of course there are many.....it's just a type of laptop. I dont know which is the best. I got mine several months ago for $600. It's quite portable. Dont remember the model number le. HP sth.
总觉得坏人也有可怜之处，因为他for some reason无法感受常人所能感受的（e.g. 小狗对人的依赖之情之类的），牧师是不是这样想的呢？inner peace说内心里没有peace的人会一直寻求some inbalance to maintain his conflict，别人的指责会正好成为conflict的诱因，那是不是就越发负反馈了，坏人也越发的坏了？在那个时候，是不是对坏人的怜悯战胜了要捍卫自己的利益的冲动呢？
如果有参与，对成就做出贡献的，WHY NOT啊。
我的体会，这种成就感应该是后面出现的by-product，如果对方有appreication，欣然接受；而不是最开始的期望，期待着因为我说，所以你会因为有所得而感激我。
我说，其实是因为我有想要表达我的观点的欲望；所以如果愿意，可以说，谢谢你给我这个说的机会。
对于孩子，谢谢你的生命给我为人父母的机会；对于lg，谢谢你给我的耳朵，尽管有时候一只耳朵进去另一只耳朵又出去了，但你至少没叫我shut up。
我的体会，这种成就感应该是后面出现的by-product，如果对方有appreication，欣然接受；而不是最开始的期望，期待着因为我说，所以你会因为有所得而感激我。
我说，其实是因为我有想要表达我的观点的欲望；所以如果愿意，可以说，谢谢你给我这个说的机会。
对于孩子，谢谢你的生命给我为人父母的机会；对于lg，谢谢你给我的耳朵，尽管有时候一只耳朵进去另一只耳朵又出去了，但你至少没叫我shut up。
哎呀这个我呼啦就听进去了。。。。。。。。很有震动。。。。
我非常小人的问一句，这跟“我才懒得管你怎么想，爱听不听，不爱听我就不说了”有什么区别呢？说到底，这跟“不care"的界限在哪里？
最大的区别，于我个人是，根本没有也不会有这样的想法产生。
谢谢嗯嗯，现在明白了。
也是最近，才刚刚开始有些领悟到你说的这个“只是作为对面的人我不必让这个东西清晰了，或者说不是由我来使之清晰了，除非对方问了对的问题”。
哎， 可是还是经常忍不住。。
我非常小人的问一句，这跟“我才懒得管你怎么想，爱听不听，不爱听我就不说了”有什么区别呢？说到底，这跟“不care"的界限在哪里？
这个是尊重对方在他希望成长的时候才成长。
of course there are many.....it's just a type of laptop. I dont know which is the best. I got mine several months ago for $600. It's quite portable. Dont remember the model number le. HP sth.
600？ tablet啥时候都这个价格了
哦，对了比比
你家小的也发烧了？是流感不？
小的是打疫苗发的烧，算正常反应了。
抱抱你，亲人得病是最煎熬的事。
哎， 可是还是经常忍不住。。
我目前的感悟是，如果需要忍的话，就是还没有真正领会到不推的真谛。这和需要提醒自己宽容是一个意思，其实还没真的宽容。
多重？超过1.5LBS，就算重了。。。。。
那netbook都没希望了。。。。。。你还是等技术再发展发展好了。
刚好看到这里，自己有点体会。
真正care，还能把自己体验的机会留给对方，很难。
但是，有很多东西，自己得来的，才是真正得到。所以点其实就是care；至于对方怎么抉择，那是他的人生。点了之后，不具功，甚至不期望对方的懂，只是留一点痕，让时间经历去起作用；至于自己意见的对错，对于对方，其实是无关紧要的，最重要的是对方自己的意见。
看big bang leonard的妈妈说，我为什么要骄傲，孩子的成就又不是我的。 有感。
每个人都有自己的生命轨道，就算是枕边人，就算是自己怀胎9月的孩子，可能24/7的在身边吗？可能从开始到结束吗？自己的支持，不是具体的行动指导，本身自己的指导就是狭义的，也是个人的，真正的爱是，我就在这里，随时你需要我的支持我一步都没有离开过，而不是我告诉你什么是最对，最好的，能够让别人独立，经历成功，失败，那是真正的成长。
这个是尊重对方在他希望成长的时候才成长。
如果对方不希望（按我的要求）成长，难道。。。。抛弃之换个人培养。。。。。。。
我对亲近的人，比如lg，特别容易negative. 可是对别人，反倒很positive. 为什么呢？
因为觉得可以吧
小的是打疫苗发的烧，算正常反应了。
抱抱你，亲人得病是最煎熬的事。
不是流感就好
这个东西真是防不胜防啊，国内人口密度又那么大。现在国内官方数据也还只有那么一点点，我怀疑的厉害
600？ tablet啥时候都这个价格了
months ago, i posted here ya......
每个人都有自己的生命轨道，就算是枕边人，就算是自己怀胎9月的孩子，可能24/7的在身边吗？可能从开始到结束吗？自己的支持，不是具体的行动指导，本身自己的指导就是狭义的，也是个人的，真正的爱是，我就在这里，随时你需要我的支持我一步都没有离开过，而不是我告诉你什么是最对，最好的，能够让别人独立，经历成功，失败，那是真正的成长。
如果对方不希望（按我的要求）成长，难道。。。。抛弃之换个人培养。。。。。。。
为什么要对方按你的要求成长？
在开始之前怎么知道这个人的成长跟自己对生活的希望十分match呢？如果是一个本来不太match的人，又不push，过不了多久就要分道扬镳了哇。。。。。
kp，咱们两个的思维方式非常接近，那我就分享一下我的思路。
以前呢，我也是看见有自己看不惯的行为，就特想告诉人家错了，还要跟人家说错在哪儿，觉得人家没明白自己的意思的时候，就恨不得现身说法举好几个例子证明人家做的是错的。自己觉得自己是做了有益于社会的事情，效果怎么样呢？不好说。而且还容易招致对方的反感情绪以至于对我说的道理也反感了，那就根本是南辕北辙了。
以前我也想不通，觉得管别人是为别人好，是对别人负责。通过这几天的反思，还有通过对嗯嗯所说过的一些话的思考，现在我的体会和以前完全不同了。
我现在的体会是这样的。这世界上，有的事物是有对错之分的，比如张口骂人不对，有礼貌比较好一些。但是如果骂人的人觉得虽然骂人不对，但是自己骂人是justified, 因为别人骂了自己了，那个人欠骂，那自己就要骂回去。这个时候，即使看客指出骂人的人“骂人不对”，多半对方是不会听的，还会认为看客不了解情况。其实这个人，也是知道骂人不对，这个道理，不用看客指出来，因为人家自己也知道，看客再说什么也是没用的。很多时候，问题是出在心态，而不是是非观，只不过当事人自己都没有意识到。这个时候，只有自己心真正意识到了自己的问题，或者真正在寻求问题的答案的时候，看客再清晰地说出来，才会有效果。
我还有的一个体会就是接纳。如果接纳了自己和别人，认可大家都是有优点和缺点，而不是放大了自己和对方的缺点，就不会太纠结为什么自己和别人不改正。大家都是慢慢成长的，随着自己心成长的。
sigh 我只能理解对我根本不care的人这样做。如果很care的，眼睁睁看见人家往火坑跳，却只是“点到为止”，真的能做到？
mua一个。楼里好久没去了，手实在没腾开。今天就去总结。
你最近也忙，保重！
好好休息。。。
刚好看到这里，自己有点体会。
真正care，还能把自己体验的机会留给对方，很难。
但是，有很多东西，自己得来的，才是真正得到。所以点其实就是care；至于对方怎么抉择，那是他的人生。点了之后，不具功，甚至不期望对方的懂，只是留一点痕，让时间经历去起作用；至于自己意见的对错，对于对方，其实是无关紧要的，最重要的是对方自己的意见。
看big bang leonard的妈妈说，我为什么要骄傲，孩子的成就又不是我的。 有感。
这个妈妈本人一定对自己的成长很心满意足了。
为什么要对方按你的要求成长？
因为他的生活也对我的生活有影响。简单说，如果我的配偶抽烟，就对我有直接影响，如果他不戒烟，一直拖拉我也不作为，只是轻描淡写的提醒一下，他听进去就听，听不进去就算了，那我受不了。估计最后就离婚了。
每个人都有自己的生命轨道，就算是枕边人，就算是自己怀胎9月的孩子，可能24/7的在身边吗？可能从开始到结束吗？自己的支持，不是具体的行动指导，本身自己的指导就是狭义的，也是个人的，真正的爱是，我就在这里，随时你需要我的支持我一步都没有离开过，而不是我告诉你什么是最对，最好的，能够让别人独立，经历成功，失败，那是真正的成长。
That's pure, deep love with strong heart
哎呀这个我呼啦就听进去了。。。。。。。。很有震动。。。。
我仔细想了想，这一点算是我最近几年以来，最大的想通。
每个人都有自己的生命轨道，就算是枕边人，就算是自己怀胎9月的孩子，可能24/7的在身边吗？可能从开始到结束吗？自己的支持，不是具体的行动指导，本身自己的指导就是狭义的，也是个人的，真正的爱是，我就在这里，随时你需要我的支持我一步都没有离开过，而不是我告诉你什么是最对，最好的，能够让别人独立，经历成功，失败，那是真正的成长。
想了想，我能对孩子做到这些，因为我对她的爱没什么私心；
可是对lg就忙着具体的指导，恨铁不成钢，是因为我对他的爱有私心，想因他的进步获得我的好处，是依赖了他来实现我的愿望。
今天的lunch hour真有意义。谢谢大家。我先下了。
在开始之前怎么知道这个人的成长跟自己对生活的希望十分match呢？如果是一个本来不太match的人，又不push，过不了多久就要分道扬镳了哇。。。。。
当什么事情引起你对他人的怒意的时候，回来审视一下自己的内心。这个，也应该适用于对老公。
我常常被让SHUTUP。。。。。不过我也让他SHUTUP的。
来而不往非礼也。
其实我还希望我家lg跟我来来往往呢，不过他不是嘴巧的人，我以前又太会占领最高点了，所以我只好感谢他不说了。
sigh 我只能理解对我根本不care的人这样做。如果很care的，眼睁睁看见人家往火坑跳，却只是“点到为止”，真的能做到？
能做到，起码，我父母做到了。我跳了火坑，我成长了。
想因他的进步获得我的好处，是依赖了他来实现我的愿望。----对啊，可是维护自己利益难道不是正当的么？
不是。幸福来源是自己。自己满足自己。我的理解。
他的进步要基于他自己的期望，我可以技术支持，但不应该当老板来指导。
因为他的生活也对我的生活有影响。简单说，如果我的配偶抽烟，就对我有直接影响，如果他不戒烟，一直拖拉我也不作为，只是轻描淡写的提醒一下，他听进去就听，听不进去就算了，那我受不了。估计最后就离婚了。
不一定，如果对方抽烟，但是知道你不喜欢，至少可以做到不再你面前抽，如果这点他都不在乎，你根本不用花力气push了，直接分算了
想因他的进步获得我的好处，是依赖了他来实现我的愿望。----对啊，可是维护自己利益难道不是正当的么？
是爱，还是利益呢？
每个人都有自己的生命轨道，就算是枕边人，就算是自己怀胎9月的孩子，可能24/7的在身边吗？可能从开始到结束吗？自己的支持，不是具体的行动指导，本身自己的指导就是狭义的，也是个人的，真正的爱是，我就在这里，随时你需要我的支持我一步都没有离开过，而不是我告诉你什么是最对，最好的，能够让别人独立，经历成功，失败，那是真正的成长。
mark。对lg，我一直没能想通这点；到了孩子，可能是因为开始思考unconditional love，才渐渐明白过来。
又想了一下，lg一直在用这种方式爱我，只是我自己没明白；所以他也教了我吧。
[此贴子已经被作者于2009-9-16 12:16:32编辑过]
kp，咱们两个的思维方式非常接近，那我就分享一下我的思路。
以前呢，我也是看见有自己看不惯的行为，就特想告诉人家错了，还要跟人家说错在哪儿，觉得人家没明白自己的意思的时候，就恨不得现身说法举好几个例子证明人家做的是错的。自己觉得自己是做了有益于社会的事情，效果怎么样呢？不好说。而且还容易招致对方的反感情绪以至于对我说的道理也反感了，那就根本是南辕北辙了。
以前我也想不通，觉得管别人是为别人好，是对别人负责。通过这几天的反思，还有通过对嗯嗯所说过的一些话的思考，现在我的体会和以前完全不同了。
我现在的体会是这样的。这世界上，有的事物是有对错之分的，比如张口骂人不对，有礼貌比较好一些。但是如果骂人的人觉得虽然骂人不对，但是自己骂人是justified, 因为别人骂了自己了，那个人欠骂，那自己就要骂回去。这个时候，即使看客指出骂人的人“骂人不对”，多半对方是不会听的，还会认为看客不了解情况。其实这个人，也是知道骂人不对，这个道理，不用看客指出来，因为人家自己也知道，看客再说什么也是没用的。很多时候，问题是出在心态，而不是是非观，只不过当事人自己都没有意识到。这个时候，只有自己心真正意识到了自己的问题，或者真正在寻求问题的答案的时候，看客再清晰地说出来，才会有效果。
我还有的一个体会就是接纳。如果接纳了自己和别人，认可大家都是有优点和缺点，而不是放大了自己和对方的缺点，就不会太纠结为什么自己和别人不改正。大家都是慢慢成长的，随着自己心成长的。
尤其是看过the new earth后吧，前因后果，背景故事，来龙去脉。。。这些东西都成为我更加明确的告诉自己减掉的吧，因为不过是为了让别人更明白我，明白我为什么这么做，问题是为什么别人要明白我？做自己该做和可以做的。
很多东西从一开始就存在了，话就在嘴边，但是改变别人行程，轨道的事情我是不会做的，除非对方明确的表示了自己的立场，我表明我知道的信息，这里面有相当的，相当大的成分是有我自己的倾向在里面的，我不可以在别人的事情别人没有表明立场的时候做事情，基本上，我是这么个原则吧。而且，到了做了之后没有折回去想的时候，基本上应该是对的时候了。
有朋友，极少极少，就是我说的pure heart，我会非常直接的说我的看法。
能做到，起码，我父母做到了。我跳了火坑，我成长了。
父母对子女看见的是白纸一张，可能可以保持“孩子总会学好的”信心？对一个平等的成年人，怎么才能相信他的能力能在我还活着（或者更stringent一点，还matter的这些年里）自己成长起来呢？
想因他的进步获得我的好处，是依赖了他来实现我的愿望。----对啊，可是维护自己利益难道不是正当的么？
维护自己利益是正当的，不过不能强迫别人改变自己的意愿啊
我的体会，这种成就感应该是后面出现的by-product，如果对方有appreication，欣然接受；而不是最开始的期望，期待着因为我说，所以你会因为有所得而感激我。
我说，其实是因为我有想要表达我的观点的欲望；所以如果愿意，可以说，谢谢你给我这个说的机会。
对于孩子，谢谢你的生命给我为人父母的机会；对于lg，谢谢你给我的耳朵，尽管有时候一只耳朵进去另一只耳朵又出去了，但你至少没叫我shut up。
我是这个感觉，我感激的是别人的信任，我感激的是别人给我机会来表达我自己，我感激的是别人向往美好的这种energy
不一定，如果对方抽烟，但是知道你不喜欢，至少可以做到不再你面前抽，如果这点他都不在乎，你根本不用花力气push了，直接分算了
咳，我就是频繁的觉得“什么，你连这都不肯为我做？分了算了”。。。。。。总是遇到什么就想放弃。孩子一辈子都是自己的，配偶可太不一定了。
维护自己利益是正当的，不过不能强迫别人改变自己的意愿啊
俩人利益冲突的时候呢？
是爱，还是利益呢？
利益啊。
维护自己利益是正当的，不过不能强迫别人改变自己的意愿啊
能不能理解成，不肯改变抽烟意愿的人，直接分。但是这个抽烟很容易推及到其他事情上了呀。
mark。对lg，我一直没能想通这点；到了孩子，可能是因为开始思考unconditional love，才渐渐明白过来。
又想了一下，lg一直在用这种方式爱我，只是我自己没明白；所以他也教了我吧。
[此贴子已经被作者于2009-9-16 12:16:32编辑过]
对孩子是无条件的爱，这个很多人都可以做到吧。对配偶，怎么可能无条件呢？条件是you need to love me back，否则对一个根本不能love me back的人浪费时间感情有什么意义啊。。。。分了才对。
父母对子女看见的是白纸一张，可能可以保持“孩子总会学好的”信心？对一个平等的成年人，怎么才能相信他的能力能在我还活着（或者更stringent一点，还matter的这些年里）自己成长起来呢？
为什么要有这个期望
做自己的能做的，静静接受这个结果
为什么要有这个期望
做自己的能做的，静静接受这个结果
利益有冲突啊。配偶的坏习惯，吸烟，酗酒，赌博，吸毒之类的，需要静静接受么？
每个人都有自己的生命轨道，就算是枕边人，就算是自己怀胎9月的孩子，可能24/7的在身边吗？可能从开始到结束吗？自己的支持，不是具体的行动指导，本身自己的指导就是狭义的，也是个人的，真正的爱是，我就在这里，随时你需要我的支持我一步都没有离开过，而不是我告诉你什么是最对，最好的，能够让别人独立，经历成功，失败，那是真正的成长。
再仔细想了一下，你说的这个境界，比我刚才那个更进一层。
谢谢，这句话不是第一次听到，但我想，真正开始懂，是现在。
咳，我就是频繁的觉得“什么，你连这都不肯为我做？分了算了”。。。。。。总是遇到什么就想放弃。孩子一辈子都是自己的，配偶可太不一定了。
这个是尊重问题啊，不是为自己做什么。如果对方不尊重你，你怎么和他相处。同样的，我也不要求他为我戒烟，只要不在我面前抽就可以了
这个是尊重问题啊，不是为自己做什么。如果对方不尊重你，你怎么和他相处。同样的，我也不要求他为我戒烟，只要不在我面前抽就可以了
因为抽烟而早死也是损害了我的利益啊。。。。。。。
利益有冲突啊。配偶的坏习惯，吸烟，酗酒，赌博，吸毒之类的，需要静静接受么？
都是成年人了，自己应该知道该做什么不该做什么呀。
利益有冲突啊。配偶的坏习惯，吸烟，酗酒，赌博，吸毒之类的，需要静静接受么？
因为这些习惯而早死，健康受损害需要被照顾，侵占家庭的财产，都是对自己利益的直接损害。。。。。难道这些也是需要接受的。。。。。。
都是成年人了，自己应该知道该做什么不该做什么呀。
really? 世界上成年的吸毒，赌博，酗酒，抽烟者是因为自己不知道应该做什么吗？
不是流感就好
这个东西真是防不胜防啊，国内人口密度又那么大。现在国内官方数据也还只有那么一点点，我怀疑的厉害
流感是真的没有办法，人口密度太大了；就是希望能好好休息，饮食现在以清淡为主，多喝水，多睡觉，慢慢好起来。
流感得了好了之后，是不是同样的virus就有抗体了？
俩人利益冲突的时候呢？
那要看你自己能承受多少了，能承受的就做，承受不了的就明确表示，这是我的底线。
这个是尊重问题啊，不是为自己做什么。如果对方不尊重你，你怎么和他相处。同样的，我也不要求他为我戒烟，只要不在我面前抽就可以了
我会深情脉脉地看着他，亲爱的啊，我们那么恩爱，你一定要为我好好保养身体啊，我还要跟你白头到老呢。
尤其是看过the new earth后吧，前因后果，背景故事，来龙去脉。。。这些东西都成为我更加明确的告诉自己减掉的吧，因为不过是为了让别人更明白我，明白我为什么这么做，问题是为什么别人要明白我？做自己该做和可以做的。
很多东西从一开始就存在了，话就在嘴边，但是改变别人行程，轨道的事情我是不会做的，除非对方明确的表示了自己的立场，我表明我知道的信息，这里面有相当的，相当大的成分是有我自己的倾向在里面的，我不可以在别人的事情别人没有表明立场的时候做事情，基本上，我是这么个原则吧。而且，到了做了之后没有折回去想的时候，基本上应该是对的时候了。
有朋友，极少极少，就是我说的pure heart，我会非常直接的说我的看法。
“前因后果，背景故事，来龙去脉”提供的信息是这么做是“情有可原”，哪怕做法是“罪无可恕”。
问个问题，为什么对pure heart直接说出看法不会造成改变对方行程和轨道呢？可能因为我对这个pure heart的定义没有想清楚，所以不是很明白。感觉如果和对方建立了足够的信任和真诚，也是可以开诚布公的，哪怕这个人不是对所有的人都这么敞开心扉。
sigh 我只能理解对我根本不care的人这样做。如果很care的，眼睁睁看见人家往火坑跳，却只是“点到为止”，真的能做到？
这个火坑，你能跟着他一起下去吗？
利益有冲突啊。配偶的坏习惯，吸烟，酗酒，赌博，吸毒之类的，需要静静接受么？
我说做自己能做的，然后静静接受结果...
有这样的人，我更本不会找，这就说我能做的
最大的区别，于我个人是，根本没有也不会有这样的想法产生。
我常常被让SHUTUP。。。。。不过我也让他SHUTUP的。
really? 世界上成年的吸毒，赌博，酗酒，抽烟者是因为自己不知道应该做什么吗？
从知道到自己去做是2回事，我们每个人都有无数应该做而没做的事情。其次，一个人自己不做选择在这样的情况下，生活中的"partner"一直在“帮助”对方明白，改变，这个多是codependency
这个火坑，你能跟着他一起下去吗？
不能。。。。。。。。。。所以应该遇到这样的事情果断分了拉倒？想起了intervention里面多少的父母。。。。。
我目前的感悟是，如果需要忍的话，就是还没有真正领会到不推的真谛。这和需要提醒自己宽容是一个意思，其实还没真的宽容。
但是我现在至少知道有人可能推一推是可以的。。。或者我会选择， 推一下， 如果获得负面反馈， 我就停。 这个我觉得我现在做的还可以
这个火坑，你能跟着他一起下去吗？
看到这句，忍不住
每个人都有自己的生命轨道，就算是枕边人，就算是自己怀胎9月的孩子，可能24/7的在身边吗？可能从开始到结束吗？自己的支持，不是具体的行动指导，本身自己的指导就是狭义的，也是个人的，真正的爱是，我就在这里，随时你需要我的支持我一步都没有离开过，而不是我告诉你什么是最对，最好的，能够让别人独立，经历成功，失败，那是真正的成长。
因为抽烟而早死也是损害了我的利益啊。。。。。。。
这个就是自己能不能承受的问题了，能承受就承受，不能承受就只有分了
要知道自己也有很多不完美，对方也承受了，如果对方要求你变得完美，不然就损害了他的利益，你怎么办？
如果对方不希望（按我的要求）成长，难道。。。。抛弃之换个人培养。。。。。。。
你为什么忽视对方自己的愿望呢？
这个就是自己能不能承受的问题了，能承受就承受，不能承受就只有分了
要知道自己也有很多不完美，对方也承受了，如果对方要求你变得完美，不然就损害了他的利益，你怎么办？
那早分早好啊。。。。。这样一看，分就显得是唯一politically correct的路线了。。。。。。。。。
那早分早好啊。。。。。这样一看，分就显得是唯一politically correct的路线了。。。。。。。。。
要真是触及底线了，那还是分吧。
想了想，我能对孩子做到这些，因为我对她的爱没什么私心；
可是对lg就忙着具体的指导，恨铁不成钢，是因为我对他的爱有私心，想因他的进步获得我的好处，是依赖了他来实现我的愿望。
今天的lunch hour真有意义。谢谢大家。我先下了。
和我妈一样。 现在她就很不爽。。 因为自己不满足。。
那早分早好啊。。。。。这样一看，分就显得是唯一politically correct的路线了。。。。。。。。。
那是对完美主义者来说吧...
“前因后果，背景故事，来龙去脉”提供的信息是这么做是“情有可原”，哪怕做法是“罪无可恕”。
问个问题，为什么对pure heart直接说出看法不会造成改变对方行程和轨道呢？可能因为我对这个pure heart的定义没有想清楚，所以不是很明白。感觉如果和对方建立了足够的信任和真诚，也是可以开诚布公的，哪怕这个人不是对所有的人都这么敞开心扉。
说多一点吧，我碰到过的pure heart一个手用不完这么少，这样的人，从一开始面对我时，就是极为诚实的，对于自己的状态是极清楚的。在相处中，我们每个人都有脾气，性格，这样的人不掩饰自己的喜好，开心与否因为我的行为，但是无论我的行为是否是他们期待的，不会改变他们面对我们之间的关系。
说到这里，可能会觉得我说不说是关系到我和对面人的关系，我说不是。下面是原因，对我诚实的人数不过来，但是对于自己诚实，并且把这个诚实就这么放在桌面上的人，少；这里面似乎是关系着对方如何看待和我的关系起了作用，实则更深远的是对方明白自己想要的，非常明白，因为看到自己了，也看到我了，所以我说这样的人在我生命中出现时，是我可以熄掉角灯的时候。不知道我说明白了没有
俩人利益冲突的时候呢？
inter dependent是一体的， 怎么会冲突呢
转不过这个弯，父母养娃本身就是回报。但是对于配偶和朋友，如果1+1<2了，是等待对方成长，还是摒弃之？
为什么父母养娃本身算回报，跟老公在一起的日子本身就不算回报呢？
inter dependent是一体的， 怎么会冲突呢
inter dependent是终极目标啊，没实现的时候冲突多的很
“前因后果，背景故事，来龙去脉”提供的信息是这么做是“情有可原”，哪怕做法是“罪无可恕”。
问个问题，为什么对pure heart直接说出看法不会造成改变对方行程和轨道呢？可能因为我对这个pure heart的定义没有想清楚，所以不是很明白。感觉如果和对方建立了足够的信任和真诚，也是可以开诚布公的，哪怕这个人不是对所有的人都这么敞开心扉。
这个不是我的考虑因素，这种东西不是建立出来的，至少对我不是，就是一次交锋后，对方站在哪里，能够看请别人的人，多已经看自己够清了
为什么父母养娃本身算回报，跟老公在一起的日子本身就不算回报呢？
前半句不知道为什么，大家都这样说。后半句，我不知道为什么不算，直觉是有条件的看才算回报。如果两人都觉得自己平时很positive，胜过自己单身，那就有回报，否则回报不能outweigh失去的自由等，就是个赔本买卖不应该做。
可不可以这么说，pure heart不是单纯指对别人诚实，而是指对自己的内心诚实，并且坦白地摆出来。
是这个感觉
说多一点吧，我碰到过的pure heart一个手用不完这么少，这样的人，从一开始面对我时，就是极为诚实的，对于自己的状态是极清楚的。在相处中，我们每个人都有脾气，性格，这样的人不掩饰自己的喜好，开心与否因为我的行为，但是无论我的行为是否是他们期待的，不会改变他们面对我们之间的关系。
说到这里，可能会觉得我说不说是关系到我和对面人的关系，我说不是。下面是原因，对我诚实的人数不过来，但是对于自己诚实，并且把这个诚实就这么放在桌面上的人，少；这里面似乎是关系着对方如何看待和我的关系起了作用，实则更深远的是对方明白自己想要的，非常明白，因为看到自己了，也看到我了，所以我说这样的人在我生命中出现时，是我可以熄掉角灯的时候。不知道我说明白了没有
可不可以这么说，pure heart不是单纯指对别人诚实，而是指对自己的内心诚实，并且坦白地摆出来。
这本书大家一般都是在哪里买的？
我在amazon
可不可以这么说，pure heart不是单纯指对别人诚实，而是指对自己的内心诚实，并且坦白地摆出来。
我会多说，是因为和你的个人交流中我感到了火花，可以让我多说，但是我还是要多说，感觉不是别人说了之后自己去找的，而是自己无意识中经历后再体会过后才能常存的，于我，这多少算是push了。哈哈
前半句不知道为什么，大家都这样说。后半句，我不知道为什么不算，直觉是有条件的看才算回报。如果两人都觉得自己平时很positive，胜过自己单身，那就有回报，否则回报不能outweigh失去的自由等，就是个赔本买卖不应该做。
当然是胜过单身才在一起吧，不然干什么呢？好多人抱怨两人一起不开心，却不愿意分开，还是得到了自己单身得不到的吧。
当然是胜过单身才在一起吧，不然干什么呢？好多人抱怨两人一起不开心，却不愿意分开，还是得到了自己单身得不到的吧。
那当然对配偶的“爱”不是无条件的。。。。。。
"http://www.tianya.cn/publicforum/content/no11/1/769802.shtml
抱抱楼上的妈妈马甲，你不是一个人，要坚强。
昨晚和今晨发生了一些事情，算是骆驼背上最后的稻草，我也终于决定和错先生分居了。分居不代表单亲，我还是会住在跟他很近的地方，他还是随时可以来看孩
子，当着孩子的面我们还是爸爸妈妈，只是爸爸妈妈不在一个房子睡觉而已。如果一个女人需要在经济上，情感上，体力上照顾自己，感觉不到对方的欣赏却时时在
最微小的问题上被严厉指责，甚至是因为佣人，那么我看不出还有让这个男人继续存在在我生活中的必要。
只是可怜了我美丽的孩子。不过妈妈也是人，妈妈的一生也是人生，作为女人，我想她大点会了解的。"
每个人都有自己的生命轨道，就算是枕边人，就算是自己怀胎9月的孩子，可能24/7的在身边吗？可能从开始到结束吗？自己的支持，不是具体的行动指导，本身自己的指导就是狭义的，也是个人的，真正的爱是，我就在这里，随时你需要我的支持我一步都没有离开过，而不是我告诉你什么是最对，最好的，能够让别人独立，经历成功，失败，那是真正的成长。
以下是引用kittypeny在2009-9-16 12:37:00的发言：
前半句不知道为什么，大家都这样说。后半句，我不知道为什么不算，直觉是有条件的看才算回报。如果两人都觉得自己平时很positive，胜过自己单身，那就有回报，否则回报不能outweigh失去的自由等，就是个赔本买卖不应该做。
总觉得实在做不到挖。。。。。。。。。为什么不捍卫自己的利益（比如牧师叫警察）而是让坏人继续坏下去呢？
总觉得坏人也有可怜之处，因为他for some reason无法感受常人所能感受的（e.g. 小狗对人的依赖之情之类的），牧师是不是这样想的呢？inner peace说内心里没有peace的人会一直寻求some inbalance to maintain his conflict，别人的指责会正好成为conflict的诱因，那是不是就越发负反馈了，坏人也越发的坏了？在那个时候，是不是对坏人的怜悯战胜了要捍卫自己的利益的冲动呢？
sigh 我只能理解对我根本不care的人这样做。如果很care的，眼睁睁看见人家往火坑跳，却只是“点到为止”，真的能做到？
我也有类似的顾虑，只不过，想一想，人家想往火坑里跳的时候，又有几次是别人能拦的住的呢？自己费劲口舌甚至不惜威逼利诱地劝说，通常也不过是争了一个“我尽力了”的安心....
那当然对配偶的“爱”不是无条件的。。。。。。
我不知道这个无条件的爱具体什么含义，就我来说，我只能做到我在这里，给我尽量能给的
Malibu just separated
"http://www.tianya.cn/publicforum/content/no11/1/769802.shtml
抱抱楼上的妈妈马甲，你不是一个人，要坚强。
昨晚和今晨发生了一些事情，算是骆驼背上最后的稻草，我也终于决定和错先生分居了。分居不代表单亲，我还是会住在跟他很近的地方，他还是随时可以来看孩
子，当着孩子的面我们还是爸爸妈妈，只是爸爸妈妈不在一个房子睡觉而已。如果一个女人需要在经济上，情感上，体力上照顾自己，感觉不到对方的欣赏却时时在
最微小的问题上被严厉指责，甚至是因为佣人，那么我看不出还有让这个男人继续存在在我生活中的必要。
只是可怜了我美丽的孩子。不过妈妈也是人，妈妈的一生也是人生，作为女人，我想她大点会了解的。"
Malibu是谁啊
跟欧巴马学的一点，没词儿了或者一下子想不起该接什么了，就用强烈的感情重复上一句口号式的话，一定要有力，缓慢，掷地有声的那种。。。。。给自己缓一缓。
e.g., "I believe....."
"We shall believe...."
"We can do this...."
[此贴子已经被作者于2009-9-16 10:06:36编辑过]
怎么是我听inner peace的感觉啊？他说得好慢啊，每个词都很清楚，我听的时候都觉得是在做meditation。。。
我是这个感觉，我感激的是别人的信任，我感激的是别人给我机会来表达我自己，我感激的是别人向往美好的这种energy
你来了 :)
我的体会，这种成就感应该是后面出现的by-product，如果对方有appreication，欣然接受；而不是最开始的期望，期待着因为我说，所以你会因为有所得而感激我。
我说，其实是因为我有想要表达我的观点的欲望；所以如果愿意，可以说，谢谢你给我这个说的机会。
对于孩子，谢谢你的生命给我为人父母的机会；对于lg，谢谢你给我的耳朵，尽管有时候一只耳朵进去另一只耳朵又出去了，但你至少没叫我shut up。
NETBOOK？这年头新玩意儿层出不穷，简直跟不上啊。
我就像要个能随时携带，和书差不多大的，轻便的电子读书器。计算机，能干多很多事情，就是还是太重太大了。
据说未来是netbook的天下，也是听某个大牛说的。。
利益有冲突啊。配偶的坏习惯，吸烟，酗酒，赌博，吸毒之类的，需要静静接受么？
这些恋爱时候就得搞清楚了吧。。不是说，如果你爱的是对方10年后的样子，就不要和他/她结婚么