读书俱乐部2009年十月贴-温故而知新

以下是引用concord在2009-10-21 14:59:00的发言：

    
    
     哈哈，相信我，没用的，还在呢。
    

在，但是沉了压。起码不用我一上facebook都被当头一棒了。。。。。。现在上来就看见causes, 和其他米女发的正面消息和照片。。。。。。。

以下是引用concord在2009-10-21 14:59:00的发言：

    
    
     哈哈，相信我，没用的，还在呢。
    

要不要加我？

以下是引用luoluow在2009-10-21 15:02:00的发言：


要不要加我？

不能加，facebook太危险了。

以下是引用concord在2009-10-21 15:03:00的发言：

    
    
     不能加，facebook太危险了。
    

我才体会到它的好玩处，你就这么说....

以下是引用luoluow在2009-10-21 15:05:00的发言：


我才体会到它的好玩处，你就这么说....

要不你问kp?看她怎么说。

kp瞎折腾，没仔细研究过。。。。。。。。。

以下是引用concord在2009-10-21 15:05:00的发言：

    
    
     要不你问kp?看她怎么说。
    

不明白。主动权不都是在自己手里吗？

以下是引用xyin在2009-10-21 14:11:00的发言：

    
     airline website..
not cheap... 1500..

    
Wow

Don't forget to save mileage.

I just got reward ticket.

If u don't have frequent flyer account, I can send u invitation

[replyview]

[此贴子已经被作者于2009-10-22 8:34:55编辑过]

以下是引用Jolin在2009-10-22 8:13:00的发言：


[replyview]
你和他熟吗？熟的话好说话一些。另外，你具体想和他说什么？
[/replyview]

以下是引用concord在2009-10-22 8:26:00的发言：

    
    
     以下内容只有回复后才可以浏览

    

    
    




[此贴子已经被作者于2009-10-22 8:45:36编辑过]

以下是引用Jolin在2009-10-22 8:32:00的发言：



[此贴子已经被作者于2009-10-22 8:36:21编辑过]
我觉得写得挺好的。

以下是引用concord在2009-10-22 8:39:00的发言：

我觉得写得挺好的。
我也觉得是，

我闺女他们学校，每年一次拍卖会，都是家长捐的东西，或者是募捐来的spa，餐馆的代金卷什么的，然后拍卖，然后钱都算是学校的fund了。我捐过自己做的首饰，还捐过party（jewelry party 和face painting).我觉得，咱么也可以这么办，做一个网站，都是捐的东西，包括实物，服务，什么的，然后竞拍，盈利都作为捐款，这样，捐的人可以得到鼓励，而且，说句实话，像我这样，没钱，又有娃的，我更愿意捐出些时间，毕竟，要使大量的捐钱，还是有点承受不了，

以下是引用ninjarabbit在2009-10-22 9:12:00的发言：

    
    我闺女他们学校，每年一次拍卖会，都是家长捐的东西，或者是募捐来的spa，餐馆的代金卷什么的，然后拍卖，然后钱都算是学校的fund了。我捐过自己做的首饰，还捐过party（jewelry party 和face painting).我觉得，咱么也可以这么办，做一个网站，都是捐的东西，包括实物，服务，什么的，然后竞拍，盈利都作为捐款，这样，捐的人可以得到鼓励，而且，说句实话，像我这样，没钱，又有娃的，我更愿意捐出些时间，毕竟，要使大量的捐钱，还是有点承受不了，
    

ocef在ebay上有慈善竞拍的合作，人气不旺。

http://donations.ebay.com/charity/charity.jsp?NP_ID=23539

以下是引用Jolin在2009-10-22 8:32:00的发言：




以下内容需要威望达到12才可以浏览





[此贴子已经被作者于2009-10-22 8:45:36编辑过]
能接收外界的声音，那是　帮助自己成长，外界的情绪就不必介意了；同样，如果再把自己的情绪传达出去给别人，一个不好的循环本来可以结束在这里，却依旧延续下去了

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:15:00的发言：


ocef在ebay上有慈善竞拍的合作，人气不旺。

http://donations.ebay.com/charity/charity.jsp?NP_ID=23539

哪买东西的人太多了，不容易被看到，

以下是引用ninjarabbit在2009-10-22 9:12:00的发言：

    
    我闺女他们学校，每年一次拍卖会，都是家长捐的东西，或者是募捐来的spa，餐馆的代金卷什么的，然后拍卖，然后钱都算是学校的fund了。我捐过自己做的首饰，还捐过party（jewelry party 和face painting).我觉得，咱么也可以这么办，做一个网站，都是捐的东西，包括实物，服务，什么的，然后竞拍，盈利都作为捐款，这样，捐的人可以得到鼓励，而且，说句实话，像我这样，没钱，又有娃的，我更愿意捐出些时间，毕竟，要使大量的捐钱，还是有点承受不了，
    

要是能够把竞拍这一块搞大，是一个很好的捐助方式，我也愿意出劳动力，还有我很想贡献我搞的好多free deal

我觉得pk(tnnd,我就记得蛋糕的头像了，忘了id)的蛋糕网站就是个好主意，不过就是蛋糕的地域限制，不过，要是发起更多的人加盟，不就可以增加影响，还有就是和ocef互相连接上。

以下是引用ninjarabbit在2009-10-22 9:12:00的发言：

    
    我闺女他们学校，每年一次拍卖会，都是家长捐的东西，或者是募捐来的spa，餐馆的代金卷什么的，然后拍卖，然后钱都算是学校的fund了。我捐过自己做的首饰，还捐过party（jewelry party 和face painting).我觉得，咱么也可以这么办，做一个网站，都是捐的东西，包括实物，服务，什么的，然后竞拍，盈利都作为捐款，这样，捐的人可以得到鼓励，而且，说句实话，像我这样，没钱，又有娃的，我更愿意捐出些时间，毕竟，要使大量的捐钱，还是有点承受不了，
    
我们公司也有拍卖，不过大家是冲着慈善去的，而且都是熟人，花钱比较爽快。在ebay上竟拍，更多的人可能是冲着东西去的（就像kp的蛋糕:P)。

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:20:00的发言：


要是能够把竞拍这一块搞大，是一个很好的捐助方式，我也愿意出劳动力，还有我很想贡献我搞的好多free deal

对呀，我正想过两天搞个活动，看看高层是夫同意，在换班搞一个义卖，不过因为希望高于成本的卖，所以，还有通过高层，麻烦

以下是引用enen^_^在2009-10-22 9:16:00的发言：

    
    
     能接收外界的声音，那是　帮助自己成长，外界的情绪就不必介意了；同样，如果再把自己的情绪传达出去给别人，一个不好的循环本来可以结束在这里，却依旧延续下去了
    

嗯嗯，我前天晚上才把（这次的）郁闷情绪去掉，体会是，从郁闷情绪总走出来不容易，咳，那啥说个大话吧，我觉得不是每个人都能够象我这样过一会（或者一段时间）就能想明白的。对暂时想不明白的人，是不是表达一下理解能够适合对方呢。

比如对待孩子一样，小孩子发脾气有情绪的时候，大人先表达一下对她的感受是理解的，然后再慢慢引导讲道理，这招在我闺女身上比较有用，我不知道适合不适合用在大人身上。

比如我做的东西，就算捐了不归我管了，我也是不希望只是成本价卖，海，我一直有这个私心

以下是引用ninjarabbit在2009-10-22 9:21:00的发言：
蛋糕网站就是个好主意，不过就是蛋糕的地域限制，不过，要是发起更多的人加盟，不就可以增加影响，还有就是和ocef互相连接上。
    

是kp，她一会看见又要叫了

以下是引用debbiepeng在2009-10-22 9:22:00的发言：

我们公司也有拍卖，不过大家是冲着慈善去的，而且都是熟人，花钱比较爽快。在ebay上竟拍，更多的人可能是冲着东西去的（就像kp的蛋糕:P)。

对呀，我在想，其实最好从local做起，比如，我在猴子屯，如果有人组织，光华人上喊一嗓子，没准就有好多人参加

以下是引用ninjarabbit在2009-10-22 9:23:00的发言：

    
    
     对呀，我正想过两天搞个活动，看看高层是夫同意，在换班搞一个义卖，不过因为希望高于成本的卖，所以，还有通过高层，麻烦
    

通过华人换班，太麻烦，因为换班一个最底底线就是，卖的价格不能高出商品原来价格。

我到是想，我们可以以赠送的方式。

比如从发贴后的某时开始，谁给ocef或osccf捐款了（只要求一次十刀），就赠送啥啥啥。

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:24:00的发言：

    
    
是kp，她一会看见又要叫了

    

叫啥？我一直看着呢。。。。昨晚那个蛋糕们花了太多时间，结果睡晚了，结果没起来，结果错过医生appointment，结果来晚了，然后还update网站，然后一团糟。。。。。:P 结果看见这个讨论，还是忍不住跳进来说，谁要是想出办法weed out想冲东西来的人，只保留冲慈善的，就好了
[此贴子已经被作者于2009-10-22 9:27:42编辑过]

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:24:00的发言：


是kp，她一会看见又要叫了 我不得不承认，我真是长了个猪脑子

以下是引用kittypeny在2009-10-22 9:27:00的发言：

    
    
    
叫啥？我一直看着呢。。。。昨晚那个蛋糕们花了太多时间，结果睡完了，结果没起来，结果错过医生appointment，结果来晚了，然后还update网站，然后一团糟。。。。。:P 结果看见这个讨论，还是忍不住跳进来说，谁要是想出办法weed out想冲东西来的人，只保留冲慈善的，就好了
    
你又出新作品了？

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:26:00的发言：


通过华人换班，太麻烦，因为换班一个最底底线就是，卖的价格不能高出商品原来价格。

我到是想，我们可以以赠送的方式。

比如从发贴后的某时开始，谁给ocef或osccf捐款了（只要求一次十刀），就赠送啥啥啥。

这也是个好主意，我想的事，手板人气不旺，而且理论上，除了换班，是不能由买卖交易的。所以才想到换班，不过，换班是太麻烦了

以下是引用kittypeny在2009-10-22 9:27:00的发言：

叫啥？我一直看着呢。。。。昨晚那个蛋糕们花了太多时间，结果睡晚了，结果没起来，结果错过医生appointment，结果来晚了，然后还update网站，然后一团糟。。。。。:P 结果看见这个讨论，还是忍不住跳进来说，谁要是想出办法weed out想冲东西来的人，只保留冲慈善的，就好了
[此贴子已经被作者于2009-10-22 9:27:42编辑过]
摸摸。

以下是引用kittypeny在2009-10-22 9:27:00的发言：

    
    
    
叫啥？我一直看着呢。。。。昨晚那个蛋糕们花了太多时间，结果睡晚了，结果没起来，结果错过医生appointment，结果来晚了，然后还update网站，然后一团糟。。。。。:P 结果看见这个讨论，还是忍不住跳进来说，谁要是想出办法weed out想冲东西来的人，只保留冲慈善的，就好了
[此贴子已经被作者于2009-10-22 9:27:42编辑过]

    

可怜的，摸摸，最近你受累了，要赶那么多蛋糕，还要忙网站，还要忙呼吁捐款，还要上班，晕，上班到变成最后面的了。。。。

随便google一下找到了这个：

http://www.cmarket.com/auction/BiddingForGood.action

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:31:00的发言：

    
    
可怜的，摸摸，最近你受累了，要赶那么多蛋糕，还要忙网站，还要忙呼吁捐款，还要上班，晕，上班到变成最后面的了。。。。

    

那天你的开导很有效。我一直在想。做这些事情容易是对困难估计不足，满怀热情的上，搞个疲惫的下。re-assess的结果是别把自己搞的疲惫就行了。。。。。前面答应的事情就答应了，后来的不答应就OK了。其实这个to do list的“上班”后面还有几个更耗费时间精力的项目。昨天跟别人聊天的时候突然醒悟，我为什么给自己包揽了那么多事情？是自己愿意的！所以如果觉得太忙就算了，不做也不要紧，no one cares except for myself。而决定做就是为了自己开心。

kp可以把蛋糕网站变成“捐款送蛋糕”，别人捐款了，kp根据人家捐款数目，自己决定做个啥样的蛋糕送人，表示自己对慈善事业的支持。因为是送，所以细节问题全部由kp决定，这样怎么样？

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 9:29:00的发言：

    
     你又出新作品了？
    

蛋糕好漂漂！！

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:23:00的发言：


嗯嗯，我前天晚上才把（这次的）郁闷情绪去掉，体会是，从郁闷情绪总走出来不容易，咳，那啥说个大话吧，我觉得不是每个人都能够象我这样过一会（或者一段时间）就能想明白的。对暂时想不明白的人，是不是表达一下理解能够适合对方呢。

比如对待孩子一样，小孩子发脾气有情绪的时候，大人先表达一下对她的感受是理解的，然后再慢慢引导讲道理，这招在我闺女身上比较有用，我不知道适合不适合用在大人身上。

我也有表示理解的时候，实事求是的说，最大的作用就是让对方不要爆发，而事后看，这个对方爆发与否会影响到的人，有我，而对方和对方想要爆发的对象的生活并没有实质的改变。所以，我个人的经验中，我表示理解与否这其中有关系到我个人的某些东西。
多，我是不表示理解的，对于对面的人无论讲了什么出来，我都没有的吸收后再开口本身就是一个人能够得到的最好的支持了，这样当事人会因为距离和空间多反思自己。
孩子和大人的不同，在于孩子是空白的吧，而大人更多的时候已经知道自己什么该做什么不可以做了吧

以下是引用debbiepeng在2009-10-22 9:37:00的发言：

    
    
蛋糕好漂漂！！

    

thanks....it's actually not my cup of tea though.....不过学习了一点：execution跟自己审美没有关系，哪怕是我不喜欢的东西也还是可以尽量好的implement出来，然后别人满意就成。

以下是引用kittypeny在2009-10-22 9:36:00的发言：

    
    
    
那天你的开导很有效。我一直在想。做这些事情容易是对困难估计不足，满怀热情的上，搞个疲惫的下。re-assess的结果是别把自己搞的疲惫就行了。。。。。前面答应的事情就答应了，后来的不答应就OK了。其实这个to do list的“上班”后面还有几个更耗费时间精力的项目。昨天跟别人聊天的时候突然醒悟，我为什么给自己包揽了那么多事情？是自己愿意的！所以如果觉得太忙就算了，不做也不要紧，no one cares except for myself。而决定做就是为了自己开心。
    

KP真是聪明得不得了。

关键就在这：自己选择做了，己选择的，就要承担去做。如果觉得力不从心，在适当的时候找个机会停一下，休息一下。

外界的反应和情绪可以帮助自己做得更好，但不是自己做的动力，做与不做的决定完全由自己的内心来决定。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 9:36:00的发言：

    
    kp可以把蛋糕网站变成“捐款送蛋糕”，别人捐款了，kp根据人家捐款数目，自己决定做个啥样的蛋糕送人，表示自己对慈善事业的支持。因为是送，所以细节问题全部由kp决定，这样怎么样？

    

good idea. 我正在跟osccf/ocef联系，看有没有什么办法合作的，捐款达到一定数额的来定蛋糕。慢慢做多了大概可以估计个“价格表”直接放那里，别人决定要什么样的蛋糕自己捐好了再来找我。。。就filter掉奇怪的request了。。。。。osccf　的反应时间的确惊人，ocef 还没接上头
[此贴子已经被作者于2009-10-22 9:43:31编辑过]

以下是引用kittypeny在2009-10-22 9:36:00的发言：

那天你的开导很有效。我一直在想。做这些事情容易是对困难估计不足，满怀热情的上，搞个疲惫的下。re-assess的结果是别把自己搞的疲惫就行了。。。。。前面答应的事情就答应了，后来的不答应就OK了。其实这个to do list的“上班”后面还有几个更耗费时间精力的项目。昨天跟别人聊天的时候突然醒悟，我为什么给自己包揽了那么多事情？是自己愿意的！所以如果觉得太忙就算了，不做也不要紧，no one cares except for myself。而决定做就是为了自己开心。
kp你很有悟性呀。

以下是引用enen^_^在2009-10-22 9:38:00的发言：

    
    
     我也有表示理解的时候，实事求是的说，最大的作用就是让对方不要爆发，而事后看，这个对方爆发与否会影响到的人，有我，而对方和对方想要爆发的对象的生活并没有实质的改变。所以，我个人的经验中，我表示理解与否这其中有关系到我个人的某些东西。
多，我是不表示理解的，对于对面的人无论讲了什么出来，我都没有的吸收后再开口本身就是一个人能够得到的最好的支持了，这样当事人会因为距离和空间多反思自己。
孩子和大人的不同，在于孩子是空白的吧，而大人更多的时候已经知道自己什么该做什么不可以做了吧
    

[/replyview]


[此贴子已经被作者于2009-10-22 10:39:32编辑过]

KP 蛋糕好漂亮！！昨天正好和同事聊天，说起自己工作之余作business，很矛盾，刚开始都希望自己做大，得到认可，可是任何事情做好，都需要花很长时间，精力，真的做大了，可能反而会成为一个负担，因为自己心有余而力不足，甚至最后可能会让自己very stressful, 不再享受这个过程了。

以下是引用kittypeny在2009-10-22 9:38:00的发言：

    
    
    
thanks....it's actually not my cup of tea though.....不过学习了一点：execution跟自己审美没有关系，哪怕是我不喜欢的东西也还是可以尽量好的implement出来，然后别人满意就成。
    

kp，你想得真明白！！！

以下是引用kittypeny在2009-10-22 9:43:00的发言：

    
    
    
good idea. 我正在跟osccf/ocef联系，看有没有什么办法合作的，捐款达到一定数额的来定蛋糕。慢慢做多了大概可以估计个“价格表”直接放那里，别人决定要什么样的蛋糕自己捐好了再来找我。。。就filter掉奇怪的request了。。。。。osccf　的反应时间的确惊人，ocef 还没接上头
[此贴子已经被作者于2009-10-22 9:43:31编辑过]

    

ocef现在最大的问题就是：一个迟钝的大象。
组织大了，人多了，效率反而不高。

以下是引用enen^_^在2009-10-22 9:38:00的发言：

    
    
     我也有表示理解的时候，实事求是的说，最大的作用就是让对方不要爆发，而事后看，这个对方爆发与否会影响到的人，有我，而对方和对方想要爆发的对象的生活并没有实质的改变。所以，我个人的经验中，我表示理解与否这其中有关系到我个人的某些东西。
多，我是不表示理解的，对于对面的人无论讲了什么出来，我都没有的吸收后再开口本身就是一个人能够得到的最好的支持了，这样当事人会因为距离和空间多反思自己。
孩子和大人的不同，在于孩子是空白的吧，而大人更多的时候已经知道自己什么该做什么不可以做了吧
    
感觉这个表示理解对方其实是自己在寻求理解

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 9:36:00的发言：
kp可以把蛋糕网站变成“捐款送蛋糕”，别人捐款了，kp根据人家捐款数目，自己决定做个啥样的蛋糕送人，表示自己对慈善事业的支持。因为是送，所以细节问题全部由kp决定，这样怎么样？

或者把作的蛋糕的贴出照片，明码标价，多少捐款，可以得到什么样的蛋糕，这样就简单些了

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:46:00的发言：

    
    

我就是干着急，针对“他”的case来说，我觉得他的负面情绪已经很严重了，但也看得出，他也在努力克制自己的负面情绪。这个时候，我不知道是做点什么还是什么也不做，让“他”自身的力量自然的解决。

对，大人和孩子确实不同。

    
我看了他的帖子，觉得还好啊，还是比较理性的

以下是引用ninjarabbit在2009-10-22 9:48:00的发言：

    
    
     或者把作的蛋糕的贴出照片，明码标价，多少捐款，可以得到什么样的蛋糕，这样就简单些了
    

标了的。。。。。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 9:48:00的发言：

    
     感觉这个表示理解对方其实是自己在寻求理解
    

深刻啊

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:46:00的发言：

    
    
kp，你想得真明白！！！

    

太不容易了，一边做一边心想，这样多不好看啊。。。不过后来先按自己设计拍过照片了再弄客户想要的样子，好歹让自己心里好想一点。幸亏最后效果还成，起码不难看。。。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 9:49:00的发言：

    
     我看了他的帖子，觉得还好啊，还是比较理性的
    
[replyview]

[此贴子已经被作者于2009-10-22 10:40:19编辑过]

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:46:00的发言：



我就是干着急，针对“他”的case来说，我觉得他的负面情绪已经很严重了，但也看得出，他也在努力克制自己的负面情绪。这个时候，我不知道是做点什么还是什么也不做，让“他”自身的力量自然的解决。

对，大人和孩子确实不同。


抛开他来说事吧，当我们想要去“拉”别人时，多我们是很难做到最好和最应该的，因为自己的那一部分力量改变了很多，更不可忽视的是自己内心甚至不为自己所完全了解的情绪，情感。我的意思是，如果能让自己“急不可待”的心情凉下来一些，再去做自己可以做的，也许会好很多。为什么？本来没有人“拉”着自己时，那么我的每一步我都会想想，是否我应该，是否我可以，但是如果有人在我身后“拉住”我，那么我就等于有了back up，冲上去的力量通常会大于我所应该和可以的。

以下是引用enen^_^在2009-10-22 9:53:00的发言：

    
    
     抛开他来说事吧，当我们想要去“拉”别人时，多我们是很难做到最好和最应该的，因为自己的那一部分力量改变了很多，更不可忽视的是自己内心甚至不为自己所完全了解的情绪，情感。我的意思是，如果能让自己“急不可待”的心情凉下来一些，再去做自己可以做的，也许会好很多。为什么？本来没有人“拉”着自己时，那么我的每一步我都会想想，是否我应该，是否我可以，但是如果有人在我身后“拉住”我，那么我就等于有了back up，冲上去的力量通常会大于我所应该和可以的。
    
深刻!!!

以下是引用kittypeny在2009-10-22 9:50:00的发言：

    
    
    
太不容易了，一边做一边心想，这样多不好看啊。。。不过后来先按自己设计拍过照片了再弄客户想要的样子，好歹让自己心里好想一点。幸亏最后效果还成，起码不难看。。。。。
    

确实挺好看，还创出了与你以往不同风格的蛋糕。也是一个创新吧。

大家都对义工困难估计不足吧，一开始估计都觉得有热情就够了，后来发现不够的时候不知道如何脱身了。现在在想，跟１０年前相比很多for profit 或者不是for profit的事情模式都因为科技进步有巨大改变。一个重大因素就是不同地方的人可以同时参与一个project，每个人只分配一小块manageable piece，保持interesting，保持每个人做自己做想做的事情，保持分量合理。这样就有很多人可以参与。书里例子是katrina 之后，有人写了一个东西帮助大家把不同地方公布的受难人或者失散亲属的信息real time 整合在一起方便查找。然后大家都参与进来update，然后就大家都方便。如果是１０年前，红识字，当地政府等都是信息分散各处的，靠一个机构的力量要做到real time的 查找简直是不可能。There must be a way to let people participate without a strict hierarchy

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 9:48:00的发言：

感觉这个表示理解对方其实是自己在寻求理解
这个，我不确定，但是我确定，如果我使用了我明白，多是在安抚对方，通常我明确的意识到后，会停止使用。

以下是引用enen^_^在2009-10-22 9:53:00的发言：

    
    
     抛开他来说事吧，当我们想要去“拉”别人时，多我们是很难做到最好和最应该的，因为自己的那一部分力量改变了很多，更不可忽视的是自己内心甚至不为自己所完全了解的情绪，情感。我的意思是，如果能让自己“急不可待”的心情凉下来一些，再去做自己可以做的，也许会好很多。为什么？本来没有人“拉”着自己时，那么我的每一步我都会想想，是否我应该，是否我可以，但是如果有人在我身后“拉住”我，那么我就等于有了back up，冲上去的力量通常会大于我所应该和可以的。
    
是不是越拦着反而越容易激起逆反心理就是这么回事？

以下是引用enen^_^在2009-10-22 9:56:00的发言：

    
    
     这个，我不确定，但是我确定，如果我使用了我明白，多是在安抚对方，通常我明确的意识到后，会停止使用。
    
为什么你明确意识到自己在安抚对方就停止呢？安抚不好吗？

以下是引用enen^_^在2009-10-22 9:53:00的发言：

    
    
     抛开他来说事吧，当我们想要去“拉”别人时，多我们是很难做到最好和最应该的，因为自己的那一部分力量改变了很多，更不可忽视的是自己内心甚至不为自己所完全了解的情绪，情感。我的意思是，如果能让自己“急不可待”的心情凉下来一些，再去做自己可以做的，也许会好很多。为什么？本来没有人“拉”着自己时，那么我的每一步我都会想想，是否我应该，是否我可以，但是如果有人在我身后“拉住”我，那么我就等于有了back up，冲上去的力量通常会大于我所应该和可以的。
    


太深刻了，我前面纠结要不要回复的时候，脑子里略为模糊的想了一下“我说出去的话，真的有帮助吗，还是让他自己消化比较好？”绝对没想到这么深。
这么一说，又回想到以前concord着急的要“拉”kp的情形。

翻译成我这样"opposite to feeler"的type的语言：to do list: 1. assess别人语言的情绪　If +, then fine. If -, then 2. assess别人是否在receptive mode. If yes, go ahead. If no, then say nothing.

以下是引用Jolin在2009-10-22 9:51:00的发言：



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我没有看你给的连接，我也看到前面的回帖说“还好”呀，我有想你的反映要“强烈”的多对他的帖子，那么是必你sense到了什么已经，而这只有一种可能和一个来源，就是经历过。
我想说的是，走，就走，人都有自己的生命和成长轨道，挽留一个也许没有准备好的人，未必是对他/她好，而在挽留的人，最终会让自己从身到心都很疲惫。
一个不停的发牢骚的人，并不是不想干了的人，多是在呈现给世界“自己的价值”，看我承受了这么多，我还在继续，因为“痛”通常会觉得自己承受的是双份的。而这些都是人类的心理游戏。
“预测”别人可能会做的事情，多是会改变事物的轨道的，预测出来的未来，也就没有了真正的未来了。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 9:59:00的发言：

为什么你明确意识到自己在安抚对方就停止呢？安抚不好吗？
臆测以下
恩恩追求的一直就是真我的风采吧
安抚对方和钢材说的＂拉住＂对方都不能让对方作出真正的自己的反应
[此贴子已经被作者于2009-10-22 10:05:53编辑过]

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 9:57:00的发言：

是不是越拦着反而越容易激起逆反心理就是这么回事？
说的直白一点吧，拦着就是告诉对方一个信息，“你做的是有道理的，只是别人无法理解你。”问题是，生命的推动不是建立在理解和公平的基础上。首先这些东西都是需要别人如何如何，才能实现的，那么“我”呢，在这其中会如何都要依仗这些才能如何如何吗？

以下是引用kittypeny在2009-10-22 9:56:00的发言：

    
    大家都对义工困难估计不足吧，一开始估计都觉得有热情就够了，后来发现不够的时候不知道如何脱身了。现在在想，跟１０年前相比很多for profit 或者不是for profit的事情模式都因为科技进步有巨大改变。一个重大因素就是不同地方的人可以同时参与一个project，每个人只分配一小块manageable piece，保持interesting，保持每个人做自己做想做的事情，保持分量合理。这样就有很多人可以参与。书里例子是katrina 之后，有人写了一个东西帮助大家把不同地方公布的受难人或者失散亲属的信息real time 整合在一起方便查找。然后大家都参与进来update，然后就大家都方便。如果是１０年前，红识字，当地政府等都是信息分散各处的，靠一个机构的力量要做到real time的 查找简直是不可能。There must be a way to let people participate without a strict hierarchy
    

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[此贴子已经被作者于2009-10-22 10:41:09编辑过]

8999.............................

9000...........................

here we go!!

以下是引用rachmany在2009-10-22 10:04:00的发言：

    
    
     臆测以下
恩恩追求的一直就是真我的风采吧
安抚对方和钢材说的＂拉住＂对方都不能让对方作出真正的自己的反应
     [此贴子已经被作者于2009-10-22 10:05:53编辑过]

    

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 9:59:00的发言：

为什么你明确意识到自己在安抚对方就停止呢？安抚不好吗？
在我的记忆中，我会安抚的人是极少的，当在和一个人的关系中，时常的要去拉住一个人时，站定了去想一下时，是很辛苦的；忽视掉了很多平常中的美丽，而是在激烈中感受自己的存在了吧。
安抚好不好，我不好说，对我来说，我不做就是了，我个人是感到无法改变什么的东西，过于怀柔的事情，我是不做的。
而“我明白”这句话本身的倾向也很强了，所以我说的时候本身也是一种刺激，只是需要一个积累吧，然后会停下来。

以下是引用enen^_^在2009-10-22 10:04:00的发言：

    
    
     我没有看你给的连接，我也看到前面的回帖说“还好”呀，我有想你的反映要“强烈”的多对他的帖子，那么是必你sense到了什么已经，而这只有一种可能和一个来源，就是经历过。
我想说的是，走，就走，人都有自己的生命和成长轨道，挽留一个也许没有准备好的人，未必是对他/她好，而在挽留的人，最终会让自己从身到心都很疲惫。
一个不停的发牢骚的人，并不是不想干了的人，多是在呈现给世界“自己的价值”，看我承受了这么多，我还在继续，因为“痛”通常会觉得自己承受的是双份的。而这些都是人类的心理游戏。
“预测”别人可能会做的事情，多是会改变事物的轨道的，预测出来的未来，也就没有了真正的未来了。
    

[replyview][/replyview]

[此贴子已经被作者于2009-10-22 10:41:45编辑过]

以下是引用enen^_^在2009-10-22 10:07:00的发言：

    
    
     说的直白一点吧，拦着就是告诉对方一个信息，“你做的是有道理的，只是别人无法理解你。”问题是，生命的推动不是建立在理解和公平的基础上。首先这些东西都是需要别人如何如何，才能实现的，那么“我”呢，在这其中会如何都要依仗这些才能如何如何吗？
    
这样反而让人注重于如何抗争和说服别人，而不是分析事情的利弊了～

以下是引用enen^_^在2009-10-22 10:04:00的发言：

    
    
     我没有看你给的连接，我也看到前面的回帖说“还好”呀，我有想你的反映要“强烈”的多对他的帖子，那么是必你sense到了什么已经，而这只有一种可能和一个来源，就是经历过。
我想说的是，走，就走，人都有自己的生命和成长轨道，挽留一个也许没有准备好的人，未必是对他/她好，而在挽留的人，最终会让自己从身到心都很疲惫。
一个不停的发牢骚的人，并不是不想干了的人，多是在呈现给世界“自己的价值”，看我承受了这么多，我还在继续，因为“痛”通常会觉得自己承受的是双份的。而这些都是人类的心理游戏。
“预测”别人可能会做的事情，多是会改变事物的轨道的，预测出来的未来，也就没有了真正的未来了。
    

mark一下

以下是引用enen^_^在2009-10-22 10:11:00的发言：

在我的记忆中，我会安抚的人是极少的，当在和一个人的关系中，时常的要去拉住一个人时，站定了去想一下时，是很辛苦的；忽视掉了很多平常中的美丽，而是在激烈中感受自己的存在了吧。
安抚好不好，我不好说，对我来说，我不做就是了，我个人是感到无法改变什么的东西，过于怀柔的事情，我是不做的。
而“我明白”这句话本身的倾向也很强了，所以我说的时候本身也是一种刺激，只是需要一个积累吧，然后会停下来。
nod.........

前段时间看wikinomics还一直没来得及消化写总结的。里面谈的就是这样化整为零的概念。很多典型故事。这里说一个nonprofit一个for profit的。nonprofit是wikipedia，就是没有负责人，而是大家监督的。监督的人多了，哪怕variance 很大，on average正确率还是很高的，而且涵盖内容比大英百科要多太多倍了，更新也及时。for profit 故事是波音的飞机部件，从前是contract出去，给别人特别详细的说明让别人造了给他们，他们再接着组装。后来他们只告诉别人他们想要个什么最终结果，别人自己负责优化制造，最大程度的发挥别人的主观能动性，波音自己避免了做自己不熟悉的事情，（不最懂的人对着最懂的人指手画脚），只做统一规划管理和组装，大大提高了效率。

以下是引用enen^_^在2009-10-22 10:07:00的发言：

    
    
     说的直白一点吧，拦着就是告诉对方一个信息，“你做的是有道理的，只是别人无法理解你。”问题是，生命的推动不是建立在理解和公平的基础上。首先这些东西都是需要别人如何如何，才能实现的，那么“我”呢，在这其中会如何都要依仗这些才能如何如何吗？
    
明白了

以下是引用Jolin在2009-10-22 10:12:00的发言：




以下内容只有回复后才可以浏览
 



这么说吧，世界没有了谁一样会运转的那么好，他走了，是他自己的损失，和难以平复的日后，人能够坚持，不是为了别人，而是自己首先应该知道自己的责任.道理是简单的，但是明白与否是要时间和经历的

以下是引用rachmany在2009-10-22 10:04:00的发言：

臆测以下
恩恩追求的一直就是真我的风采吧
安抚对方和钢材说的＂拉住＂对方都不能让对方作出真正的自己的反应
[此贴子已经被作者于2009-10-22 10:05:53编辑过]
安抚得了别人与否不说，为了让对方好过而说的话，如果是假话，我不会说的

以下是引用enen^_^在2009-10-22 10:07:00的发言：

    
    
     说的直白一点吧，拦着就是告诉对方一个信息，“你做的是有道理的，只是别人无法理解你。”问题是，生命的推动不是建立在理解和公平的基础上。首先这些东西都是需要别人如何如何，才能实现的，那么“我”呢，在这其中会如何都要依仗这些才能如何如何吗？
    

太对了，这样说是容易形成“比较”

以下是引用enen^_^在2009-10-22 10:15:00的发言：

    
    
     这么说吧，世界没有了谁一样会运转的那么好，他走了，是他自己的损失，和难以平复的日后，人能够坚持，不是为了别人，而是自己首先应该知道自己的责任.道理是简单的，但是明白与否是要时间和经历的
    

[replyview][/replyview]

[此贴子已经被作者于2009-10-22 10:42:20编辑过]

以下是引用enen^_^在2009-10-22 10:16:00的发言：

安抚得了别人与否不说，为了让对方好过而说的话，如果是假话，我不会说的
nod................

以下是引用rachmany在2009-10-22 10:04:00的发言：

    
    
     臆测以下
恩恩追求的一直就是真我的风采吧
安抚对方和钢材说的＂拉住＂对方都不能让对方作出真正的自己的反应
     [此贴子已经被作者于2009-10-22 10:05:53编辑过]

    
拉一次， 那下一次呢？ 就是不sustainable.
细水才能长流， 一下子出个猛拳， 后继乏力的。 所以我觉得宣传方法一定不要只看眼前。。。

以下是引用rachmany在2009-10-22 10:23:00的发言：

nod................

安抚得了别人与否不说，为了让对方好过而说的话，如果是假话，我不会说的－－－－－－－－－好多地方的好多版就是为了安抚的假话而存在的压。。。。。hiahia

以下是引用kittypeny在2009-10-22 10:27:00的发言：
安抚得了别人与否不说，为了让对方好过而说的话，如果是假话，我不会说的－－－－－－－－－好多地方的好多版就是为了安抚的假话而存在的压。。。。。hiahia
heihei
sometimes includes this thread

以下是引用xyin在2009-10-22 10:24:00的发言：

    
     拉一次， 那下一次呢？ 就是不sustainable.
细水才能长流， 一下子出个猛拳， 后继乏力的。 所以我觉得宣传方法一定不要只看眼前。。。

    

批评是一件容易的事情。

批评以后给个具体的建议好些。

或者看到问题所在，能够加入进去帮助问题解决，最好没有。

以下是引用rachmany在2009-10-22 10:35:00的发言：

    
    
     heihei
     sometimes includes this thread
    
一般什么情况下会说安抚假话呢？

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 10:35:00的发言：

    
     一般什么情况下会说安抚假话呢？
    

心版不就挺多的。

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 10:35:00的发言：

    
     一般什么情况下会说安抚假话呢？
    
 pat pat算不算？
安抚需要说假话吗？

以下是引用Jolin在2009-10-22 10:36:00的发言：

    
    
心版不就挺多的。

    
祝lz生活幸福美满

以下是引用rachmany在2009-10-22 10:35:00的发言：

    
    
     heihei
     sometimes includes this thread
    

white lies是无处不在的啊。。。。。。。

以下是引用debbiepeng在2009-10-22 10:39:00的发言：

    
      pat pat算不算？
安抚需要说假话吗？

    
不算吧

以下是引用rachmany在2009-10-22 10:35:00的发言：

    
    
     heihei
     sometimes includes this thread
    
我在这儿没干过

以下是引用ilovebluedkk在2009-10-22 10:35:00的发言：

    
     一般什么情况下会说安抚假话呢？
    
安抚和说假话为什么联系在一起， 可以只安抚， 或者安抚说真话。

以下是引用xyin在2009-10-22 10:43:00的发言：

    
     安抚和说假话为什么联系在一起， 可以只安抚， 或者安抚说真话。
    
nod
show sympathy, 不需要说假话。

以下是引用xyin在2009-10-22 10:43:00的发言：

    
     安抚和说假话为什么联系在一起， 可以只安抚， 或者安抚说真话。
    
我就是不记得自己什么时候说了假话安抚了，所以问一问
觉得自己应该没说过

以下是引用xyin在2009-10-22 10:43:00的发言：

    
     安抚和说假话为什么联系在一起， 可以只安抚， 或者安抚说真话。
    

如果我有感同身受的我就多说几句。

如果我只觉得对方太委屈了，我就简单的说两词：“pat pat”

完全不说一点都不安抚别人，我还做不到。。。。。

以下是引用xyin在2009-10-22 10:42:00的发言：

我在这儿没干过
en , i know
p.s.: the "i know" here does not equal to the "i know" we jsut mentioned...

以下是引用Jolin在2009-10-22 10:35:00的发言：

    
    
批评是一件容易的事情。

批评以后给个具体的建议好些。

或者看到问题所在，能够加入进去帮助问题解决，最好没有。

    

批评? 没有啊。。

还有具体的建议那要合适的时机才行。。。 提一下，试探一下， 时机不对， 对我，就会等一等。。

对个人的问题， 解决还要看个人。。。。 加入一起解决一般都是短期行为。。
对其他事情问题的解决， 要看理念是否和其他人合拍， 不合拍的话， 也是很困难的。。那也要等。。。

以下是引用Jolin在2009-10-22 10:46:00的发言：

    
    
如果我有感同身受的我就多说几句。

如果我只觉得对方太委屈了，我就简单的说两词：“pat pat”

完全不说一点都不安抚别人，我还做不到。。。。。

    

有感同身受我到觉得要特别小心， 最好不要太多说。。。 道理和前面嗯嗯说的是一个意思。。 我感同身受的东西， 如果很新的， 比如1，2年内， 别人同样的问题， 我是绝对啥都不说的， 因为自己还没积淀出来， 说出来而且肯定是我以前也如何如何， 对别人的心理暗示那是了不得的。。 当然如果思考过， 积淀过， 我到可以考虑。。。