1、mm你觉得你和你lg在美国，能一定找到一个地方，然后一个7、8万的teaching school ，一个11、12万吗？从华人上都可以看到，大家都很羡慕两个人能在一个地方，工作还都很好很满意（而且是从一开始能这样），包括薪水，工作环境与能力都很匹配。很多人为了在一起，都不得不做出部分妥协。当初mm的lg因为lay off，你也一时没有马上找到合适的位置所以选择回去，那这个问题再次回来就不会遇到了吗？
1、mm你觉得你和你lg在美国，能一定找到一个地方，然后一个7、8万的teaching school ，一个11、12万吗？从华人上都可以看到，大家都很羡慕两个人能在一个地方，工作还都很好很满意（而且是从一开始能这样），包括薪水，工作环境与能力都很匹配。很多人为了在一起，都不得不做出部分妥协。当初mm的lg因为lay off，你也一时没有马上找到合适的位置所以选择回去，那这个问题再次回来就不会遇到了吗？
re this 我想LZMM对国内容忍度不如美国也是因为周围人的眼光，亲戚朋友背后的闲话什么的，在美国这边别人都看不见，所以不用在意。 “宁可家散了也要回美国，而且还的的确确不是在山穷水尽的情况下，我个人对这个确实不太理解。如果你们现在还没海归，肯定很多的人支持你们再撑一撑。但现在都回去了，再折腾一道而且代价还不小，更多的人会劝你再三思。” 我也是这个意思，这么折腾以家庭为代价，而且你们现在的状况也真的谈不上差，甚至可以说比很多人还好，把家折腾散了有点不值得，还是再想想吧，总会有解决的办法的，其实有时候想通了，你就会觉得现在的纠结根本没必要。
maple card? gc不是半年要land一次吗？我六月左右拿的，现在不land，就要等我生完孩子明年再land, 时间稍微长了一点吧。正好有会，就先走一趟了喽。 Oh, I see, that is a way to keep GC, and you can land to any US territories that close to China.
Maple card is different, if you want to get a GC to Canada, you must first land, than they will send you a card.
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:50:13编辑过] But your child is US citizen le, it's important for him/her to know US culture le. Something for you important may not be important for them.
想你这样回国去不想追求事业的，绝对是少数，你其实已经在承认我的观点了。 I have a friend went back for food, at least he told me that is a reason. He still works for US company and say pay as he works in US. His promotion is just like his other colleagues in US.
He went to US for a dream of professor but changed his mind in half year, joined a JD program, is this guy has 事业追求? [此贴子已经被作者于2009-10-13 11:26:42编辑过]
现在楼主的问题是，她自己一个人来美国是不行的，因为绿卡的主申请人不出来，她来她的身份是个很大问题。而她老公又不愿意过来。除非她申请postdoc自己持H1B签证过来。就不知道她自己愿意不？因为这个和她想去teaching school相违背了。说到底，楼主所期望的在美国的好日子也是要依靠老公才能实现的。 re this
谢谢，MM你说的很对，我在找呢，关键是我一个fresh phd，国内高校现在也要求有postdoc经验，正好我老公现在还不能回，所以我就再混两年Postdoc。 I have a friend did 7 years postdoc in US, finally give up research and now works in US school as a network administrator, very stable and no pressure, morning 9 and afternoon 5 life. His wife is satisfied now, he decided went back several times, his wife strongly disagree because he came from countryside of China.
I have a friend did 7 years postdoc in US, finally give up research and now works in US school as a network administrator, very stable and no pressure, morning 9 and afternoon 5 life. His wife is satisfied now, he decided went back several times, his wife strongly disagree because he came from countryside of China. 看了这个故事真心酸．
不知道他的心里会不会觉得快乐．如果真的喜欢就罢了, 如果不喜欢. 到底意难平吧．． He is a 土博, and got his phD before 25. 老板得力and牛，but family is more important for him ba. At least he is paid double than postdoc now.
He is a 土博, and got his phD before 25. 老板得力and牛，but family is more important for him ba. At least he is paid double than postdoc now. 如果要留在美国，那就不得不将就了。
如果要留在美国，那就不得不将就了。 I feel he is happier than his postdoc time, his wife's family is very rich and strong, if he goes back, he won't be happy and even hard to keep his family le.
我要是能有那么好的待遇, 真是睡梦中笑醒过来. 管他在哪, 美国也好, 中国也好. 这么高的收入, 真的是人上人的生活啊.
LZ要好好珍惜啊. 有好的工作, 夫妻两人同心, 带着孩子, 家庭美好, 在国内和父母也能经常见面. 这些都要好好珍重啊. 不要等到时候哪一天婚姻出了问题, 或者身体得了重病, 或者亲人离世的遗憾. 那样长吁短叹的时候才多了.
我觉得你对生活还有一个很重要的期望， 虽然没有明说： 那就是物质生活要人上人，不是要好， 而是非常好。
你只好稍微的放松一点点你对物质的要求。 你的期望完全可以达到。。。
你去LG的城市找个轻松赚钱少点的工作， 或者即使不工作，35万税后一年，税前也有5，60万（？） 一个月拿到手快三万， 我想不出日子怎么会过不下去。。就算买房，1，2百万的房子也不是很大问题。剩下的钱日子一样过的舒舒服服。
生两个孩子，如果你实在想生，也不是不可能。我知道北京生二胎，大概是12~14万左右。就可以报上户口。这个钱， 根据你家的收入， 也不是什么不可能的数字。
说白了，还是你的心态问题啊。。60万税后收入还觉得太少， 轻松的工作嫌钱少， 钱多了又嫌压力大。。。
其实我并不是对物质生活有什么高要求, 相反, 我是一个生活比较节俭的人.
看MM的回贴, 我在反思, 为什么我想到要回美国去. 我确实对生活有一个深层次的期许.
就是我希望有一份工作, 这份工作可以让我经济上自立, 而不是靠着LG生活. 其实,
我老公的话里话外也是这个意思,要不他当时又怎么会支持我去外地的学校工作? 不是
也就是不希望我拿几千块, 靠着他吗?
在美国, 一份相对普通的工作, 就可以达到我的要求. 去个teaching school, 教教书,
做点质量不太高的我能handle的研究, 拿个7-8 万$(我们这个专业少说有这么多).
LG在美国大概11-12万的样子, 这样谁也不靠谁.
回国了, 发现在一线城市,教教书, 一个月的工资不够自己租房. (我们房租3000多)
相当于靠老公生活, 所以我就光顾奔着钱多的地方去了,但我忽略了,做一份自己做
不来不喜欢的工作的压力和痛苦.
回国前, 我刚毕业, 虽然在美国一时没有正式的工作, 但有个part-time, 可以再坚
持一下, 早晚会找到的. 回来以后, 这种想靠教书就生活的不错的可能性是不存在了.
我应该早想清楚自己究竟想要什么, 而不是靠回国,分居这种方法去解决暂时没有工
作的问题.
你和你lg是一家人啊，为什么老在强调挣钱不够多就得靠lg了啊？怎么看来看去你好像总是把自己的收入水平放首要位置考虑啊？家人团聚倒排到后面去了。
关键是这是两个人的事,不是我一个说的算,我感觉得老公的态度也是归避经济风险,
两个人的都自立为先, 所以搞的我不敢打靠他的主意.
我曾经说过, 不想干了,回他那里生孩子去, 他明确表示不能自己一人挣钱养活四口人.
当然我也理解, 那样确实压力会很大.
这样的话, 我是不打算指望他了, 自己想办法再带孩子出国. 国内不需要我这样的人.
回国的这一折腾, 基本把家搞散了.
感觉楼主还是太在意别人的眼光。。
本来我以为我可以不在乎,但是这个在国外容易做到, 国内太难太难.
本来我以为我可以不在乎,但是这个在国外容易做到, 国内太难太难.
爬完高楼的唯一感触：我们是回不去了。。。。。。只能老死在异乡了
爬完高楼的唯一感触：我们是回不去了。。。。。。只能老死在异乡了
对于普通人,能在美国呆的下去的人, 绝对不要回. 当然,大牛除外.
其实我并不是对物质生活有什么高要求, 相反, 我是一个生活比较节俭的人.
看MM的回贴, 我在反思, 为什么我想到要回美国去. 我确实对生活有一个深层次的期许.
就是我希望有一份工作, 这份工作可以让我经济上自立, 而不是靠着LG生活. 其实,
我老公的话里话外也是这个意思,要不他当时又怎么会支持我去外地的学校工作? 不是
也就是不希望我拿几千块, 靠着他吗?
在美国, 一份相对普通的工作, 就可以达到我的要求. 去个teaching school, 教教书,
做点质量不太高的我能handle的研究, 拿个7-8 万$(我们这个专业少说有这么多).
LG在美国大概11-12万的样子, 这样谁也不靠谁.
回国了, 发现在一线城市,教教书, 一个月的工资不够自己租房. (我们房租3000多)
相当于靠老公生活, 所以我就光顾奔着钱多的地方去了,但我忽略了,做一份自己做
不来不喜欢的工作的压力和痛苦.
回国前, 我刚毕业, 虽然在美国一时没有正式的工作, 但有个part-time, 可以再坚
持一下, 早晚会找到的. 回来以后, 这种想靠教书就生活的不错的可能性是不存在了.
我应该早想清楚自己究竟想要什么, 而不是靠回国,分居这种方法去解决暂时没有工
作的问题.
1、mm你觉得你和你lg在美国，能一定找到一个地方，然后一个7、8万的teaching school ，一个11、12万吗？从华人上都可以看到，大家都很羡慕两个人能在一个地方，工作还都很好很满意（而且是从一开始能这样），包括薪水，工作环境与能力都很匹配。很多人为了在一起，都不得不做出部分妥协。当初mm的lg因为lay off，你也一时没有马上找到合适的位置所以选择回去，那这个问题再次回来就不会遇到了吗？
2、 teaching school据我所知，现在也不是那么好找，进去以后就没什么压力，恐怕也未必，这个前面有mm也说过了。
你也说了在美国就算一时找不到，慢慢找也可以，那为什么在国内就不能再多等等呢。你们起点并不低，但是明显同样的条件，你对在美国的情况容忍度高多了。
“这样的话, 我是不打算指望他了, 自己想办法再带孩子出国. 国内不需要我这样的人. 回国的这一折腾, 基本把家搞散了. ”宁可家散了也要回美国，而且还的的确确不是在山穷水尽的情况下，我个人对这个确实不太理解。如果你们现在还没海归，肯定很多的人支持你们再撑一撑。但现在都回去了，再折腾一道而且代价还不小，更多的人会劝你再三思。
1、mm你觉得你和你lg在美国，能一定找到一个地方，然后一个7、8万的teaching school ，一个11、12万吗？从华人上都可以看到，大家都很羡慕两个人能在一个地方，工作还都很好很满意（而且是从一开始能这样），包括薪水，工作环境与能力都很匹配。很多人为了在一起，都不得不做出部分妥协。当初mm的lg因为lay off，你也一时没有马上找到合适的位置所以选择回去，那这个问题再次回来就不会遇到了吗？
2、 teaching school据我所知，现在也不是那么好找，进去以后就没什么压力，恐怕也未必，这个前面有mm也说过了。
你也说了在美国就算一时找不到，慢慢找也可以，那为什么在国内就不能再多等等呢。你们起点并不低，但是明显同样的条件，你对在美国的情况容忍度高多了。
“这样的话, 我是不打算指望他了, 自己想办法再带孩子出国. 国内不需要我这样的人. 回国的这一折腾, 基本把家搞散了. ”宁可家散了也要回美国，而且还的的确确不是在山穷水尽的情况下，我个人对这个确实不太理解。如果你们现在还没海归，肯定很多的人支持你们再撑一撑。但现在都回去了，再折腾一道而且代价还不小，更多的人会劝你再三思。
re this
我想LZMM对国内容忍度不如美国也是因为周围人的眼光，亲戚朋友背后的闲话什么的，在美国这边别人都看不见，所以不用在意。
“宁可家散了也要回美国，而且还的的确确不是在山穷水尽的情况下，我个人对这个确实不太理解。如果你们现在还没海归，肯定很多的人支持你们再撑一撑。但现在都回去了，再折腾一道而且代价还不小，更多的人会劝你再三思。”
我也是这个意思，这么折腾以家庭为代价，而且你们现在的状况也真的谈不上差，甚至可以说比很多人还好，把家折腾散了有点不值得，还是再想想吧，总会有解决的办法的，其实有时候想通了，你就会觉得现在的纠结根本没必要。
对于普通人,能在美国呆的下去的人, 绝对不要回. 当然,大牛除外.
对的，完全同意。
能留在美国而选择归的，基本上是大牛或者自以为是大牛的，
能留在美国而选择留的，不是牛人或者自信心不足的，
留在美国不归却在论坛里嚷嚷着自己要归的，是想冒充大牛的。
MM,不是BSO. 现在是有60W.那是我们两地分居换来的啊.
如果在一起,那就没有60w了, 能有40万就不错了.一年累进裤袋,攒下20万,要攒多少年啊. 四年能够个首付?
北京上海的象样子的房要2万一平米. 100平米的小屋要200w+.
"难道中国一线大城市买房子的人家庭收入都超过60w了？" 当然不是了,但是, 他们以前买了房了. 买的时候
便宜. 现在要买个象样的房的, 40万收入,手里没有首付的, 绝对是紧巴巴的.
我在国内，我有小孩，能理解你的状态。版上很多是年轻小mm, 没有家庭或者没有小孩，或者不了解国内当下的情况，看问题难免简单了一些。 国内一线城市房价高，国内的人灰色收入多，账面看年收入不多，其实收入比拿死工资的海龟来说只多不少。你们的情况，还是要夫妻商量好才行，短期分居不是问题，但长期要有个一致的方向。一般来说，男的喜欢在国内混，女的喜欢国外的生活，有时候这个矛盾会大到没法解决，解决好这个大矛盾，其他工资买房什么的都是小问题。
对的，完全同意。
能留在美国而选择归的，基本上是大牛或者自以为是大牛的，
能留在美国而选择留的，不是牛人或者自信心不足的，
留在美国不归却在论坛里嚷嚷着自己要归的，是想冒充大牛的。
照这样的定义，我也是大牛了，哇。。。
那些说几千块都能一家过的也太那个了，多少年不回国，你不能跟社会底层比，要这样的话接受那么多年教育干吗呢？不要说我的朋友装13，我在国内的朋友全部，100%养个小孩都是代购奶粉，你去查查代购国外奶粉一个月要多少？那你孩子身体素质特别好愿意接受国产塑料奶粉是另外一回事。
这里不少人经常说回国有阿姨用，能请人干这干哪，知道现在大城市带孩子阿姨，月子阿姨的行情吗？一线大城市里面已经过2000了，还很难找到长期肯干的，月子阿姨更贵。国内的税可不低，那些认为美国税高难存钱的，可能没在国内挣过20000月薪以上，5000-20000要打20%，20000以上要25%，40000以上要30%，一直到45%，比美国的收入税还要高。但是楼主丈夫的收入还不够高，要是够高的话，就可以在香港新加坡出工资，一分钱国内的收入税都不用给了。一线大城市的生活指数，跟工资比都比美国高，但是你不去一线大城市，就很难赚到高薪。
要是没有房子要从头开始存首期，家庭税前收入35万，不算咋的。你要跟社会底层，或者才毕业的小年轻比，当然感觉好。但是30多，没房子，要有两个小孩，日子过得去，不能算舒服。
[此贴子已经被作者于2009-10-12 11:28:23编辑过]
顶。是这样的。我们小区里住家阿姨都是2000以上月薪每月休4天的，有个邻居想找阿姨，看中了小区里以前别家用过的一个，给2300/月阿姨还不肯。这年头不一样了...
你具体说说吧。
国内挣钱太难，高校研究所工作钱少，钱稍多点的压力就很大。物价很贵，更别说房价了。生活很艰难。我觉得在过去的几年里，对于大部分人来说，生活水平是下降的。对于我而言，在美国呆懒了，年级也不小了，无论从身体和心理都不适应跟年轻人拼了。还是在美国混吧。多存点钱，能做到什么时候就什么时候吧。
我只是说我看到的事实。
有海外关系的，让人往国内寄奶粉。
还有淘宝上买，代购的。
我家亲戚，这么几年生宝宝，还没有吃国产奶粉的。
他们在国内也不过一般白领而已，离最高标准远着呢。
可不是吗，就算再穷，吃点进口奶粉的前还是要省出来，否则万一吃国产奶粉吃出点毛病来，省下来的钱还不够看病的，真花不起进口奶粉钱的，就尽量母乳到2岁。
http://www.bcbay.com/forum/bay/bbsviewer.php?trd_id=2561
送交者: 红色辣椒油 2009年08月14日19:10:44 于 [Bay客论坛] 发送悄悄话
在美国呆的时间长了，你会发现，几乎你所遇见的每一个中国人，都是一个祥林嫂。
他们喋喋不休地反反复复地披星戴月地不断追问你追问自己：以后想不想回国？以后想
不想回国？以后想不想回国？…… 回还是不回，这真是一道算也算不清的多元方程题。
曾经，出国留学读学位，毕业留美找工作，娶妻生子买house，是一个水到渠成毋庸置
疑的选择。但突然有一天，“市场经济的春风吹遍了祖国的大地”，一直在美国的实验
室、公司小隔间里默默耕耘着的中国人猛地抬头，发现太平洋彼岸，祖国的大地上已千
树万树梨花开了。
紧接着，“坏消息”接踵而来。留学生开始听说以前住他隔壁的张三已经是国内某某大
公司的经理了；还有那个人不怎么地的李四，听说他小蜜已经换了半打了；然后，在一
次回国的旅途中，他发现自己在美国吃的、穿的、玩的、乐的，只能望国内朋友们的项
背了；还发现自己在为一个小数据的打印错误而向自己的部门经理频频道歉点头哈腰的
同时，他的老同学，那个以前远远不如他的王二，此刻正坐在KTV包间里打着手机，说
“那个房地产的项目贷款，我们还可以再协商协商……”
他也免不了察觉，自己的全部精神生活——如果他年少时候的“愤青”气息还没有被美
国的阳光彻底晒化的话——就是窝在某个中文论坛，发两句明天就要被版主当作垃圾清
理掉的牢骚而已，而与此同时，他的某某朋友已经成了国内媒体上的“专家学者”，在
那些激动人心的关于“转型”的辩论中频频发言……
不错，他的确，或最终会，住上美丽的房子。在经过那么多年辛辛苦苦地读书、胆战心
惊地找工作之后，“美国梦”实现了。买了大房子，门外有草坪、草坪外有栅栏、栅栏
里有花丛。可是，说到底，有一天，他在院子里浇花的时候，突然沮丧地意识到，这样
的生活，不过是那曾经被他耻笑的农民理想“面朝黄土背朝天，老婆孩子热炕头”的美
国版本而已。
那么，他到底还要些什么呢？生活里到底还有些什么比“面朝黄土背朝天，老婆孩子热
炕头”更伟大更性感更美丽呢？更大的房子？他现在的房子已经大得可以闹鬼了。更正
宗的夫妻肺片？说实话，出国这么多年，他已经对辣的不那么感冒了。更多的工资？那
是当然，不过他下次涨工资的日子其实也不远了……
说到底，他内心的隐隐作疼，与这一切“物质生活”都没有什么关系，他所不能忍受的
，是“历史的终结”，是那种生活的“尽头感”，是曾经奔涌向前的时间突然慢下来、
停下来、无处可去，在他家那美丽的院子里，渐渐化为一潭寂静的死水。窗外的草坪，
那么绿，绿得那么持之以恒，那么兢兢业业，那么克尽职守，那么几十年如一日，简直
就像是……死亡。
而国内的生活呢？虽然据说有很多不公，有很多贫富差距，小孩子有做不完的作业，农
民有跑不完的上访，工人在不停下岗，甚至据说还曾经有人在路上走着走着就给逮进去
打死了，可是，对于有志青年，中国这个大漩涡，是一个多么大的“可能性”的矿藏：
愤青有那么多东西可战斗，资青有那么多钞票可以赚，文青有那么多感情可以抒发——
历史还远远没有抵达它的尽头，未来还坐在红盖头里面激发他的想象力，他还可以那么
全力以赴地向它奔跑，并且从这全力以赴中感受到“意义” 凛冽的吹拂。如果是这样
，干嘛不回国算了？难言之痛，一回了之。
这时候，他又开始嗫嚅。他开始怀疑自己对国内的种种向往，也许只是“距离产生的美
感”。他开始担心如果凑近了观察，会看到祖国脸上的麻子和粉刺。“毕竟，在中国创
业，是要靠关系的，我又没有什么关系，回去也白回去。”他说。“美国再怎么不好，
基本上还是一个凭本事和能力吃饭的地方，至少还有公平可言，不用平白无故受很多气
。 ”他又说。
接着，他想到国内走到哪里人们都是一拥而上没人排队随地吐痰环境污染严重，他感到
头疼。又想到国内那些衣衫褴褛的民工一天工作 12个小时到年底竟然可能拿不到工资
，他感到齿冷。还想到那些个被假药假酒假奶粉毒害的人们，因此又不可避免地感到胃
疼。他越想越多，越想越疼，越想越害怕，最后不可避免地抵达了 “文明”、“民主
”、“法治”等光芒四射的高度。
于是他陷入了僵局。他一会儿想到国内张三李四王二的刺激生活，一会儿又想到了国外
王二李四张三的安稳命运。国内的生活，他看不到上限，因而充满希望，但也看不到下
限，因而特别危险；国外的生活，他看得到下限，因而感到安全，但也看得到上限，所
以特别乏味。国内的生活像是买股票，可能升得快，也可能跌得快；而国外的生活像是
定期存款，挣不到哪里去，却也亏不到哪里去。啊，海外的游子，一个个高学历、高收
入、高素质的三高“白骨精”，就这样被逼成了成天喋喋不休自言自语的“祥林嫂”。
有一次回国，我和几个朋友吃饭，其中一个说“你回国吧，中国多复杂啊……”复杂，
嗯，就是这个词，恰切，精确。对于一个有胃口的灵魂来说，“复杂”是多么基本的一
种需要，而康州阳光下的郊区，美得那么纯粹，那么安静，对于习惯惹是生非的人来说
，说到底是一种灾荒。
对 “复杂”的向往，让我暗暗希望，自己能过一辈子东跑西窜、颠沛流离的生活。这
个愿望，使我觉得，自己是多么贪婪的一个人。贪图安稳，又贪恋刺激，有了 Mr.
China，还要Mr. USA。不，回不回国，不仅仅是一个“创业”的问题，甚至不仅仅是一
个“文化”的问题，如果说这种贪婪是一种“犯贱”的话，我坚持要把它推卸到“娜拉
的悲剧”这个哲学命题上去。
在历史的道路上，人们披荆斩棘、奋勇前进，可是到达了历史的终点之后，啊，站在美
利坚五月的美丽风景里，我惊恐而又伤感地想，人们对那坎坷不平然而激荡人心的道路
，又犯起了“思乡病”。
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[此贴子已经被作者于2009-10-13 9:44:05编辑过]
照这样的定义，我也是大牛了，哇。。。
我是那个想装大牛的
那些说几千块都能一家过的也太那个了，多少年不回国，你不能跟社会底层比，要这样的话接受那么多年教育干吗呢？不要说我的朋友装13，我在国内的朋友全部，100%养个小孩都是代购奶粉，你去查查代购国外奶粉一个月要多少？那你孩子身体素质特别好愿意接受国产塑料奶粉是另外一回事。
这里不少人经常说回国有阿姨用，能请人干这干哪，知道现在大城市带孩子阿姨，月子阿姨的行情吗？一线大城市里面已经过2000了，还很难找到长期肯干的，月子阿姨更贵。国内的税可不低，那些认为美国税高难存钱的，可能没在国内挣过20000月薪以上，5000-20000要打20%，20000以上要25%，40000以上要30%，一直到45%，比美国的收入税还要高。但是楼主丈夫的收入还不够高，要是够高的话，就可以在香港新加坡出工资，一分钱国内的收入税都不用给了。一线大城市的生活指数，跟工资比都比美国高，但是你不去一线大城市，就很难赚到高薪。
要是没有房子要从头开始存首期，家庭税前收入35万，不算咋的。你要跟社会底层，或者才毕业的小年轻比，当然感觉好。但是30多，没房子，要有两个小孩，日子过得去，不能算舒服。
[此贴子已经被作者于2009-10-12 11:28:23编辑过]
你说的就是国内的现实情况. 我的朋友年薪在100万以上, 今年海归, 不得以在北京买了300多万的房, 很一般就是大点, 雇个阿姨近2千, 司机2千多, 税率很高, 没有任何的DEDUCTION, 她一个人有个孩子, 妈妈同住. 100万多, 还总跟我哭穷.
现在的国内生存情况就这么严峻. 很多这里的年轻小姑娘可以住个STUDIO 吃苦, 到了一定年龄, 如果有其他OPTIONS, 不想那么苦自己了.
奶粉的事情的确是这样的，前几年回去剪头发，和剪头发的师傅聊天，他都是给孩子喝进口奶粉的，不过他挣的也不少， 估计有2w一个月了
上海一些一些高级的理发厅，像恒隆里面的好的发型师一个月能赚5万以上，最好的时候一个月都能有十万
当然这也是发型师里的少数啦
顶。是这样的。我们小区里住家阿姨都是2000以上月薪每月休4天的，有个邻居想找阿姨，看中了小区里以前别家用过的一个，给2300/月阿姨还不肯。这年头不一样了...
我们家阿姨一个月１４００，另外１００块钱是给中介公司的。
住家要更贵一些。
一个两岁半小孩每个月奶粉１０００多，吃的是新加坡奶粉。
国内挣钱太难，高校研究所工作钱少，钱稍多点的压力就很大。物价很贵，更别说房价了。生活很艰难。我觉得在过去的几年里，对于大部分人来说，生活水平是下降的。对于我而言，在美国呆懒了，年级也不小了，无论从身体和心理都不适应跟年轻人拼了。还是在美国混吧。多存点钱，能做到什么时候就什么时候吧。
跟我想象的差不多，我现在也打算先猫在这边了。。
跟我想象的差不多，我现在也打算先猫在这边了。。
就算要试还是留好退路
你说的就是国内的现实情况. 我的朋友年薪在100万以上, 今年海归, 不得以在北京买了300多万的房, 很一般就是大点, 雇个阿姨近2千, 司机2千多, 税率很高, 没有任何的DEDUCTION, 她一个人有个孩子, 妈妈同住. 100万多, 还总跟我哭穷.
现在的国内生存情况就这么严峻. 很多这里的年轻小姑娘可以住个STUDIO 吃苦, 到了一定年龄, 如果有其他OPTIONS, 不想那么苦自己了.
同意。而且国内女性上了一定的年龄还有小孩的话，找工作是有很大门槛的。
对的，完全同意。
能留在美国而选择归的，基本上是大牛或者自以为是大牛的，
能留在美国而选择留的，不是牛人或者自信心不足的，
留在美国不归却在论坛里嚷嚷着自己要归的，是想冒充大牛的。
海归还是不归是很个人的问题.
很多想归的人, 也不过是普通人一个, 回去过普通人的生活罢了.
MM肯定是不归派. 不过这么给想归的人贴上标签, 好象有点信心不足. 给自己不归找借口的意思 ....
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:12:18编辑过]
那按道理说, 这个绿卡应该是无效的了. 按道理说,AP过期后绿卡申请算是abandon了.当然我没见过具体的例子.
你的绿卡要是还是好使的话,回来告诉我一声.
还有无效这种事? 刚拿着它去land了一下，海关也没问任何问题。
我现在在这个年龄, 就觉得什么狗屁事业名声物质什么的, 都没有FAMILY 重要. 在美国的生活也许BORING, 但是能够安下心来, 和自己的FAMILY 过一个小康心里相对踏实的生活. 在国内一线城市, 能有PEACE OF MIND 过这样心里安定的生活是个奢侈的梦想, 环境使然. 人人都很浮燥. 我觉得多少钱有时都不能换来PEASE OF MIND 的感觉. 年纪大点, 有了孩子, 就知道这点的好处和重要了.
在东京这个大城市生活了一年半, 现在开始想念美国的一些东西了. 非常想念CHICAGO.....
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:20:07编辑过]
还有无效这种事? 刚拿着它去land了一下，海关也没问任何问题。
why US GC need you to land? Sounds like a maple card.
海归还是不归是很个人的问题.
很多想归的人, 也不过是普通人一个, 回去过普通人的生活罢了.
MM肯定是不归派. 不过这么给想归的人贴上标签, 好象有点信心不足. 给自己不归找借口的意思 ....
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:12:18编辑过]
若是想回国就做个普通人，那当年来美国干吗？
美国又不是那么容易来的，
来美国的，都不是想在国内过普通人生活的人。
我觉得海归的话,在美国一毕业30岁以下的, 没孩子的, 归就归了. 30岁以上尤其是有孩子的, 还是要慎重. 人生很大的决定, 一定要想清楚了. 你到底想要什么样的生活.
我现在在这个年龄, 就觉得什么狗屁事业名声物质什么的, 都没有FAMILY 重要. 在美国的生活也许BORING, 但是能够安下心来, 和自己的FAMILY 过一个小康心里相对踏实的生活. 在国内一线城市, 能有PEACE OF MIND 过这样心里安定的生活是个奢侈的梦想, 环境使然. 人人都很浮燥. 我觉得多少钱有时都不能换来PEASE OF MIND 的感觉. 年纪大点, 有了孩子, 就知道这点的好处和重要了.
在东京这个大城市生活了一年半, 现在开始想念美国的一些东西了. 非常想念CHICAGO.....
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:20:07编辑过]
同意大妈。 不过很多30岁以上有孩子的留学生男不喜欢peace of mind, 觉得生活能看到头没意思，喜欢回国瞎折腾，摊上这样的lg就苦了. 而且，有小孩的，也不是自己想不归就能不归的，女性为了小孩相对愿意多牺牲一些，但回头看又觉得不值。归根到底，女人自己的工作无论什么时候都别放弃，关键时候最靠得住的人还是自己。
why US GC need you to land? Sounds like a maple card.
maple card? gc不是半年要land一次吗？我六月左右拿的，现在不land，就要等我生完孩子明年再land, 时间稍微长了一点吧。正好有会，就先走一趟了喽。
我在国内，我有小孩，能理解你的状态。版上很多是年轻小mm, 没有家庭或者没有小孩，或者不了解国内当下的情况，看问题难免简单了一些。 国内一线城市房价高，国内的人灰色收入多，账面看年收入不多，其实收入比拿死工资的海龟来说只多不少。你们的情况，还是要夫妻商量好才行，短期分居不是问题，但长期要有个一致的方向。一般来说，男的喜欢在国内混，女的喜欢国外的生活，有时候这个矛盾会大到没法解决，解决好这个大矛盾，其他工资买房什么的都是小问题。
bingo..
我觉得这个才是LZ夫妇的大问题
根据LZ描述的国内的问题. 钱少啊,夫妻分居啊 根本就不是问题.稍微降低一点物质期望,完全可以解决, ..其它有问题的,工作压力大啊, 怕裁员啊,没有安全感啊, 来美国同样有, 而且问题只会更大..
所以我觉得LZ是因为不喜欢国内, 所以一点点不如意都不能忍受.一定要10全10美才可以.....而喜欢美国, 所以这些困难, 都觉得不难.
LZ劳工是喜欢国内的生活.不太愿意回美国...这才是矛盾所在...
其实,LZ既然这么喜欢美国的生活, 就赶快着手准备申请, 争取说服LG一起出来算了.ＬＧ不出来， 就自己先出来， 自己占稳了，再劝 ＬＧ， 就算将来觉得不好, 再回国, 也就浪费一,两年时间,最多再损失一点钱, 买个安心. 将来再回国, 也许有了美国的工作经验,工作更好找也不一定．．反正她现在在上海, 只能找到３千的工作, 我想, 以后不会比这个更差了.
.我觉得LZ如果不再出来一次,,这个心没发安, 以后生活中任何困难(普通人过日子，无论在哪里， 这些都难免吧）都会归结为当年后悔海归上,．．非纠接一辈子不可. 这日子过的太难受了.．
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:38:03编辑过]
若是想回国就做个普通人，那当年来美国干吗？
美国又不是那么容易来的，
来美国的，都不是想在国内过普通人生活的人。
咳, 这种问题又来了.．
我想版上的人大多数人当年来美国,， 最初的目的,都是出来上学的吧．．．或者出门体会一下不一样的生活, 增加见识一下而已．．
还有很多Ｆ２出国, 是为了婚姻爱情，ＬＧ在读书,不想夫妻分居而已．．
为啥觉得出国的人, 都是为了改善生活状态，以后回去了,不做普通人?？ 我觉得偷渡出来的人,肯定是这个目的, Ｆ１，Ｆ２，Ｈ１，Ｈ４出来的, 还真未必呢.．
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:49:23编辑过]
maple card? gc不是半年要land一次吗？我六月左右拿的，现在不land，就要等我生完孩子明年再land, 时间稍微长了一点吧。正好有会，就先走一趟了喽。
Oh, I see, that is a way to keep GC, and you can land to any US territories that close to China.
Maple card is different, if you want to get a GC to Canada, you must first land, than they will send you a card.
若是想回国就做个普通人，那当年来美国干吗？
美国又不是那么容易来的，
来美国的，都不是想在国内过普通人生活的人。
虽然我不是海龟派，不过这个观点我不赞同。
难道出国镀了几年金就不是普通人了嘛？！
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:55:11编辑过]
若是想回国就做个普通人，那当年来美国干吗？
美国又不是那么容易来的，
来美国的，都不是想在国内过普通人生活的人。
我就不是不想做普通人才来的，当年出国是随大流，自己也没有想好要干什么，就出来了。
出来了以后大概三年后发现自己其实不适合作科研，但是学位已经读了一半，又不想放弃，只好硬着头皮读完。
读完了工作不好找，加上lg现在的科研到一半，没法回，我就只好找个博士后混着等。
准备再等两三年找机会回国，我对自己的定义就是普通人，我和LZMM一样，想找个teaching的职位，老公应该比我有大志，但是他现在也没把目标定到年薪一定要超过20万的工作上。我是觉得只要和老公在一起，一个月几千的工作我也能接受。我们两个心里都很清楚，要回国就要耐得住最开始5年的落差感，不管是中国美国生活的落差，还是和身边老朋友之间的落差，这是很难免的。我们也很清楚，刚回去的时候，我们肯定会不如那些一直在国内的同学朋友，也没想过要一步到位，在美国时慢慢奋斗，那回去也一样，慢慢来呗。尤其是小孩子，我不想我们的小孩将来没有中国文化背景，对我来说，那是生命里很重要的一块。尤其是来了美国之后，这种感觉更强烈。回国房子肯定是大问题，但是谁说在美国买房子就很容易呢？所以在美国也好，在中国也好，都努力攒钱首付才是我们的第一目标。
我不否认很多当年出来的人都是胸怀大志的，但也包括我这样胸无大志，随波逐流的。其实在美国大家过的就是普通人的生活，为什么就觉得回国就不能是普通人呢？
MM这种说法让我觉得自己是个失败的家伙。唉
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:50:13编辑过]
咳, 这种问题又来了.．
我想版上的人大多数人当年来美国,， 最初的目的,都是出来上学的吧．．．或者出门体会一下不一样的生活, 增加见识一下而已．．
还有很多Ｆ２出国, 是为了婚姻爱情，ＬＧ在读书,不想夫妻分居而已．．
当初来求学的，当然是想进一步提高自己，都是在学术上有追求的，怎么可能甘愿在回国过普通人的生活，慵碌一辈子呢？这类人回国都是想干翻事业的。
若是当初出国就是为了见识一下，体会一下不一样的生活，这是典型的浪子心态啊，回国了也呆不住，迟早会再出国的。哈
我就不是不想做普通人才来的，当年出国是随大流，自己也没有想好要干什么，就出来了。
出来了以后大概三年后发现自己其实不适合作科研，但是学位已经读了一半，又不想放弃，只好硬着头皮读完。
读完了工作不好找，加上lg现在的科研到一半，没法回，我就只好找个博士后混着等。
准备再等两三年找机会回国，我对自己的定义就是普通人，我和LZMM一样，想找个teaching的职位，老公应该比我有大志，但是他现在也没把目标定到年薪一定要超过20万的工作上。我是觉得只要和老公在一起，一个月几千的工作我也能接受。我们两个心里都很清楚，要回国就要耐得住最开始5年的落差感，不管是中国美国生活的落差，还是和身边老朋友之间的落差，这是很难免的。我们也很清楚，刚回去的时候，我们肯定会不如那些一直在国内的同学朋友，也没想过要一步到位，在美国时慢慢奋斗，那回去也一样，慢慢来呗。尤其是小孩子，我不想我们的小孩将来没有中国文化背景，对我来说，那是生命里很重要的一块。尤其是来了美国之后，这种感觉更强烈。回国房子肯定是大问题，但是谁说在美国买房子就很容易呢？所以在美国也好，在中国也好，都努力攒钱首付才是我们的第一目标。
我不否认很多当年出来的人都是胸怀大志的，但也包括我这样胸无大志，随波逐流的。其实在美国大家过的就是普通人的生活，为什么就觉得回国就不能是普通人呢？
MM这种说法让我觉得自己是个失败的家伙。唉
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:50:13编辑过]
But your child is US citizen le, it's important for him/her to know US culture le. Something for you important may not be important for them.
我就不是不想做普通人才来的，当年出国是随大流，自己也没有想好要干什么，就出来了。
出来了以后大概三年后发现自己其实不适合作科研，但是学位已经读了一半，又不想放弃，只好硬着头皮读完。
读完了工作不好找，加上lg现在的科研到一半，没法回，我就只好找个博士后混着等。
准备再等两三年找机会回国，我对自己的定义就是普通人，我和LZMM一样，想找个teaching的职位，老公应该比我有大志，但是他现在也没把目标定到年薪一定要超过20万的工作上。我是觉得只要和老公在一起，一个月几千的工作我也能接受。我们两个心里都很清楚，要回国就要耐得住最开始5年的落差感，不管是中国美国生活的落差，还是和身边老朋友之间的落差，这是很难免的。我们也很清楚，刚回去的时候，我们肯定会不如那些一直在国内的同学朋友，也没想过要一步到位，在美国时慢慢奋斗，那回去也一样，慢慢来呗。尤其是小孩子，我不想我们的小孩将来没有中国文化背景，对我来说，那是生命里很重要的一块。尤其是来了美国之后，这种感觉更强烈。回国房子肯定是大问题，但是谁说在美国买房子就很容易呢？所以在美国也好，在中国也好，都努力攒钱首付才是我们的第一目标。
我不否认很多当年出来的人都是胸怀大志的，但也包括我这样胸无大志，随波逐流的。其实在美国大家过的就是普通人的生活，为什么就觉得回国就不能是普通人呢？
MM这种说法让我觉得自己是个失败的家伙。唉
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:50:13编辑过]
你当年不想在国内过普通人的日子所以出国了，
现在经历了在美国的生活后你觉得你可以回国继续过普通人的日子，
你怎么知道真的回国后，你会不会又发现你实在不想过国内普通人的日子呢？
我只能说，善变的人会一直变的，
MM回国前一定要好好想清楚，我能理解你的，遥远的，过去的永远只留下美好的记忆，过滤掉了不好的片段，真的问一下你的内心，过去不能承受，不喜欢的，现在是不是可以做到能承受，能喜欢？
当初来求学的，当然是想进一步提高自己，都是在学术上有追求的，怎么可能甘愿在回国过普通人的生活，慵碌一辈子呢？这类人回国都是想干翻事业的。
若是当初出国就是为了见识一下，体会一下不一样的生活，这是典型的浪子心态啊，回国了也呆不住，迟早会再出国的。哈
我觉得ＭＭ实在太想给回国的人贴上标签了.．呵呵．．．这个, 就和选择回去的人, 说留在美国的, 都是冷血, 没有亲情, 或者不爱国之类的标签一样.．．你不觉得没有意义，或者太想当然了吗？
读完PＨＤ, 留在美国, 还追求学术的人, 占多少比例呢? 绝大部分，难道不都是普通人，慵碌一辈子？
为啥在美国不过是个普通人的日子， 回国去, 就必须不允许人家过普通人的生活了呢?
为啥体验过生活的人,就一定还要再出国啊？ 人家体验过一次了,难道要一被子持续体验才可以?
虽然我不是海龟派，不过这个观点我不赞同。
难道出国镀了几年金就不是普通人了嘛？！
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:55:11编辑过]
人家说的意思可能是说，基本都是胸有大志的人吧？
我觉得ＭＭ实在太想给回国的人贴上标签了.．呵呵．．．这个, 就和选择回去的人, 说留在美国的, 都是冷血, 没有亲情, 或者不爱国之类的标签一样.．．你不觉得没有意义，或者太想当然了吗？
读完PＨＤ, 留在美国, 还追求学术的人, 占多少比例呢? 绝大部分，难道不都是普通人，慵碌一辈子？
为啥在美国不过是个普通人的日子， 回国去, 就必须不允许人家过普通人的生活了呢?
为啥体验过生活的人,就一定还要再出国啊？ 人家体验过一次了,难道要一被子持续体验才可以?
我不能否认有你这样的人存在，但你也不能肯定的说，大部分都是象你一样随波逐流，心态平和，无欲无求吧。
回国心干情愿做个普通人，能有几个人做到啊？
人家说的意思可能是说，基本都是胸有大志的人吧？
胸有大志的人也忒多了吧。
bingo..
我觉得这个才是LZ夫妇的大问题
根据LZ描述的国内的问题. 钱少啊,夫妻分居啊 根本就不是问题.稍微降低一点物质期望,完全可以解决, ..其它有问题的,工作压力大啊, 怕裁员啊,没有安全感啊, 来美国同样有, 而且问题只会更大..
所以我觉得LZ是因为不喜欢国内, 所以一点点不如意都不能忍受.一定要10全10美才可以.....而喜欢美国, 所以这些困难, 都觉得不难.
LZ劳工是喜欢国内的生活.不太愿意回美国...这才是矛盾所在...
其实,LZ既然这么喜欢美国的生活, 就赶快着手准备申请, 争取说服LG一起出来算了.ＬＧ不出来， 就自己先出来， 自己占稳了，再劝 ＬＧ， 就算将来觉得不好, 再回国, 也就浪费一,两年时间,最多再损失一点钱, 买个安心. 将来再回国, 也许有了美国的工作经验,工作更好找也不一定．．反正她现在在上海, 只能找到３千的工作, 我想, 以后不会比这个更差了.
.我觉得LZ如果不再出来一次,,这个心没发安, 以后生活中任何困难(普通人过日子，无论在哪里， 这些都难免吧）都会归结为当年后悔海归上,．．非纠接一辈子不可. 这日子过的太难受了.．
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:38:03编辑过]
现在楼主的问题是，她自己一个人来美国是不行的，因为绿卡的主申请人不出来，她来她的身份是个很大问题。而她老公又不愿意过来。除非她申请postdoc自己持H1B签证过来。就不知道她自己愿意不？因为这个和她想去teaching school相违背了。说到底，楼主所期望的在美国的好日子也是要依靠老公才能实现的。
我不能否认有你这样的人存在，但你也不能肯定的说，大部分都是象你一样随波逐流，心态平和，无欲无求吧。
回国心干情愿做个普通人，能有几个人做到啊？
ＭＭ在反驳这句？：留在美国的,绝大部分，难道不都是普通人，慵碌一辈子， 我看你ＨＩＧＨＬＩＧＨＴ了这句．
嗯， 这个是我的真实感受． 我还真觉得留在美国的绝大部分中国人, 也没啥事业追求，在过普通人的生活.．． 我觉得这种人, 不仅仅是寸在, 而且占了绝大多数.．．
你说的就是国内的现实情况. 我的朋友年薪在100万以上, 今年海归, 不得以在北京买了300多万的房, 很一般就是大点, 雇个阿姨近2千, 司机2千多, 税率很高, 没有任何的DEDUCTION, 她一个人有个孩子, 妈妈同住. 100万多, 还总跟我哭穷.
现在的国内生存情况就这么严峻. 很多这里的年轻小姑娘可以住个STUDIO 吃苦, 到了一定年龄, 如果有其他OPTIONS, 不想那么苦自己了.
真是不能理解海龟就要请阿姨，请司机的这种想法，10年前我家的收入就远超过100万了，我每天和同学一起挤公车上学回家，家里也没有阿姨，房间都要自己收拾。回国拿百万年薪的在美国能请得起阿姨和司机么，恐怕在美国房价贵的地方也只能买个一般的小房吧。
我在国内，我有小孩，能理解你的状态。版上很多是年轻小mm, 没有家庭或者没有小孩，或者不了解国内当下的情况，看问题难免简单了一些。 国内一线城市房价高，国内的人灰色收入多，账面看年收入不多，其实收入比拿死工资的海龟来说只多不少。你们的情况，还是要夫妻商量好才行，短期分居不是问题，但长期要有个一致的方向。一般来说，男的喜欢在国内混，女的喜欢国外的生活，有时候这个矛盾会大到没法解决，解决好这个大矛盾，其他工资买房什么的都是小问题。
非常同意，关键是要夫妻同心，没有矛盾，在哪里都可以过得很幸福。
ＭＭ在反驳这句？：留在美国的,绝大部分，难道不都是普通人，慵碌一辈子， 我看你ＨＩＧＨＬＩＧＨＴ了这句．
嗯， 这个是我的真实感受． 我还真觉得留在美国的绝大部分中国人, 也没啥事业追求，在过普通人的生活.．． 我觉得这种人, 不仅仅是寸在, 而且占了绝大多数.．．
留在美国的当然是没有事业追求的，
有追求的都回国了，
想你这样回国去不想追求事业的，绝对是少数，你其实已经在承认我的观点了。
留在美国的当然是没有事业追求的，
有追求的都回国了，
想你这样回国去不想追求事业的，绝对是少数，你其实已经在承认我的观点了。
我的观点是:在美国没有事业追求的人,也有选择回国继续过没有事业追求的生活. 在美国是普通人, 回国去继续做普通人．
你的观点是: 在美国没有事业追求的人 , 如果回国, 必须要有事业追求， 在美国可以做普通人, 回国去不能做普通
人．．如果实在没有追求， 就肯定是装做有. 否则不会回国.
两人共同的观点是: 在美国的大多数中国人, 也都在混日子， 是没事业追求的普通人.
[此贴子已经被作者于2009-10-13 11:24:06编辑过]
你当年不想在国内过普通人的日子所以出国了，
现在经历了在美国的生活后你觉得你可以回国继续过普通人的日子，
你怎么知道真的回国后，你会不会又发现你实在不想过国内普通人的日子呢？
我只能说，善变的人会一直变的，
MM回国前一定要好好想清楚，我能理解你的，遥远的，过去的永远只留下美好的记忆，过滤掉了不好的片段，真的问一下你的内心，过去不能承受，不喜欢的，现在是不是可以做到能承受，能喜欢？
我不是不想在国内过普通人的生活才出国的，我想关于这个我自己比你有发言权！
甚至可以说，当年我是很羡慕普通人朝九晚五的生活的，只是大学选的专业大家都出国，我就也出国了。我不是一个很会挑战自我的人，即使我发现自己的专业我不适合，我还是走下去了。
或许MM你是对自己充满信心，对未来很有规划，充满大志的人，你觉得你在美国生活得很好，回国就一定不能做普通人，但是我真的没有这种想法，况且我一直不觉得美国的生活是我很喜欢的，来这里，就是上学而已，或者说，想回国一直是我的梦想，我梦想过回国以后就做个高校的普通教职，每天朝九晚五，有个温馨的小家，就够了。我一直都是个普通人，没想过除了趟国就会变得不普通。
回不回国，每个人都有自己的选择，mm实在没有必要把想回国的普通人都说成是loser。
留在美国的当然是没有事业追求的，
有追求的都回国了，
想你这样回国去不想追求事业的，绝对是少数，你其实已经在承认我的观点了。
I have a friend went back for food, at least he told me that is a reason. He still works for US company and say pay as he works in US. His promotion is just like his other colleagues in US.
He went to US for a dream of professor but changed his mind in half year, joined a JD program, is this guy has 事业追求?
[此贴子已经被作者于2009-10-13 11:26:42编辑过]
现在楼主的问题是，她自己一个人来美国是不行的，因为绿卡的主申请人不出来，她来她的身份是个很大问题。而她老公又不愿意过来。除非她申请postdoc自己持H1B签证过来。就不知道她自己愿意不？因为这个和她想去teaching school相违背了。说到底，楼主所期望的在美国的好日子也是要依靠老公才能实现的。
象LZ这种情况，可不可以直接申请这边的teaching school，拿H1B先回美国？当然，这样要跨国分居一段，LG最终愿不愿意回来也是个concern。
[此贴子已经被作者于2009-10-13 11:26:25编辑过]
真是不能理解海龟就要请阿姨，请司机的这种想法，10年前我家的收入就远超过100万了，我每天和同学一起挤公车上学回家，家里也没有阿姨，房间都要自己收拾。回国拿百万年薪的在美国能请得起阿姨和司机么，恐怕在美国房价贵的地方也只能买个一般的小房吧。
能拿百万年薪的可能工作会很忙，可能压力会很大，还会想自己做饭吗？ 谁不想过得舒服阿
我就不是不想做普通人才来的，当年出国是随大流，自己也没有想好要干什么，就出来了。
出来了以后大概三年后发现自己其实不适合作科研，但是学位已经读了一半，又不想放弃，只好硬着头皮读完。
读完了工作不好找，加上lg现在的科研到一半，没法回，我就只好找个博士后混着等。
准备再等两三年找机会回国，我对自己的定义就是普通人，我和LZMM一样，想找个teaching的职位，老公应该比我有大志，但是他现在也没把目标定到年薪一定要超过20万的工作上。我是觉得只要和老公在一起，一个月几千的工作我也能接受。我们两个心里都很清楚，要回国就要耐得住最开始5年的落差感，不管是中国美国生活的落差，还是和身边老朋友之间的落差，这是很难免的。我们也很清楚，刚回去的时候，我们肯定会不如那些一直在国内的同学朋友，也没想过要一步到位，在美国时慢慢奋斗，那回去也一样，慢慢来呗。尤其是小孩子，我不想我们的小孩将来没有中国文化背景，对我来说，那是生命里很重要的一块。尤其是来了美国之后，这种感觉更强烈。回国房子肯定是大问题，但是谁说在美国买房子就很容易呢？所以在美国也好，在中国也好，都努力攒钱首付才是我们的第一目标。
我不否认很多当年出来的人都是胸怀大志的，但也包括我这样胸无大志，随波逐流的。其实在美国大家过的就是普通人的生活，为什么就觉得回国就不能是普通人呢？
MM这种说法让我觉得自己是个失败的家伙。唉
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:50:13编辑过]
如果你们夫妻俩铁定以后一定要回国的话，你不如现在试着找国内的工作，现在国内工作的形式一年比一年差，国内高校对海归条件一年比一年要求高。何况你还是女的，如果一定回，你如果找到合适的就先回吧。男的在国内找工作会容易不少的。
我不是不想在国内过普通人的生活才出国的，我想关于这个我自己比你有发言权！
甚至可以说，当年我是很羡慕普通人朝九晚五的生活的，只是大学选的专业大家都出国，我就也出国了。我不是一个很会挑战自我的人，即使我发现自己的专业我不适合，我还是走下去了。
或许MM你是对自己充满信心，对未来很有规划，充满大志的人，你觉得你在美国生活得很好，回国就一定不能做普通人，但是我真的没有这种想法，况且我一直不觉得美国的生活是我很喜欢的，来这里，就是上学而已，或者说，想回国一直是我的梦想，我梦想过回国以后就做个高校的普通教职，每天朝九晚五，有个温馨的小家，就够了。我一直都是个普通人，没想过除了趟国就会变得不普通。
回不回国，每个人都有自己的选择，mm实在没有必要把想回国的普通人都说成是loser。
我从来没有说过＂想回国的普通人都是loser＂
我说的是想回国做普通人是少数
表要曲解呀，
留在美国的当然是没有事业追求的，
有追求的都回国了，
想你这样回国去不想追求事业的，绝对是少数，你其实已经在承认我的观点了。
事业追求另说，这里很多人也能干一番事业出来
不过回国得大都是想做人上人得，顶着镀金光环回去得，谁都有心里优越感。能无视落差，面直失落，甘愿普通人得生活得真是少数。
搁lz身上，她自己可能能接受几千块一个月，少赚点也没关系，要是lg也只能赚万把左右一个月，估计早不是现在写出来得这个心态了
象LZ这种情况，可不可以直接申请这边的teaching school，拿H1B先回美国？当然，这样要跨国分居一段，LG最终愿不愿意回来也是个concern。
[此贴子已经被作者于2009-10-13 11:26:25编辑过]
mm, 你在美国找过工作吗？尤其是在现在这种经济形式下，直接找是很难的。
如果你们夫妻俩铁定以后一定要回国的话，你不如现在试着找国内的工作，现在国内工作的形式一年比一年差，国内高校对海归条件一年比一年要求高。何况你还是女的，如果一定回，你如果找到合适的就先回吧。男的在国内找工作会容易不少的。
谢谢，MM你说的很对，我在找呢，关键是我一个fresh phd，国内高校现在也要求有postdoc经验，正好我老公现在还不能回，所以我就再混两年Postdoc。
能拿百万年薪的可能工作会很忙，可能压力会很大，还会想自己做饭吗？ 谁不想过得舒服阿
赚得还不够过得舒服吧，后面加个0还差不多，国内现在年薪百万的多着呢。
我从来没有说过＂想回国的普通人都是loser＂
我说的是想回国做普通人是少数
表要曲解呀，
哦，好吧，少数
谢谢，MM你说的很对，我在找呢，关键是我一个fresh phd，国内高校现在也要求有postdoc经验，正好我老公现在还不能回，所以我就再混两年Postdoc。
混吧，就是现在积累的速度赶不上国内高校的要求增长速度
谢谢，MM你说的很对，我在找呢，关键是我一个fresh phd，国内高校现在也要求有postdoc经验，正好我老公现在还不能回，所以我就再混两年Postdoc。
嗯， 国内还是承认PＯＳＴＤＯＣ的.．
ＭＭ可以和出国前的学校老师联系一下. 我认识有人回本学校了. 本科出国, 找的做毕设的实验室， 其实关系也说不上多硬. 但是比没有好.
在美国公司的实验室工作过两年, 回去给的待遇是正教授．不过是,０７年底（还是０８年初)回去的.． 现在待遇可能不会这么好了.．
现在楼主的问题是，她自己一个人来美国是不行的，因为绿卡的主申请人不出来，她来她的身份是个很大问题。而她老公又不愿意过来。除非她申请postdoc自己持H1B签证过来。就不知道她自己愿意不？因为这个和她想去teaching school相违背了。说到底，楼主所期望的在美国的好日子也是要依靠老公才能实现的。
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嗯， 国内还是承认PＯＳＴＤＯＣ的.．
ＭＭ可以和出国前的学校老师联系一下. 我认识有人回本学校了. 本科出国, 找的做毕设的实验室， 其实关系也说不上多硬. 但是比没有好.
在美国公司的实验室工作过两年, 回去给的待遇是正教授．不过是,０７年底（还是０８年初)回去的.． 现在待遇可能不会这么好了.．
07年正是国内高校大进人的时候，现在肯定是不行了。国内高校已经人满为患了。现在进人都很谨慎
嗯， 国内还是承认PＯＳＴＤＯＣ的.．
ＭＭ可以和出国前的学校老师联系一下. 我认识有人回本学校了. 本科出国, 找的做毕设的实验室， 其实关系也说不上多硬. 但是比没有好.
在美国公司的实验室工作过两年, 回去给的待遇是正教授．不过是,０７年底（还是０８年初)回去的.． 现在待遇可能不会这么好了.．
我比较惨的是，我本科的老板退休了。所以我只能广泛撒网，母校肯定还是会试试看的。
blackbird说的很对，我这边积累经验的速度赶不上国内的要求增长的速度，所以我已经有心理准备了，真的灯我准备好回去的时候，我的待遇肯定比副教授更低，走一步算一步喽，谁叫我这么想回呢。尤其是看见父母一年比一年老，他们又不愿意出来，我还是一定得回的。
我也考虑过回去以后不进高校，去考公务员的，呵呵
MM,不是BSO. 现在是有60W.那是我们两地分居换来的啊.
如果在一起,那就没有60w了, 能有40万就不错了.一年累进裤袋,攒下20万,要攒多少年啊. 四年能够个首付?
北京上海的象样子的房要2万一平米. 100平米的小屋要200w+.
"难道中国一线大城市买房子的人家庭收入都超过60w了？" 当然不是了,但是, 他们以前买了房了. 买的时候
便宜. 现在要买个象样的房的, 40万收入,手里没有首付的, 绝对是紧巴巴的.
那就买不像样子的好了。稍微远一点的，在轻轨附近的。
赚得还不够过得舒服吧，后面加个0还差不多，国内现在年薪百万的多着呢。
那倒是，现在国内有钱的太多。 不过要是一个人年薪这样（如果很忙得话）还自己带个孩子，不请人也挺费劲的
谢谢，MM你说的很对，我在找呢，关键是我一个fresh phd，国内高校现在也要求有postdoc经验，正好我老公现在还不能回，所以我就再混两年Postdoc。
I have a friend did 7 years postdoc in US, finally give up research and now works in US school as a network administrator, very stable and no pressure, morning 9 and afternoon 5 life. His wife is satisfied now, he decided went back several times, his wife strongly disagree because he came from countryside of China.
lz这一纠结，华丽丽地打击了一大片准备海归但是挣不到60w的xdjm们。。
没错！
我们的目标是税前60万。目前这个目标只实现了40%。
没错！
我们的目标是税前60万。目前这个目标只实现了40%。
did you decide to return ?
?那些说几千块都能一家过的也太那个了，多少年不回国，你不能跟社会底层比，要这样的话接受那么多年教育干吗呢？不要说我的朋友装13，我在国内的朋友全部，100%养个小孩都是代购奶粉，你去查查代购国外奶粉一个月要多少？那你孩子身体素质特别好愿意接受国产塑料奶粉是另外一回事。
这里不少人经常说回国有阿姨用，能请人干这干哪，知道现在大城市带孩子阿姨，月子阿姨的行情吗？一线大城市里面已经过2000了，还很难找到长期肯干的，月子阿姨更贵。国内的税可不低，那些认为美国税高难存钱的，可能没在国内挣过20000月薪以上，5000-20000要打20%，20000以上要25%，40000以上要30%，一直到45%，比美国的收入税还要高。但是楼主丈夫的收入还不够高，要是够高的话，就可以在香港新加坡出工资，一分钱国内的收入税都不用给了。一线大城市的生活指数，跟工资比都比美国高，但是你不去一线大城市，就很难赚到高薪。
要是没有房子要从头开始存首期，家庭税前收入35万，不算咋的。你要跟社会底层，或者才毕业的小年轻比，当然感觉好。但是30多，没房子，要有两个小孩，日子过得去，不能算舒服。
[此贴子已经被作者于2009-10-12 11:28:23编辑过]
100% 代购奶粉？我当初说给哥哥家的宝贝女儿带些奶粉，他们说不用。哎，他们也太心疼我了，给自己唯一的侄女背点奶粉累不到的啊！
我比较惨的是，我本科的老板退休了。所以我只能广泛撒网，母校肯定还是会试试看的。
blackbird说的很对，我这边积累经验的速度赶不上国内的要求增长的速度，所以我已经有心理准备了，真的灯我准备好回去的时候，我的待遇肯定比副教授更低，走一步算一步喽，谁叫我这么想回呢。尤其是看见父母一年比一年老，他们又不愿意出来，我还是一定得回的。
我也考虑过回去以后不进高校，去考公务员的，呵呵
我本科的系主任已经过世了。又没有在国内读过研究生。回去一点network也没有了。
其实最好的还是土博，出来postdoc镀金，回国以后还有老板罩着你体协你。
I have a friend did 7 years postdoc in US, finally give up research and now works in US school as a network administrator, very stable and no pressure, morning 9 and afternoon 5 life. His wife is satisfied now, he decided went back several times, his wife strongly disagree because he came from countryside of China.
看了这个故事真心酸．
博士＋博士后７年， 去做network administrator..这种高中毕业培训一下就可以干的工作.．这么一辈子．
不知道他的心里会不会觉得快乐．如果真的喜欢就罢了, 如果不喜欢. 到底意难平吧．．
我本科的系主任已经过世了。又没有在国内读过研究生。回去一点network也没有了。
其实最好的还是土博，出来postdoc镀金，回国以后还有老板罩着你体协你。
没错，国内有老板罩着，那就太不一样了。不过要是老板不得力，不牛，或者不愿意帮，那这样的土博比洋博更惨。
[此贴子已经被作者于2009-10-13 12:04:17编辑过]
看了这个故事真心酸．
博士＋博士后７年， 去做network administrator..这种高中毕业培训一下就可以干的工作.．这么一辈子．
不知道他的心里会不会觉得快乐．如果真的喜欢就罢了, 如果不喜欢. 到底意难平吧．．
这已经不错了，加拿大多少中餐馆的厨师，打工的都是phd, phd文凭直接烧了了事。人是要生活的，找不到的工作的博士何找不到工作的高中生有啥区别。
怪只能怪这个社会制度，培养了那么多高分低能的博士
[此贴子已经被作者于2009-10-13 12:02:47编辑过]
不过还是鼓励LZ MM心态上积极一些，你们的情况真的真的很不错了。我们有朋友海龟2人收入30万，还是税前，在上海也买了房子生了娃，活的虽不算很富足，看是小康是肯定有的。
两人收入税前３０万，还在上海，还买了房。。。
什么时候回去的？买的什么地界的房？父母有支持首付吗？
这已经不错了，加拿大多少中餐馆的厨师，打工的都是phd, phd文凭直接烧了了事。人是要生活的，找不到的工作的博士何找不到工作的高中生有啥区别。怪只能怪这个社会制度，培养了那么多高分低能的博士
[此贴子已经被作者于2009-10-13 12:02:47编辑过]
这到是..
自己能找到和胜任什么样的工作, 说到底还是能力决定的..
我觉得海归的话,在美国一毕业30岁以下的, 没孩子的, 归就归了. 30岁以上尤其是有孩子的, 还是要慎重. 人生很大的决定, 一定要想清楚了. 你到底想要什么样的生活.
我现在在这个年龄, 就觉得什么狗屁事业名声物质什么的, 都没有FAMILY 重要. 在美国的生活也许BORING, 但是能够安下心来, 和自己的FAMILY 过一个小康心里相对踏实的生活. 在国内一线城市, 能有PEACE OF MIND 过这样心里安定的生活是个奢侈的梦想, 环境使然. 人人都很浮燥. 我觉得多少钱有时都不能换来PEASE OF MIND 的感觉. 年纪大点, 有了孩子, 就知道这点的好处和重要了.
在东京这个大城市生活了一年半, 现在开始想念美国的一些东西了. 非常想念CHICAGO.....
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:20:07编辑过]
我觉得这个年龄可以提到35岁。因为这个时候孩子也比较大了，可以上幼儿园了或者小学了。可以迎来事业的第二春。这个时候正好是有能力，有经验，又不莽撞的年龄。回国可以干一番事业。我认识有人块40岁了才开始自己的事业。但是后面做的很好的。家庭也顾得不错。
昨天跟LG又电话讨论了一下, 他说如果我确定现在的地方能呆的下去,他也可以过来找工作,
然后又说了些push我的话, 搞的我很郁闷,不欢而散了.
我的纠结归根到底是, 现在的生活跟原来的期望相差太大. 原来想, 两个人在一起, 生两个娃,
自己有份应付的过来的工作. 现在, 两地, 再生孩子没可能了(这个最最郁闷), 工作也不适应.
为什么不回到LG身边,干脆拿个几千的工资.其实有几个难点.
一,操作起来比较困难,现在不是海归找工作了,而是在国内换工作. 其实工作也不是那么好找的.
今年跟我一起找工作的国内的博士, 想拿个一般的offer都不容易.
二,看我老公的意思,是不想让我挣那么少的.这个不光是钱的问题,主要是归避风险,比如老公的
工作要是不稳定,凭我是不是能养或全家吃饭?别提买房, 租房(两居)也要3000以上.
三,亲戚朋友的眼光. 出国奋斗这么多年, 就挣这点钱? 原来我也觉得自己能对这些人言超脱点,
现在看来, 真的挺难的.
现在平静的想了想, 回美国我自己操作不了. 我是不可能把我的孩子扔给别人管的,自己一个人
带孩子去美国也不可能. 要回也要老公先行, 找到了工作, 我再去, 这还要作通了他的工作才行.
他估计是不会同意了.
什么样的算“海归找工作“阿？
为啥有些mm总觉得1万不够，2万不够，甚至更多也不够？抛开楼主的case不说，我知道的很多也都是自己贷款买房子在北京，当然父母资助点首付，也都是高点买得，工资也都没有这里回去的姐妹多，人家生活的可比我们在美国的很多人滋润多了。。。没有那么可怕啊
２００６年，最迟２００７年买还是可以的，我不少在北京的同学都买了，７０００－１００００一平米的,当然也是普通房子。但是这两年房子长得厉害，如果是1,2万的月收入如果没有足够存款估计是买不起了。
两人收入税前３０万，还在上海，还买了房。。。
什么时候回去的？买的什么地界的房？父母有支持首付吗？
可以买一个小房子，我有大学同学差不多这个工资的。研究生毕业3年以后买的房。买的杨浦区的80w+的2手房，自己首付了30w+（没有家里支持），房子很小了，大概60平米多一点，但是他们装修得还蛮温馨的，不过他们没有孩子，而且好像前几年在股票上赚了一点钱。
我看了看篱笆上的上海小白领基本上也就是这个水平，有家里支持个的，能够买个100平左右的。
非常同意，关键是要夫妻同心，没有矛盾，在哪里都可以过得很幸福。
现在是楼主想让劳工回美国找工作，楼主的劳工想让楼主继续两地，干自己不想做的工作。。。。既然有小孩，还是楼主到劳工的城市去好。大家都退一步，小孩儿可以每天见到爸爸妈妈，多好啊！
看了这个故事真心酸．
博士＋博士后７年， 去做network administrator..这种高中毕业培训一下就可以干的工作.．这么一辈子．
不知道他的心里会不会觉得快乐．如果真的喜欢就罢了, 如果不喜欢. 到底意难平吧．．
He is a 土博, and got his phD before 25. 老板得力and牛，but family is more important for him ba. At least he is paid double than postdoc now.
He is a 土博, and got his phD before 25. 老板得力and牛，but family is more important for him ba. At least he is paid double than postdoc now.
如果要留在美国，那就不得不将就了。
ＭＭ在反驳这句？：留在美国的,绝大部分，难道不都是普通人，慵碌一辈子， 我看你ＨＩＧＨＬＩＧＨＴ了这句．
嗯， 这个是我的真实感受． 我还真觉得留在美国的绝大部分中国人, 也没啥事业追求，在过普通人的生活.．． 我觉得这种人, 不仅仅是寸在, 而且占了绝大多数.．．
其实当年出国，肯定比别人付出了extra effort,如果从小就想普通，也不会耗那么大劲了。所以我觉得出国的人，算是有追求的那群人。至于来了美国后，大部分过上普通生活，不代表普通于国内的人，而是普通于在美国的人。如果绕这么大圈，回去后是普通于国内的人，不是每个人都甘心轻描淡写的说一句：我当年费那么大劲，就是为了体验一下别处的生活而已。
如果要留在美国，那就不得不将就了。
I feel he is happier than his postdoc time, his wife's family is very rich and strong, if he goes back, he won't be happy and even hard to keep his family le.
看了这个故事真心酸．
博士＋博士后７年， 去做network administrator..这种高中毕业培训一下就可以干的工作.．这么一辈子．
不知道他的心里会不会觉得快乐．如果真的喜欢就罢了, 如果不喜欢. 到底意难平吧．．
美国大学里做行政的，最低也得有个本科学历吧，我们学校管学生宿舍分配的，还有international office那种entry-level的coordinator都是名校master's。系里的秘书有的是本科，有的是硕士
[此贴子已经被作者于2009-10-13 12:56:56编辑过]
did you decide to return ?
90%肯定是要走的了，现在在谈搬家费。我自己是要海带一段时间了--大家都反对我们分居两地，我那个 offer 就没要。现在看来也好，回去先忙着给小孩子挑学校吧。我对国内生活的期望值不高：有个钟点工帮我打扫厨房厕所，过节过年能带小孩儿回姥姥姥爷家。如果我找到工作了，爷爷奶奶能帮我们接送一下小孩儿。要是能帮我做晚饭就更好了。嘻嘻。。。
我不能否认有你这样的人存在，但你也不能肯定的说，大部分都是象你一样随波逐流，心态平和，无欲无求吧。
回国心干情愿做个普通人，能有几个人做到啊？
我肯定做不到。。。
虽然现在看看像我表妹那样，进个小国企，一个月2000多，老公做公务员，一个月5000不到，房子是父母的市区旧房再装修，小两口日子过过还真蛮滋润的。。。
但是如果真的带入我本人，我就觉得受不了了。因为普通人的真实生活落实到柴米油盐就是，在淘宝上或者市场上买质量没保障的衣服，用打折化妆品或者超市平价货，上下班骑骑电瓶车，逢年过节碰到商场打折才进去买那些满600送200的东西，能省点钱下来全花孩子身上，父母能帮补点的可以省点伙食费，不然自己开火一个月买买水果都要好几百。。。
以前的确可以这么过日子，也不会觉得有什么不爽，但是出来转了一圈，再回去过这种日子，心态真的要很好很好才行。。。。。。。。。。
国内的生活水平没美国高，这个是现实，如果真的要打回原形，做回最一般的小百姓，我个人还真的有点接受不了。。。。。。