现在北京上海第一代移民和本地人的矛盾真的是很严重么？

听说了好几件类似的事情，就是第一代移民，农民啊，工人啊，比较仇恨城市人的优越条件。城市人觉得新移民好多没有规矩和教养，所以互相关系很紧张。好比说前几天我妈妈目睹说有一对新移民坐在公车黄座位上，（貌似现在北京规定黄色座位指定是给老人的，）然后后来别人让他们吧座位让给老人。貌似是老人和售票员都没说谢谢，所以年轻人临下车说了一句北京人没礼貌不懂规矩什么的。可是现在的规矩是，年轻人本来就不该去占黄色座位的。所以售票员和那对年轻人也是大吵了一架。总之就是大家现在火气都很大似的。不知道是不是这样子。另外就是小区很多房子都被出租了，结果就是房屋折旧很厉害，居住环境也大大打折扣。总之就是觉得他们很不开心。我心里有点担心啊。

我怎么听说现在的上海人没有以前那么排外了～以前上海人都不喜欢儿子女儿找外地人的，现在都能接受了，有些人家还尤其喜欢找外地女婿，因为男方家长不在本地，半子等于全子了。

不晓得
在上海三周，坐地铁几乎没听到过一句上海话，让我以为上海人都移民出去了~~

MM多虑了，没那么普遍，也没么严重。外地人抱怨两句也不会仇恨北京人的，因为人家回到老家还是自称北京人吧，如果拿到户口了话

 开心网老有上海人骂硬盘人的转贴。。。
尤其是我这种上海朋友比较多的。。。
主要选项是 硬盘滚出去；硬盘就是没素质；。。。之类
挺烦的。。。

 我们那现在都不怎么羡慕所谓城市人的生活了，条件好点的都慢慢往城边上，或者更远的地方买大点的房子或者别墅住，反正现在很多人都买车了，所以没必要都挤在城里。

以下是引用catoo1982在2009-9-26 22:15:00的发言：

    
     开心网老有上海人骂硬盘人的转贴。。。
尤其是我这种上海朋友比较多的。。。
主要选项是 硬盘滚出去；硬盘就是没素质；。。。之类
挺烦的。。。

    


什么叫做硬盘啊。

以下是引用xuniuniu在2009-9-26 22:31:00的发言：

    
     我们那现在都不怎么羡慕所谓城市人的生活了，条件好点的都慢慢往城边上，或者更远的地方买大点的房子或者别墅住，反正现在很多人都买车了，所以没必要都挤在城里。
    


不能持续发展啊。等爹妈都78十了，谁开车啊。离医院也很远。

以下是引用Summer_Blue在2009-9-26 22:13:00的发言：

    
    MM多虑了，没那么普遍，也没么严重。外地人抱怨两句也不会仇恨北京人的，因为人家回到老家还是自称北京人吧，如果拿到户口了话
    


还说，上次刘淇在北京的报纸上面贴了文章赞扬北京老百姓什么的，结果网上下面评论都是在骂北京人的。看得我妈莫名其妙。

对了，如果是人在美国，要拿北京贷款的话，一般是要首付多少贷款期多少年啊？我有点想在东边给他们买到豪华点的区去。（但是也很担心会不会这样的豪华区也会逐渐变成租户是多数居民的局面。）不知道大家怎么想。
[此贴子已经被作者于2009-9-26 22:36:13编辑过]

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:34:00的发言：

还说，上次刘淇在北京的报纸上面贴了文章赞扬北京老百姓什么的，结果网上下面评论都是在骂北京人的。看得我妈莫名其妙。
上网骂街的多半是生活不如意，又很无聊，没地方发泄的人，好比MITBBS上活跃的众多男ID。至少我家小区很和谐，业主有老北京的，也有外地新移民，一半一半吧。

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:32:00的发言：

什么叫做硬盘啊。
 
co ask

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:07:00的发言：

    
    听说了好几件类似的事情，就是第一代移民，农民啊，工人啊，比较仇恨城市人的优越条件。城市人觉得新移民好多没有规矩和教养，所以互相关系很紧张。好比说前几天我妈妈目睹说有一对新移民坐在公车黄座位上，（貌似现在北京规定黄色座位指定是给老人的，）然后后来别人让他们吧座位让给老人。貌似是老人和售票员都没说谢谢，所以年轻人临下车说了一句北京人没礼貌不懂规矩什么的。可是现在的规矩是，年轻人本来就不该去占黄色座位的。所以售票员和那对年轻人也是大吵了一架。总之就是大家现在火气都很大似的。不知道是不是这样子。另外就是小区很多房子都被出租了，结果就是房屋折旧很厉害，居住环境也大大打折扣。总之就是觉得他们很不开心。我心里有点担心啊。
    
啊??我落伍了吧 第一代移民指到上海北京打工的农民和工人？？没有户口也能算是新一代移民么..

以下是引用forrestMM在2009-9-26 22:38:00的发言：

    
     啊??我落伍了吧 第一代移民指到上海北京打工的农民和工人？？没有户口也能算是新一代移民么..
    

haha ....... 美国的非法移民也是移民那，还是咱首都的规矩严厉

以下是引用Summer_Blue在2009-9-26 22:37:00的发言：

    
    
     上网骂街的多半是生活不如意，又很无聊，没地方发泄的人，好比MITBBS上活跃的众多男ID。至少我家小区很和谐，业主有老北京的，也有外地新移民，一半一半吧。
    


我妈说，他们楼上的租户，老从窗户往外倒脏水，结果我家现在窗户脏的不得了，可恶心了。你说说有下水道不用，往外倒水是什么习惯啊！（在地上走路的更倒霉！）

以下是引用forrestMM在2009-9-26 22:38:00的发言：

    
     啊??我落伍了吧 第一代移民指到上海北京打工的农民和工人？？没有户口也能算是新一代移民么..
    


这里的定义和户口没关系哈。

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:39:00的发言：

    
    
    

我妈说，他们楼上的租户，老从窗户往外倒脏水，结果我家现在窗户脏的不得了，可恶心了。你说说有下水道不用，往外倒水是什么习惯啊！（在地上走路的更倒霉！）
    
赶紧换个好点的区啦。还好这事没碰到过 不然郁闷死

以下是引用forrestMM在2009-9-26 22:42:00的发言：

    
     赶紧换个好点的区啦。还好这事没碰到过 不然郁闷死
    


这曾经也是好区啊，都是认识的单位的人。所以我也怕，今天的好区，明天也这样子了。北京房市现在又这么疯狂，不敢下手啊。

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:32:00的发言：

    
    
    

什么叫做硬盘啊。
    
上海人对外地人的xx称呼。。。
WD。。。

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:07:00的发言：

    
    听说了好几件类似的事情，就是第一代移民，农民啊，工人啊，比较仇恨城市人的优越条件。城市人觉得新移民好多没有规矩和教养，所以互相关系很紧张。好比说前几天我妈妈目睹说有一对新移民坐在公车黄座位上，（貌似现在北京规定黄色座位指定是给老人的，）然后后来别人让他们吧座位让给老人。貌似是老人和售票员都没说谢谢，所以年轻人临下车说了一句北京人没礼貌不懂规矩什么的。可是现在的规矩是，年轻人本来就不该去占黄色座位的。所以售票员和那对年轻人也是大吵了一架。总之就是大家现在火气都很大似的。不知道是不是这样子。另外就是小区很多房子都被出租了，结果就是房屋折旧很厉害，居住环境也大大打折扣。总之就是觉得他们很不开心。我心里有点担心啊。
    
第一代是哪一代？我爹妈是外地来京人员，他们算第一代么？
反正我妈说她到北京对人的第一印象就是超级有礼貌，谢谢不离口，小朋友看到陌生的长辈都会主动说叔叔阿姨好

 没有觉得亚

不过超级本地的那种北京人 有的是很拍外

一般都还好阿 越来越多人是第二代第三代了 真的老北京真的越来越少拉

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:35:00的发言：
对了，如果是人在美国，要拿北京贷款的话，一般是要首付多少贷款期多少年啊？我有点想在东边给他们买到豪华点的区去。（但是也很担心会不会这样的豪华区也会逐渐变成租户是多数居民的局面。）不知道大家怎么想。
[此贴子已经被作者于2009-9-26 22:36:13编辑过]
1）现在如果在美国工作，办中国的贷款，最好能出具一假的工作证明，美国工作和收入的证明不好用。如果办假证明，要和帮你办证明的朋友打好招呼。银行会电话调查。或者可以试试商业贷款。可能利息比较高。如果你父母还有住房公积金的话，也可以用。
 
2）建议首付在50%+，这样银行调查起来没那么严格。
 
3）现在北京小区买了就出租的挺多的。你要仔细调查清楚。

1. 如果你以外籍身份贷款，很麻烦很麻烦，原因只有一个，防止外国热钱流入。
2. 你买的房子周边邻居租给什么人不是首要问题，租不租是个更重要的问题。列子：一个朋友在三元桥的裘马都买的300多平米（你自己查查这个楼盘的档次吧），哪知这楼的房主净是投资客，结果是搬进去之后，大楼没有人气，到了晚上黑乎乎的就算了，遇到点事的时候业主哪有什么话语权啊！ 所以买房一定先看是不是以自主为主的。

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:39:00的发言：

我妈说，他们楼上的租户，老从窗户往外倒脏水，结果我家现在窗户脏的不得了，可恶心了。你说说有下水道不用，往外倒水是什么习惯啊！（在地上走路的更倒霉！）
这个真是无语。话说脏水倒在窗外比直接进下水道难度大多了。。。

不可否认，其实还是有矛盾的。

反正，主要看你遇到什么人把

 没有觉得。

以下是引用薰衣草在2009-9-27 1:23:00的发言：

    
     1. 如果你以外籍身份贷款，很麻烦很麻烦，原因只有一个，防止外国热钱流入。
     2. 你买的房子周边邻居租给什么人不是首要问题，租不租是个更重要的问题。列子：一个朋友在三元桥的裘马都买的300多平米（你自己查查这个楼盘的档次吧），哪知这楼的房主净是投资客，结果是搬进去之后，大楼没有人气，到了晚上黑乎乎的就算了，遇到点事的时候业主哪有什么话语权啊！ 所以买房一定先看是不是以自主为主的。
    


那啥，我北京户口还在。谢谢你的提醒。我觉得都挺重要的。我的想法是让他们过来住几个月，看看他们将来想在那里定居。这里朋友会少些，但是我觉得他们会过得相对开心些。国内朋友多，可是每天看他们都会因为各种各样的事情不开心。现在北京房价这么高，在北京还是纽约给他们买，倒是差别不那么大了。
[此贴子已经被作者于2009-9-27 8:58:45编辑过]

也不是那么绝对，现在大城市外来人口那么多，居住混杂的局面不可避免。各地的人，生活习惯习性不同，有磨擦冲突也是没办法。不管是本地还是外来，遇到人品、素质很差的邻居，真是很闹心的一件事。
高档点的小区，不一定北京人就很多。当然，这样的小区，人员素质相对还是要高一点。遇到住户不良行为，物业干涉的程度也会高一些。
买房的话，一定要具体考察。不光是靠售楼的介绍，主要是听听常住住户的意见，看是否符合自己的需求意向。

好像是从周立波那里开始说硬盘的吧？
以前是说“洋盘”，发音差不多。跟外地人没有关系，指那些拎不清，搞不懂，没见过世面的人。
比如说我说今天买了双UGG。有人问啥是UGG啊，我就说，哈哈，UGG都不知道，你洋盘了吧。
硬盘应该不针对外地人把
以下是引用LaCmm在2009-9-26 22:37:00的发言：

 
co ask

排外排的是那些素质很低的民工什么的，整天随地吐痰啊什么的。对于到北京上海落户的受过良好教育有正当职业的人，没什么排斥吧。

以下是引用graceho在2009-9-27 9:07:00的发言：

    
     也不是那么绝对，现在大城市外来人口那么多，居住混杂的局面不可避免。各地的人，生活习惯习性不同，有磨擦冲突也是没办法。不管是本地还是外来，遇到人品、素质很差的邻居，真是很闹心的一件事。
     高档点的小区，不一定北京人就很多。当然，这样的小区，人员素质相对还是要高一点。遇到住户不良行为，物业干涉的程度也会高一些。
     买房的话，一定要具体考察。不光是靠售楼的介绍，主要是听听常住住户的意见，看是否符合自己的需求意向。
    


哪里的人倒是无所谓，正向你说的，素质是关键啊。

以下是引用dancingfly在2009-9-26 23:10:00的发言：

    
    
     1）现在如果在美国工作，办中国的贷款，最好能出具一假的工作证明，美国工作和收入的证明不好用。如果办假证明，要和帮你办证明的朋友打好招呼。银行会电话调查。或者可以试试商业贷款。可能利息比较高。如果你父母还有住房公积金的话，也可以用。
      
     2）建议首付在50%+，这样银行调查起来没那么严格。
      
     3）现在北京小区买了就出租的挺多的。你要仔细调查清楚。

    


多谢mm的信息。

硬盘人那个我知道，国内比较有名的硬盘是西数的，就是western digit，简写wd，和“外地”正好对上
于是硬盘人也就指外地人了

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:07:00的发言：

    
    听说了好几件类似的事情，就是第一代移民，农民啊，工人啊，比较仇恨城市人的优越条件。城市人觉得新移民好多没有规矩和教养，所以互相关系很紧张。好比说前几天我妈妈目睹说有一对新移民坐在公车黄座位上，（貌似现在北京规定黄色座位指定是给老人的，）然后后来别人让他们吧座位让给老人。貌似是老人和售票员都没说谢谢，所以年轻人临下车说了一句北京人没礼貌不懂规矩什么的。可是现在的规矩是，年轻人本来就不该去占黄色座位的。所以售票员和那对年轻人也是大吵了一架。总之就是大家现在火气都很大似的。不知道是不是这样子。另外就是小区很多房子都被出租了，结果就是房屋折旧很厉害，居住环境也大大打折扣。总之就是觉得他们很不开心。我心里有点担心啊。
    

我是北方人，就我个人经历来说，我个人身边的上海朋友，上海邻居，上海同事，都跟北方人没太大差别，都挺好的，相处很融洽。

但是我去过1次上海，就短短3天，就碰到好多次跟当地人正宗上海人的不愉快，非常不愉快，发生在餐馆，酒吧，路上
我ld去过几次上海出差，就短短几天，也发生了很多不愉快
我同事去上海玩，也是发生很多不愉快，回来跟我抱怨
等等，都是跟上海当地人
这些都是最近几年的事情


[此贴子已经被作者于2009-9-27 9:23:01编辑过]

我爸现在的说法是北京快没法呆了，人太多，乱七八糟的，总想着挪动到外地去。

啊，我妈每次打电话都说北京现在可好了，小区周边设施特别方便，无数超市饭馆什么的，高档低档都有，什么口味都有。学校幼儿园健身会所美容院什么的，听她说都是比较高档的连锁店。说治安也好多了什么的。
 
倒是没怎么听说小区邻里之间的事情，可能他们那个小区是大单位统一买下来的，所以邻居大多是同事有关系吧。
 
就是听过她抱怨邻居家小孩子每天早上5点就起床哭，估计国内楼板薄，隔音不好。

以下是引用breezysmile在2009-9-27 13:05:00的发言：

啊，我妈每次打电话都说北京现在可好了，小区周边设施特别方便，无数超市饭馆什么的，高档低档都有，什么口味都有。学校幼儿园健身会所美容院什么的，听她说都是比较高档的连锁店。说治安也好多了什么的。
 
倒是没怎么听说小区邻里之间的事情，可能他们那个小区是大单位统一买下来的，所以邻居大多是同事有关系吧。
 
就是听过她抱怨邻居家小孩子每天早上5点就起床哭，估计国内楼板薄，隔音不好。
再隔音不好也不会有美国这里隔音不好。
 
 

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:35:00的发言：

    
    对了，如果是人在美国，要拿北京贷款的话，一般是要首付多少贷款期多少年啊？我有点想在东边给他们买到豪华点的区去。（但是也很担心会不会这样的豪华区也会逐渐变成租户是多数居民的局面。）不知道大家怎么想。
[此贴子已经被作者于2009-9-26 22:36:13编辑过]

    

我觉得mm的思维很奇怪。可能你是土生土长的北京人，心里认为新北京素质低，看不起他们吧。
暂且不论老北京人是否真的素质高，至少我不认为新北京人素质低。也正是那些新北京人的辛勤劳动才有现在北京的繁荣，难道不是？
其实我对北京不熟悉，只在北京读过4年大学而已。但是我在上海呆了十几年，也从心底里认为自己是一个上海人，虽然怎么会说上海话。在上海，住好房子的很大一部分都是新移民。到那些豪华小区基本上听不到上海话。我的朋友大部分都是新移民，但是很多人买的房子都非常不错，高档社区。如果按照mm的思维，那些老上海人是不是即使有钱也不应该买高档社区的房子，因为那里新上海人太多？

以下是引用glassceiling在2009-9-27 9:09:00的发言：

    
     排外排的是那些素质很低的民工什么的，整天随地吐痰啊什么的。对于到北京上海落户的受过良好教育有正当职业的人，没什么排斥吧。
    

同意。上次和一个在上海定居的朋友聊起过类似的话题，她撇着嘴说，“我还害怕和那些土生土长的上海人住在一起呢，没有一点素质，一点小事就骂骂咧咧，特别是那些四五十岁的人”。

以下是引用nighteyes在2009-9-27 9:16:00的发言：

    
    硬盘人那个我知道，国内比较有名的硬盘是西数的，就是western digit，简写wd，和“外地”正好对上
于是硬盘人也就指外地人了

    


这个太牛了

硬盘人是新出来的网路词吧。我原来以为是洋盘的谐音，后来才知道是新发明。一下内容来自网络，仅供参考:
 
由西部数据Western Digital品牌硬盘引申，属概念模糊的网络词汇。
该词由中国论坛社区KDS（宽带山）中的上海本地用户发明。
因该论坛有网站字段屏蔽系统，“外地人”，“WDR”等字段相继被屏蔽后，用户们便使用“VVDR”，“***”，“西部数据人”，“西数人”，“硬盘人”等名词。
因为西部数据硬盘缩写WD与”外地”拼音缩写相合 故有以西数人说法 代替外地人 以至日后发展为硬盘人
发展历程: 外地人-WDR-VVDR-***-西部数据人-西数人-硬盘人
其实在多数上海人的称呼中“乡下人”广泛的是指一种陋习，与现代化文明规则格格不入的种种习惯。有意或者无意中使本地人感到不协调。
例如闯红灯，公共场所旁若无人地大声喧哗，随地吐痰等等。
如 你怎么像“乡下人”一样的啦 表示有这种行为是不文明的。
不过，外地人一般仅是相对于本地人而言的，不带有歧视含义。
从外地人到硬盘人的演变只是对于网络屏蔽措施的讽刺。
+++++++
“硬盘人”不是简单地只是“外地人”的替代词，而是特指那些虽然在上海工作生活学习多年，但是生活态度、价值观念、文化习俗、处事方式却和上海人格格不入，长期无法完成自我认同到社会认同的过渡的，那些不知天高地厚、不分礼仪廉耻、不谙人情事故、不愿入乡随俗的外地人。硬盘人极其低下的文化修养和参差不齐的道德素质决定了他们极其低下的认知水平和匪夷所思的行为模式。他们往往素质低下、唯利是图、作奸犯科、烧杀抢掠、无恶不作，他们自卑自鄙自轻自贱的性格使得他们无法接受海派文化，融入当地社会，所以被鄙视排斥是十分正常的事。

没感觉

不过感觉现在北京上海那种地方大部分都是外地人吧，感觉“新移民”大都是能力不错的人，高级白领或者公司老板比较多。农民工都是短期逗留，然后会回去的吧。

lz说的就是市民小吵，上升不到什么移民矛盾的程度吧。

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:35:00的发言：
对了，如果是人在美国，要拿北京贷款的话，一般是要首付多少贷款期多少年啊？我有点想在东边给他们买到豪华点的区去。（但是也很担心会不会这样的豪华区也会逐渐变成租户是多数居民的局面。）不知道大家怎么想。
[此贴子已经被作者于2009-9-26 22:36:13编辑过]
除非直接买紫玉山庄或者橘郡的这种地方，公寓楼就是租户很多的。
 
我们上次一个会议，有个人就做的project, 说成功子女给父母在北京买高级地产的问题。这个是很中国特色的一块市场。
 
不过相对而言，租金越贵的apt, 人的素质也就相对高些，而且物业管理会比较精细。但要避开几个比较多色情业从业人员集中的小区。
 
 
 

你爸妈多大了？我也想过买房，说是可以用我爸，或者我妈的名义申请贷款。好像有个年龄限制来的。

以下是引用purpleturtle在2009-9-27 15:35:00的发言：

    
    你爸妈多大了？我也想过买房，说是可以用我爸，或者我妈的名义申请贷款。好像有个年龄限制来的。
    

贷款人+贷款年限《65 或 70 （银行不同，要求不同）

以下是引用luoluow在2009-9-27 15:37:00的发言：


贷款人+贷款年限《65 或 70 （银行不同，要求不同）

谢谢luoluow. 应该是这样的。

楼主说的这个现象在国内很多大城市都有。

这个主要就得看人, 碰上了真的是比较倒霉.

以下是引用yelfeng在2009-9-27 14:31:00的发言：

    
    
我觉得mm的思维很奇怪。可能你是土生土长的北京人，心里认为新北京素质低，看不起他们吧。
暂且不论老北京人是否真的素质高，至少我不认为新北京人素质低。也正是那些新北京人的辛勤劳动才有现在北京的繁荣，难道不是？
其实我对北京不熟悉，只在北京读过4年大学而已。但是我在上海呆了十几年，也从心底里认为自己是一个上海人，虽然怎么会说上海话。在上海，住好房子的很大一部分都是新移民。到那些豪华小区基本上听不到上海话。我的朋友大部分都是新移民，但是很多人买的房子都非常不错，高档社区。如果按照mm的思维，那些老上海人是不是即使有钱也不应该买高档社区的房子，因为那里新上海人太多？
    


是你理解错了。

以下是引用purpleturtle在2009-9-27 15:33:00的发言：

    
    
     除非直接买紫玉山庄或者橘郡的这种地方，公寓楼就是租户很多的。
      
     我们上次一个会议，有个人就做的project, 说成功子女给父母在北京买高级地产的问题。这个是很中国特色的一块市场。
      
     不过相对而言，租金越贵的apt, 人的素质也就相对高些，而且物业管理会比较精细。但要避开几个比较多色情业从业人员集中的小区。
      
      
      
    


你说的对。哪几个小区是色情业集中的啊。晕死。
在美国也是这样，如果是一个condo楼，人家买的时候都要看租和住的比例的。如果租户多到一定比例，银行贷款利率都会高。所以这个问题其实不是北京特有的。只是说在现在发展这么迅速的阶段，矛盾会相对迅猛激烈些。

以下是引用Caffeine在2009-9-27 17:33:00的发言：

你说的对。哪几个小区是色情业集中的啊。晕死。在美国也是这样，如果是一个condo楼，人家买的时候都要看租和住的比例的。如果租户多到一定比例，银行贷款利率都会高。所以这个问题其实不是北京特有的。只是说在现在发展这么迅速的阶段，矛盾会相对迅猛激烈些。
我晚上等同学上来给你问问。国贸旁边颇有几个是这样的小区。高级应召租住的比例特别高。汗死

以下是引用purpleturtle在2009-9-27 15:35:00的发言：

    
    你爸妈多大了？我也想过买房，说是可以用我爸，或者我妈的名义申请贷款。好像有个年龄限制来的。
    


贷款的话我们想自己贷。我觉得我们父母年龄相仿吧应该，他们这个年岁贷款比较麻烦了就。

以下是引用handgogo在2009-9-27 16:30:00的发言：

    
    楼主说的这个现象在国内很多大城市都有。
    


嗯，应该是。只是说北京上海这样的大城市会相对突出些。

以下是引用Caffeine在2009-9-27 17:37:00的发言：

贷款的话我们想自己贷。我觉得我们父母年龄相仿吧应该，他们这个年岁贷款比较麻烦了就。
我妈比较小，快56了。还可以贷不少年。不过自己的名义好的就是将来万一改革交重遗产税，可以省掉一些麻烦。
 
但我国内朋友亲戚一般都用父母名义买房，以为怕离婚不好分财产。这个我们在美国，倒是concern小很多。
[此贴子已经被作者于2009-9-27 17:43:28编辑过]

以下是引用purpleturtle在2009-9-27 17:35:00的发言：

    
    
     我晚上等同学上来给你问问。国贸旁边颇有几个是这样的小区。高级应召租住的比例特别高。汗死
    


好啊好啊。拜托了！

以下是引用purpleturtle在2009-9-27 17:38:00的发言：

    
    
     我妈比较小，快56了。还可以贷不少年。不过自己的名义好的就是将来万一改革交重遗产税，可以省掉一些麻烦。
      
     但我国内朋友亲戚一般都用父母名义买房，以为怕离婚不好分财产。这个我们在美国，倒是concern小很多。
     [此贴子已经被作者于2009-9-27 17:43:28编辑过]

    


还真是。我今天也是想到了遗产税的问题。昨天我妈很不开心，因为邻居又把垃圾放在我家门口了。而且都不知道是谁干的。都挺大的人了，不知道为什么那么不懂规矩。这区本来挺好，都是同事。结果现在好多人都搬走了，房子3/4都租出去，人杂，秩序就乱了。楼道也很乱。我就说让他们明年过来住一段时间，让他们考虑考虑将来打算在哪里养老。他们想怎么办就怎么办好了。
如果真是单单搬到新的豪华区就能把问题解决那还好说，但是我真的是很担心很新的楼盘将来也是同样的命运。前几天看有mm在这里说国内房子折旧很快，我也是挺担心的。

以下是引用Caffeine在2009-9-27 17:51:00的发言：

    
    
    

还真是。我今天也是想到了遗产税的问题。昨天我妈很不开心，因为邻居又把垃圾放在我家门口了。而且都不知道是谁干的。都挺大的人了，不知道为什么那么不懂规矩。这区本来挺好，都是同事。结果现在好多人都搬走了，房子3/4都租出去，人杂，秩序就乱了。楼道也很乱。我就说让他们明年过来住一段时间，让他们考虑考虑将来打算在哪里养老。他们想怎么办就怎么办好了。
如果真是单单搬到新的豪华区就能把问题解决那还好说，但是我真的是很担心很新的楼盘将来也是同样的命运。前几天看有mm在这里说国内房子折旧很快，我也是挺担心的。
    
我父母在北京的房子也是, 现在估计也是租的多了, 因为地段超好, 好多人都出租然后拿房租养房子,可我父母不愿意搬, 因为离医院什么的都太近了. 他们觉得方便最重要.不过我们那个小区的居委会管的特别严, 尤其对出租的房客, 租之前都得到居委会登记,居委会就负责审理一下身份,背景什么的...,明显不靠谱的都不许租. 而且还有好多管理措施, 还上过电视接受过采访呢.

不过我回北京, 觉得楼间距和真近啊!

以下是引用NORESERVATION在2009-9-27 18:07:00的发言：

    
     我父母在北京的房子也是, 现在估计也是租的多了, 因为地段超好, 好多人都出租然后拿房租养房子,可我父母不愿意搬, 因为离医院什么的都太近了. 他们觉得方便最重要.不过我们那个小区的居委会管的特别严, 尤其对出租的房客, 租之前都得到居委会登记,居委会就负责审理一下身份,背景什么的...,明显不靠谱的都不许租. 而且还有好多管理措施, 还上过电视接受过采访呢.

不过我回北京, 觉得楼间距和真近啊!

    


间距就没办法了。密度大啊。曼哈顿也是间距很近。如果北京也有coop就好了。买个coop,起码控制严格。否则没有像你家区哪里那么负责的居委会，做业主真的是费钱费力也不讨好的。

以下是引用Caffeine在2009-9-27 18:11:00的发言：

    
    
    

间距就没办法了。密度大啊。曼哈顿也是间距很近。如果北京也有coop就好了。买个coop,起码控制严格。否则没有像你家区哪里那么负责的居委会，做业主真的是费钱费力也不讨好的。
    
这个真没办法, 估计以后会有吧, 现在肯定没指望了. 我同学高新海归, 租的北京的PALM SPRING(可能名字有点误差), 就是朝阳关公园对面那片豪宅, 好多明星住那里. 好象一个月两万多(公司给她出一半), 结果她邻居是是二奶, 她说跟住大杂院里一样, 二奶和大奶还在楼道里打架呢. 跟演电影是的. 她老跟我们开玩笑, 说到期就换地方, 万一大奶上门灭口, 记错门牌号, 一刀把她桶了就完了.

而且这种豪华社区, 毛病更多, 不按车位停车, 不PICK UP DOG POO, 用完跑步机/器械不擦, 乱扔垃圾的也不少. 遇上了更觉得生气, 本来就花那么钱, 也没过上高素质生活.

前几天陪我妈看国内新闻，就有这么一件事。挺高档的小区，一户把房子给中介出租，结果一套房子里住了十几个人，电线乱拉，着火了，还好无人伤亡，但房子里都烧的不成样子了。周围邻居都很有意见。找到物业，物业说他们也是规定业主不能把房子租给那么多人，当初不给那房子搞装修隔间。但是人家半夜把器材运进去，施工，隔了好多小间。他们也没办法。
 
 

大城市的规矩，外来人自然会有不知，坐错座位很正常。但北京上海本地人里，素质也是良莠不齐，没规矩不懂得尊重人很正常。
要说这些当官的做生意的，有几个是北京上海本地人哪，祖上不都外来的。

说实话，作为外地人，我觉得北京上海的当地人蛮凶的。

 其实我2000年在上海工作的时候，发现公司除了前台和出纳是上海人，其他都是外地人。

现在已经很难分清外地人和上海人了，除了在地铁里大家开口骂人时候和抢地铁时候互相招呼的口音。

所以作为从来不care上海人想法的人，也没有觉得有多大矛盾。

以下是引用Caffeine在2009-9-27 17:51:00的发言：

    
    
    

还真是。我今天也是想到了遗产税的问题。昨天我妈很不开心，因为邻居又把垃圾放在我家门口了。而且都不知道是谁干的。都挺大的人了，不知道为什么那么不懂规矩。这区本来挺好，都是同事。结果现在好多人都搬走了，房子3/4都租出去，人杂，秩序就乱了。楼道也很乱。我就说让他们明年过来住一段时间，让他们考虑考虑将来打算在哪里养老。他们想怎么办就怎么办好了。
如果真是单单搬到新的豪华区就能把问题解决那还好说，但是我真的是很担心很新的楼盘将来也是同样的命运。前几天看有mm在这里说国内房子折旧很快，我也是挺担心的。
    
其实我认为你担心这个和担心哪天天会塌下来是一样的。好像有个成语叫杞人忧天。
一个地区的环境，包括人口素质，是和很多因素有关的，比如城市规划，经济发展水平，人口政策等等。你不能预测北京城市规划的情况，也不能明确北京经济发展的速度到底会达到什么样的速度，更无法阻挡北京人口政策的调整。如果你还在担心买了高档住宅区里的房子以后，某一天发现邻居的素质低下，那建议你还是暂时不要出手买房子吧。一个过渡的办法就是在高档小区租房子住，等这个小区邻居素质下降了，你再给你的父母租到另外的高档住宅小区里。惹不起还躲不起吗？

以下是引用findOut在2009-9-27 19:53:00的发言：

    
     其实我认为你担心这个和担心哪天天会塌下来是一样的。好像有个成语叫杞人忧天。
一个地区的环境，包括人口素质，是和很多因素有关的，比如城市规划，经济发展水平，人口政策等等。你不能预测北京城市规划的情况，也不能明确北京经济发展的速度到底会达到什么样的速度，更无法阻挡北京人口政策的调整。如果你还在担心买了高档住宅区里的房子以后，某一天发现邻居的素质低下，那建议你还是暂时不要出手买房子吧。一个过渡的办法就是在高档小区租房子住，等这个小区邻居素质下降了，你再给你的父母租到另外的高档住宅小区里。惹不起还躲不起吗？

    


嗯。很有可能。在纽约买房子我心里就踏实多了。现在的北京和n年前我长大的地方很不一样了，变化也特别快。所以好多东西也要慢慢研究。租房子的话父母心理肯定不能承受的。而且人岁数大了成天也没法折腾。他们能搬来那是最方便，不行的话该花钱的时候还是要花啊。

 租房子太不现实了
房主啥时候一赶人，就得搬家
没有安全感，也没法装修

以下是引用Caffeine在2009-9-27 8:57:00的发言：

那啥，我北京户口还在。谢谢你的提醒。我觉得都挺重要的。我的想法是让他们过来住几个月，看看他们将来想在那里定居。这里朋友会少些，但是我觉得他们会过得相对开心些。国内朋友多，可是每天看他们都会因为各种各样的事情不开心。现在北京房价这么高，在北京还是纽约给他们买，倒是差别不那么大了。
[此贴子已经被作者于2009-9-27 8:58:45编辑过]
 
这个想法我也有过。但是真的，他们过来呆一个月就闲不住。也看你父母是什么样的人吧。我父母不是那种可以给你看孩子好几年的人。我爸爸来过美国访问学者很多次。每次都是半年到1年。每次都是开始还行，最后就迫不及待回去。朋友亲戚都在国内。他们就算养老也不大会喜欢这样里。的确美国空气好，我爸爸也开车，懂外语，但是不是自己的国家，没有归属感。老人最终不喜欢。

以下是引用Caffeine在2009-9-27 9:12:00的发言：

哪里的人倒是无所谓，正向你说的，素质是关键啊。
要说素质，很多东西没法一下子整体提高的。这个没办法。

以下是引用yelfeng在2009-9-27 14:31:00的发言：

我觉得mm的思维很奇怪。可能你是土生土长的北京人，心里认为新北京素质低，看不起他们吧。
暂且不论老北京人是否真的素质高，至少我不认为新北京人素质低。也正是那些新北京人的辛勤劳动才有现在北京的繁荣，难道不是？
其实我对北京不熟悉，只在北京读过4年大学而已。但是我在上海呆了十几年，也从心底里认为自己是一个上海人，虽然怎么会说上海话。在上海，住好房子的很大一部分都是新移民。到那些豪华小区基本上听不到上海话。我的朋友大部分都是新移民，但是很多人买的房子都非常不错，高档社区。如果按照mm的思维，那些老上海人是不是即使有钱也不应该买高档社区的房子，因为那里新上海人太多？
 
同意

以下是引用小飞飞在2009-9-27 20:34:00的发言：

    
    
      
     这个想法我也有过。但是真的，他们过来呆一个月就闲不住。也看你父母是什么样的人吧。我父母不是那种可以给你看孩子好几年的人。我爸爸来过美国访问学者很多次。每次都是半年到1年。每次都是开始还行，最后就迫不及待回去。朋友亲戚都在国内。他们就算养老也不大会喜欢这样里。的确美国空气好，我爸爸也开车，懂外语，但是不是自己的国家，没有归属感。老人最终不喜欢。
    


汗。我接父母过来难道是为了让他们给我看孩子的么？
[此贴子已经被作者于2009-9-27 20:40:16编辑过]

以下是引用小飞飞在2009-9-27 20:37:00的发言：

    
    
 
同意
    


大道理谁都会讲。轮到你家不知哪里来的邻居随便往你家门口倒垃圾有dog poo不收拾你就不这么想了。
[此贴子已经被作者于2009-9-27 20:42:07编辑过]

以下是引用NORESERVATION在2009-9-27 18:22:00的发言：

这个真没办法, 估计以后会有吧, 现在肯定没指望了. 我同学高新海归, 租的北京的PALM SPRING(可能名字有点误差), 就是朝阳关公园对面那片豪宅, 好多明星住那里. 好象一个月两万多(公司给她出一半), 结果她邻居是是二奶, 她说跟住大杂院里一样, 二奶和大奶还在楼道里打架呢. 跟演电影是的. 她老跟我们开玩笑, 说到期就换地方, 万一大奶上门灭口, 记错门牌号, 一刀把她桶了就完了.

而且这种豪华社区, 毛病更多, 不按车位停车, 不PICK UP DOG POO, 用完跑步机/器械不擦, 乱扔垃圾的也不少. 遇上了更觉得生气, 本来就花那么钱, 也没过上高素质生活.

 sign.....

以下是引用Caffeine在2009-9-27 20:40:00的发言：

汗。我接父母过来难道是为了让他们给我看孩子的么？
[此贴子已经被作者于2009-9-27 20:40:16编辑过]
 
只是那么一说，没说你父母是过来养孩子。只是说长时间在美国，他们不一定喜欢啊。

以下是引用Caffeine在2009-9-27 20:41:00的发言：

大道理谁都会讲。轮到你家不知哪里来的邻居随便往你家门口倒垃圾有dog poo不收拾你就不这么想了。
[此贴子已经被作者于2009-9-27 20:42:07编辑过]
 
我老公哥哥在紫竹院住，高层那种了。房子买了好多年了，好像一直很开心。当时买了2套，一套自己住，一套给他爸妈。他可是看着他自己房子翻倍涨的，没说邻居不好。那些房子是新的，不是老房子。住户也大多是白领。
 
BTW，我对北京人的印象还是很好的，哈哈。因为我家有些亲戚就是老北京，放假经常去玩。要说素质，只能说良莠不齐，外来人口多，很杂。
[此贴子已经被作者于2009-9-27 20:48:45编辑过]

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:35:00的发言：
对了，如果是人在美国，要拿北京贷款的话，一般是要首付多少贷款期多少年啊？我有点想在东边给他们买到豪华点的区去。（但是也很担心会不会这样的豪华区也会逐渐变成租户是多数居民的局面。）不知道大家怎么想。
[此贴子已经被作者于2009-9-26 22:36:13编辑过]
不管人在哪首付至少是30%，贷款一般贷20年

这个问题真是太难办了,,根本没有规律可循的,, 跟什么外地人本地人,高档低档我觉得都没太大关系...
国内的高档小区, 那么多New money, 大家都觉得自己是个人物,都一副很拽的样子,互相干架的,打保安的,多了去了.. 而且谁都不怵物业的人, 投诉都没用.
另外我觉得租客也不一定都素质低, 租客心态分两种,,老实人会觉得自己是租的房子,气势上比业主矮三分,多一事不如少一事,甚至受别人影响都不敢投诉.. 另一种就相反,觉得反正是租房子,不用在乎邻里关系,房子也可以不爱惜,随便造...
纽约的房子么,,俺自己住过的某些,,简直就谈不上隔音, 连楼上一天做几回, 俺都知道...

 我家在上海，也算是高档地段的高档社区了。

邻居有上海人，外地人，香港人，台湾人，外国人，大家进出碰到不一定会打招呼，但是遇到手上东西多，都会帮对方开门。

我回国的时候行李多，都会帮我按住电梯门，还让我慢慢来。。

碰到有狗狗的在电梯碰到，主人都会把狗抱起来，不让宠物影响别的人。

真的遇到有不自觉的人，物业投诉也蛮有效果的。有次楼上一个老外开party扰民，物业劝说不听，后来叫了110,也顺利搞定。

不自觉的人哪里都有哈，国内不是样样好，但是越来越规范了，总归是往好的方向在发展。

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:07:00的发言：

    
    听说了好几件类似的事情，就是第一代移民，农民啊，工人啊，比较仇恨城市人的优越条件。城市人觉得新移民好多没有规矩和教养，所以互相关系很紧张。好比说前几天我妈妈目睹说有一对新移民坐在公车黄座位上，（貌似现在北京规定黄色座位指定是给老人的，）然后后来别人让他们吧座位让给老人。貌似是老人和售票员都没说谢谢，所以年轻人临下车说了一句北京人没礼貌不懂规矩什么的。可是现在的规矩是，年轻人本来就不该去占黄色座位的。所以售票员和那对年轻人也是大吵了一架。总之就是大家现在火气都很大似的。不知道是不是这样子。另外就是小区很多房子都被出租了，结果就是房屋折旧很厉害，居住环境也大大打折扣。总之就是觉得他们很不开心。我心里有点担心啊。
    

城市麼，生活壓力這麼大，火氣難免大了一點．米國這邊不也是大城市的人更aggressive.

说说我知道的情况，我家跟你家一个情况，不过不在北京。

原来闹中取静的一个单位小区，离学校医院都很近，生活极其便利。就这几年，90%的住户都把房子租出去，因为地段便利，很多附近的店面甚至把一楼的房子租用来做仓储，每个单元都的流动性都特别大，我回去的几天看见不少年纪轻轻，也就十几来岁的打工妹。物业管理都是摆设，几个保安和小区进出卡都是形同虚设，好多人没有卡都是从车辆进出口钻进来，也没人管，我们家楼层间的灯泡坏了，几个月管理处也没人修。而物业管理门口停得都是好车，这几年他们肯定肥了不少。我爸妈心态还算好，不过我每次回家看见原来好好一个小区变成这样，心里也挺难过的。

不过这个情况虽然存在，但跟本地人和移民的矛盾没有关系。市场经济就是这样，上升不到人民内部矛盾的高度。

[此贴子已经被作者于2009-9-27 22:04:27编辑过]

    上海的状况让我越来越搞不懂了，原来上大学的时候觉得周围上海同学都挺不错的，一派和谐，所以就认为排外那是老一代的事情，年轻上海人已经不这么样了，结果去了一趟宽带山，发现不是这么回事情。年轻上海人对外地人只有更mean，针对的不光是他们所谓的外地务工人员，还有包括那些在上海工作的，有高等学历的外地人。
     或者另一种解释是，上宽带山的都是本地loser?
 
   他们就是觉得上海人素质高，外地人素质低，比如以下这篇，我奇怪的就是，做这些事情的一定都是外地人？
 
 

主题:西数们还真把自己当回事啊？ 脑子想清楚了再抱怨！
现在无论是地铁还是公车，放眼望去都是,上海是个国际大都市，在海纳百川的同时，请你们收敛起你们的恶习（此帖只防君子）：
1、很多在人少的时候，喜欢一个人独占2个人的位置，甚至还会躺在哪里感觉很好，你不廉耻，外国人都一视同仁的，他们只是知道这里是上海，哪里管你是。毁了上海的形象。
2、麻烦你们说话清一点，要么你是聋子，人家不想听的也听到了，我们听MP3都可以知道你想表达什么。
3、请女性朋友穿着可以稍微正常点哇，人家90后穿的奇怪那叫个性，看看人家日本东京，你们穿不得不用一个动物去形容。
4、你们天天叫我们上海人排外，你们懂不懂什么叫入乡随俗啊？你们可以不学上海话，可以不学上海的生活方式，不要把恶习带入一个国际大都市。
5、别在公共场所动不动就挥拳头，影响公共秩序和交通，要挥，回到你们的老家。
6、上海的工作不好找，我们自己也承认，原因是排外吗？不是，是你们来的太多了，YP和YP抢工作，还要责怪我们上海人排外，别天天动不动就来KDS发牢骚。
7、有时候遇到YP，我们为什么要发脾气，你们想法奇怪不算，语言表达能力也有问题，能简单表达一件事情吗？
暂时先想到那么多，如果要上海接纳你们，要么你们入乡随俗，要么改掉恶习，不要天天抱怨。
P.S以上只针对某群种素质非常差的，不针对那些有修养的。
谢谢阅读！

 

感觉北京就是外地人的天下啊，第一次去我朋友公司，她这个老总指着办公室一比：我们这儿都没北京户口的。呵呵，她除外。当然，有小孩后需要户口上学。根本的对立是阶级和经济的对立，而外地人在学术界、商界、政界的立住脚就把北京当家了，低收入的人群往往被边缘化。

 要说外地人多，哪里能跟深圳比啊，也没见环境不好，矛盾深重之说
[此贴子已经被作者于2009-9-27 22:20:52编辑过]

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:39:00的发言：

    
    
    

我妈说，他们楼上的租户，老从窗户往外倒脏水，结果我家现在窗户脏的不得了，可恶心了。你说说有下水道不用，往外倒水是什么习惯啊！（在地上走路的更倒霉！）
    
听说过上海的中远两湾城吗，里面有些房东把2居室的房子出租给若干对夫妻，注意是夫妻啊，不是诞生的，然后你可以想象，里面乱拉电线烧火做饭，私自隔墙，反正走在楼道里据说就能闻到臭味。

我觉得你可以给你父母在近郊新开发的交通方便的地方买个CONDO,  好处:
 
1. 空气比市内好, 看新闻北京每天新上牌车辆1,500, 总共北京牌车已逼近400万辆, 再加上外地进京车辆, 空气质量可想而知.
2. 价格没那么贵
3. 新区很多都是白领在室内买不起房, 在郊区安家, 反而人员构成上要好些.
 
然后给你父母买个车, 他们两边都可以住. 想去郊区散散心, 开车就去了, 和GETAWAY 差不多.
 
我父母原来的房子小, 但是是在比较热闹的地方, 周围邻居也都熟悉. 但是周边环境不好, 人多, 吵, 街道上也不干净. 我是04年给我爸了钱, 让他赶快给他们老两口买个新房. 他一次性买了个在郊区的新房(期房), 靠河边空气好, 人少. 干净加安静, 房子有集中供暖, 冬天比老房子舒服多了. 刚买的时候那一带很冷清的, 现在好多了. 因为房子买得早, 现在市值也差不多DOUBLE 了.
 
其实我们那个省会城市不大, 他们坐BUS 也就20分钟到了, 但是下了车要走路7-8分钟. 冬天天黑的早又冷, 就不方便. 所以我今年给我爸了一万刀, 他自己又添了些钱买了个车. 现在他们挺爽的, 两边都住住. 我爸很喜欢新的地方, 去了心情舒畅,我觉得花多少钱, 只要他们高兴也值了.

以下是引用angelofa在2009-9-27 10:34:00的发言：

    
    我爸现在的说法是北京快没法呆了，人太多，乱七八糟的，总想着挪动到外地去。
    


我爸妈说上海同样的话，不同的是他们催我回去定居，用美元买上海市中心的高价房，杀回市中心去。他们说市中心老外住，市郊外地人住，郊区上海人住，反正上海人都被动迁到边边角角去了。我也不理解为什么他们一定要住会市中心，那么吵杂。听说威海去上海做广告，海边的房子才4000块一平米，我说买个做summer house 多好，他们还说我脑子有毛病。国内的想法不太一样没办法。而且他们是老人，更是有差距了。

以下是引用falaosao在2009-9-27 9:22:00的发言：

    
    
我是北方人，就我个人经历来说，我个人身边的上海朋友，上海邻居，上海同事，都跟北方人没太大差别，都挺好的，相处很融洽。

但是我去过1次上海，就短短3天，就碰到好多次跟当地人正宗上海人的不愉快，非常不愉快，发生在餐馆，酒吧，路上
我ld去过几次上海出差，就短短几天，也发生了很多不愉快
我同事去上海玩，也是发生很多不愉快，回来跟我抱怨
等等，都是跟上海当地人
这些都是最近几年的事情

     [此贴子已经被作者于2009-9-27 9:23:01编辑过]

    

嘿嘿，连我家猪头这样套了上海人做老婆的都说，你们上海太恶心了，每次回去都会被欺负。然后被我狂扁。我说我去山东和南京还被人骂笨蛋呢，我也没恨死他们，就觉得他们不客气。这到哪都一样的吧，特别人多的地方，耐心就是差一点。

以下是引用bluecrab在2009-9-27 19:40:00的发言：

    
     其实我2000年在上海工作的时候，发现公司除了前台和出纳是上海人，其他都是外地人。

现在已经很难分清外地人和上海人了，除了在地铁里大家开口骂人时候和抢地铁时候互相招呼的口音。

所以作为从来不care上海人想法的人，也没有觉得有多大矛盾。

    
上海人也不care你的想法，呵呵。但是吵架还是不要了，上班本来就很累的。

以下是引用Caffeine在2009-9-27 20:09:00的发言：

    
    
    

嗯。很有可能。在纽约买房子我心里就踏实多了。现在的北京和n年前我长大的地方很不一样了，变化也特别快。所以好多东西也要慢慢研究。租房子的话父母心理肯定不能承受的。而且人岁数大了成天也没法折腾。他们能搬来那是最方便，不行的话该花钱的时候还是要花啊。
    
可以买个90平米以下的小2居室，如果你们暂时回去探亲可以把客房拿来住，平时当书房用也不错。我爸妈现在就在看这种房子，如果不在市中心，2万以下能拿下，总价控制在200万以内其实还好了。你们就算出钱帮他们买也不会有很大压力。

以下是引用小飞飞在2009-9-27 20:43:00的发言：

    
    
      
     只是那么一说，没说你父母是过来养孩子。只是说长时间在美国，他们不一定喜欢啊。
    
我爸妈这次来了以后，他们彻底断绝了以后来美国和我们住的想法。甚至绿卡都没必要办，老人so far我只遇到一对喜欢也适应美国的生活的，其他的最后都还是想回去。

以下是引用chapter在2009-9-27 21:00:00的发言：

    
    这个问题真是太难办了,,根本没有规律可循的,, 跟什么外地人本地人,高档低档我觉得都没太大关系...
国内的高档小区, 那么多New money, 大家都觉得自己是个人物,都一副很拽的样子,互相干架的,打保安的,多了去了.. 而且谁都不怵物业的人, 投诉都没用.
另外我觉得租客也不一定都素质低, 租客心态分两种,,老实人会觉得自己是租的房子,气势上比业主矮三分,多一事不如少一事,甚至受别人影响都不敢投诉.. 另一种就相反,觉得反正是租房子,不用在乎邻里关系,房子也可以不爱惜,随便造...
纽约的房子么,,俺自己住过的某些,,简直就谈不上隔音, 连楼上一天做几回, 俺都知道...

    
晕。。。。。。。。。。。。。

以下是引用Caffeine在2009-9-27 20:09:00的发言：

嗯。很有可能。在纽约买房子我心里就踏实多了。现在的北京和n年前我长大的地方很不一样了，变化也特别快。所以好多东西也要慢慢研究。租房子的话父母心理肯定不能承受的。而且人岁数大了成天也没法折腾。他们能搬来那是最方便，不行的话该花钱的时候还是要花啊。
你说的倒垃圾的问题，好的小区，垃圾都是物业管理。每个楼层的垃圾都在楼梯间的角落，楼道、大堂有清洁工24小时清洁，你说的情况就根本不会发生，还是赶紧买房，搬到物业管理费2.5/米以上的小区吧。好的小区，租户也是外国人居多，也不存在MM说的外地人素质差的问题吧。

以下是引用Dharma在2009-9-27 22:26:00的发言：

    
     我觉得你可以给你父母在近郊新开发的交通方便的地方买个CONDO,  好处:
      
     1. 空气比市内好, 看新闻北京每天新上牌车辆1,500, 总共北京牌车已逼近400万辆, 再加上外地进京车辆, 空气质量可想而知.
     2. 价格没那么贵
     3. 新区很多都是白领在室内买不起房, 在郊区安家, 反而人员构成上要好些.
      
     然后给你父母买个车, 他们两边都可以住. 想去郊区散散心, 开车就去了, 和GETAWAY 差不多.
      
     我父母原来的房子小, 但是是在比较热闹的地方, 周围邻居也都熟悉. 但是周边环境不好, 人多, 吵, 街道上也不干净. 我是04年给我爸了钱, 让他赶快给他们老两口买个新房. 他一次性买了个在郊区的新房(期房), 靠河边空气好, 人少. 干净加安静, 房子有集中供暖, 冬天比老房子舒服多了. 刚买的时候那一带很冷清的, 现在好多了. 因为房子买得早, 现在市值也差不多DOUBLE 了.
      
     其实我们那个省会城市不大, 他们坐BUS 也就20分钟到了, 但是下了车要走路7-8分钟. 冬天天黑的早又冷, 就不方便. 所以我今年给我爸了一万刀, 他自己又添了些钱买了个车. 现在他们挺爽的, 两边都住住. 我爸很喜欢新的地方, 去了心情舒畅,我觉得花多少钱, 只要他们高兴也值了.



诶，这个对北京上海不使用了啊。我爸说我们家那种破地方已经没有地方造期房了，我妈是死活再也不愿意买到更远的地方，现在已经是内环意外了。要新房子，只有出高价，或者就往外环走。还是小一点的城市好，环境，生活压力，人文都宽松。大城市只适合年轻人去拼命，老人就该和新加坡一样被赶到马来西亚去住。可是国内的这批老人，只要城中还有地方，是怎么都不肯外迁的。更别提搬到其他城市去住了。

    

以下是引用graceho在2009-9-27 9:07:00的发言：

    
     也不是那么绝对，现在大城市外来人口那么多，居住混杂的局面不可避免。各地的人，生活习惯习性不同，有磨擦冲突也是没办法。不管是本地还是外来，遇到人品、素质很差的邻居，真是很闹心的一件事。
     高档点的小区，不一定北京人就很多。当然，这样的小区，人员素质相对还是要高一点。遇到住户不良行为，物业干涉的程度也会高一些。
     买房的话，一定要具体考察。不光是靠售楼的介绍，主要是听听常住住户的意见，看是否符合自己的需求意向。
    
还好我们家在大学院儿里， 虽然房子小一点， 但环境好， 邻居多半是同事， 散步， 就医， 买东西都方便，我妈同事为了要大房子， 搬到远处， 什么都不方便， 邻居也很杂，，，，

以下是引用heyhey在2009-9-26 22:13:00的发言：

    
     不晓得
     在上海三周，坐地铁几乎没听到过一句上海话，让我以为上海人都移民出去了~~
    
因为现在很多地方整天批评上海人说上海话
我就一直很气不过，为什么广东人连体育台讲球都可以从头到尾讲广东话，上海人连自己平时生活里说说都是“没文化”的表现了。
实在想不通。

以下是引用ilia在2009-9-28 0:24:00的发言：

因为现在很多地方整天批评上海人说上海话
我就一直很气不过，为什么广东人连体育台讲球都可以从头到尾讲广东话，上海人连自己平时生活里说说都是“没文化”的表现了。
实在想不通。

嗯，支持老百姓讲方言，实话说很多年轻人的方言都太差了。只要官方和有人不懂上海话的对话里用普通话就可以。
现在很多电视台也出方言节目，我觉得很好。

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:32:00的发言：

    
    
    

什么叫做硬盘啊。
    
硬盘就是外地人。。。
外地人拼音就是WD人，然后那个western digital不是做硬盘的么

以下是引用bodysoul在2009-9-27 22:25:00的发言：

    
     听说过上海的中远两湾城吗，里面有些房东把2居室的房子出租给若干对夫妻，注意是夫妻啊，不是诞生的，然后你可以想象，里面乱拉电线烧火做饭，私自隔墙，反正走在楼道里据说就能闻到臭味。
    


中远两湾城不是还不错的小区吗？

以下是引用ilia在2009-9-28 0:24:00的发言：

因为现在很多地方整天批评上海人说上海话
我就一直很气不过，为什么广东人连体育台讲球都可以从头到尾讲广东话，上海人连自己平时生活里说说都是“没文化”的表现了。
实在想不通。

 
广东人的鸟语全国人民也不待见啊。

以下是引用Caffeine在2009-9-26 22:39:00的发言：

    
    
    

我妈说，他们楼上的租户，老从窗户往外倒脏水，结果我家现在窗户脏的不得了，可恶心了。你说说有下水道不用，往外倒水是什么习惯啊！（在地上走路的更倒霉！）
    

你妈住恶人谷呢？这从窗户往外倒脏水的，出了北京也少见。

以下是引用ilia在2009-9-28 0:24:00的发言：

    
     因为现在很多地方整天批评上海人说上海话
我就一直很气不过，为什么广东人连体育台讲球都可以从头到尾讲广东话，上海人连自己平时生活里说说都是“没文化”的表现了。
实在想不通。

    
广东话在英语里和普通话是平等的吧，已经不是方言级别的了。。。而且说广东话的地域也比上海话广得多。
我倒是没见过批评上海人说上海话的，不过我遇到过上海同学，一起出去玩，不顾周围其他同学，他们就自顾自地讲上海话，旁边的同学听不懂，又要和他们走在一起，还是很郁闷的。