos，你还没有看出来？因为她一直叫嚣着要回国做普通人呀，
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:24:29编辑过]
你真是太高看自己了...
外行弱弱地问一句：大学真的会招高中毕业的做network administrator吗？最低端的行政秘书也有个本科或硕士呢
不知道哎，我们学校是本科的，因为他们还part time读master, 应该是有本科学历的。
对啊，就是因为要留美国，做高中生的工作，还不辛酸，还不如回国呢，他回国不会3000一个月吧。
It's not a a 高中生的工作, a lot of Chinese doing IT jobs in US. Sigh, I'm doing a 小学生的工作.
I know some PhD got this job as a faculty position, pay 100k+
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:38:55编辑过]
It's not a a 高中生的工作, a lot of Chinese doing IT jobs in US. Sigh, I'm doing a 小学生的工作.
I know some PhD got this job as a faculty position, pay 100k+
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:38:55编辑过]
100K is a decent salary
It's not a a 高中生的工作, a lot of Chinese doing IT jobs in US. Sigh, I'm doing a 小学生的工作.
I know some PhD got this job as a faculty position, pay 100k+
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:38:55编辑过]
这个是怎么操作法？也有tenure track吗？
100k+ 挺不错的，而且没有faculty那么辛苦，压力也没那么大
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:45:37编辑过]
这个是怎么操作法？也有tenure track吗？
I guess not. It is a kind of tech staff position.
这个是怎么操作法？也有tenure track吗？
one guy's title is Research Associate/Systems Administrator, I know a postdoc in this guy's school and he told me it's a faculty position, I have no idea of those academic positions, only know that guy earns a lot.
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:53:38编辑过]
one guy's title is Research Associate/Systems Administrator, I know a postdoc in this guy's school and he told me it's a faculty position, I have no idea of those academic positions, only know that guy earns a lot.
是很多啊。我们这里it manager不到8万呢。
是很多啊。我们这里it manager不到8万呢。
学校里的职位，8万很多了
是这样的，中国人爱面子，如果一起的同学朋友全都比你富足比你潇洒，在那种环境下，没有人会超然的。有些人说回去做普通人（一月3000？5000？）的生活，可能是年纪太小，也可能是还没有在美国付出辛苦和时间，不明白为什么大家都不想回国做普通人的生活。
我就是不明白，为啥有些mm对美国生活这么不满，又这么向往国内的生活，觉得3000/5000都能满足，为啥还要留在美国呢？我理解国内的人来美国，有什么身份签证的限制，可是中国人要回国，真的下定决心了，是马上就能办到的事儿把？一面鼓吹回国多好，一面自己留在美国，好像说服力不强呀。
I guess not. It is a kind of tech staff position.
If get a AP position is very competitive in US, that kind of position is pretty good. why bother going back find a teaching position? If research position, that may make sense.
自己的生活只有自己知道。。
It's not a a 高中生的工作, a lot of Chinese doing IT jobs in US. Sigh, I'm doing a 小学生的工作.
I know some PhD got this job as a faculty position, pay 100k+
[此贴子已经被作者于2009-10-13 13:38:55编辑过]
好象听说过这种，是公司的scientist系列还是什么的，主要管研发吧，不认识这样的人，所以不是很清楚，据说比学校的给的工资高。
还有就是听过title是research assistant还是associate的一种，据说还是有工会保护的，还有退休保障什么的，属于falcuty但又不是tenure track的，都是道听途说，不清楚真实情况。
我就是不明白，为啥有些mm对美国生活这么不满，又这么向往国内的生活，觉得3000/5000都能满足，为啥还要留在美国呢？我理解国内的人来美国，有什么身份签证的限制，可是中国人要回国，真的下定决心了，是马上就能办到的事儿把？一面鼓吹回国多好，一面自己留在美国，好像说服力不强呀。
我是因为出来读书，书还没读完。。。
btw,我对美国米有不满，对国内也米有那么向往，觉得在哪里都差不多，都有得有失，都没法满足所有需要。dream的生活是两边跑跑，正在努力往这个方向发展中
[此贴子已经被作者于2009-10-13 15:03:37编辑过]
我是因为出来读书，书还没读完。。。
btw,我对美国米有不满，对国内也米有那么向往，觉得在哪里都差不多，都有得有失，都没法满足所有需要。dream的生活是两边跑跑，正在努力往这个方向发展中
[此贴子已经被作者于2009-10-13 15:03:37编辑过]
其实很多人都希望两边跑，让自己的生活多点选择的余地，不过要两边跑，前提是得要有绿卡，这就是为什么许多人还是选择留在美国的重要原因。毕竟要是裸归了，想两边跑就不是那么容易了。
其实很多人都希望两边跑，让自己的生活多点选择的余地，不过要两边跑，前提是得要有绿卡，这就是为什么许多人还是选择留在美国的重要原因。毕竟要是裸归了，想两边跑就不是那么容易了。
RE。
要两边跑的话，以美国为落脚点，时不时回国呆一小段，比较可行
学校里的职位，8万很多了
学校lab很多senior engineer工资都挺高的。我认识很多在10+，其中最高的是16+。其实在学校里混着，还是很不错。
我就是不明白，为啥有些mm对美国生活这么不满，又这么向往国内的生活，觉得3000/5000都能满足，为啥还要留在美国呢？我理解国内的人来美国，有什么身份签证的限制，可是中国人要回国，真的下定决心了，是马上就能办到的事儿把？一面鼓吹回国多好，一面自己留在美国，好像说服力不强呀。
我也不相信大部分出来的人会满足于3/5000的工资。
挺理解楼主的。我觉得楼主和lg应该想清楚一个问题，你们有孩子了吧，两份高薪工作就意味这两个人都要经历高强度，高压力的挑战，那么家里谁管，孩子谁操心？况且你们的offer又不在一地，就更加不workable。如果你觉得这份工作吃力，可以不必对自己要求太高，钱先赚着，可以再看看其它的工作机会，尤其是lg城市里的。
我觉得lz还是应该在lg的一线城市再试试找industry的工作，不知道你的专业是什么，难道没有机会找到industry工资高一些，research压力小一些的工作吗？
美国绿卡持有者是全球收入都要缴税的哦
具体操作倒是很好奇
就像SASSYGIRL那样的
在国内挣钱，除了交国内的税，还要交美国的税
强烈呼唤SASSYGIRL 来解答
我知道得就有两个这样情况得，都逃税，美国这边逃着不交， 但是他们都是公民。
不知道哎，我们学校是本科的，因为他们还part time读master, 应该是有本科学历的。
network administrator 很多都是高中文凭的，一般有学历的也不喜欢做这个。
我也不相信大部分出来的人会满足于3/5000的工资。
我们同学大部分本科毕业的第一分工作都平均有4000了， 我不相信会有人读了研究生回国还满足3000／5000的。
[此贴子已经被作者于2009-10-13 21:46:38编辑过]
美国绿卡持有者是全球收入都要缴税的哦
具体操作倒是很好奇
就像SASSYGIRL那样的
在国内挣钱，除了交国内的税，还要交美国的税
强烈呼唤SASSYGIRL 来解答
不会吧， 这个太晕了。。 两边都交完了， 到手还有30%吗？
[此贴子已经被作者于2009-10-13 22:15:03编辑过]
其实很多人都希望两边跑，让自己的生活多点选择的余地，不过要两边跑，前提是得要有绿卡，这就是为什么许多人还是选择留在美国的重要原因。毕竟要是裸归了，想两边跑就不是那么容易了。
怎么实现两边跑呢？即使有了绿卡，什么样的工作支持两边跑啊？
[此贴子已经被作者于2009-10-13 22:16:04编辑过]
我知道得就有两个这样情况得，都逃税，美国这边逃着不交， 但是他们都是公民。
怎么操作啊？ 如果是外企的话不可能把，除非也变成灰色收入？海龟归海的问题真是越想越头疼，这种帖子看多了就想的越多，可是还特别喜欢看，我可真是自虐
可是万一查出来了
要补很多很多的罚款啊？
在国内的收入，美国这边能查的出来吗？
不是那种开公司， 账面对大众公开。 而是 一般人， 普通工作那种。
我刚查了一下
好像是说
要是完全都在美国国外工作所挣的钱
前8万美元是免税的、
还是很不错的哈
不过具体还是要问过来人是怎么操作的
这个是对绿卡还是公民的要求？
我刚查了一下
好像是说
要是完全都在美国国外工作所挣的钱
前8万美元是免税的、
还是很不错的哈
不过具体还是要问过来人是怎么操作的
那还用交中国的税么?
这个是对绿卡还是公民的要求？
The same. I heard for green card holder, it is very important that you file the tax paperwork, even if the result is $0.
那还用交中国的税么?
如果你是中国大陆的payroll，就要交。如果你的钱从美国发，就不用交中国的税。。。。交税是爱国啊，“爱”了那么久美国，“爱”一下中国也没什么不好。就算给贪官吃了，也比做成枪子打伊拉克强。
我顶着锅盖说一句， 我觉得她不是高看海龟， 而是高看自己了。。
她觉得来美国她就能轻松handle teaching shcool了， 就能一家人在一起轻松买房了。。。
她总强调国内生活钱少。工作压力大。。我觉得就算她来美国，找到teaching shcool.她老公也回来， 找到工作。交完税， 能剩多少钱？物质生活比她现在60万RMB的生活， 恐怕会更不如， 工作上的压力， 也恐怕更大。随时丢工作的可能性，也不会比国内低吧。。。
话不中听， 不过如果LZ是这样期望的话， 恐怕回来就会失望的。。。
呵呵，我跟楼主不认识，但是我想替楼主说几句话。她其实是比较了现在的中国与美国的工作生活的，上这个网的大部分都是没有切身体会的，现在的世界不管在哪里，都没有稳定之说的，我以前在美国工作了几年，还是在一个非常大的公司，是财富50强里的，然后由于孩子的原因回中国工作了，收入比楼主两口子加起来要高，也要比他们稳定，我在两边的收入都不低，但是中国的社会很奇怪，不管你官大关小，钱多钱少都想办法出国。我是由于家庭的原因回到美国的。老实说，在国内，生活比美国要好很多，你可以请两个保姆，一个做饭，一个打理房子，在美国没几个人请得起保姆的吧？但是在中国的生活质量不高，比如我吧，除了中国，还经常出国，倒时差，饮食和语言切换，满世界跑，我的朋友，即使在一个城市，约了吃饭都约了超过一年才吃上。在美国，更重家庭一些，我们很多人在这里抱怨，其实，对于家庭，更好的生活在美国，还有一个更重要的原因，当你有几个孩子，要是在中国就有的你忙的了，虽然你不需要做饭，但是孩子上学更让你操心。因此我是赞成楼主回到美国的，虽然也有很多生活工作的压力。
呵呵，我跟楼主不认识，但是我想替楼主说几句话。她其实是比较了现在的中国与美国的工作生活的，上这个网的大部分都是没有切身体会的，现在的世界不管在哪里，都没有稳定之说的，我以前在美国工作了几年，还是在一个非常大的公司，是财富50强里的，然后由于孩子的原因回中国工作了，收入比楼主两口子加起来要高，也要比他们稳定，我在两边的收入都不低，但是中国的社会很奇怪，不管你官大关小，钱多钱少都想办法出国。我是由于家庭的原因回到美国的。老实说，在国内，生活比美国要好很多，你可以请两个保姆，一个做饭，一个打理房子，在美国没几个人请得起保姆的吧？但是在中国的生活质量不高，比如我吧，除了中国，还经常出国，倒时差，饮食和语言切换，满世界跑，我的朋友，即使在一个城市，约了吃饭都约了超过一年才吃上。在美国，更重家庭一些，我们很多人在这里抱怨，其实，对于家庭，更好的生活在美国，还有一个更重要的原因，当你有几个孩子，要是在中国就有的你忙的了，虽然你不需要做饭，但是孩子上学更让你操心。因此我是赞成楼主回到美国的，虽然也有很多生活工作的压力。
不如介绍一下career advancement的经验？
你的case在中国需要这么辛苦是不是因为你在中国是management role, 而在美国不是呢？ 如果完全一样的job responsibility在中国顶多开TC不是正点儿啊
在美国有几个孩子不忙么? 那么多中国家长送孩子去学这个学那个， 文艺一个， 体育一个， 假期做volunteer， 各种science affair, 就不忙了么？ 再加上做家务， 管理房子， 院子。。。。
呵呵，我跟楼主不认识，但是我想替楼主说几句话。她其实是比较了现在的中国与美国的工作生活的，上这个网的大部分都是没有切身体会的，现在的世界不管在哪里，都没有稳定之说的，我以前在美国工作了几年，还是在一个非常大的公司，是财富50强里的，然后由于孩子的原因回中国工作了，收入比楼主两口子加起来要高，也要比他们稳定，我在两边的收入都不低，但是中国的社会很奇怪，不管你官大关小，钱多钱少都想办法出国。我是由于家庭的原因回到美国的。老实说，在国内，生活比美国要好很多，你可以请两个保姆，一个做饭，一个打理房子，在美国没几个人请得起保姆的吧？但是在中国的生活质量不高，比如我吧，除了中国，还经常出国，倒时差，饮食和语言切换，满世界跑，我的朋友，即使在一个城市，约了吃饭都约了超过一年才吃上。在美国，更重家庭一些，我们很多人在这里抱怨，其实，对于家庭，更好的生活在美国，还有一个更重要的原因，当你有几个孩子，要是在中国就有的你忙的了，虽然你不需要做饭，但是孩子上学更让你操心。因此我是赞成楼主回到美国的，虽然也有很多生活工作的压力。
木有看懂你的point, 我怎么觉得在中国（特指北京）找人吃饭比在纽约容易多了呢？只要我想，每天晚上都能有饭局，而且都只需要提前1小时叫人，有时还能凑好几个。
这个孩子上学，在哪儿不操心？朋友为了女儿上纽约的private school, application essay这个痛苦啊，按她的说法，比当年自己申请b-school还累。
我在纽约北京做的是完全一样的工作，一样的公司，没觉得有什么大不同。反倒是在中国的生活压力小很多，在美国有身份的concern，在国内somehow觉得怎么都能活，再不济我做个翻译也能过中等生活水平（BTW, 我中学同学做同翻，一年又小百万的说，还一个月就干个10天左右），我不奢求有那么到的rate, 但是养活自己应该是没有问题的。
在中国能够不在乎别人眼光的，心里素质好到脱离这个星球。
大学班聚，没有车的都不敢出现，基本上是一个show off场合，你在国外不跟他们直接能比的，还能容忍一下，不然的话你要是收入、社会地位在毕业后跟同学拉开了距离，这些“友情”马上消失。国内的情况就是winner takes all, 越有权的越多人巴结越有权，当然全世界都有这个情况，但是在人均资源相当紧张的中国特别厉害，你要是没有立刻的利用价值，马上就会失去你的圈子。没有了圈子，没有了关系，你就沦落了。
这都什么同学啊，我从来都打车，也没见过任何人给白眼啊。多少年同学了，还以这种superficial的事来judge别人，不交往也罢。
如果家里的亲戚复杂关系繁多。。。。。。回了国，哪能那么容易关上门过自己的舒服小日子？你不去打扰人家，人家来打扰你和你的家人呢？
[此贴子已经被作者于2009-10-14 8:41:05编辑过]
其实很多人都希望两边跑，让自己的生活多点选择的余地，不过要两边跑，前提是得要有绿卡，这就是为什么许多人还是选择留在美国的重要原因。毕竟要是裸归了，想两边跑就不是那么容易了。
现在从中国来美国那是相当容易的说。
木有看懂你的point, 我怎么觉得在中国（特指北京）找人吃饭比在纽约容易多了呢？只要我想，每天晚上都能有饭局，而且都只需要提前1小时叫人，有时还能凑好几个。
这个孩子上学，在哪儿不操心？朋友为了女儿上纽约的private school, application essay这个痛苦啊，按她的说法，比当年自己申请b-school还累。
我在纽约北京做的是完全一样的工作，一样的公司，没觉得有什么大不同。反倒是在中国的生活压力小很多，在美国有身份的concern，在国内somehow觉得怎么都能活，再不济我做个翻译也能过中等生活水平（BTW, 我中学同学做同翻，一年又小百万的说，还一个月就干个10天左右），我不奢求有那么到的rate, 但是养活自己应该是没有问题的。
你在同一间公司，同一个工作跟楼主有什么相似之处么？楼主现在很痛苦，想寻求某些认同。难怪你看不懂。看来你属于工作清闲类的，我亲戚在北京市委，周末都很忙，哪能跟人说吃饭就吃饭呢？现在的中国，到处都很繁忙。
美国绿卡持有者是全球收入都要缴税的哦
具体操作倒是很好奇
就像SASSYGIRL那样的
在国内挣钱，除了交国内的税，还要交美国的税
强烈呼唤SASSYGIRL 来解答
先付中国的税，然后如果按美国的税还要补交的话，就补差异那一部分。btw, 美国的税是不算前8万美金的，以前是多出的部分按那一小部分的tax bracket算，现在改成从8万的这个bracket算。举例说明，如果你赚10万，本来你只要付（10-8）=2万，按2万的tax rate算，现在要以9-10万的tax rate算这2万的税。
不如介绍一下career advancement的经验？
你的case在中国需要这么辛苦是不是因为你在中国是management role, 而在美国不是呢？ 如果完全一样的job responsibility在中国顶多开TC不是正点儿啊
在美国有几个孩子不忙么? 那么多中国家长送孩子去学这个学那个， 文艺一个， 体育一个， 假期做volunteer， 各种science affair, 就不忙了么？ 再加上做家务， 管理房子， 院子。。。。
两边都是管理，只是在美国是技术管理，中国是战略管理。你在中国，你要应付很多人际关系，你必须出去吃饭，为此你要把你所有的时间奉献出去，比你送孩子学这个学那个操心多了，孩子在学校，会遇到比美国多得多的问题需要你去处理，还有放学上学要防止孩子被绑架，东莞去年就丢了一千多个孩子，去派出所报案说是证据不足不给立案。
那还用交中国的税么?
税的问题非常简单，只要你挣的多。在哪儿拿钱交哪儿的税，而且是多不退少不补。
你在同一间公司，同一个工作跟楼主有什么相似之处么？楼主现在很痛苦，想寻求某些认同。难怪你看不懂。看来你属于工作清闲类的，我亲戚在北京市委，周末都很忙，哪能跟人说吃饭就吃饭呢？现在的中国，到处都很繁忙。
我到希望我的工作属于清闲一类的。人和人对清闲的定义不一样，我每天平均工作14个小时左右，周末也可能要加班，但我在纽约就是如此，我的朋友也大都如此，所以觉得可以接受，也不觉得国内有多敬业。
楼主情况的确不太一样，在国内她至少有工作，在美国没有。
北京人到底有多忙，我想我在北京比你一个亲戚的data point要有说话权。
再说了我这个帖子是会的前面一个说法，在中国的压力比美国大，没有时间等等，所以我的相同公司，相同工作应该是最有可比性的。
你在同一间公司，同一个工作跟楼主有什么相似之处么？楼主现在很痛苦，想寻求某些认同。难怪你看不懂。看来你属于工作清闲类的，我亲戚在北京市委，周末都很忙，哪能跟人说吃饭就吃饭呢？现在的中国，到处都很繁忙。
lz现在的情况是她lg很可能不愿意回来，因为绿卡的主申请人是她lg，她回来等绿卡也没用。要么就自己带孩子回来，找工作，再从h1b申请起。期间万一两口子没协调好，可能家都要散了(lz原话)。本来拖家带口的回去就是大决定，现在再折腾一道，还不知道到底如何。工作不稳定的事也不止是中国有，现在他们也不算过不下去。所以大家才劝她三思，说国内也没这么差。这结了婚生了孩子，两口子还是劲往一处使吧，真为了来美国闹到最后伤了心，值得么
我到希望我的工作属于清闲一类的。人和人对清闲的定义不一样，我每天平均工作14个小时左右，周末也可能要加班，但我在纽约就是如此，我的朋友也大都如此，所以觉得可以接受，也不觉得国内有多敬业。
楼主情况的确不太一样，在国内她至少有工作，在美国没有。
北京人到底有多忙，我想我在北京比你一个亲戚的data point要有说话权。
再说了我这个帖子是会的前面一个说法，在中国的压力比美国大，没有时间等等，所以我的相同公司，相同工作应该是最有可比性的。
平均14个小时，也就是每天要从9点到晚上11点吗？包括了午饭和晚饭时间吗？你不是说可以经常约老朋友一起晚饭，那么至少应该从这里面减去2个小时吧。
NYC好象没有这么多，除非你是做IB的，现在IB好象也清闲了不少，因为经济不好的原因，具体人家工作几个小时我其实也不知道，只不过觉得每天早9晚11很夸张。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 9:25:55编辑过]
木有看懂你的point, 我怎么觉得在中国（特指北京）找人吃饭比在纽约容易多了呢？只要我想，每天晚上都能有饭局，而且都只需要提前1小时叫人，有时还能凑好几个。
这个孩子上学，在哪儿不操心？朋友为了女儿上纽约的private school, application essay这个痛苦啊，按她的说法，比当年自己申请b-school还累。
我在纽约北京做的是完全一样的工作，一样的公司，没觉得有什么大不同。反倒是在中国的生活压力小很多，在美国有身份的concern，在国内somehow觉得怎么都能活，再不济我做个翻译也能过中等生活水平（BTW, 我中学同学做同翻，一年又小百万的说，还一个月就干个10天左右），我不奢求有那么到的rate, 但是养活自己应该是没有问题的。
不要觉得在中国就很容易。我一个朋友回国去了，现在是教授，他经常给付总理作翻译呢，但是同声翻译的工作不是经常有的，而且很辛苦，他还要我帮他找这种活呢。
平均14个小时，也就是每天要从9点到晚上11点吗？包括了午饭和晚饭时间吗？你不是说可以经常约老朋友一起晚饭，那么至少应该从这里面减去2个小时吧。
NYC好象没有这么多，除非你是做IB的，现在IB好象也清闲了不少，因为经济不好的原因，具体人家工作几个小时我其实也不知道，只不过觉得每天早9晚11很夸张。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 9:25:55编辑过]
所以只要我有时间又想吃的话，找别人是没问题的，我不是比较忙吗？
做IB是不止每天14个小时的，他们基本上每天10点到2/3点，一周1~2个通宵，一个月休息1~2天，包括周末，所以革命是需要本钱的 ：） 每每和他们一比，我就平衡了。
我到希望我的工作属于清闲一类的。人和人对清闲的定义不一样，我每天平均工作14个小时左右，周末也可能要加班，但我在纽约就是如此，我的朋友也大都如此，所以觉得可以接受，也不觉得国内有多敬业。
楼主情况的确不太一样，在国内她至少有工作，在美国没有。
北京人到底有多忙，我想我在北京比你一个亲戚的data point要有说话权。
再说了我这个帖子是会的前面一个说法，在中国的压力比美国大，没有时间等等，所以我的相同公司，相同工作应该是最有可比性的。
不要觉得在中国就很容易。我一个朋友回国去了，现在是教授，他经常给付总理作翻译呢，但是同声翻译的工作不是经常有的，而且很辛苦，他还要我帮他找这种活呢。
我同学是比较厉害，所以我没指望有她那样的resources, 但是我还可以做点别的，一个月1万多应该是没问题的，虽然比现在挣得少，但是足够生活了，而且不用坐班（我终生的理想:). 这种想法是回国之后才有的，我觉得这是feeling secure的一个reflection.
没想过退休养老医疗的问题吗？美国的SAFETY NET不好，国内几乎没有。病一下就回到解放前，这种例子太多了。
我咋觉得美国才这样啊？
除非一点钱没有。 也就巴了。
最怕有点钱， 又失业， 没有保险。。稍微大一点的病就得卖房子了吧。。
我咋觉得美国才这样啊？
除非一点钱没有。 也就巴了。
最怕有点钱， 又失业， 没有保险。。稍微大一点的病就得卖房子了吧。。
一般在美国待的久了，就对中国作无限向往状，等回去了就知道了，我很多朋友一般在中国是放一百万现金在那儿，如果一百万治不好的病，也就那个啥了。美国的社会安全比起欧洲那些国家是差，但绝对比中国好。在中国，我每年都交几十万的税，孩子上学照样要你给钱，还要巴结老师。
一般在美国待的久了，就对中国作无限向往状，等回去了就知道了，我很多朋友一般在中国是放一百万现金在那儿，如果一百万治不好的病，也就那个啥了。美国的社会安全比起欧洲那些国家是差，但绝对比中国好。在中国，我每年都交几十万的税，孩子上学照样要你给钱，还要巴结老师。
中国肯定有中国的问题。不过我觉得你举得两个例子， 都不是很说明问题。
美国如果没有医疗保险， 100万RMB恐怕治不了什么病啊。。
而且这个上学给钱。。你说的是公立还是私立啊？ 我怎么记得国内公立， 交钱有这么几种情况:分数不够线要上的， 家不住在这片， 不属于这个学区， 但是要上的
分数够线， 也属于学区之内， 还要交钱吗？
两边都是管理，只是在美国是技术管理，中国是战略管理。你在中国，你要应付很多人际关系，你必须出去吃饭，为此你要把你所有的时间奉献出去，比你送孩子学这个学那个操心多了，孩子在学校，会遇到比美国多得多的问题需要你去处理，还有放学上学要防止孩子被绑架，东莞去年就丢了一千多个孩子，去派出所报案说是证据不足不给立案。
呵呵，职位升了啊。。。。
这个更忙， 是expected 的吧。。在美国做战略管理，也要social的吧。。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 11:09:20编辑过]
呵呵，职位升了啊。。。。
这个更忙， 是expected 的吧。。在美国做战略管理，也要social的吧。。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 11:09:20编辑过]
两边作管理都需要社交。但是在中国一定会让你心力交瘁的，除非你爹是小胡小温什么的。
现在上海的医院，看个门诊要排队5个小时以上，我妈妈前些日子脑梗塞，医生说医院没有床位了，要等好些日子，这本来就是一个急需救治的病，居然这样都不给床位，幸好我爸爸一个朋友的朋友是这个医院的医生，一个电话打过去，马上给出床位了（医院其实都会保留床位给自己人或者当官的，老百姓，谁会关心你？）。今天是有朋友帮忙了，下次呢？我不敢想，这就是中国，你要是没有点人脉，活下去都困难。
做普通人，这在11亿人口的中国，将会是一个怎样的结果？
美国如果没有医疗保险， 100万RMB恐怕治不了什么病啊。。
而且这个上学给钱。。你说的是公立还是私立啊？ 我怎么记得国内公立， 交钱有这么几种情况:分数不够线要上的， 家不住在这片， 不属于这个学区， 但是要上的
分数够线， 也属于学区之内， 还要交钱吗？
你说的只是升学的时候的交钱，而且算是比较光明正大的，我上高中那会是１０几年前都这样了
她说的应该是为了跟各种老师拉关系请他们额外照顾自己的孩子塞的红包，应该是经常性的，逢年过节更是不能落下,不属于你说的那几种。我想她开始也不塞，但别的家长塞了，孩子得到特殊照顾和指导，你能不塞吗？
我就觉得国内的事情就是这样，让人觉得心累，还真操不起这样的心。美国的生活就简单多了，因为绝大多数时候都是有章可循的。我用不着一天到晚和别人吃饭，用不着巴结头头，干好我份内的事，找个时机表现一下，照样该升职升职。
反正我就喜欢简单的人和事，国内那一套年轻的时候经历过，实在是不喜欢。
我也觉得，国外生活简单，省心。
希望表有人砸我说我还不够那个费心的阶层。。。
你说的只是升学的时候的交钱，而且算是比较光明正大的，我上高中那会是１０几年前都这样了
她说的应该是为了跟各种老师拉关系请他们额外照顾自己的孩子塞的红包，应该是经常性的，逢年过节更是不能落下,不属于你说的那几种。我想她开始也不塞，但别的家长塞了，孩子得到特殊照顾和指导，你能不塞吗？
我上高中那会儿也这样了，我的班主任总是想方设法的利用各个学生的家长，都是主动要的，没有哪个家长敢不给的。