读书俱乐部2009年八月贴:没有神的所在/金瓶梅词话

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xyin
7701 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 13:46:00的发言:

    
     没怎么急呀,就是你们楼盖得太快我爬得着急
kp这个心思我有时候也有,怎么说呢。。既然知道自己容易相信别人并不存在的美德,就把事情简单化,不用“德”来搞,什么都说清楚,象蛋糕这事我就说先捐了钱,拿收据来提蛋糕。这里我早上还想,为了降低这个强制捐款的难度,可不可以定价调低一些,然后象很多慈善演出一样,建议票价多少,再多随意,只要捐了,有收据,就可以提蛋糕。就不知道kp愿意否
纠结自己被骗了什么的,我现在发现针对过去的事情找出自己觉得confident的未来改进办法,就不会纠结了
    

人不是理性的

要是我在大学校园冰箱里面放6 盒可口可乐, 然后旁边放一个小盒子, 里面6块钱, 你觉得过几天我去看, 看到什么?

你家里面需要一只笔, 但是一时没时间去买, 你会不会从办公室拿一只笔回去?这支笔, 值1快钱, 你会不会从办公室拿一块钱?

为啥很多律师不同意30块钱没小时帮助穷人, 但是同一免费帮助穷人?
J
Jolin
7702 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 13:53:00的发言:

    
    
    
哭啊,句句说到心里去了。我的逻辑到底错在哪里呢?
    

KP你对自己要求很高,你连自己都不太愿意原谅,对身边人当然要求也不低了。
原谅宽容自己,就能宽容别人。
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xyin
7703 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 13:45:00的发言:

    
    人总是在这些事情的发展里面学习成长的。就这样一个菜鸟exbf还是我自己去追来,又自己毅然dump掉的。回头看也没有什么后悔或者遗憾的,觉得当时我做了我想做的事情,很好了。从这几年学习到了,为什么我喜欢找菜鸟,如何对付菜鸟,如何根菜鸟长期相处,这些life lessons都很重要。
    
我感觉你有点儿contempt.. 要注意啊要注意
r
redsilence
7704 楼
这个菜鸟出错的问题,我有个大问题要问问宽容的几位
我特别喜欢generalize+夸张,比如假设我是kp,exbf这种寄个信寄不好的事情,我就会想“这次寄信不行,以后123(类似的、但更重要事)也不行,456也不行”,然后引深到“以后什么事情都不能信任他了”,然后就是既然不能信任,还不如不在一起
这个思维圈,怎么打破呢?
c
concord
7705 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 13:53:00的发言:

哭啊,句句说到心里去了。我的逻辑到底错在哪里呢?
每个人有自己的长处,也有自己的短处,不是每件事情都要大家分工合作的。
 
比如我老公没我记性好,那付账就我全管。比如我是个机盲,电脑出了问题我就扔给老公。还有其他可以培养的。比如我老公不喜欢做复杂的菜,那我就培养他做简单的活儿,例如和面,压面条,烙饼,炒松仁玉米。另外就是得允许人家犯错误,我敢说,你犯错的时候你老公就比你宽容。
J
Jolin
7706 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 13:58:00的发言:

    
    这个菜鸟出错的问题,我有个大问题要问问宽容的几位
我特别喜欢generalize+夸张,比如假设我是kp,exbf这种寄个信寄不好的事情,我就会想“这次寄信不行,以后123(类似的、但更重要事)也不行,456也不行”,然后引深到“以后什么事情都不能信任他了”,然后就是既然不能信任,还不如不在一起
这个思维圈,怎么打破呢?
    

压根就不这么想,就不用着打破。

有个童话,《老头子永远是对的》听说过没有。很夸张,但是难得里面老太太心态好啊。
a
angleflewover
7707 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 13:56:00的发言:

    
     我感觉你有点儿contempt.. 要注意啊要注意
    
你们这楼,别说参与了,就是光爬楼,也很累啊。
我看了几页,发现水太深,跟不上。
直接跳到最后一页,看到xyin的”contempt“,才心中一喜,这词最近我常用-----听BLINK的结果,呵呵。
x
xyin
7708 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 13:51:00的发言:

    
    
    
咱俩是一个 point 300刀对现在来说的确没啥。如果是过去,在中国当大学生,而且钱数额巨大,比如8万RMB呢?你还能一句不说么?都假设啊
    
人对钱的态度很说明事情的。 如果能陪了8万, 这个里面肯定有地方没有计划好。。 300快的误差可以发生, 8万块这样的, 肯定是管钱的那个哪儿出了问题。
w
windysnow
7709 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 13:58:00的发言:

    
    这个菜鸟出错的问题,我有个大问题要问问宽容的几位
我特别喜欢generalize+夸张,比如假设我是kp,exbf这种寄个信寄不好的事情,我就会想“这次寄信不行,以后123(类似的、但更重要事)也不行,456也不行”,然后引深到“以后什么事情都不能信任他了”,然后就是既然不能信任,还不如不在一起
这个思维圈,怎么打破呢?
    
Everyone has strength and non-strength in some areas. Understand what's important for you. Lower expectation to other area.

BTW, why pick a person u don't trust? Does “以后什么事情都不能信任他了” bother you?
c
concord
7710 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:01:00的发言:

人对钱的态度很说明事情的。 如果能陪了8万, 这个里面肯定有地方没有计划好。。 300快的误差可以发生, 8万块这样的, 肯定是管钱的那个哪儿出了问题。
kp会觉得300块也是没有计划好。钱数量多少有不同,本质没有不同。
J
Jolin
7711 楼
以下是引用Jolin在2009-8-28 14:00:00的发言:

    
    
压根就不这么想,就不用着打破。

有个童话,《老头子永远是对的》听说过没有。很夸张,但是难得里面老太太心态好啊。

    

老头子总是对的     
    作者:安徒生  发布时间:2006-01-23  出处:  浏览:    
   
  我来给你讲个我小时候听到的故事。每次我想起这个故事,总觉得它越来越可爱。因为故事也和许多人一样——越老变得越好,那真是太叫人高兴了。
  我毫不怀疑你去过乡下,看到过很古老的农舍,干草屋顶,上面乱长着青苔和小植物。三角墙的屋脊上有个鹳鸟窠,因为我们没有鹳鸟是不行的。房子的墙歪斜着,窗子都很低,而且只有一扇是做出来让人开的。烤炉从墙上突出来像个壶肚子。一棵接骨木树悬在围篱上;围篱脚边有一个水池,水池里有只母鸭或者几只小鸭子在戏水,就在一棵节节疤疤的柳树底下 。对了,那里还有一只看院子的狗,用链子拴着,谁来了它都汪汪叫。
  在一条乡村小道旁边,就有这样的一座农舍。农舍里住着一对老夫妻,一个农民和他的老伴。尽管他们的财产那么少,有一样东西他们却是不能没有的,那就是一匹马,它靠大路边沟里找到的草对付着活下去。老农民骑这匹马到镇上去,他的邻居们常向他借马来用;作为回报,邻居们给老夫妻俩帮点忙。后来,老夫妻想,这匹马还不如拿去卖了,或者把它换点对他们更有用的东西。但这东西是什么呢?
  “这个你最明白,老头子,”他的老伴说,“今天是集市日子。你骑着它到镇上,把马卖点钱,或者换点好东西吧。不管你怎么做,对我来说都是不会错的!你就骑马到集市上去吧!”
  于是,她给老头子系上颈巾,漂漂亮亮地打了一个双蝴蝶结,因为她到底系得比他好。她还用手掌心把他的帽子团团转地擦了又擦,再在他温暖的嘴唇上给了他一个吻。然后他骑上那匹要去卖掉或者换点东西的马走了。一点不假,老头子知道他要去干什么。
  这时太阳晒得很热,天上一点云也看不到。路上灰尘滚滚,因为许多人都去赶集,或者赶着车,或者骑着马,或者就这么一路上两脚走着。哪里也没有可以遮挡炎热太阳的地方。
  在人们当中,有一个人费力地走着,把一头母牛赶到集市上去。母牛能多漂亮它就有多漂亮 。
  “我断定它能出好奶,”老农民心里说,“把马换头母牛是个好交易。”“喂,你这位赶牛的, ”他说,“我们两个谈谈好吗?这是一匹马,我敢说马比牛更值钱。但是我不在乎这个——母牛我更用得着。因此,如果你愿意,我们就来个交换好吗?”
  “我当然愿意。”那人说。
  故事讲到这里本来就该结束,不用讲下去了,因为老农民出来要办的事已经办完,可以带着换来的牛打道回府。但是他想,原先是要上集市的,不去太可惜了,所以他决定还是去,哪怕去看看也好。
  于是他赶着牛朝镇上走。他牵着母牛那么坚定地大步走着,不多一会儿就赶上了一个赶着一只羊的人。那是一只很好的肥羊,身上肉也多毛也多。
  “我很想有那么一只羊,”老农民心里说,“我家的沟旁边有很多青草可以给它吃,冬天可以把它放在我们的房间里。有一只羊也许比有一头母牛更有好处。我和他交换怎么样?”
  赶羊的人巴不得交换,这笔交易很快就做成了。
  接着我们这位老农民赶着羊沿着大路继续往前走。不久他在路上遇上一个人坐在大石头上休息 。他要休息毫不奇怪,因为他抱着一只特大的肥鹅。
  “你抱着好大一只肥鹅啊!”老农民举起帽子说,“它羽毛丰满,长得又肥,用根绳子拴在我们的池边,看着倒挺不错的。我的老伴可以收集些菜皮果皮给它吃。她说过多少回:‘我们现在有只鹅就好了!’如今她可以有一只——她当真要有一只了!我们交换好吗?我用我的羊换你的鹅,你肯交换,我还要谢谢你。”
  那人求之不得,于是成了交。
  我们的老农民就用胳肢窝夹着那只鹅走。这时候他已经离镇非常近。大路上越来越挤,人和牲口好像潮涌一样。他们走在路上,走在沟里,一路来到收税人的土豆地。收税人的一只鸡站在那里,一只脚被绳子拴着,因为怕它被人群吓得跑掉不见了。鸡的尾巴毛很短,它眨着两只眼睛,“咯咯,咯咯”地叫,看上去很狡猾。它叫这么两声,心里到底在想什么,这我就无法告诉你了。不过我们那位好心人一看到它,心里就说:“哎呀,这是我这一辈子里见到过的最漂亮的鸡。依我说,它比我们那位牧师的传种母鸡还要漂亮。我很想得到那只鸡。鸡总能啄到身边几颗谷粒,几乎可以自己养活自己,而且会下蛋,如果我能用鹅把它换来,我想这倒是一场好交易。”“我们交换好吗?”他问那收税人。
  “交换嘛,”那人重复了一遍,“好,那倒也不坏。”
  说时迟那时快,他们成交了——收税人拿到鹅,老农民拿走鸡。
  在他到集市的路上,他真正做了一大批交易,现在又热又累。他只想弄点东西吃吃,弄杯麦芽酒提提神。这时候他正好经过一家酒馆。
  他正要进去,酒馆伙计正好出来,他们在门口遇上了。酒馆伙计背着一袋东西。
  “你那袋子里装的是什么呀?”老农民问道。
  “烂苹果,”伙计回答说,“整整一袋烂苹果拿去喂猪。”
  “哎呀,那可是真多啊,”老农民听了说,“我倒希望我的老伴能看看。去年草地旁那棵老苹果树只结了一个苹果,我们把它放在碗橱里保存着,直到最后它干了,烂了。那总是一份财产啊,我的老伴说。这一下她可以当真看到一大笔财产啦——整整一口袋。我很想把它们拿回去给她看看。”
  “给你这袋苹果,你给我什么呢?”酒馆伙计问道。
  “我给你什么?好吧,我把我的鸡给你换它们。”
  于是他给酒馆伙计那只鸡,换来了那些苹果,把它们拿到酒馆店堂里。他小心地把那袋苹果靠着花砖火炉放好,然后去找张桌子坐下。但是火炉是热的,这一点他却没有想到。现场有许多客人——马贩子,赶牲口的和两个英国人。这两个英国人金币多得衣袋都鼓起来,好像快要爆裂了。他们还爱打赌!
  这件事你马上就要听到了。
  “嘶——嘶——嘶,嘶——嘶——嘶。”那边火炉旁边会是什么声音呢?苹果都开始烤熟了。这声音引起了两个英国人的好奇心。
  “那是什么?”一个人说。
  好,他们很快就知道了整个故事——马换牛,牛换什么,什么换什么,一直到换来烂苹果。
  “好啊,等到你回家,你那位老太太要狠狠给你一个耳光,”一个英国人说,“你要倒大霉了!”
  “什么!给我什么?她会给我一个吻而不是一个耳光!”老农民说,“哼,她会说:‘老头子做的事总是对的。’”
  “让我们来打个赌好不好,”两个英国人同时说,“我们跟你打赌一桶金币,再加一袋银币 。”
  “不,一桶金币就够了,”老农民回答说,“我输了只能给你们一袋烂苹果,不过我把我自己和我的老伴一起押上去。我想这样可以够分量了吧。”
  “成交!一言为定!”于是这场打赌就这么定了。
  接着他们雇了酒馆老板的马车,两位英国人上了车,那老农民也上了车,那袋烂苹果也上了车,他们驾车走了,来到老农民的农舍门口。老狗汪汪叫,农民的太太出来接他们。
  “晚上好,老太婆。”农民说。
  “晚上好,老头子。谢谢上帝,你平安回家了。”他老伴回答。
  “我把东西换来了。”
  “啊,很好,你做的事你最有数。”老太婆说。接着她拥抱他,既不去注意那两个陌生人, 也不去注意那袋东西。
  “我把马换了一头母牛。”
  “谢谢上帝,现在我们可以有牛奶喝了,”她说,“现在我们桌上可以有奶制品,有牛油, 有干酪了。换得好。”
  “是的,不过我把母牛又换了一只羊。”
  “哎呀,那就更好啦!”他老伴叫道,“你总是什么都想到了。我们有足够的牧场养一只羊。这一下就有羊奶、羊干酪、羊毛袜了——对,甚至还有羊毛睡衣。母牛可生产不出这些东西,牛的毛只会落掉。你怎么搞的,真把什么都想周到了!你真是个聪明有脑子的好老公!”
  “不过我把羊又换了一只鹅。”
  “那么我们今年圣马丁节真可以吃上烤鹅了。你这个亲爱的老头子,你总是想出点什么来让我高兴!这真叫人快活。我们可以用根绳子拴着鹅的腿,到圣马丁节就变得还要肥。”
  “不过我把鹅又换了一只鸡。”老伴说。
  “一只鸡!好,换得好,”老太婆回答说,“鸡会生蛋孵小鸡,这样我们就有小鸡,很快就有一个养鸡场了!噢,这正是我一直想要的。”
  “不错,不过我把鸡又换了一袋烂苹果。”
  “什么!为了这件事我真得亲亲你!”他老伴说,“谢谢你,我的好老公!现在我来告诉你一件事。你知道吗,今天早晨你一走我就开始动脑筋,今天晚上要给你好好吃一顿——吃煎蛋饼,配上香草。鸡蛋我有,但是没有香草。于是我到小学校长家。我知道他们香草多的是。可是校长太太真小气,尽管她能笑得那么甜。我求她借给我一把香草。‘借!’她说,‘我没有什么可借的,我的园子里根本什么也不长,哪怕是一个烂苹果。我连一个烂苹果也不能借给你,我亲爱的老太太。’但是现在我能借给她十个,甚至整整一袋了,这个玩笑开得多好。我想想都要笑出来啦,老头子!”说着,她在他嘴上给了他一个热烈的吻。
  “很好,我喜欢这一切,”两个英国人都说,“老是走下坡路,却老是快活。这的确值这笔 钱。”于是他们付给这位不是吃到耳光而是得到亲吻的老农民一百一十二镑金币。
  是的,如果一个妻子看到并且认定她的丈夫最懂事,不管做什么事都是对的,她总是会得到最好的报酬的。
  这就是我小时候听到的一个故事。现在你也听到了,知道了“老头子做的事总是对的”。
[此贴子已经被作者于2009-8-28 14:04:45编辑过]
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xyin
7712 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 13:52:00的发言:

    
    
    
啥意思?
    
你说你老公就想你负担所有家务那些啊。 你确定你老公是这样的人么?
r
redsilence
7713 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 13:55:00的发言:

    
     人不是理性的
要是我在大学校园冰箱里面放6 盒可口可乐, 然后旁边放一个小盒子, 里面6块钱, 你觉得过几天我去看, 看到什么?
你家里面需要一只笔, 但是一时没时间去买, 你会不会从办公室拿一只笔回去?这支笔, 值1快钱, 你会不会从办公室拿一块钱?
为啥很多律师不同意30块钱没小时帮助穷人, 但是同一免费帮助穷人?

    
阿?说得都对,但是和我的话有啥联系?
是说我那个主意强制性太强、抹杀了人的捐款积极性么?
k
kittypeny
7714 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 13:58:00的发言:

    
    这个菜鸟出错的问题,我有个大问题要问问宽容的几位
我特别喜欢generalize+夸张,比如假设我是kp,exbf这种寄个信寄不好的事情,我就会想“这次寄信不行,以后123(类似的、但更重要事)也不行,456也不行”,然后引深到“以后什么事情都不能信任他了”,然后就是既然不能信任,还不如不在一起
这个思维圈,怎么打破呢?
    

555555555555555555 same same
k
kittypeny
7715 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:02:00的发言:

    
     你说你老公就想你负担所有家务那些啊。 你确定你老公是这样的人么?
    

yes
w
windysnow
7716 楼
After you decide to stay with a person--- 老头子永远是对的

While searching----------understand oneself: must have+big No No
x
xyin
7717 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 13:58:00的发言:

    
    这个菜鸟出错的问题,我有个大问题要问问宽容的几位
我特别喜欢generalize+夸张,比如假设我是kp,exbf这种寄个信寄不好的事情,我就会想“这次寄信不行,以后123(类似的、但更重要事)也不行,456也不行”,然后引深到“以后什么事情都不能信任他了”,然后就是既然不能信任,还不如不在一起
这个思维圈,怎么打破呢?
    
那又如何呢? 123, 456, 都不行就都不行吧。。。

不能信任他做事情, 和不能信任他这个人, 是两回事情啊
i
ilovebluedkk
7718 楼
以下是引用concord在2009-8-28 13:59:00的发言:

    
    
     每个人有自己的长处,也有自己的短处,不是每件事情都要大家分工合作的。
      
     比如我老公没我记性好,那付账就我全管。比如我是个机盲,电脑出了问题我就扔给老公。还有其他可以培养的。比如我老公不喜欢做复杂的菜,那我就培养他做简单的活儿,例如和面,压面条,烙饼,炒松仁玉米。另外就是得允许人家犯错误,我敢说,你犯错的时候你老公就比你宽容。
    
对别人的宽容来自于自信,越自信,越宽容
i
ilovebluedkk
7719 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 13:58:00的发言:

    
    这个菜鸟出错的问题,我有个大问题要问问宽容的几位
我特别喜欢generalize+夸张,比如假设我是kp,exbf这种寄个信寄不好的事情,我就会想“这次寄信不行,以后123(类似的、但更重要事)也不行,456也不行”,然后引深到“以后什么事情都不能信任他了”,然后就是既然不能信任,还不如不在一起
这个思维圈,怎么打破呢?
    

我觉得这个还是不相信对方,所以已有风吹草动就得出那样的结论了
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xyin
7720 楼
以下是引用concord在2009-8-28 14:02:00的发言:

    
    
     kp会觉得300块也是没有计划好。钱数量多少有不同,本质没有不同。
    
要允许出错啊。。。 
k
kittypeny
7721 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:05:00的发言:

    
    
我觉得这个还是不相信对方,所以已有风吹草动就得出那样的结论了

    

but trust is earned, not given out of the blue..... for a long time i seriously doubt i had chosen the right spouse.
c
concord
7722 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:05:00的发言:

那又如何呢? 123, 456, 都不行就都不行吧。。。

不能信任他做事情, 和不能信任他这个人, 是两回事情啊

kp会说,做的事都不让我信任,我凭什么信任这个人呀。
k
kittypeny
7723 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:05:00的发言:

    
     那又如何呢? 123, 456, 都不行就都不行吧。。。

不能信任他做事情, 和不能信任他这个人, 是两回事情啊

    

that's where we totally disagree- 不信任一个人的作为,就是不信任这个人。there are no other ways to prove if a person is trustworthy, then his own behavior.否则不是唯心的么。我就是自信我会做***但是老子就不去做,你敢因此不信任我?
k
kittypeny
7724 楼
以下是引用windysnow在2009-8-28 14:05:00的发言:

    
    After you decide to stay with a person--- 老头子永远是对的

While searching----------understand oneself: must have+big No No

    

唉,现在也是选择太多了,让人觉得不一定要stay with a person :P
c
concord
7725 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:06:00的发言:

要允许出错啊。。。 
kp会说,今天出错亏了300块,以后就可能是3000块,8万块。
J
Jolin
7726 楼
以下是引用concord在2009-8-28 14:06:00的发言:

    
    
     kp会说,做的事都不让我信任,我凭什么信任这个人呀。
    

人家吃了蛋糕没捐钱,KP就开始不信任自己,怀疑自己笨。
自己都不信任,KP怎么信任别人呢。
k
kittypeny
7727 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:05:00的发言:

    
     对别人的宽容来自于自信,越自信,越宽容
    

nod nod 。。。。。。可是上次跟小red说的一样,凭空怎么自信的起来,love urself unconditionally是个口号,没学走先学跑了啊
小飞飞
7728 楼
强楼啊。。。。。。。。。。
r
redsilence
7729 楼
以下是引用windysnow在2009-8-28 14:01:00的发言:

    
     Everyone has strength and non-strength in some areas. Understand what's important for you. Lower expectation to other area.
BTW, why pick a person u don't trust? Does “以后什么事情都不能信任他了” bother you?
    
偷懒轻松高兴对我最重要orz
如果多来一个人,又老把事情搞砸需要我去收拾,又verbal abuse之类的,这就不worth it呀,还不如自己舒服呢
而且如果我不能trust一个人,主要是他的能力,就是说以后很多事情我要么自己做,要么他自己的事情就要为他多担一分心,那他带来的就是负债呀
比如此人很鲁莽,管不住脾气,以后他一出门过时不归我就得准备他和人打架get in trouble了
这日子多郁闷哪
小飞飞
7730 楼
我要7777           
i
ilovebluedkk
7731 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:04:00的发言:

    
    
    
yes
    
你不生气啊
J
Jolin
7732 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:09:00的发言:

    
    
    
nod nod 。。。。。。可是上次跟小red说的一样,凭空怎么自信的起来,love urself unconditionally是个口号,没学走先学跑了啊
    

接受自己的一切啊,缺点优点。
接受自己——>原谅自己——>宽容自己——>自信——>他信——>宽容别人——>原谅别人——>接受别人
k
kittypeny
7733 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:10:00的发言:

    
     你不生气啊

    

为什么要生气呢?
r
redsilence
7734 楼
以下是引用Jolin在2009-8-28 14:00:00的发言:

    
     压根就不这么想,就不用着打破。
有个童话,《老头子永远是对的》听说过没有。很夸张,但是难得里面老太太心态好啊。

    
我看过那个故事
不过,我觉得俩人一块应该是1+1》2呀,如果一个人老是出问题,另一个人总要去帮他收拾,就可能1+1《2了压
k
kittypeny
7735 楼
以下是引用Jolin在2009-8-28 14:10:00的发言:

    
    
接受自己的一切啊,缺点优点。
接受自己——>原谅自己——>宽容自己——>自信——>他信——>宽容别人——>原谅别人——>接受别人

    

念一念,不推翻过去逻辑的错误,就是没办法理解进去啊:( 我不断的问,what one does和what one's worth到底区别在什么地方呢?
i
ilovebluedkk
7736 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:10:00的发言:

    
    
    
为什么要生气呢?
    
老公想让自己做全部家务,还挣钱养家当他是皇帝,这个想法让人觉得你不爱我
k
kittypeny
7737 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:11:00的发言:

    
     我看过那个故事
不过,我觉得俩人一块应该是1+1》2呀,如果一个人老是出问题,另一个人总要去帮他收拾,就可能1+1《2了压
    

咱俩想法类似,怎么改呢?
w
windysnow
7738 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:07:00的发言:

    
    
    
唉,现在也是选择太多了,让人觉得不一定要stay with a person :P
    
one'll have problem with next ld too
i
ilovebluedkk
7739 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:11:00的发言:

    
     我看过那个故事
不过,我觉得俩人一块应该是1+1》2呀,如果一个人老是出问题,另一个人总要去帮他收拾,就可能1+1《2了压
    
其实你说的问题在别人眼里不是问题,就像那个老头子怎么做老太太都觉得没什么,这样两个人都容易快乐
J
Jolin
7740 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:11:00的发言:

    
     我看过那个故事
不过,我觉得俩人一块应该是1+1》2呀,如果一个人老是出问题,另一个人总要去帮他收拾,就可能1+1《2了压
    

那就是个人有没有底线的问题了。

上次我说过我老公打游戏的事。
我有我的底线,我承担他的行为引起的两人都能承担的多少后果。
有个边界以后,告诉自己,告诉对方(不一是说哈,但要表现得让对方知道)。

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对待家人和养孩子差不多,我晾衣服,我女儿帮忙,一件一件的从盆里拿起来给我,我还没晾好第一件,她就把第三、四件都给拿出来,我拿不了,她就都扔在地上,这时能骂她笨,说她越帮越忙吧,不能的。只能不断的鼓励她干的好,并且指出她可以稍微动作慢一点,等妈妈一下。
我相信她不可能永远帮倒忙,这就是信任。

有时候对亲密家人就拿对待孩子的耐心出来,效果是很好的。
[此贴子已经被作者于2009-8-28 14:18:14编辑过]
k
kittypeny
7741 楼
以下是引用windysnow在2009-8-28 14:15:00的发言:

    
     one'll have problem with next ld too
    

嘿嘿,也是。我没办法date牛人,相互看不上哈哈。如果一般的人,会被我convert成菜鸟。所以,我同意问题根源还是在自己。what you do decides your worth是价值观问题了吧,为什么说这个是错误的呢?
r
redsilence
7742 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:05:00的发言:

    
     对别人的宽容来自于自信,越自信,越宽容
    
对,我没有自信能cover对方弱的地方,所以我会panic
然后我想等我通过自己的努力能cover的时候,我又会因为我都努力出来了、对方没跟上我努力的步伐而有contempt orz
k
kittypeny
7743 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:17:00的发言:

    
     对,我没有自信能cover对方弱的地方,所以我会panic
然后我想等我通过自己的努力能cover的时候,我又会因为我都努力出来了、对方没跟上我努力的步伐而有contempt orz
    

咱俩。。。。。。。。。。。。
i
ilovebluedkk
7744 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:17:00的发言:

    
    
    
嘿嘿,也是。我没办法date牛人,相互看不上哈哈。如果一般的人,会被我convert成菜鸟。所以,我同意问题根源还是在自己。what you do decides your worth是价值观问题了吧,为什么说这个是错误的呢?
    
太奇怪了
一边觉得自己没法date牛头,一边对自己身边菜鸟有好多要求
r
redsilence
7745 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:15:00的发言:

    
    
    
咱俩想法类似,怎么改呢?
    
不知。。目前先把自己往好了整,看看会有啥变化
k
kittypeny
7746 楼
以下是引用Jolin在2009-8-28 14:17:00的发言:

    
    
那就是个人有没有底线的问题了。

上次我说过我老公打游戏的事。
我有我的底线,我承担他的行为引起的两人都能承担的多少后果。
有个边界以后,告诉自己,告诉对方(不一是说哈,但要表现得让对方知道)。

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对待家人和养孩子差不多,我晾衣服,我女儿帮忙,一件一件的从盆里拿起来给我,我还没晾好第一件,她就把第三、四件都给拿出来,我拿不了,她就都扔在地上,这时能骂她笨,说她越帮越忙吧,不能的。只能不断的鼓励她干的好,并且指出她可以稍微动作慢一点,等妈妈一下。
我相信她不可能永远帮倒忙,这就是信任。

有时候对亲密家人就拿对待孩子的耐心出来,效果是很好的。
[此贴子已经被作者于2009-8-28 14:18:14编辑过]

    

这段我要orz了。。。。。。
i
ilovebluedkk
7747 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:19:00的发言:

    
     不知。。目前先把自己往好了整,看看会有啥变化
    
和自己崇拜的人date
r
redsilence
7748 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:17:00的发言:

    
     其实你说的问题在别人眼里不是问题,就像那个老头子怎么做老太太都觉得没什么,这样两个人都容易快乐

    
比如被arrest了或者expel了也布什问题吗。。
c
concord
7749 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:19:00的发言:

太奇怪了
一边觉得自己没法date牛头,一边对自己身边菜鸟有好多要求

这个和烤蛋糕捐款有异曲同工之妙,都是两头都想占。
w
windysnow
7750 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:17:00的发言:

    
    
    
嘿嘿,也是。我没办法date牛人,相互看不上哈哈。如果一般的人,会被我convert成菜鸟。所以,我同意问题根源还是在自己。what you do decides your worth是价值观问题了吧,为什么说这个是错误的呢?
    
no "对错" in my dictionary

If ur practise/experience finds it problematic, change it. u won't stick to a pair of unfit shoes, right?
r
redsilence
7751 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:20:00的发言:

    
     和自己崇拜的人date
    
不敢
i
ilovebluedkk
7752 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:20:00的发言:

    
     比如被arrest了或者expel了也布什问题吗。。
    
那就看你的底线了
反正你可以选择walk away
k
kittypeny
7753 楼
以下是引用windysnow在2009-8-28 14:20:00的发言:

    
     no "对错" in my dictionary

If ur practise/experience finds it problematic, change it. u won't stick to a pair of unfit shoes, right?

    

我总觉得问题出在别的地方,不是我的价值观错了
a
angleflewover
7754 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:20:00的发言:

    
     和自己崇拜的人date
    
这个应该不会快乐吧,开始的狂喜之后就是不断的失望,整个一个下降曲线啊。
k
kittypeny
7755 楼
以下是引用concord在2009-8-28 14:20:00的发言:

    
    
     这个和烤蛋糕捐款有异曲同工之妙,都是两头都想占。
    

可是社会不是黑白的啊。。。。有时候又来reward我这个想法,结果就能难抛弃了。看见网站里贴的头一个捐款了不?就是这样的好人让我keep going  啊。。。。。。
i
ilovebluedkk
7756 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:21:00的发言:

    
     不敢

    
为啥不敢?
p
proserpina
7757 楼
以下是引用concord在2009-8-28 14:20:00的发言:

    
    
     这个和烤蛋糕捐款有异曲同工之妙,都是两头都想占。
    

hahaha
w
windysnow
7758 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:17:00的发言:

    
    
    
嘿嘿,也是。我没办法date对,相互看不上哈哈。如果一般的人,会被我convert成菜鸟。所以,我同意问题根源还是在自己。what you do decides your worth是价值观问题了吧,为什么说这个是错误的呢?
    
if really want Niu  人, go for it.  You may fall into 菜鸟. Still u're worth what u believe
i
ilovebluedkk
7759 楼
以下是引用angleflewover在2009-8-28 14:23:00的发言:

    
     这个应该不会快乐吧,开始的狂喜之后就是不断的失望,整个一个下降曲线啊。
    
这个崇拜不是那种偶像式的崇拜,带有一点我无人有的意思吧,然后自己就觉得很完整了
k
kittypeny
7760 楼
以下是引用concord在2009-8-28 14:25:00的发言:

    
    
     你把对方的缺点和做得不太好的事情放大了,把人家的优点和做得好的事情自动忽略了。总之就是你判断的时候给的权重不够客观公正。
    

orz一个。。。。。。right on the point~~~~~~~~~
c
concord
7761 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:22:00的发言:

我总觉得问题出在别的地方,不是我的价值观错了
你把对方的缺点和做得不太好的事情放大了,把人家的优点和做得好的事情自动忽略了。总之就是你判断的时候给的权重不够客观公正。
r
redsilence
7762 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:23:00的发言:

    
     为啥不敢?
    
怕人家看到我弱的地方看不起。。然后self-esteem掉下来。。。按说我现在已经看破这一段了呀。。心里还是有害怕
k
kittypeny
7763 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:26:00的发言:

    
     怕人家看到我弱的地方看不起。。然后self-esteem掉下来。。。按说我现在已经看破这一段了呀。。心里还是有害怕
    

咱俩~~~~~~~~~~~~~~咋这么象
x
xyin
7764 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:02:00的发言:

    
     阿?说得都对,但是和我的话有啥联系?
是说我那个主意强制性太强、抹杀了人的捐款积极性么?
    
我觉得你那个方法, 两个可能, 一个人就不定了, 二个人就觉得自己捐出的钱不值得。。。

书里面还有一个例子哈。。。 杜克大学学生通宵排队等篮球票, 最后拿到的, 你去买, 他低于2400快不卖, 你去问那些要买球票的, 他们呢高于170快不买。 你觉得他们对球票的价值为什么有那么大的差别?
k
kittypeny
7765 楼
走题一个,昨晚睡觉前刚好听到人的moral那段,结果,做梦confess了一万件自己做错的事情,全都跟真的一样,醒来给吓傻了半天没敢动弹。。。。
w
windysnow
7766 楼
hehe

For a lot of people, the biggest problem is

they're too correct

they're too capable

以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:22:00的发言:


    
    
    
我总觉得问题出在别的地方,不是我的价值观错了
    
e
enen^_^
7767 楼
昨天和Xyin提到的那个给我数着说我4个月没烤过东西的朋友,第一次吃我的饼干时,我们才刚刚认识而已,他说很一般呀,我看看他回说it doesn't matter to me whatever you want to say.他说我是开玩笑的。我说我做东西,享受的是过程,完成了,放到桌子上,我尝过一口后,满意了就结束了。也所以,有过几次,我给他尝过卖像不成,味道很好的东西,他问我其他的呢,我说都扔了。哈哈
我的意思是,有些事碰上时不是说真的准备好了,也不是说心理就真的那么强大,但是我们可以尝试告诉自己,是这样的。其实也就是这样了。
x
xyin
7768 楼
以下是引用angleflewover在2009-8-28 14:01:00的发言:

    
     你们这楼,别说参与了,就是光爬楼,也很累啊。
我看了几页,发现水太深,跟不上。
直接跳到最后一页,看到xyin的”contempt“,才心中一喜,这词最近我常用-----听BLINK的结果,呵呵。

    
你来给咱们解释解释KP这个蛋糕的model..
r
redsilence
7769 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:11:00的发言:

    
    
    
念一念,不推翻过去逻辑的错误,就是没办法理解进去啊:( 我不断的问,what one does和what one's worth到底区别在什么地方呢?
    
这么说吧,说自己不worthy,就不要自己了吗?自己是没法扔掉的,那么要怎么对自己
r
redsilence
7770 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:27:00的发言:

    
     我觉得你那个方法, 两个可能, 一个人就不定了, 二个人就觉得自己捐出的钱不值得。。。

书里面还有一个例子哈。。。 杜克大学学生通宵排队等篮球票, 最后拿到的, 你去买, 他低于2400快不卖, 你去问那些要买球票的, 他们呢高于170快不买。 你觉得他们对球票的价值为什么有那么大的差别?

    
那么,捐款,随便捐,一块钱也行,就是要拿收据来提呢?
i
ilovebluedkk
7771 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:26:00的发言:

    
     怕人家看到我弱的地方看不起。。然后self-esteem掉下来。。。按说我现在已经看破这一段了呀。。心里还是有害怕
    
不会的,别人吸引你的地方和你吸引别人的地方完全不一样,所以没有这种可能
k
kittypeny
7772 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:30:00的发言:

    
     那么,捐款,随便捐,一块钱也行,就是要拿收据来提呢?
    

捐款少于原料钱我无法接受。否则我自己捐不得了么。所以费劲扒拉讲,原料很贵的。老美的denser type of cakes一个4寸小蛋糕,如果是巧克力的,经常就超过10刀
a
angleflewover
7773 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:28:00的发言:

    
     你来给咱们解释解释KP这个蛋糕的model..
    
我就是被这个蛋糕模型吓怕了,才没爬楼。好多内容在里面,关键我又不知道最初的问题是什么,所以越看越糊涂,就跳过去了。
r
redsilence
7774 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:27:00的发言:

    
    
    
咱俩~~~~~~~~~~~~~~咋这么象
    
.............................
现在附近没牛人阿,不然我还真想试试自己突破了没有
前一阵问沉稳帅哥看电影不成,倒没觉得啥,不过那不是深入接触。。。
w
windysnow
7775 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:30:00的发言:

    
     那么,捐款,随便捐,一块钱也行,就是要拿收据来提呢?
    
may upset some people. KP may think that shows no trust
J
Jolin
7776 楼
以下是引用enen^_^在2009-8-28 14:28:00的发言:

    
    昨天和Xyin提到的那个给我数着说我4个月没烤过东西的朋友,第一次吃我的饼干时,我们才刚刚认识而已,他说很一般呀,我看看他回说it doesn't matter to me whatever you want to say.他说我是开玩笑的。我说我做东西,享受的是过程,完成了,放到桌子上,我尝过一口后,满意了就结束了。也所以,有过几次,我给他尝过卖像不成,味道很好的东西,他问我其他的呢,我说都扔了。哈哈
我的意思是,有些事碰上时不是说真的准备好了,也不是说心理就真的那么强大,但是我们可以尝试告诉自己,是这样的。其实也就是这样了。
    

9494,就这样了。。
k
kittypeny
7777 楼
以下是引用angleflewover在2009-8-28 14:32:00的发言:

    
     我就是被这个蛋糕模型吓怕了,才没爬楼。好多内容在里面,关键我又不知道最初的问题是什么,所以越看越糊涂,就跳过去了。  
    

高手,情况这样:我做了一个蛋糕网站,别人可以找我做蛋糕,收费是捐款给charity。现在,有很好的人,特别自觉主动的捐款给我信心,但是也有两个我认识的人,吃了蛋糕又不肯捐款。关于网站模式问题,大家展开了激烈讨论。
J
Jolin
7778 楼
以下是引用angleflewover在2009-8-28 14:32:00的发言:

    
     我就是被这个蛋糕模型吓怕了,才没爬楼。好多内容在里面,关键我又不知道最初的问题是什么,所以越看越糊涂,就跳过去了。  
    

我们都觉得很简单。
KP觉得很复杂。。。。。
w
windysnow
7779 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:31:00的发言:

    
    
    
捐款少于原料钱我无法接受。否则我自己捐不得了么。所以费劲扒拉讲,原料很贵的。老美的denser type of cakes一个4寸小蛋糕,如果是巧克力的,经常就超过10刀
    
All your friends must be very  宽容
x
xyin
7780 楼
以下是引用redsilence在2009-8-28 14:30:00的发言:

    
     那么,捐款,随便捐,一块钱也行,就是要拿收据来提呢?
    
你觉得这个结果KP会满意么?
p
proserpina
7781 楼
以下是引用enen^_^在2009-8-28 14:28:00的发言:

    
    昨天和Xyin提到的那个给我数着说我4个月没烤过东西的朋友,第一次吃我的饼干时,我们才刚刚认识而已,他说很一般呀,我看看他回说it doesn't matter to me whatever you want to say.他说我是开玩笑的。我说我做东西,享受的是过程,完成了,放到桌子上,我尝过一口后,满意了就结束了。也所以,有过几次,我给他尝过卖像不成,味道很好的东西,他问我其他的呢,我说都扔了。哈哈
我的意思是,有些事碰上时不是说真的准备好了,也不是说心理就真的那么强大,但是我们可以尝试告诉自己,是这样的。其实也就是这样了。
    

Yeah, my attitude too.  If you don't like it, not my problem. 
k
kittypeny
7782 楼
以下是引用windysnow在2009-8-28 14:35:00的发言:

    
     All your friends must be very  宽容
    

my friends get my actions/effort/cake for free. it's the acquaintances that betray my trust. But it is me who's wrong since i should not mistrust my acquaintances with the kind of trust i give my friends.
k
kittypeny
7783 楼
以下是引用proserpina在2009-8-28 14:36:00的发言:

    
    
Yeah, my attitude too.  If you don't like it, not my problem. 

    

我的问题是我自己如果看见不perfect就会自己首先不能满意
p
proserpina
7784 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:34:00的发言:

    
    
    
高手,情况这样:我做了一个蛋糕网站,别人可以找我做蛋糕,收费是捐款给charity。现在,有很好的人,特别自觉主动的捐款给我信心,但是也有两个我认识的人,吃了蛋糕又不肯捐款。关于网站模式问题,大家展开了激烈讨论。
    

Your model is based on the assumption that everyone is honest, a wrong assumption to begin with.
k
kittypeny
7785 楼
以下是引用proserpina在2009-8-28 14:39:00的发言:

    
    
Your model is based on the assumption that everyone is honest, a wrong assumption to begin with.

    

少说了一条,定蛋糕的基本是认识的人。这样说吧,现在违反口头和约的,是两个我天天都见都打交道的同事。如果完全陌生的,我不见捐款就不会做
x
xyin
7786 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:34:00的发言:

    
    
    
高手,情况这样:我做了一个蛋糕网站,别人可以找我做蛋糕,收费是捐款给charity。现在,有很好的人,特别自觉主动的捐款给我信心,但是也有两个我认识的人,吃了蛋糕又不肯捐款。关于网站模式问题,大家展开了激烈讨论。
    
恩, 大致就是这样。 我再补充两句。

KP不肯给自己蛋糕标价, 然后收钱捐款。 所以就把方面留给自己, 麻烦牛给别人。 希望他们随便捐给他制定的慈善机构。 但是有几个人没有捐款, 所以心里面很郁闷。
w
windysnow
7787 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:37:00的发言:

    
    
    
我的问题是我自己如果看见不perfect就会自己首先不能满意
    
Ultimately what do you want out of life?
k
kittypeny
7788 楼
以下是引用windysnow在2009-8-28 14:40:00的发言:

    
     Ultimately what do you want out of life?
    

happiness,从前我人为幸福来自完美。现在不知道了。
k
kittypeny
7789 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:40:00的发言:

    
     恩, 大致就是这样。 我再补充两句。

KP不肯给自己蛋糕标价, 然后收钱捐款。 所以就把方面留给自己, 麻烦牛给别人。 希望他们随便捐给他制定的慈善机构。 但是有几个人没有捐款, 所以心里面很郁闷。

    

跟日本什么什么大师一样?收钱?u can't afford me
x
xyin
7790 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:37:00的发言:

    
    
    
my friends get my actions/effort/cake for free. it's the acquaintances that betray my trust. But it is me who's wrong since i should not mistrust my acquaintances with the kind of trust i give my friends.
    
彻底被打倒了
x
xyin
7791 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:37:00的发言:

    
    
    
我的问题是我自己如果看见不perfect就会自己首先不能满意
    
你要那么完美, 我们这样不完美的还怎么过日子啊。你要那么完美干啥, 
w
windysnow
7792 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:40:00的发言:

    
     恩, 大致就是这样。 我再补充两句。

KP不肯给自己蛋糕标价, 然后收钱捐款。 所以就把方面留给自己, 麻烦牛给别人。 希望他们随便捐给他制定的慈善机构。 但是有几个人没有捐款, 所以心里面很郁闷。

    
heyhey, the trouble only exists in one's mind.

It's already happy ending with just a little switching of mind
k
kittypeny
7793 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:41:00的发言:

    
     彻底被打倒了
    

那没办法了,我现在觉得我说的这句还是没错误的。。。。。。还是看了半天大家的评论学习来的,如果这样还错误,那我认了,我宁可错下去
k
kittypeny
7794 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:42:00的发言:

    
     你要那么完美, 我们这样不完美的还怎么过日子啊。你要那么完美干啥, 

    

别人不完美全我鸟事。。。。。。。。。
w
windysnow
7795 楼
以下是引用xyin在2009-8-28 14:42:00的发言:

    
     你要那么完美, 我们这样不完美的还怎么过日子啊。你要那么完美干啥, 

    
pat, pat

She's really struggling.
k
kittypeny
7796 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-28 14:44:00的发言:

    
     别人没捐款你就很计较

    

因为那个捐款跟我有关系啊,是我付出的劳动,等于从我这里偷钱
p
proserpina
7797 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:40:00的发言:

    
    
    
少说了一条,定蛋糕的基本是认识的人。这样说吧,现在违反口头和约的,是两个我天天都见都打交道的同事。如果完全陌生的,我不见捐款就不会做
    

天天都见都打交道的同事 != honest people or can be honest all the time.  Under your model, even the people who are 很好的人,特别自觉主动的捐款 can get slacking sometimes in the future.
i
ilovebluedkk
7798 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:43:00的发言:

    
    
    
别人不完美全我鸟事。。。。。。。。。
    
别人答应了没捐款你就很计较
[此贴子已经被作者于2009-8-28 14:44:00编辑过]
w
windysnow
7799 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-28 14:41:00的发言:

    
    
     、
happiness,从前我人为幸福来自完美。现在不知道了。
    
What makes you happy in daily life? some examples?
x
xyin
7800 楼
我被彻底打倒。
想起来书里面的一句话, 免费的性是最贵的。
我套在KP头上, KP的蛋糕是世界上最贵的。。。