读书俱乐部2009年九月贴 - The Now Habit

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debbiepeng
8101 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-22 13:18:00的发言:

    
     的确,所以这个刻苦才显的珍贵啊,是有钱都换不来的
    
这个刻苦,也是因为国家政策对城市倾斜,农村不读书哪有前途。
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xyin
8102 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:10:00的发言:

    
    
    
中国人很多,我自己的教育我觉得不typical,很多人没有这个受教育的机会。美国不清楚,但是k12是真的做到免费了。
    
美国好多到了高中就辍学了。 辍学率相当的高。。
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kittypeny
8103 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:19:00的发言:

    
    
     美国也有很多民间捐款的。中国的经济确实和以前比飞速发展了,咱们小时候有什么呀,现在再看看,国内的人富裕多了。我觉得不能光靠政府的,民间自助蛮好的。
    

美国的捐款很多是锦上添花性质的。中国的希望小学是雪中送炭。政府。。。。。咳我不想谈太多政治。就是心疼那些想刻苦学习想读书但是居然被政府剥夺读书机会的孩子。要说政府真的没钱,弄不起,那算了!!但是政府很穷嘛?“再穷不能穷教育”,现在不是奢侈的东西一大堆,但是就是教育很穷?
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ilovebluedkk
8104 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:19:00的发言:

    
    
    
嘛意思啊。。晕。。。我的point是完全不能接受”中国教育弄的很好“这个statement
    

我意思是中国硬件虽然比不上美国,但是中国学生勤奋刻苦,所以不见得中国教育就比美国差
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xyin
8105 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:12:00的发言:

    
    
    
所以我想知道具体数字呀,日本我记得从前妇女也不怎么受教育的。但是数字比例的确不知道了。我觉得这就是在跟比自己弱的人比,然后觉得自己强。见到比自己强的就觉得别人的强不是因为他们强是因为他们lucky而自己的弱,不是自己的弱,而是自己“又其他原因”。谁还没个其他原因那。。。。。。。
    
你看得是绝对值, 要看发展, 看进步。。。 罗马不是一天打下来的。。。
冬日阳光灿烂
8106 楼
以下是引用redsilence在2009-9-22 13:19:00的发言:

    
     basically every episode has some awe-inspiring opinion, or way of looking at things, at least for me.
Can't recall a specific example...

    
谢谢你的信息,我等脑子松的时候,就去看这个。
k
kittypeny
8107 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-9-22 13:19:00的发言:

    
     看到这个,我想起来点负面的东西。

很久很久以前,看一份报纸,宣布我国正式实现了9年义务教育,紧跟着第二段,说希望工程帮助了几百万孩子。

看完我就觉得editor疯了。

    

很伤心。。。。。。。。而且希望工程不也出了很多贪污的事情?现在osccf 是100%用在孩子身上,本来我更希望用这个机构,但是我本人还是更喜欢堆教育上帮更多忙,所以也加上了ocef。等我死了一定要多留点钱给一个可靠的管教育的机构
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xyin
8108 楼
以下是引用redsilence在2009-9-22 13:10:00的发言:

    
     lawyer stories. several cases were more or less related to school policy. I found the opinions very interesting
    
啥?讲讲?
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ilovebluedkk
8109 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 13:19:00的发言:

    
    最近迷上了钩针,中午出去买了一点儿线。 发现有个爱好真好啊,毛钱就算最不费钱的了, 也适用。。 也不要上啥课。。看看电视听听书就勾玩了。。。
    
你钩啥呢?是钩东西容易,还是用针织容易?
c
concord
8110 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:21:00的发言:

美国的捐款很多是锦上添花性质的。中国的希望小学是雪中送炭。政府。。。。。咳我不想谈太多政治。就是心疼那些想刻苦学习想读书但是居然被政府剥夺读书机会的孩子。要说政府真的没钱,弄不起,那算了!!但是政府很穷嘛?“再穷不能穷教育”,现在不是奢侈的东西一大堆,但是就是教育很穷?
这个我同意,中国的教育确实是还得多投资。咱们大家多尽绵薄之力吧。希望政府能更重视教育,同时,咱们也得自救。
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redsilence
8111 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:17:00的发言:

    
    
     小red, 有个问题问你,是不是人在做包子和有negative态度的时候,多是自己引申太多呢?最后把简单的问题复杂化了。本来就是一个拼图的问题,能得出一辈子都是大loser的结论。本来就是对别人说个no,能想着别人会不会因此杀人放火。
    
这么说,好像确实是这样呢
可是我又糊涂了,像什么见微知著阿、发现蛛丝马迹呀,还有举一反三,是什么样的呢?
比如我可能觉得拼图体现人的观察力分辨力、找事物关系和区别的能力etc,这些能力差到一定程度确实会成loser阿。。
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kittypeny
8112 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 13:20:00的发言:

    
     这个我也常常这么想。
另外一个问题,我记得学杂费是最后要交的钱的一小部分吧。我记得小时候上小学是学杂费的确是零,可是最后七七八八加在一起,学费还是要付一些的。当然了,不能跟现在的学费水平比。

    

是啊,也就这点钱还是造成很多人读不上书,非常痛心。谁知道这到底需要多少钱呢?中国真是拨不出这个树木来?
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ilovebluedkk
8113 楼
以下是引用debbiepeng在2009-9-22 13:20:00的发言:

    
     这个刻苦,也是因为国家政策对城市倾斜,农村不读书哪有前途。

    
是的是的
城市孩子用功也很大部分因为就业率低,竞争太残酷,我小时候就是这样情况
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kittypeny
8114 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 13:21:00的发言:

    
     美国好多到了高中就辍学了。 辍学率相当的高。。
    

他们又choice。中国穷孩子又嘛?
c
concord
8115 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:23:00的发言:

很伤心。。。。。。。。而且希望工程不也出了很多贪污的事情?现在osccf 是100%用在孩子身上,本来我更希望用这个机构,但是我本人还是更喜欢堆教育上帮更多忙,所以也加上了ocef。等我死了一定要多留点钱给一个可靠的管教育的机构
你知道小狐狸有个朋友在国内办小学不?她是从德国留学后出家了,办了小学,帮助很多西藏的小朋友。我觉得这个也很不错。
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kittypeny
8116 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-22 13:22:00的发言:

    
    
我意思是中国硬件虽然比不上美国,但是中国学生勤奋刻苦,所以不见得中国教育就比美国差

    

what? 如果都没上上学,想刻苦没地方刻苦去,最后menial job一辈子。。。。。。。。。。。。这就是失败,是脑力资源的浪费。。。。
[此贴子已经被作者于2009-9-22 13:25:42编辑过]
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redsilence
8117 楼
放风结束料!走了!
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debbiepeng
8118 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:23:00的发言:

    
    
    
很伤心。。。。。。。。而且希望工程不也出了很多贪污的事情?现在osccf 是100%用在孩子身上,本来我更希望用这个机构,但是我本人还是更喜欢堆教育上帮更多忙,所以也加上了ocef。等我死了一定要多留点钱给一个可靠的管教育的机构
    
这个osccf,我们公司去年还给他们捐款,后来我想查查看,结果人家分家了,老的不搞了,新的没有我们的记录,我真是orz
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ilovebluedkk
8119 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 13:21:00的发言:

    
     美国好多到了高中就辍学了。 辍学率相当的高。。
    
这些小孩很危险的,辍学以后杀人放火抢劫的不少
所以obama呼吁孩子们读完高中,我还是很赞同的
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kittypeny
8120 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:25:00的发言:

    
    
     你知道小狐狸有个朋友在国内办小学不?她是从德国留学后出家了,办了小学,帮助很多西藏的小朋友。我觉得这个也很不错。
    

不知道哇。。。这个太敬佩了
冬日阳光灿烂
8121 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:23:00的发言:

    
    
    
很伤心。。。。。。。。而且希望工程不也出了很多贪污的事情?现在osccf 是100%用在孩子身上,本来我更希望用这个机构,但是我本人还是更喜欢堆教育上帮更多忙,所以也加上了ocef。等我死了一定要多留点钱给一个可靠的管教育的机构
    
现实不可能是完美的,先适应环境,生存下来,然后做自己能做的,去改变,有一点是一点,量变就能堆出质变。
冬日阳光灿烂
8122 楼
以下是引用redsilence在2009-9-22 13:24:00的发言:

    
     这么说,好像确实是这样呢
可是我又糊涂了,像什么见微知著阿、发现蛛丝马迹呀,还有举一反三,是什么样的呢?
比如我可能觉得拼图体现人的观察力分辨力、找事物关系和区别的能力etc,这些能力差到一定程度确实会成loser阿。。
    
你对loser是不是有个心结啊?
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kittypeny
8123 楼
逻辑上完全不理解为什么说起中国教育,大家拿美国辍学的出来当垫背啊。。。。。。。在我看来,逻辑上说,这跟指着一个穿着漂亮的女人说她整容过是一样的。。。。。。穿着漂亮指的是美国在教育上实现了想读书的人可以读到书
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concord
8124 楼
以下是引用redsilence在2009-9-22 13:24:00的发言:

这么说,好像确实是这样呢
可是我又糊涂了,像什么见微知著阿、发现蛛丝马迹呀,还有举一反三,是什么样的呢?
比如我可能觉得拼图体现人的观察力分辨力、找事物关系和区别的能力etc,这些能力差到一定程度确实会成loser阿。。
就算拼不出图来,一样可以有别的长处呀。
 
拼不出图来,不代表这个人就没有观察力分辨力,虽然拼图可以体现某些方面的观察力判断力,但是观察力判断力远比拼图所需要的要丰富。我感觉,你这是把某一方面的弱点扩大化了。而且,就算自己拼图慢,也可以想想怎么改进的。
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kittypeny
8125 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:30:00的发言:

    
    
     就算拼不出图来,一样可以有别的长处呀。
      
     拼不出图来,不代表这个人就没有观察力分辨力,虽然拼图可以体现某些方面的观察力判断力,但是观察力判断力远比拼图所需要的要丰富。我感觉,你这是把某一方面的弱点扩大化了。而且,就算自己拼图慢,也可以想想怎么改进的。
    

呵呵因为看拼图事件的时候它的weight骤然成了infinity,其他weighted sum骤然变0了。。。。。。。
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ilovebluedkk
8126 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:25:00的发言:

    
    
     你知道小狐狸有个朋友在国内办小学不?她是从德国留学后出家了,办了小学,帮助很多西藏的小朋友。我觉得这个也很不错。
    
知道,还是个女孩子
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concord
8127 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:27:00的发言:

不知道哇。。。这个太敬佩了
那你有没有意向给这个地方捐款?好像小狐狸她们在组织呢。
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ilovebluedkk
8128 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:29:00的发言:

    
    逻辑上完全不理解为什么说起中国教育,大家拿美国辍学的出来当垫背啊。。。。。。。在我看来,逻辑上说,这跟指着一个穿着漂亮的女人说她整容过是一样的。。。。。。穿着漂亮指的是美国在教育上实现了想读书的人可以读到书
    
辍学的也是美国穷人,虽然比中国穷人条件好多了
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kittypeny
8129 楼
按自己跟自己纵向比这个标准全世界范围,估计都没有”教育不好“的国家了吧,。。。。。。。。。。大家都进步了都好。。。。。。比较汗
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xyin
8130 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-22 13:23:00的发言:

    
     你钩啥呢?是钩东西容易,还是用针织容易?
    
钩针。。 我勾了一个很不好看的scarf。现在准备勾个throw..
不会针织。。。 勾的很灵活, 我很喜欢。。
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xyin
8131 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:25:00的发言:

    
    
     你知道小狐狸有个朋友在国内办小学不?她是从德国留学后出家了,办了小学,帮助很多西藏的小朋友。我觉得这个也很不错。
    
出家?
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concord
8132 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:33:00的发言:
按自己跟自己纵向比这个标准全世界范围,估计都没有”教育不好“的国家了吧,。。。。。。。。。。大家都进步了都好。。。。。。比较汗
怎么说呢,其实就是先纵向肯定自己的进步,别妄自菲薄,然后横向看到自己的差距,别夜郎自大。
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kittypeny
8133 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:32:00的发言:

    
    
     那你有没有意向给这个地方捐款?好像小狐狸她们在组织呢。
    

如果现在osccf 不搞了的话我要赶紧撤下来换成你说的这个~~~~~~~
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kittypeny
8134 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-22 13:32:00的发言:

    
     辍学的也是美国穷人,虽然比中国穷人条件好多了
    

晕了。。。。。美国有辍学是要说明美国教育也不好,所以中国不好是正当的,甚至是比美国好的。。。。。。不能接受。。。。。。。
c
concord
8135 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:34:00的发言:

如果现在osccf 不搞了的话我要赶紧撤下来换成你说的这个~~~~~~~
不过那个不是美国的慈善机构,不容易自己捐款,好像是得通过小狐狸她们。
c
concord
8136 楼
以下是引用debbiepeng在2009-9-22 13:26:00的发言:

这个osccf,我们公司去年还给他们捐款,后来我想查查看,结果人家分家了,老的不搞了,新的没有我们的记录,我真是orz

老的不搞了?这个还不知道呢。
a
angleflewover
8137 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:33:00的发言:

    
    按自己跟自己纵向比这个标准全世界范围,估计都没有”教育不好“的国家了吧,。。。。。。。。。。大家都进步了都好。。。。。。比较汗
    
国家也要脸面嘛,政客也要政绩,这种比较方法一定会经久不衰的。
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kittypeny
8138 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:34:00的发言:

    
    
     怎么说呢,其实就是先纵向肯定自己的进步,别妄自菲薄,然后横向看到自己的差距,别夜郎自大。
    

逆水行舟不进则退,纵向比,中国唐朝的时候比鸦片战争的时候肯定要牛,有小规模进步。但是别人的国家进步大的多,结果就欺负过来。。。。。。。
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ilovebluedkk
8139 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:34:00的发言:

    
    
    
晕了。。。。。美国有辍学是要说明美国教育也不好,所以中国不好是正当的,甚至是比美国好的。。。。。。不能接受。。。。。。。
    
我没说中国硬件条件比美国好啊,但是教育好不好,不能光看硬件是不
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ilovebluedkk
8140 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 13:34:00的发言:

    
     出家?
    
是的,我看到也很shock,一个年轻女孩子
k
kittypeny
8141 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 13:36:00的发言:

    
     国家也要脸面嘛,政客也要政绩,这种比较方法一定会经久不衰的。
    

这个问题困惑了我整整一辈子。。。。。。对自己也是这样啊。。。。。比如公司招了3个新人,假定是sales吧,大家业绩都over time提高了,但是程度不同,6个月A 提高200%, B提高100%,C提高10%,结果C被雷还说我不要妄自菲薄我要认识到自己的进步有多大用呢。。。。。。。。
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kittypeny
8142 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-22 13:37:00的发言:

    
     我没说中国硬件条件比美国好啊,但是教育好不好,不能光看硬件是不

    

基本教育都没提供啊。。。。。让那些没书读的娃咋用功呢?无论硬件软件中国基础教育跟美国,over the whole population也没法比啊。。。。。
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xyin
8143 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:34:00的发言:

    
    
     怎么说呢,其实就是先纵向肯定自己的进步,别妄自菲薄,然后横向看到自己的差距,别夜郎自大。
    
还是concord总结的好。
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redsilence
8144 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-9-22 13:29:00的发言:

    
     你对loser是不是有个心结啊?
orz warning! negativity explosion below
玛雅刚才突然想起我主流就一直觉得自己是个loser。。iq不高、eq偏低、相貌不好看、性格不可爱、手脚不利索、还懒。。。
r
redsilence
8145 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:30:00的发言:

    
    
     就算拼不出图来,一样可以有别的长处呀。
    
     拼不出图来,不代表这个人就没有观察力分辨力,虽然拼图可以体现某些方面的观察力判断力,但是观察力判断力远比拼图所需要的要丰富。我感觉,你这是把某一方面的弱点扩大化了。而且,就算自己拼图慢,也可以想想怎么改进的。
    
大概是恐惧那种可能性
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ilovebluedkk
8146 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:40:00的发言:

    
    
    
基本教育都没提供啊。。。。。让那些没书读的娃咋用功呢?无论硬件软件中国基础教育跟美国,over the whole population也没法比啊。。。。。
    
你是拿美国有书读和国内没书读的孩子比,我是拿美国和国内都有书读的孩子比。前者,自然是美国好,后者我觉得中国孩子会比美国孩子用功所以中国好
冬日阳光灿烂
8147 楼
以下是引用redsilence在2009-9-22 13:41:00的发言:

    
    orz warning! negativity explosion below
玛雅刚才突然想起我主流就一直觉得自己是个loser。。iq不高、eq偏低、相貌不好看、性格不可爱、手脚不利索、还懒。。。
    
你这些负面的评价不像是来自你自己,想想根源?
c
concord
8148 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:39:00的发言:

这个问题困惑了我整整一辈子。。。。。。对自己也是这样啊。。。。。比如公司招了3个新人,假定是sales吧,大家业绩都over time提高了,但是程度不同,6个月A 提高200%, B提高100%,C提高10%,结果C被雷还说我不要妄自菲薄我要认识到自己的进步有多大用呢。。。。。。。。
你,这才过了1/3辈子,就敢妄称是整整一辈子。
 
我觉得外界在评价的时候,一般是横向比的,因为人家要招人的话,还是想招个出活儿的对吧。只不过呢,对于这个C来说,一方面,别因为被雷就觉得自己是个大loser了,从此失去生活的信心。还是得肯定首先自己进步了,其次还有差距,所以还得努力。
 
想起以前认识的一个姐姐,就是高考考了n年。开始学理科,我妈说她数学考试能考零分,真是一分也找不出来。后来她觉得自己学理太有劣势了,就改学文,成绩比以前提高了,可是还是考不上大学。后来她改学外语科,那时候外语也不考听力口语什么的,但是她每天都坚持读英语,她爸妈特意买了电视,让她跟着学外语。后来她终于考上了。我一直很佩服她。
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xyin
8149 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:39:00的发言:

    
    
    
这个问题困惑了我整整一辈子。。。。。。对自己也是这样啊。。。。。比如公司招了3个新人,假定是sales吧,大家业绩都over time提高了,但是程度不同,6个月A 提高200%, B提高100%,C提高10%,结果C被雷还说我不要妄自菲薄我要认识到自己的进步有多大用呢。。。。。。。。
    
C不是只进步了10% 么。。。 那和A, B就不好比那呀
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xyin
8150 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:45:00的发言:

    
    
     你,这才过了1/3辈子,就敢妄称是整整一辈子。
      
     我觉得外界在评价的时候,一般是横向比的,因为人家要招人的话,还是想招个出活儿的对吧。只不过呢,对于这个C来说,一方面,别因为被雷就觉得自己是个大loser了,从此失去生活的信心。还是得肯定首先自己进步了,其次还有差距,所以还得努力。
      
     想起以前认识的一个姐姐,就是高考考了n年。开始学理科,我妈说她数学考试能考零分,真是一分也找不出来。后来她觉得自己学理太有劣势了,就改学文,成绩比以前提高了,可是还是考不上大学。后来她改学外语科,那时候外语也不考听力口语什么的,但是她每天都坚持读英语,她爸妈特意买了电视,让她跟着学外语。后来她终于考上了。我一直很佩服她。
    
这个很有毅力呀。。 不过数学能考零分也不容易。。
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ilovebluedkk
8151 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:45:00的发言:

    
    
     你,这才过了1/3辈子,就敢妄称是整整一辈子。
      
     我觉得外界在评价的时候,一般是横向比的,因为人家要招人的话,还是想招个出活儿的对吧。只不过呢,对于这个C来说,一方面,别因为被雷就觉得自己是个大loser了,从此失去生活的信心。还是得肯定首先自己进步了,其次还有差距,所以还得努力。
      
     想起以前认识的一个姐姐,就是高考考了n年。开始学理科,我妈说她数学考试能考零分,真是一分也找不出来。后来她觉得自己学理太有劣势了,就改学文,成绩比以前提高了,可是还是考不上大学。后来她改学外语科,那时候外语也不考听力口语什么的,但是她每天都坚持读英语,她爸妈特意买了电视,让她跟着学外语。后来她终于考上了。我一直很佩服她。
    
我要是有她十分之一的毅力就好了...orz
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kittypeny
8152 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-22 13:43:00的发言:

    
     你是拿美国有书读和国内没书读的孩子比,我是拿美国和国内都有书读的孩子比。前者,自然是美国好,后者我觉得中国孩子会比美国孩子用功所以中国好
    

。。。。。。。。。。。中国没书读的孩子好像too many to exclude from the equation了。。。。。
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ilovebluedkk
8153 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 13:48:00的发言:

    
     这个很有毅力呀。。 不过数学能考零分也不容易。。
    
也是哦,选择题怎么也能对一两道
k
kittypeny
8154 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:45:00的发言:

    
    
     你,这才过了1/3辈子,就敢妄称是整整一辈子。
      
     我觉得外界在评价的时候,一般是横向比的,因为人家要招人的话,还是想招个出活儿的对吧。只不过呢,对于这个C来说,一方面,别因为被雷就觉得自己是个大loser了,从此失去生活的信心。还是得肯定首先自己进步了,其次还有差距,所以还得努力。
      
     想起以前认识的一个姐姐,就是高考考了n年。开始学理科,我妈说她数学考试能考零分,真是一分也找不出来。后来她觉得自己学理太有劣势了,就改学文,成绩比以前提高了,可是还是考不上大学。后来她改学外语科,那时候外语也不考听力口语什么的,但是她每天都坚持读英语,她爸妈特意买了电视,让她跟着学外语。后来她终于考上了。我一直很佩服她。
    

有点雷。。。。她这样为什么一定要上大学啊。。。。。如果做自己更擅长但是不用本科的事是不是更好点。。。。。。。
c
concord
8155 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 13:48:00的发言:

这个很有毅力呀。。 不过数学能考零分也不容易。。
是呀,非常非常有毅力,很positive的一个姐姐。其实平心而论,她IQ真是算是不高,反应速度比较慢,逻辑思维也不好,但是她的EQ,她的执着,足以弥补她IQ的不足。
 
我发现,我对郭靖一类的人物,特别容易有好感,觉得人家真是不容易。
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ilovebluedkk
8156 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:49:00的发言:

    
    
    
。。。。。。。。。。。中国没书读的孩子好像too many to exclude from the equation了。。。。。
    
中国现在没机会上学的孩子占学龄儿童比例的多少啊
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kittypeny
8157 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-22 13:53:00的发言:

    
     中国现在没机会上学的孩子占学龄儿童比例的多少啊
    

这个问题很好。。。。。同时美国小学辍学率又是多少?
c
concord
8158 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:50:00的发言:

有点雷。。。。她这样为什么一定要上大学啊。。。。。如果做自己更擅长但是不用本科的事是不是更好点。。。。。。。
她英语很不错呀,后来当了大学英语老师了。如果她没上大学,以她当时的情况,真是不容易找到好的工作呢。
c
concord
8159 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-22 13:50:00的发言:

也是哦,选择题怎么也能对一两道
人家也不是次次零分的,偶尔几次,一分也找不出来。
k
kittypeny
8160 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:54:00的发言:

    
    
     她英语很不错呀,后来当了大学英语老师了。如果她没上大学,以她当时的情况,真是不容易找到好的工作呢。
    

em.发挥自己长处的确是最好的选择,大学不大学其次了。....我讲个我表妹的故事,也是学习成绩不好,也学不太进去。但是人家文艺方面,那真是牛,写字画画都很行,还能歌善舞的,那个年代也是很不流行那一套的,我那个地区哦,就是我这个样子的除了读书什么都不会的被认为是正道,其他都是旁门左道。但是她最后选择不要读高中了,读了师专,后来去当中学老师,教外国小孩,教很多文艺,也教语文数学之类的,发挥长处,也做了自己喜欢和擅长的事情,钱途也很好。后来遇到觉得人要positive多了,跟初中时候成绩不好被她妈妈一天到晚说的时候简直判若两人。。。。
c
concord
8161 楼
以下是引用redsilence在2009-9-22 13:41:00的发言:
orz warning! negativity explosion below
玛雅刚才突然想起我主流就一直觉得自己是个loser。。iq不高、eq偏低、相貌不好看、性格不可爱、手脚不利索、还懒。。。
小red,想想你为什么这么想自己,是别人都这么看你,还是只有你这么想。
c
concord
8162 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:58:00的发言:

em.发挥自己长处的确是最好的选择,大学不大学其次了。....我讲个我表妹的故事,也是学习成绩不好,也学不太进去。但是人家文艺方面,那真是牛,写字画画都很行,还能歌善舞的,那个年代也是很不流行那一套的,我那个地区哦,就是我这个样子的除了读书什么都不会的被认为是正道,其他都是旁门左道。但是她最后选择不要读高中了,读了师专,后来去当中学老师,教外国小孩,教很多文艺,也教语文数学之类的,发挥长处,也做了自己喜欢和擅长的事情,钱途也很好。后来遇到觉得人要positive多了,跟初中时候成绩不好被她妈妈一天到晚说的时候简直判若两人。。。。
你那个表妹是发挥自己长处了。我说的这个姐姐,没有文艺方面的天分,长得也不漂亮,人也不是特能干的那种,所以她就选择了读书考大学。我觉得她也是很清楚自己擅长什么才选择的这条道路。
x
xyin
8163 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:54:00的发言:

    
    
    
这个问题很好。。。。。同时美国小学辍学率又是多少?
    
不知道啊。 中国美国法律好像都是规定不上学是违法的吧。。。
k
kittypeny
8164 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 14:04:00的发言:

    
     不知道啊。 中国美国法律好像都是规定不上学是违法的吧。。。
    

中国有这法律????????????????????
x
xyin
8165 楼
截至2003年,中国小学学龄儿童入学率达到98.65%,其中女童入学率为98.61%;小学辍学率为0.34%,其中女童为0.36%;小学五年巩固率为98.80%。

周济部长表示,截至2000年底,中国普及九年义务教育地区人口覆盖率已达85%以上,小学学龄儿童入学率达到99.1%,初中阶段毛入学率为88.6%,各项指标在九个人口大国中均居前列,从而为在2015年全面率先实现达喀尔会议所规定的中期目标奠定了良好基矗

[此贴子已经被作者于2009-9-22 14:08:44编辑过]
c
concord
8166 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 14:07:00的发言:
截至2003年,中国小学学龄儿童入学率达到98.65%,其中女童入学率为98.61%;小学辍学率为0.34%,其中女童为0.36%;小学五年巩固率为98.80%。

超生游击队的不知是否统计在内了。
k
kittypeny
8167 楼
以下是引用concord在2009-9-22 14:08:00的发言:

    
    
     超生游击队的不知是否统计在内了。
    

我也想问呢,没上户口的人呢?
k
kittypeny
8168 楼
中国的统计。。。。。。。。。。
x
xyin
8169 楼
以下是引用concord在2009-9-22 14:08:00的发言:

    
    
     超生游击队的不知是否统计在内了。
    
统计数字也只能这样 了。。。 中国小学辍学现象应该很少
t
teagy
8170 楼
小red,你如果老给自己负面的暗示,衰神会找上你的。
c
concord
8171 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 14:09:00的发言:
中国的统计。。。。。。。。。。
话说我这次开JSM还碰上几个国家统计局的人。可惜没来得及问人家主要用什么统计方法。
a
angleflewover
8172 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:39:00的发言:

    
    
    
这个问题困惑了我整整一辈子。。。。。。对自己也是这样啊。。。。。比如公司招了3个新人,假定是sales吧,大家业绩都over time提高了,但是程度不同,6个月A 提高200%, B提高100%,C提高10%,结果C被雷还说我不要妄自菲薄我要认识到自己的进步有多大用呢。。。。。。。。
    
根据你的帖子,我想到两个问题。
第一,你举的例子,每个人都进步了,这是好事。但是如果资源紧缺,竞争激烈,导致一个人必须被解雇的话,自然是那个grow at a lower rate的人出局。这时候what matters more is: to what extent you can outperform your competitors.  如果资源宽松每个人都有饭吃,那么可能 Person C也能过得不错,物质上和心理上。一句话,用什么样的performance measures 取决于外部竞争环境的惨烈与否。经济学观察到的一个现象就是:如果一个产业发展很慢甚至负增长时,里面的公司竞争强度更大,更强调beat others.

第二个问题, 是关于个人和组织层面的问题。刚才concord说纵向比是为了不妄自菲薄,横向比是为了再接再厉。我觉得这样的说法是理想型的,提供了一个Normative的方向(就是告诉大家应该这样努力),有利于个人的进步以及心理修炼。
但是在组织和国家层面实行起来,是非常非常难的。大家都在各种各样的组织里面呆过,领导者强调成绩的时候,为了自己的个人利益(报酬,工作保障,名声,自己的小团体),总是会挑最适合自己的performance measure(s).  横向牛,就说横向;横向不牛,就挑纵向,反正总能put together something positive.  如果没有强力的stakeholders push for better performance, or more strict measures, 大部分的领导者是可能长地保持这种状态的。清朝末年,国家那样内忧外患,慈禧太后还有当权的官员可没有天天痛心疾首以身殉国,说到底,还是因为他们个人利益并不完全等同于国家的利益和天下苍生的利益。
总之,我想强调的是,当一个问题从个人层面提到了组织和国家层面上,很多个人层面上的想法和逻辑就不一定能完全apply了。我刚才描绘的有点像agency problem, 一直被讨论了好多年了,目前唯一达成的共识就是:这个问题不能根除,只能缓解。
c
concord
8173 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:13:00的发言:

根据你的帖子,我想到两个问题。
第一,你举的例子,每个人都进步了,这是好事。但是如果资源紧缺,竞争激烈,导致一个人必须被解雇的话,自然是那个grow at a lower rate的人出局。这时候what matters more is: to what extent you can outperform your competitors.  如果资源宽松每个人都有饭吃,那么可能 Person C也能过得不错,物质上和心理上。一句话,用什么样的performance measures 取决于外部竞争环境的惨烈与否。经济学观察到的一个现象就是:如果一个产业发展很慢甚至负增长时,里面的公司竞争强度更大,更强调beat others.

第二个问题, 是关于个人和组织层面的问题。刚才concord说纵向比是为了不妄自菲薄,横向比是为了再接再厉。我觉得这样的说法是理想型的,提供了一个Normative的方向(就是告诉大家应该这样努力),有利于个人的进步以及心理修炼。
但是在组织和国家层面实行起来,是非常非常难的。大家都在各种各样的组织里面呆过,领导者强调成绩的时候,为了自己的个人利益(报酬,工作保障,名声,自己的小团体),总是会挑最适合自己的performance measure(s).  横向牛,就说横向;横向不牛,就挑纵向,反正总能put together something positive.  如果没有强力的stakeholders push for better performance, or more strict measures, 大部分的领导者是可能长地保持这种状态的。清朝末年,国家那样内忧外患,慈禧太后还有当权的官员可没有天天痛心疾首以身殉国,说到底,还是因为他们个人利益并不完全等同于国家的利益和天下苍生的利益。
总之,我想强调的是,当一个问题从个人层面提到了组织和国家层面上,很多个人层面上的想法和逻辑就不一定能完全apply了。我刚才描绘的有点像agency problem, 一直被讨论了好多年了,目前唯一达成的共识就是:这个问题不能根除,只能缓解。


师太的这个从个人,看到组织和国家的vision,超赞。
 
i
ilovebluedkk
8174 楼
以下是引用concord在2009-9-22 14:11:00的发言:

    
    
     话说我这次开JSM还碰上几个国家统计局的人。可惜没来得及问人家主要用什么统计方法。
    
我老公以前在一个局下面的统计所工作过,就是做报表,从没用过什么统计方法...orz
k
kittypeny
8175 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:13:00的发言:

    
     根据你的帖子,我想到两个问题。
第一,你举的例子,每个人都进步了,这是好事。但是如果资源紧缺,竞争激烈,导致一个人必须被解雇的话,自然是那个grow at a lower rate的人出局。这时候what matters more is: to what extent you can outperform your competitors.  如果资源宽松每个人都有饭吃,那么可能 Person C也能过得不错,物质上和心理上。一句话,用什么样的performance measures 取决于外部竞争环境的惨烈与否。经济学观察到的一个现象就是:如果一个产业发展很慢甚至负增长时,里面的公司竞争强度更大,更强调beat others.

第二个问题, 是关于个人和组织层面的问题。刚才concord说纵向比是为了不妄自菲薄,横向比是为了再接再厉。我觉得这样的说法是理想型的,提供了一个Normative的方向(就是告诉大家应该这样努力),有利于个人的进步以及心理修炼。
但是在组织和国家层面实行起来,是非常非常难的。大家都在各种各样的组织里面呆过,领导者强调成绩的时候,为了自己的个人利益(报酬,工作保障,名声,自己的小团体),总是会挑最适合自己的performance measure(s).  横向牛,就说横向;横向不牛,就挑纵向,反正总能put together something positive.  如果没有强力的stakeholders push for better performance, or more strict measures, 大部分的领导者是可能长地保持这种状态的。清朝末年,国家那样内忧外患,慈禧太后还有当权的官员可没有天天痛心疾首以身殉国,说到底,还是因为他们个人利益并不完全等同于国家的利益和天下苍生的利益。
总之,我想强调的是,当一个问题从个人层面提到了组织和国家层面上,很多个人层面上的想法和逻辑就不一定能完全apply了。我刚才描绘的有点像agency problem, 一直被讨论了好多年了,目前唯一达成的共识就是:这个问题不能根除,只能缓解。

    

MUA~~~~~~~~~~~~~~~~~这话犹如暑天的凉茶一样舒服~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
x
xyin
8176 楼
以下是引用concord在2009-9-22 14:11:00的发言:

    
    
     话说我这次开JSM还碰上几个国家统计局的人。可惜没来得及问人家主要用什么统计方法。
    
这个难道还能看美国对中国的统计么? KP的话,我不知道是什么意思啊。 现有的数据就是这些。。 总是可以做一个指标。人美国也不能到中国去做人口统计吧
k
kittypeny
8177 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 14:17:00的发言:

    
     这个难道还能看美国对中国的统计么? KP的话,我不知道是什么意思啊。 现有的数据就是这些。。 总是可以做一个指标。人美国也不能到中国去做人口统计吧
    

我是说统计方法不一样,出来的结果未必可比,哪怕看起来名字是同一个measure....如果已经有99%+,那么剩余1%是大概多少人,需要多少钱就能实现差不多100%? 咱们可以再看民间救助这些,如果国家已经实现了,我们可以看看过9年后民间筹款是否还有发现没书念的孩子
x
xyin
8178 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:13:00的发言:

    
     根据你的帖子,我想到两个问题。
第一,你举的例子,每个人都进步了,这是好事。但是如果资源紧缺,竞争激烈,导致一个人必须被解雇的话,自然是那个grow at a lower rate的人出局。这时候what matters more is: to what extent you can outperform your competitors.  如果资源宽松每个人都有饭吃,那么可能 Person C也能过得不错,物质上和心理上。一句话,用什么样的performance measures 取决于外部竞争环境的惨烈与否。经济学观察到的一个现象就是:如果一个产业发展很慢甚至负增长时,里面的公司竞争强度更大,更强调beat others.

第二个问题, 是关于个人和组织层面的问题。刚才concord说纵向比是为了不妄自菲薄,横向比是为了再接再厉。我觉得这样的说法是理想型的,提供了一个Normative的方向(就是告诉大家应该这样努力),有利于个人的进步以及心理修炼。
但是在组织和国家层面实行起来,是非常非常难的。大家都在各种各样的组织里面呆过,领导者强调成绩的时候,为了自己的个人利益(报酬,工作保障,名声,自己的小团体),总是会挑最适合自己的performance measure(s).  横向牛,就说横向;横向不牛,就挑纵向,反正总能put together something positive.  如果没有强力的stakeholders push for better performance, or more strict measures, 大部分的领导者是可能长地保持这种状态的。清朝末年,国家那样内忧外患,慈禧太后还有当权的官员可没有天天痛心疾首以身殉国,说到底,还是因为他们个人利益并不完全等同于国家的利益和天下苍生的利益。
总之,我想强调的是,当一个问题从个人层面提到了组织和国家层面上,很多个人层面上的想法和逻辑就不一定能完全apply了。我刚才描绘的有点像agency problem, 一直被讨论了好多年了,目前唯一达成的共识就是:这个问题不能根除,只能缓解。

    
师太太牛了。。 你应该去制定政策。。。
c
concord
8179 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 14:17:00的发言:

这个难道还能看美国对中国的统计么? KP的话,我不知道是什么意思啊。 现有的数据就是这些。。 总是可以做一个指标。人美国也不能到中国去做人口统计吧
是我没说清楚,我碰到的是中国的国家统计局的。
a
angleflewover
8180 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 14:20:00的发言:

    
     你应该去制定政策。。。
    
嘿嘿,我原来应该是干这个的。
t
teagy
8181 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:21:00的发言:

    
     嘿嘿,我原来应该是干这个的。
    
好牛。
x
xyin
8182 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:21:00的发言:

    
     嘿嘿,我原来应该是干这个的。
    
太可惜了, 为啥没做呢?
k
kittypeny
8183 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:21:00的发言:

    
     嘿嘿,我原来应该是干这个的。
    

膜拜~~~~~~~~~~~~~~~~
a
angleflewover
8184 楼
以下是引用teagy在2009-9-22 14:23:00的发言:

    
     好牛。
    
牛什么呀,早就不干了。说句玩笑话,和ex(包括专业)都是因为了解而分手。
c
concord
8185 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:21:00的发言:

嘿嘿,我原来应该是干这个的。
这个工作,太有意义了。
x
xyin
8186 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:24:00的发言:

    
     牛什么呀,早就不干了。说句玩笑话,和ex(包括专业)都是因为了解而分手。
    
是觉得实施起来阻力太大么?和自己的理想越来越远?
a
angleflewover
8187 楼
以下是引用xyin在2009-9-22 14:26:00的发言:

    
     是觉得实施起来阻力太大么?和自己的理想越来越远?
    
没有啦,想我这样的,都是纸上谈兵,书生意气。祖国和我党有自己的一套系统。
说道制定具体的政策,我也了解过,其实祖国的法律条文还有各种文件是非常非常多的,不过多少能实施就打问号了。
打个比方说,上次出了毒牛奶事件,祖国出了巨多的关于食品的条文法规,包括包子是圆的,香肠应该是放肉的(素的除外啊)。
c
concord
8188 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:30:00的发言:

没有啦,想我这样的,都是纸上谈兵,书生意气。祖国和我党有自己的一套系统。
说道制定具体的政策,我也了解过,其实祖国的法律条文还有各种文件是非常非常多的,不过多少能实施就打问号了。
打个比方说,上次出了毒牛奶事件,祖国出了巨多的关于食品的条文法规,包括包子是圆的,香肠应该是放肉的(素的除外啊)。

其实咱们针砭时弊容易,真是自己操作起来估计是难于上青天呀。
k
kittypeny
8189 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:30:00的发言:

    
     没有啦,想我这样的,都是纸上谈兵,书生意气。祖国和我党有自己的一套系统。
说道制定具体的政策,我也了解过,其实祖国的法律条文还有各种文件是非常非常多的,不过多少能实施就打问号了。
打个比方说,上次出了毒牛奶事件,祖国出了巨多的关于食品的条文法规,包括包子是圆的,香肠应该是放肉的(素的除外啊)。

    

wa.....你多说说,很爱听这样的话题。
a
angleflewover
8190 楼
以下是引用concord在2009-9-22 14:32:00的发言:

    
    
     其实咱们针砭时弊容易,真是自己操作起来估计是难于上青天呀。
    
的确是。把贪污腐败撇到一边,假定每个人都是好心想解决问题的,有些问题真要解决起来,还真挺难的。
a
angleflewover
8191 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 14:32:00的发言:

    
    
    
wa.....你多说说,很爱听这样的话题。
    
今天不说了,我要干别的去了。
改天在和你们聊。这楼里常常聊有意思的话题,不恶意得瑟,还不吵架。
k
kittypeny
8192 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:34:00的发言:

    
     的确是。把贪污腐败撇到一边,假定每个人都是好心想解决问题的,有些问题真要解决起来,还真挺难的。
    

最大的障碍是don' t know how还是触犯了一些人的利益而明明知道却不肯做呢?
c
concord
8193 楼
以下是引用angleflewover在2009-9-22 14:36:00的发言:

今天不说了,我要干别的去了。
改天在和你们聊。这楼里常常聊有意思的话题,不恶意得瑟,还不吵架。
我也想听这样的话题呢。等你有空的时候聊。
c
concord
8194 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 14:36:00的发言:

最大的障碍是don' t know how还是触犯了一些人的利益而明明知道却不肯做呢?
船大难掉头呀,这个阻力,到底是惯性呢,还是水的阻力呢,还是由于风大,浪遏飞舟呢。
C
Cyprus
8195 楼
Finished my tasks early today. :)
 
And gave a little gift to an HR guy. It got delayed by two weeks. I'm happy I got it done finally. Used to feel awkard giving gifts. Now I think that it's just a very natural thing. Just an expression of saying Thank You. :)
C
Cyprus
8196 楼
Here's my thoughts about the Introvert/Extrovert that red mentioned earlier, the so-called 'frying steak' type by Seal. :P
 
I'm exactly what red described, extrovert with unfamiliar people and close friends; but introvert with familiar non-friends. I think it's because I don't know the SOCIAL NORM. The familiar non-friends are the group that I need to care about the social norm. Not knowing how to behave, I choose to be introvert, which I don't really enjoy. So the solution is simple, just learn the social norm. I learned some from my husband, and keep learning.
 
Well, the root cause is, I believe, that my parents did not teach me correctly. My Dad is euthasitic on socializing, but my Mom mocks him all the time, making me really confused in the past.
 
  
C
Cyprus
8197 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 14:36:00的发言:

最大的障碍是don' t know how还是触犯了一些人的利益而明明知道却不肯做呢?
No incentive to execute, in my eyes. The existing policies are realistic, in most cases. So the solution turns out to be, just ignore them. Not recognizing and attempt to suppress the 'selfish' fundamental of people is such a big error.
 
 
J
Jolin
8198 楼
以下是引用debbiepeng在2009-9-22 13:26:00的发言:

    
     这个osccf,我们公司去年还给他们捐款,后来我想查查看,结果人家分家了,老的不搞了,新的没有我们的记录,我真是orz

    
J
Jolin
8199 楼
以下是引用concord在2009-9-22 13:35:00的发言:

    
    
     老的不搞了?这个还不知道呢。
    
J
Jolin
8200 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-22 13:34:00的发言:

    
    
    
如果现在osccf 不搞了的话我要赶紧撤下来换成你说的这个~~~~~~~