读书俱乐部2009年八月贴：没有神的所在/金瓶梅词话

以下是引用xyin在2009-8-31 8:33:00的发言：

    
    看到买买提上面这个讲到中国老年化的。 觉得有些地方很有道理， 特别是中国老年人低耗。。
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews2/11163.html
==
真能扯淡

老龄化？你觉得中国有么？

老龄化是一些人口基数少，社会福利超高的小国家的专利

中国一年出生1700多万，2年就生出一个加拿大

基本上可以在未来几十年一直保持6亿以上的劳动力

随着产业转型，需要的劳工越来越少，这么多人你怎么解决工作问题？

中国老人消耗极低，而且还帮着带孩子，做饭，洗衣服，收拾屋子……

只要解决了医疗问题，中国老人基本上都是干到倒下才停止

老人多了顶多10几年就解决了，要是孩子生多了，起码要70多年才能解决一部分

后续的生育高峰还要再要n个70年才可能解决

少数民族还增加呢， 也不看看基数，目前汉族占91.59%

就算汉族每对夫妻都生一个，少数民族都生10个，恐怕100年内少数民族也不可能超过

汉族，而且还有个另外的因素没考虑进去，很多少数民族都是假的，上大学的时候我们年级有几个满族其实全都是汉族。就因为曾曾奶奶带点满族血统就能说自己是满族，上学能加分什么的。

    

至于说人口多了才发展就更搞笑了，多也是相对的多才能发展，中国目前是绝对的多。

已经远远超过了促进发展的最高限度。而且多出来的大都属于创造不了多少价值的垃圾

人口

就跟美国一样，人口是在增加，但大部分都是黑人和拉美。早晚美国会被这些多出来的

人口拖垮，何来的发展

    
有意思有意思！
计划生育还是得再坚持几代阿。。现在中国是不是15亿了？比当年马寅初估计的上限翻倍了都。。而且那时候需要多少劳工。。

以下是引用xyin在2009-8-31 8:32:00的发言：

    
    找podcast。 下到ipod听。 那都是很多的。。
    
我去找找
冬日的回复，藏高点
 

以下是引用xyin在2009-8-31 8:34:00的发言：

    
    看来很多事情都不能僵化的看。 比如这个老年化问题， 我就一直看得都是老年人口的比例， 忽略了中国老年人的特点和文化影响。。。
    
家有一老如有一宝是有道理的，不过家有四老甚至六老再低耗压力也很大，包括精神压力

以下是引用redsilence在2009-8-31 9:05:00的发言：

    
    
    

这些fine art of small talk里面也有提到也。。。。。。
[此贴子已经被作者于2009-8-31 9:29:18编辑过]

我老公那时候和我扯周星驰和鲁迅一扯能扯四五个小时...orz

以下是引用xyin在2009-8-31 6:19:00的发言：

    
     对， 就是要anchor。。。 白浪费了我给KP写的那些。 我看到她网站列出了20快钱的anchor， 都想去撞墙
    

你又肉糜了。。。。。对很多家庭来说，花NM那个价格去买一年好几遇的party蛋糕，根本不是一个option，无论是钱交给NM还是给KP说的charity.......包括我自己在内啊，如果我自己不会做，也绝对不会去花这样的价格买“特别”fancy“特别”显身份的蛋糕的。。。我恐怕，很高anchor的结果是本来犹豫的人就决定不参与了。。。拍良心说，一般６寸，装饰一般复杂的蛋糕，client给捐５０刀，我就觉得很好了。超级复杂的我也没时间做，超级简单的人家会觉得１０刀都不值。。。。。。打算学习师太的态度，用社会试验的角度看待这个social norm/market norm的边缘性问题。还是留在cake econ的link里面了，看看我这１５刀一年的网站费给咱带来多好玩一个behavioral econ主题啊。。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-31 9:23:00的发言：

    
     家有一老如有一宝是有道理的，不过家有四老甚至六老再低耗压力也很大，包括精神压力
    
精神压力是蛮大的，老人在家，就等于是个anchor，总要有人在附近随时准备着。。

以下是引用kittypeny在2009-8-30 23:37:00的发言：

    
    
    
xixi看见了。。。。。。。。这就是高端市场跟咱平民大众之间不可调和的矛盾啊。。。。
    
呵呵，你看见就好了，其实我就是想让你知道，最贫苦的平民大众如我，把mindset定位好了其实你的价位也不算高的。

需求确实有，超市蛋糕让我深恶痛绝。

不过我的区别是，我在这里跟你相熟，所以我知道你蛋糕的质量，相信你蛋糕的品质。一个完全陌生的顾客可能跟我对你的看法会不一样的，我虽然没定过，但想法比较像老顾客的状态。

和大家道个别，明天开始会连着忙至少三个月，搬家，新工作，找房子。。。

很抱歉不能领个楼长当了。等闲下来了我再来报道。大家ｈａｖｅ　ｆｕｎ！

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:23:00的发言：

    
    
    
这些fine art of small talk里面也有提到也。。。。。。[此贴子已经被作者于2009-8-31 9:29:18编辑过]

    
那个书我昨天hold了，不知道能不能赶在周六前拿到。。失策呀！坐飞机是最好的看书时间呀！

以下是引用Cyprus在2009-8-31 9:38:00的发言：

    
    和大家道个别，明天开始会连着忙至少三个月，搬家，新工作，找房子。。。

很抱歉不能领个楼长当了。等闲下来了我再来报道。大家ｈａｖｅ　ｆｕｎ！

    

wave~~~~

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:29:00的发言：

    
    
    
你又肉糜了。。。。。对很多家庭来说，花NM那个价格去买一年好几遇的party蛋糕，根本不是一个option，无论是钱交给NM还是给KP说的charity.......包括我自己在内啊，如果我自己不会做，也绝对不会去花这样的价格买“特别”fancy“特别”显身份的蛋糕的。。。我恐怕，很高anchor的结果是本来犹豫的人就决定不参与了。。。拍良心说，一般６寸，装饰一般复杂的蛋糕，client给捐５０刀，我就觉得很好了。超级复杂的我也没时间做，超级简单的人家会觉得１０刀都不值。。。。。。打算学习师太的态度，用社会试验的角度看待这个social norm/market norm的边缘性问题。还是留在cake econ的link里面了，看看我这１５刀一年的网站费给咱带来多好玩一个behavioral econ主题啊。。。。
    
什么时候我老公有时间， 让他给你讲讲这个pricing。。 让你anchor 不是说一定要给这个价，一般人都是会比anchor低的， 所以你要往高处anchor, 你不要给NM的， 可以给以的中等的定做蛋糕的， 80-100这样， 然后自己可以给一个参考价40-50 等等。。。
你这样一给20快。 最后就是捐到的只有10快。。 你不是看了怪诞一书么。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-31 9:25:00的发言：

    
    我老公那时候和我扯周星驰和鲁迅一扯能扯四五个小时...orz

    
这两个放在一起好诡异。。你老公很有料阿！都扯些啥？

以下是引用redsilence在2009-8-31 9:39:00的发言：

    
     那个书我昨天hold了，不知道能不能赶在周六前拿到。。失策呀！坐飞机是最好的看书时间呀！
    
这本书没啥意思。

以下是引用Cyprus在2009-8-31 9:38:00的发言：

    
    和大家道个别，明天开始会连着忙至少三个月，搬家，新工作，找房子。。。

很抱歉不能领个楼长当了。等闲下来了我再来报道。大家ｈａｖｅ　ｆｕｎ！

    
有空常来，drop a note都好呀。。
你要搬家啦， 全家都能跟着走。。 太好了。。。 现在的房子是卖么。。 我现在还偶尔会有时候纠葛卖房子的问题。。。

以下是引用Cyprus在2009-8-31 9:38:00的发言：

    
    和大家道个别，明天开始会连着忙至少三个月，搬家，新工作，找房子。。。

很抱歉不能领个楼长当了。等闲下来了我再来报道。大家ｈａｖｅ　ｆｕｎ！

    

啊，拖延楼你还来吗？

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:29:00的发言：

    
    
    
你又肉糜了。。。。。对很多家庭来说，花NM那个价格去买一年好几遇的party蛋糕，根本不是一个option，无论是钱交给NM还是给KP说的charity.......包括我自己在内啊，如果我自己不会做，也绝对不会去花这样的价格买“特别”fancy“特别”显身份的蛋糕的。。。我恐怕，很高anchor的结果是本来犹豫的人就决定不参与了。。。拍良心说，一般６寸，装饰一般复杂的蛋糕，client给捐５０刀，我就觉得很好了。超级复杂的我也没时间做，超级简单的人家会觉得１０刀都不值。。。。。。打算学习师太的态度，用社会试验的角度看待这个social norm/market norm的边缘性问题。还是留在cake econ的link里面了，看看我这１５刀一年的网站费给咱带来多好玩一个behavioral econ主题啊。。。。
    
好像你说得和我们说的意思不一样诶。。我们是说把nm的价格作为反面典型放上去，陪衬你的亲民价格。。

以下是引用xyin在2009-8-31 9:42:00的发言：

    
     这本书没啥意思。
    

会者不难啊～～～～～～

以下是引用redsilence在2009-8-31 9:42:00的发言：

    
     这两个放在一起好诡异。。你老公很有料阿！都扯些啥？
    
那句话我居然只看到周星驰， 完全没看到鲁迅， 要不是你在quote一下， 我就完全miss 了。。

以下是引用kittypeny在2009-8-30 22:05:00的发言：

    
    
    
我无语了，是NM太黑了。。。。。。。。。。
    

 我觉得你那个蛋糕小猴子是不好意思的表情。

以下是引用Cyprus在2009-8-31 9:38:00的发言：

    
    和大家道个别，明天开始会连着忙至少三个月，搬家，新工作，找房子。。。
很抱歉不能领个楼长当了。等闲下来了我再来报道。大家ｈａｖｅ　ｆｕｎ！

    

congratulations & good luck!
大家下半年都好忙呀

以下是引用xyin在2009-8-31 9:42:00的发言：

    
     什么时候我老公有时间， 让他给你讲讲这个pricing。。 让你anchor 不是说一定要给这个价，一般人都是会比anchor低的， 所以你要往高处anchor, 你不要给NM的， 可以给以的中等的定做蛋糕的， 80-100这样， 然后自己可以给一个参考价40-50 等等。。。
你这样一给20快。 最后就是捐到的只有10快。。 你不是看了怪诞一书么。。。

    

多谢多谢～～～～～～～～～～

以下是引用redsilence在2009-8-31 9:44:00的发言：

    
     好像你说得和我们说的意思不一样诶。。我们是说把nm的价格作为反面典型放上去，陪衬你的亲民价格。。
    
KP整个给出的information 都是很矛盾， 一方面我这个蛋糕就这样， 你看着给吧，， 一方面我花了很多时间精力， 用最好的原料。。。 很忌讳给客户矛盾的信息。。。

很有点儿昨天那个“终于在一起了， 也绝望了”的帖子里面的妻子

以下是引用redsilence在2009-8-31 9:42:00的发言：

    
     这两个放在一起好诡异。。你老公很有料阿！都扯些啥？
    
他对周星驰电影烂熟于胸，能把那些大家没怎么注意的细节都拿出来当笑话讲

鲁迅文章也是一样，他是拿来当笑话讲的。他自己是绍兴人，所以对鲁迅比较熟，还懂方言，自然有很多可以讲的

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:46:00的发言：

    
    
 我觉得你那个蛋糕小猴子是不好意思的表情。

    

那个猴子太神奇了，so far没有两人看见的表情是一样的！！

以下是引用xyin在2009-8-31 9:42:00的发言：

    
     这本书没啥意思。
    
你这啥都跟人聊的人，这本书就不适合你呀~

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:48:00的发言：

    
    
老人帮忙做家务和带孩子的深远影响并不怎么好。
尤其是老人帮忙带孩子，我深恶痛绝。

    

可是在中国这就是现实

以下是引用xyin在2009-8-31 6:22:00的发言：

    
     说说， 聊了啥？ 差一点儿就是第二个邓文迪了
    
我可到不了她的级别。当时就是傻兴奋，又要回国，又要结婚，然后就想跟人聊天，他一个人坐在那里敲电脑，给我感觉还比较安全，就搭讪了。估计他也想说话，所以一会儿就把电脑关了跟我聊，他要一直敲电脑，估计我也早跑了。

比较搞笑的是，他说他是president，我当时只有CEO，C..O的概念，还问人家president管什么。还有他给我show一大摞护照粘在一起，我很同情地说，倒时差很痛苦吧。基本就是我那时比较傻，他很认真地给我教到公司了要怎么做事啊之类的。我说了什么，就完全记不得了。

以下是引用xyin在2009-8-31 8:34:00的发言：

    
    看来很多事情都不能僵化的看。 比如这个老年化问题， 我就一直看得都是老年人口的比例， 忽略了中国老年人的特点和文化影响。。。
    

老人帮忙做家务和带孩子的深远影响并不怎么好。
尤其是老人帮忙带孩子，我深恶痛绝。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-31 9:23:00的发言：

    
     家有一老如有一宝是有道理的，不过家有四老甚至六老再低耗压力也很大，包括精神压力
    

刚和我同学电话，她爸查出胃癌，独生子女政策的劣势就出来了。
夫妻俩，都要上班，带娃，普通家庭住房条件差，连护工都没办法往家请。

[此贴子已经被作者于2009-8-31 9:49:02编辑过]

以下是引用xyin在2009-8-31 9:45:00的发言：

    
     那句话我居然只看到周星驰， 完全没看到鲁迅， 要不是你在quote一下， 我就完全miss 了。。
    
你歧视鲁迅

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:48:00的发言：

    
    
老人帮忙做家务和带孩子的深远影响并不怎么好。
尤其是老人帮忙带孩子，我深恶痛绝。

    
你深恶痛绝， 很多人巴不得的呢。。。 其实我觉得挺好的。 如果有条件的话， 长辈也很好的， 他们一般有很多人生经验， 而且也很耐心。 就算宠孩子么， 也没什么， 孩子么， 就是宠的， 只要规矩大的方面不要放手。。。 小得地方多充宠

以下是引用xyin在2009-8-31 9:44:00的发言：

    
     有空常来，drop a note都好呀。。
你要搬家啦， 全家都能跟着走。。 太好了。。。 现在的房子是卖么。。 我现在还偶尔会有时候纠葛卖房子的问题。。。

    
我一直租，所以不纠葛。

争取常来ｄｒｏｐ　ｓｔｈ．　

xyin对undercover economist里面提的新加坡的health insurance系统什么态度？

以下是引用redsilence在2009-8-31 8:03:00的发言：

    
     我也怕sport，中文名词知道，英文就听不懂 in style在教人穿衣服方面咋样？

    
in style类的我觉得是girl talk吧，不过sports我也说不起来，跟国男这个都是我的冷topic，接嘴都没法接。

以下是引用xyin在2009-8-31 9:47:00的发言：

    
     KP整个给出的information 都是很矛盾， 一方面我这个蛋糕就这样， 你看着给吧，， 一方面我花了很多时间精力， 用最好的原料。。。 很忌讳给客户矛盾的信息。。。

很有点儿昨天那个“终于在一起了， 也绝望了”的帖子里面的妻子

    
我就是这个感觉

kp并不能接受人家真的随便给

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:29:00的发言：

    
    
    
你又肉糜了。。。。。对很多家庭来说，花NM那个价格去买一年好几遇的party蛋糕，根本不是一个option，无论是钱交给NM还是给KP说的charity.......包括我自己在内啊，如果我自己不会做，也绝对不会去花这样的价格买“特别”fancy“特别”显身份的蛋糕的。。。我恐怕，很高anchor的结果是本来犹豫的人就决定不参与了。。。拍良心说，一般６寸，装饰一般复杂的蛋糕，client给捐５０刀，我就觉得很好了。超级复杂的我也没时间做，超级简单的人家会觉得１０刀都不值。。。。。。打算学习师太的态度，用社会试验的角度看待这个social norm/market norm的边缘性问题。还是留在cake econ的link里面了，看看我这１５刀一年的网站费给咱带来多好玩一个behavioral econ主题啊。。。。
    

问题是，你并不想推销蛋糕的呀。

你做一个蛋糕是为了乐趣，既然是乐趣又是为了做慈善，价格完全不能和超市工业化的比。

这事儿是姜太公钓鱼，愿者上钩，嫌你的蛋糕贵，那就去买超市的好了。

[此贴子已经被作者于2009-8-31 9:51:02编辑过]

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:44:00的发言：

    
    
啊，拖延楼你还来吗？

    
那个我会放ｆｉｒｓｔ　ｐｒｉｏｒｉｔｙ．上了班就抽空汇报。

以下是引用redsilence在2009-8-31 9:48:00的发言：

    
     你这啥都跟人聊的人，这本书就不适合你呀~

    
我觉得自己兴趣广泛了， open mind 了，其他的都是水到渠成。有些小技巧书里面的还是有点儿用的， 比如怎么看， 去和谁搭话等等。 但是这些技巧can only carry you so far, beyond that, 还是要自己多读多看多说多交流。。。

话说我昨天去图书馆， 看到我们local toastmaster 的广告， 我在想要不要去看看。。。

[此贴子已经被作者于2009-8-31 9:52:11编辑过]

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:48:00的发言：

    
    
老人帮忙做家务和带孩子的深远影响并不怎么好。
尤其是老人帮忙带孩子，我深恶痛绝。

    
是帮着带孩子还是完全以老人为主区别太大了，我看到的都是完全以老人带孩子为主，爹妈周末的时候把孩子接回去玩一下

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-31 9:47:00的发言：

    
     他对周星驰电影烂熟于胸，能把那些大家没怎么注意的细节都拿出来当笑话讲
鲁迅文章也是一样，他是拿来当笑话讲的。他自己是绍兴人，所以对鲁迅比较熟，还懂方言，自然有很多可以讲的

    
果然处处有专家呀~
。。。想起我以前爱学唐伯虎点秋香里那个“谁~敢~比~我~惨~~~”，结果那一阵就真得特别惨。。当众直挺挺地马趴、当众没原因地吐后来再也不敢学了

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-31 9:38:00的发言：

    
     呵呵，你看见就好了，其实我就是想让你知道，最贫苦的平民大众如我，把mindset定位好了其实你的价位也不算高的。

需求确实有，超市蛋糕让我深恶痛绝。

不过我的区别是，我在这里跟你相熟，所以我知道你蛋糕的质量，相信你蛋糕的品质。一个完全陌生的顾客可能跟我对你的看法会不一样的，我虽然没定过，但想法比较像老顾客的状态。

    

我如果想订kp的蛋糕，完全是因为个性化，比如给我女儿订一个特别的生日蛋糕，别处买不到的，带到Daycare多拉风！
这时候不是为了吃，是为了满足自己快乐的心理欲望了，我愿意为这个心理上的满足支付超出超市蛋糕的价钱。

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:51:00的发言：

    
    
问题是，你并不想推销蛋糕的呀。

你做一个蛋糕是为了乐趣，既然是乐趣又是为了做慈善，价格完全不能和超市工业化的比。

这事儿是姜太公钓鱼，愿者上钩，嫌你的蛋糕贵，那就去买超市的好了。

     [此贴子已经被作者于2009-8-31 9:51:02编辑过]

    

我还是想给多带来点捐款的呀。。。。否则蛋糕跟捐款脱离，直接都白送，然后只给我愿意给的人（跟从前一样）就好了。。。。

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:50:00的发言：

    
    xyin对undercover economist里面提的新加坡的health insurance系统什么态度？
    
还没开始看那本书， 你给简单讲讲。 我一般直觉还可以的

以下是引用redsilence在2009-8-31 8:35:00的发言：

    
     讲玄奘那个我下了，一直没听呢。这么有学问，我去听听
经常听国内的人跟我说些国内的事，觉得很沉重。。前两天刚听说去年毒奶那阵中国把食品添加剂的标准降低了，偏向三氯氰胺方向，觉得好失望。。季羡林的事也让人觉得真没道理

    
十年前吧，（汗，好遥远了），我一个发小跟我说，我们是浮在上面被太阳光照到的少数。（他在电视台工作，所以见得比较多）。

我很仔细地想过这句话。

以下是引用xyin在2009-8-31 9:49:00的发言：

    
     你深恶痛绝， 很多人巴不得的呢。。。 其实我觉得挺好的。 如果有条件的话， 长辈也很好的， 他们一般有很多人生经验， 而且也很耐心。 就算宠孩子么， 也没什么， 孩子么， 就是宠的， 只要规矩大的方面不要放手。。。 小得地方多充宠
    

我告诉你啊， 我就是老人带大的孩子。
不是说老人不好，而是这种方式给孩子增加了本来可以不会有的许多心理问题。
这些心理问题产生的行动又有可能会影响到整个社会的。

[此贴子已经被作者于2009-8-31 9:56:48编辑过]

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-31 9:48:00的发言：

    
     我可到不了她的级别。当时就是傻兴奋，又要回国，又要结婚，然后就想跟人聊天，他一个人坐在那里敲电脑，给我感觉还比较安全，就搭讪了。估计他也想说话，所以一会儿就把电脑关了跟我聊，他要一直敲电脑，估计我也早跑了。

比较搞笑的是，他说他是president，我当时只有CEO，C..O的概念，还问人家president管什么。还有他给我show一大摞护照粘在一起，我很同情地说，倒时差很痛苦吧。基本就是我那时比较傻，他很认真地给我教到公司了要怎么做事啊之类的。我说了什么，就完全记不得了。
    
玛雅， 可惜你当时是回去结婚， 否则就是一总裁夫人了。。。 是不是老男人？

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:53:00的发言：

    
    
我如果想订kp的蛋糕，完全是因为个性化，比如给我女儿订一个特别的生日蛋糕，别处买不到的，带到Daycare多拉风！
这时候不是为了吃，是为了满足自己快乐的心理欲望了，我愿意为这个心理上的满足支付超出超市蛋糕的价钱。

    

我也是一直想尽量convey这个个性化的idea但是似乎做的不够，这个信息不是直截了当摆在台面让人看见的。叶子mm刚刚还问我，我的蛋糕跟local一个高档bakery哪里不一样。有什么办法能不要长篇大论的说清楚不？我从前的尝试被打下去了一次又一次５５５５５５５５

 以下是引用Jolin在2009-8-31 9:49:00的发言：

    
    
刚和我同学电话，她爸查出胃癌，独生子女政策的劣势就出来了。
夫妻俩，都要上班，带娃，普通家庭住房条件差，连护工都没办法往家请。

    

以下是引用Cyprus在2009-8-31 9:52:00的发言：

    
     那个我会放ｆｉｒｓｔ　ｐｒｉｏｒｉｔｙ．上了班就抽空汇报。

    

好的好的，太好了，我回国的时候也会把拖延楼放在首位，一直上来更新下。

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:54:00的发言：

    
    
    
我还是想给多带来点捐款的呀。。。。否则蛋糕跟捐款脱离，直接都白送，然后只给我愿意给的人（跟从前一样）就好了。。。。
    

面面俱到不可能的啦，任何事情都有个一、二、三的顺序。

以下是引用redsilence在2009-8-31 8:42:00的发言：

    
     有意思有意思！
计划生育还是得再坚持几代阿。。现在中国是不是15亿了？比当年马寅初估计的上限翻倍了都。。而且那时候需要多少劳工。。

    
计划生育到底有多可行，本来我觉得挺必要，手段人性点就好了，不过看前面讨论animal in translation,开始觉得会不会真的有不可预料的问题啊。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-31 9:50:00的发言：

    
     我就是这个感觉

kp并不能接受人家真的随便给

    

这个是social norm的意思了，如果给特别低的价格我认为就是故意来take advantage的，不符合social norm了。。。内心矛盾啊，我不希望出特别低的价格来羞辱我，也不希望价格高到一年下来只有书楼的人来友情支持我 :P　平衡点到底在哪里？这个model到底有没有成功的可能？思考ing

以下是引用Cyprus在2009-8-31 9:50:00的发言：

    
     我一直租，所以不纠葛。

争取常来ｄｒｏｐ　ｓｔｈ．　

    
我吧，前几天又看到一个很喜欢的房子， 就纠葛要不要趁现在换换， 其实心里面明明知道不是时候以小换大 就是纠葛那个房子有一个很东方的园子。。。。

以下是引用xyin在2009-8-31 9:56:00的发言：

    
     还没开始看那本书， 你给简单讲讲。 我一般直觉还可以的
    

政府强迫人民往医疗savings里面存钱，如果特别穷，存不满一年１５００还是多少的，政府补上。然后小病自己负责，大病有disaster insurance负责。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-31 9:48:00的发言：

    
     我可到不了她的级别。当时就是傻兴奋，又要回国，又要结婚，然后就想跟人聊天，他一个人坐在那里敲电脑，给我感觉还比较安全，就搭讪了。估计他也想说话，所以一会儿就把电脑关了跟我聊，他要一直敲电脑，估计我也早跑了。

比较搞笑的是，他说他是president，我当时只有CEO，C..O的概念，还问人家president管什么。还有他给我show一大摞护照粘在一起，我很同情地说，倒时差很痛苦吧。基本就是我那时比较傻，他很认真地给我教到公司了要怎么做事啊之类的。我说了什么，就完全记不得了。
    
赫赫，你的大法我现实里是常用的。一般男的都比较喜欢谈论，给他个机会说他得意的他高兴死了，还有人这么热爱地倾听。问问题的好处是我可以选择听我想听的部分。冬日插个倒时差的话也很牛，一下子就拉进了两人的距离。嘿嘿，邓和章两姐妹据说很拿手这个。

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:56:00的发言：

    
    
我告诉你啊， 我就是老人带大的孩子。
不是说老人不好，而是这种方式给孩子增加了本来可以不会有的许多心理问题。
这些心理问题产生的行动又有可能会影响到整个社会的。

     [此贴子已经被作者于2009-8-31 9:56:48编辑过]

    
你的情况， 可能这个过程父母就基本不再身边， 这个肯定是不好的。
其实那种父母上班， 老人给看看孩子。 回家了， 还是父母在身边， 听好的。 特别小孩子， 在幼儿园的关注肯定没有祖父母多啊

以下是引用redsilence在2009-8-31 9:05:00的发言：

    
    我去找找
冬日的回复，藏高点
以下内容需要威望达到21才可以浏览 

    
没关系，我是刚好在那边看到了，就敲在那边了。

其实很简单，首先自己要投入，至少有一部分自己是真的想聊；其次，听比说重要。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-31 9:56:00的发言：
 
    
    


    

我家也是啊，我和我老公都是独生子女，唉，我现在一想到几个老人的养老问题，就发愁。

以下是引用xyin在2009-8-31 9:49:00的发言：

    
     你深恶痛绝， 很多人巴不得的呢。。。 其实我觉得挺好的。 如果有条件的话， 长辈也很好的， 他们一般有很多人生经验， 而且也很耐心。 就算宠孩子么， 也没什么， 孩子么， 就是宠的， 只要规矩大的方面不要放手。。。 小得地方多充宠
    
我妈不能来帮我带孩子，可难受了。她来过半年，现在特别想我女儿。

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:56:00的发言：

    
    
    
我也是一直想尽量convey这个个性化的idea但是似乎做的不够，这个信息不是直截了当摆在台面让人看见的。叶子mm刚刚还问我，我的蛋糕跟local一个高档bakery哪里不一样。有什么办法能不要长篇大论的说清楚不？我从前的尝试被打下去了一次又一次５５５５５５５５
    
local 高档bakery 价格是多少？ 我觉得你定位在那儿， 应该可以啊

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:56:00的发言：

    
    
我告诉你啊， 我就是老人带大的孩子。
不是说老人不好，而是这种方式给孩子增加了本来可以不会有的许多心理问题。
这些心理问题产生的行动又有可能会影响到整个社会的。

     [此贴子已经被作者于2009-8-31 9:56:48编辑过]

    
具体说说
现在的情况是老人巴不得要带，年轻人巴不得不带

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-31 9:23:00的发言：

    
     家有一老如有一宝是有道理的，不过家有四老甚至六老再低耗压力也很大，包括精神压力
    
呵呵，真的是。现在开始觉得要听老人言了，不过老人太多了，也麻烦了。

以下是引用xyin在2009-8-31 9:52:00的发言：

    
     我觉得自己兴趣广泛了， open mind 了，其他的都是水到渠成。有些小技巧书里面的还是有点儿用的， 比如怎么看， 去和谁搭话等等。 但是这些技巧can only carry you so far, beyond that, 还是要自己多读多看多说多交流。。。
话说我昨天去图书馆， 看到我们local toastmaster 的广告， 我在想要不要去看看。。。  恩，这就是我总觉得我对别人不够感兴趣的地方，很多东西我好像不想花时间去了解、过渡，希望一下就到让我非常感兴趣非常新奇的地方。。就像adhd受不了任何delay似的orz

我觉得toastmaster一定要有20个人左右才好玩，多了也不好，少了也不好

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:58:00的发言：

    
    
    
这个是social norm的意思了，如果给特别低的价格我认为就是故意来take advantage的，不符合social norm了。。。内心矛盾啊，我不希望出特别低的价格来羞辱我，也不希望价格高到一年下来只有书楼的人来友情支持我 :P　平衡点到底在哪里？这个model到底有没有成功的可能？思考ing
    
我们前面白说了。 你两个都要， 是不可能。 你要social norm, 你就要有足够的承受力， 有人不出钱 ，不然就不要这样。。。

其实正因为是慈善， 所以才有可能人们会捐更多的钱。 这个是慈善捐款比商品行为的优点。。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-31 9:50:00的发言：

    
     in style类的我觉得是girl talk吧，不过sports我也说不起来，跟国男这个都是我的冷topic，接嘴都没法接。
    
教人穿衣，我觉得还得是看ｖｏｇｕｅ，领导地位稳固，别的杂志都是跟它的风。

也不是所有的男的都喜欢ｓｐｏｒｔｓ。所以问题大法牛啊。得套出来他想说的，还显得特体贴。

以下是引用xyin在2009-8-31 10:00:00的发言：

    
     你的情况， 可能这个过程父母就基本不再身边， 这个肯定是不好的。
其实那种父母上班， 老人给看看孩子。 回家了， 还是父母在身边， 听好的。 特别小孩子， 在幼儿园的关注肯定没有祖父母多啊

    

也不好，最好的模式是妈妈或爸爸在孩子小的时候有一个是全职的。这样成长大的孩子心理上的问题更好些。

还有小孩子如果能去一个比较好的daycare，也比老人带好。

以下是引用Cyprus在2009-8-31 9:38:00的发言：

    
    和大家道个别，明天开始会连着忙至少三个月，搬家，新工作，找房子。。。

很抱歉不能领个楼长当了。等闲下来了我再来报道。大家ｈａｖｅ　ｆｕｎ！

    
bye，拖延楼你还去吗？是不是也不去了，拖延症其实有点时间富贵病，忙起来就不会拖延了。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-31 9:56:00的发言：

    
     十年前吧，（汗，好遥远了），我一个发小跟我说，我们是浮在上面被太阳光照到的少数。（他在电视台工作，所以见得比较多）。

我很仔细地想过这句话。

    
这句话很深刻啊

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-31 9:58:00的发言：

    
     计划生育到底有多可行，本来我觉得挺必要，手段人性点就好了，不过看前面讨论animal in translation,开始觉得会不会真的有不可预料的问题啊。

    

你和我想的差不多呢

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:58:00的发言：

    
    
    
这个是social norm的意思了，如果给特别低的价格我认为就是故意来take advantage的，不符合social norm了。。。内心矛盾啊，我不希望出特别低的价格来羞辱我，也不希望价格高到一年下来只有书楼的人来友情支持我 :P　平衡点到底在哪里？这个model到底有没有成功的可能？思考ing
    
其实人家捐多少钱和觉得你蛋糕值多少关系不大
就像Jolin说的，义卖的东西价格不反映东西本身价值的

以下是引用Cyprus在2009-8-31 9:59:00的发言：

    
     赫赫，你的大法我现实里是常用的。一般男的都比较喜欢谈论，给他个机会说他得意的他高兴死了，还有人这么热爱地倾听。问问题的好处是我可以选择听我想听的部分。冬日插个倒时差的话也很牛，一下子就拉进了两人的距离。嘿嘿，邓和章两姐妹据说很拿手这个。
    
问问题这个我以后要多用。。 

以下是引用xyin在2009-8-31 9:58:00的发言：

    
     我吧，前几天又看到一个很喜欢的房子， 就纠葛要不要趁现在换换， 其实心里面明明知道不是时候以小换大 就是纠葛那个房子有一个很东方的园子。。。。
    
园子可以ＤＩＹ阿。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-31 10:01:00的发言：

    
     具体说说
现在的情况是老人巴不得要带，年轻人巴不得不带

    

太多了，天涯上面控诉和爹妈关系不好，一大半都是老人带的。

以下是引用xyin在2009-8-31 9:47:00的发言：

    
     KP整个给出的information 都是很矛盾， 一方面我这个蛋糕就这样， 你看着给吧，， 一方面我花了很多时间精力， 用最好的原料。。。 很忌讳给客户矛盾的信息。。。

很有点儿昨天那个“终于在一起了， 也绝望了”的帖子里面的妻子

    
re，我当时看了也有点奇怪的感觉，但说不清楚，应该就是你这个意思。

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:59:00的发言：

    
    
    
政府强迫人民往医疗savings里面存钱，如果特别穷，存不满一年１５００还是多少的，政府补上。然后小病自己负责，大病有disaster insurance负责。
    
新加坡政府就是家长制作风，看起来效率很高，不知道会有什么弱点

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:59:00的发言：

    
    
    
政府强迫人民往医疗savings里面存钱，如果特别穷，存不满一年１５００还是多少的，政府补上。然后小病自己负责，大病有disaster insurance负责。
    
这个方法实施起来， 效果如何？

其实我就是希望美国能有类似大病保险，然后cover preventive care. 其他的我自己负责就玩了。

以下是引用xyin在2009-8-31 10:01:00的发言：

    
     local 高档bakery 价格是多少？ 我觉得你定位在那儿， 应该可以啊
    

那说明你也不知道personlize到底价值多少嘛。。。。bakery十来刀。。。。同样大小，customize，很容易过百

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:59:00的发言：

    
    
    
政府强迫人民往医疗savings里面存钱，如果特别穷，存不满一年１５００还是多少的，政府补上。然后小病自己负责，大病有disaster insurance负责。
    
这个慢性病， 糖尿病之类的怎么办？ 还有大病治疗谁说了算， 比如要移植血液， 器官， 有效但是非常昂贵的癌症治疗方法等等。 

以下是引用Jolin在2009-8-31 10:04:00的发言：

    
    
也不好，最好的模式是妈妈或爸爸在孩子小的时候有一个是全职的。这样成长大的孩子心理上的问题更好些。

还有小孩子如果能去一个比较好的daycare，也比老人带好。

    
我不觉得小孩子去day care 比老人带好啊。。 老人对孩子 那多少爱心呀。。

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:56:00的发言：

    
    
    
我也是一直想尽量convey这个个性化的idea但是似乎做的不够，这个信息不是直截了当摆在台面让人看见的。叶子mm刚刚还问我，我的蛋糕跟local一个高档bakery哪里不一样。有什么办法能不要长篇大论的说清楚不？我从前的尝试被打下去了一次又一次５５５５５５５５
    
我觉得是不是可以在主页开篇用煽动性的语言写个大字广告词阿？
Want the one of the kind, never seen before never will be seen again cake for ur memory of the life-time occasion? U got it! Icing on the cake: at an economical price!
类似这样的？

我好像把undercover放group里了，可以自己翻翻，我暂时讲不清楚。。。。

以下是引用redsilence在2009-8-31 9:53:00的发言：

    
     果然处处有专家呀~
。。。想起我以前爱学唐伯虎点秋香里那个“谁~敢~比~我~惨~~~”，结果那一阵就真得特别惨。。当众直挺挺地马趴、当众没原因地吐后来再也不敢学了
    
这个太寒了。

以下是引用redsilence在2009-8-31 10:02:00的发言：

    
     恩，这就是我总觉得我对别人不够感兴趣的地方，很多东西我好像不想花时间去了解、过渡，希望一下就到让我非常感兴趣非常新奇的地方。。就像adhd受不了任何delay似的orz

我觉得toastmaster一定要有20个人左右才好玩，多了也不好，少了也不好

    
你对人本身感兴趣么？我是。我很喜欢心里分析每个人，根据他／她的动作行为穿衣说话，觉得每个人都不一样，都很有意思。所以我一见陌生人／半熟人，很兴奋。

以下是引用Cyprus在2009-8-31 10:06:00的发言：

    
     园子可以ＤＩＹ阿。
    
我这人动手能力很差很差， 不是一般的差， 那是KP要发疯的差。。。 而且我很懒。所以我对房子的要求绝对是moving in ready..

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-31 10:04:00的发言：

    
     bye，拖延楼你还去吗？是不是也不去了，拖延症其实有点时间富贵病，忙起来就不会拖延了。
    
还是打算去。一来那个不太花时间。二来我还想盯着你们几个呢。哈哈。

以下是引用xyin在2009-8-31 10:10:00的发言：

    
     我这人动手能力很差很差， 不是一般的差， 那是KP要发疯的差。。。 而且我很懒。所以我对房子的要求绝对是moving in ready..
    

你为啥总觉得kp要挑剔别人家的能力啊。。。。。只要不直接跟kp有关的，kp一律不挑剔。。。。。。。５５５５５５５５５５５５

以下是引用kittypeny在2009-8-31 10:07:00的发言：

    
    
    
那说明你也不知道personlize到底价值多少嘛。。。。bakery十来刀。。。。同样大小，customize，很容易过百
    
我唯一personalized 过的蛋糕就是结婚蛋糕。 也就是4白来快。。。

你说高级蛋糕店呀。。 那就不是10来快了吧。。 100来快的anchor 我觉得很好呀。。。  

以下是引用Jolin在2009-8-31 10:00:00的发言：

    
    
    
我家也是啊，我和我老公都是独生子女，唉，我现在一想到几个老人的养老问题，就发愁。

    
我现在最担心的问题是我外公外婆生活越来越不能自理，我妈撑不住咋办

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-31 10:07:00的发言：

    
     新加坡政府就是家长制作风，看起来效率很高，不知道会有什么弱点
    
还有文化的配合。。 国家也小。。换个国家， 很多元化的，比如美国， 就未必实施的起来。。。 

以下是引用xyin在2009-8-31 10:10:00的发言：

    
     我这人动手能力很差很差， 不是一般的差， 那是KP要发疯的差。。。 而且我很懒。所以我对房子的要求绝对是moving in ready..
    
那就请人来做啊，比买卖房子容易多了吧。

以下是引用xyin在2009-8-31 10:09:00的发言：

    
     我不觉得小孩子去day care 比老人带好啊。。 老人对孩子 那多少爱心呀。。

    
就说一点吧：
老人在带孩子上体力是跟不上的。
就说娃娃会走路了，要到处去玩，老人因为走不动，把孩子关在家里不让出去玩的太多了。
光有爱心，心有余而力不足也不行。

[此贴子已经被作者于2009-8-31 10:14:56编辑过]

以下是引用xyin在2009-8-31 10:07:00的发言：

    
     这个方法实施起来， 效果如何？

其实我就是希望美国能有类似大病保险，然后cover preventive care. 其他的我自己负责就玩了。

    
怎么自己负责呢？医院有时候干芝麻绿豆的一点事，要收几千刀，除非这个费用降下来

以下是引用Jolin在2009-8-31 9:53:00的发言：

    
    
我如果想订kp的蛋糕，完全是因为个性化，比如给我女儿订一个特别的生日蛋糕，别处买不到的，带到Daycare多拉风！
这时候不是为了吃，是为了满足自己快乐的心理欲望了，我愿意为这个心理上的满足支付超出超市蛋糕的价钱。

    
我买这种会传递message的蛋糕，一般只是会跟家里人有个moment。

Daycare的蛋糕要顾忌到每个孩子都能吃，都喜欢吃（我不喜欢太甜的），所以我走大众路线；而且special message外人听不懂，太繁杂的环境小孩子也听不到了。

以下是引用xyin在2009-8-31 10:13:00的发言：

    
     我唯一personalized 过的蛋糕就是结婚蛋糕。 也就是4白来快。。。

你说高级蛋糕店呀。。 那就不是10来快了吧。。 100来快的anchor 我觉得很好呀。。。  

    

就是结婚蛋糕那个意思，不过小一些而已。。。。。。结婚蛋糕我查boston local都要１００个serving以上，价格是5-15 per serving.....当然我肯定做不到　最贵那个级别那么好了，但是fondant之类的应该是偏向10刀那个级别了，我问了下，是800-1000刀一个。。。。。。。

以下是引用Cyprus在2009-8-31 10:15:00的发言：

    
     那就请人来做啊，比买卖房子容易多了吧。
    
请人， 还得和ocntractor啥的打交道， 这个里面学问大了。。 而且主要我们的房子是起步时候买的， 是准备好要换的。。不是可以慢慢建那种性质的。。 

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-31 10:16:00的发言：

    
     我买这种会传递message的蛋糕，一般只是会跟家里人有个moment。

Daycare的蛋糕要顾忌到每个孩子都能吃，都喜欢吃（我不喜欢太甜的），所以我走大众路线；而且special message外人听不懂，太繁杂的环境小孩子也听不到了。

    

呵呵同意，我自己是觉得最值得做的，就是小猴子，或者bozo the clown这样，传达一个很specific的message，对观众有意义的。btw猴子蛋糕，老外没有一个喜欢的，因为缺乏这个文化信息在里面

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-31 9:58:00的发言：

    
     计划生育到底有多可行，本来我觉得挺必要，手段人性点就好了，不过看前面讨论animal in translation,开始觉得会不会真的有不可预料的问题啊。

    
我也看xyin给的那个链接里后来也提到了计划生育对优胜劣汰的干预
这个很难说。。以前好像听说过头胎还是二胎更聪明的说法，或者还有母亲的生殖系统第一次准备得好还是第二次准备得好。。现在还允许二胎，这个孰优孰劣的问题应该不很明显吧
关于自然淘汰，本来现在社会的生活水平+一夫一妻制+ 非法人口买卖orz已经极大地削弱了“劣汰”，这个时候“随便生”本身也没有对优胜劣汰的贡献了吧。。况且越是高效的家庭生得越少。。莫非低效家庭多生可以在低效层面优胜劣汰促进底层人群的“进化”？有可能
animal in translation那些例子，我觉得不太一样，那个是有意培养一种性状，这些性状的伴随性状不好预知也缺乏平衡。计划生育即使只计划到每对一胎，这一胎什么样还是随机的阿

以下是引用kittypeny在2009-8-31 9:54:00的发言：

    
    
    
我还是想给多带来点捐款的呀。。。。否则蛋糕跟捐款脱离，直接都白送，然后只给我愿意给的人（跟从前一样）就好了。。。。
    
其实你就一句话，这就是我的蛋糕，懂我很欢迎；不懂出门往前，您走好。就完了。

以下是引用xyin在2009-8-31 10:09:00的发言：

    
     我不觉得小孩子去day care 比老人带好啊。。 老人对孩子 那多少爱心呀。。

    
要看孩子多大，两三岁以后还是上day care好