读书俱乐部2009年八月贴：没有神的所在/金瓶梅词话

以下是引用luoluow在2009-8-13 11:45:00的发言：

    
    
每个人擅长的地方不同而已。在争取毕业，写论文上，我的刀是挺快的。别的，就不说了。

    

以下是引用luoluow在2009-8-13 11:36:00的发言：

    
    
自己把自己给限制住了。

扫描，ps，存成电子版，打印。

前面不是刚说了，问题，想解决，总是有办法的。

还是not want it bad enough。没底片，就没办法了嘛？

    
还是觉得没那个必要把。。。 在PS， 我还是这个胖恐龙样啊

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 11:43:00的发言：

    
    说到家里卫生问题，我以前知道一个中国男生，家里那个脏臭啊，真是无法形容。他从来不洗锅，每次都是炒菜前把上次用好的锅拿水冲冲就好了。有一次我去他家，他很客气，拿出一盒酸奶给我吃，然后从水槽里拿出一个用过的调羹用水冲了一下给我，我只好硬着头皮把酸奶吃了

    
这个就直接， no, thank you.

以下是引用xyin在2009-8-13 11:51:00的发言：

    
     其实我也觉得我这样的状况还是利大于弊， 就是不知道可不可以改善一下。。。 又不能不睡觉。。

    
万事讲个度，把握好度就可以了

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 11:51:00的发言：

    
     我们家老两口都吃不了浓汤，偏偏养了个老美胃的宝宝。
    
我看好多ABC的妈妈都这么说了，ABC宝宝有没有可能长中国胃啊

以下是引用Jolin在2009-8-13 11:42:00的发言：

    
    
关于孩子的什么电邮有那么多？

    
小家伙的吃喝拉撒，what to expect的，现在看的多一些，因为不爬家小楼了，那个更花时间；

preschooler的一些行为方面的东西；还有我们local的gifted kid program的，先看看资料；有小家伙幼儿园的活动的；还有周围一些例如动物园的，安排周末活动；反正每天都有些。

以下是引用Jolin在2009-8-13 11:44:00的发言：

    
    
我也是，我老公和娃吃面包就行了，我不吃，天天吃我要吐。
所以他俩的早饭好弄，面包、cheese、牛奶
我的自己另做，豆浆、泡饭或面条还得有菜，到少是前天晚上的剩菜。

    
我每天吃cereal

以下是引用xyin在2009-8-13 11:53:00的发言：

    
     还是觉得没那个必要把。。。 在PS， 我还是这个胖恐龙样啊
    

    
我妈说老了以后看年轻时候的照片，没有不好看的，尽管年轻的时候觉得照片照的难看。

以下是引用Jolin在2009-8-13 11:44:00的发言：

    
    
我也是，我老公和娃吃面包就行了，我不吃，天天吃我要吐。
所以他俩的早饭好弄，面包、cheese、牛奶
我的自己另做，豆浆、泡饭或面条还得有菜，到少是前天晚上的剩菜。

    
hand，我期待我的减肥时光。

以下是引用luoluow在2009-8-13 11:24:00的发言：

    
    
xyin的话，也不都“对”。。。。。。

    
拍出去不拖延还是对的

以下是引用xyin在2009-8-13 11:54:00的发言：

    
     这个就直接， no, thank you.
    
后来我想想，我可以不吃，也可以自己去把调羹再洗洗，当时就是有点懵住了

以下是引用xyin在2009-8-13 11:22:00的发言：

    
    
其实吧， 我一直有一件事情， 很纠结。

我个性很好奇， 什么新鲜的事情都喜欢， 反正都是要试试的。 现在信息呀啥的爆炸， 我总觉得跟不上形势。 miss 了很多fun ... 我基本上就是google reader的奴隶。 现在list 越来越长。 这个已经是在我精简再精简之后了。

以前没有听书的时候还能keep up, 现在有听书， 就没时间看reader... 总之是有时间就拿着电话看， 也看不玩， 还越来越多。  我就很焦虑。。。 

    

http://www.javaeye.com/topic/226505

google让我们变得更愚蠢吗？

传播学大师马歇尔·麦克卢汉指出,“所有媒体都会对我们产生全方位的影响.它们无所不在,改变着政治、经济、美学、心理、道德、社会……所有的一切都会变
化.传媒即按摩.(麦克卢汉曾提出传媒即信息(message)的经典理论.但他同时也给出传媒即按摩(massage)理论,指出媒体的精神按摩作
用.)信息和按摩虽一字之差,却不是纯粹的文字游戏.只有了解了媒体作为环境的影响,才能理解由此引发的社会和文化变革.”

麦克卢汉虽然没有亲历互联网革命,但他早已预见这场变革将给人类带来的深刻变革.他曾引用苏格拉底的话说:“字母的发明给人们带来忘性,因为这不会花费他们的记忆;人们转而信任外在的字母,而不再动用自己的记忆和思考.”

“不再像从前一样思考了”

“Google
让我们变傻了吗?”这是著名科技作家尼可拉斯·卡尔抛出的疑问.因为他正为一些发生在自己身上的变化而不安:“我不再像从前一样思考了,尤其是在阅读的时
候.从前,全身心地融入一本书或长篇文章是很容易的事情,但是现在已不是这样了.我才看完一两页,注意力就无法再集中,而是愈发焦躁,总要找些别的事去
做.我不得不努力地让自己回到书本,这使得阅读成为一个异常艰苦的过程.

为什么会发生这样的变化?和周围的大部分人一样,卡尔已经习惯于互联网的世界———上网搜索、浏览、也在网上发表作品,做出自己的贡献.对于作家
卡尔而言,互联网是再好不过的助手,只要输入几个字母,就能找到他所需要的准确信息,而不用花大把的时间在图书馆检索.即使在不上网的时候,卡尔也习惯在
网上看新闻,浏览博客,或者只是从一个链接跳到另一个链接.

今天的互联网俨然已成为最主要的信息载体,它不仅给世界带来翻天覆地的外在变化,也在以一种潜移默化的方式影响着我们.

“跳跃式”阅读替代细嚼慢咽

麦克卢汉在上世纪60年代指出,“媒体不仅只是被动的提供信息渠道,而是在传输资源的同时改变思考的模式”.前所未有的互联网变革更是如此:对于
习惯了纸张和书本的人们而言,高速网络让人无法集中注意力,难以深度思考.大脑处理网络信息的方式正如网络本身一样———是对信息流的高速传输,而非细嚼
慢咽.

卡尔就此给出了一个形象的比喻:过去人们习惯在文字的海洋潜水,现在则在奔腾的信息海洋上冲浪!这样的变化显然不止发生在卡尔一个人身上.网络写
手斯科特·
卡尔普也在博客中提到,曾经酷爱读书的自己完全放弃了阅读印刷作品.“到底发生了什么,我为什么如此倚赖网络,这难道只是因为方便,还是我的思考方式已经
变化了.”

密歇根医学院教授布鲁斯·弗里德曼也在博客上写道,互联网如何改变了他的思维习惯.“现在我已几乎完全丧失了阅读稍长些文章的能力,不管是在网
上,还是在纸上.”弗里德曼告诉卡尔,他的思维呈现出一种“片断式”特性,这反映了他上网快速浏览多方短文的习惯.“我再也读不了《战争与和平》了.我失
去了这个能力.即便是一篇超过了三四段的博文,也难以吸收.我就只扫一眼.”弗里德曼说.

人们在互联网上形成的特殊阅读习惯正在得到验证.伦敦大学的学者最近公布了一个有关网络阅读习惯的研究结果.在这个为期5年的项目中,研究者提取
了两个学术网站的电脑日志.它们分别由英国图书馆和英国教育协会运作,提供电子期刊、电子书及其他文字信息的在线阅读,一直拥有大批网上读者.

通过对电脑日志的分析,研究人员发现,两个网站的访客都喜欢“匆匆掠过”,总是从一篇文章“跳跃”到另一篇浏

览,而且几乎不会看已经访问过的文章.他们打开一篇文章后,通常读上一两页,然后就转到了别的网站.有时他们会把长篇文章保存下来,但没有证据显示他们会回头再读.

研究者在报告中结论称:很明显,用户不是在以传统方式进行在线阅读;相反,一种新的方式正在出现:网民们在标题、内容页和摘要间进行着平行式“海量浏览”,为的是很快得到结果.也可以说,人们上网正是为了避开传统意义上的阅读.

网络让注意力愈发分散

卡尔和一些学者认为,互联网的迅捷和内容丰富带来的一大副产品是扰乱注意力,让人无法专注于某个事物.心理学研究人员指出,没有人能同时写邮件和打电话,因为大脑无法如此迅速地转移注意力,而长期的“一心二意”导致的后果可能和吸烟一样危险.

科技作家麦琪·杰克逊在新作《正在到来的黑暗时代》中警告说,当我们的注意力愈发分散,沉溺于走马观花式的认知,我们可能沦为介于人和机器之间的半成品.

互联网兴起之初,人们总谈论网络给教育带来的变革———过去父母们需要在图书馆苦苦搜寻才能得到的信息,他们的孩子只需轻点一两下鼠标就能得到.
但现实并非这样简单,研究显示,青少年访问的网站中,90%都是社交类网站,相比起在网络的知识海洋里畅游,年轻人更喜欢沉溺于网络的社交群落.在《最愚
蠢的一代:
数码时代如何让美国人变得更蠢》一书中,埃默里大学教授马克·鲍尔雷描绘了网络时代成长起来的年轻人,无法保持足够的注意力来读完一本书,甚至无法用心领
会一首诗的含义.

在信息时代成长的年轻人所拥有的网友数量让他们的父母难以置信,这样的交往方式也更让人担忧.研究人员曾对一位24岁青年的电邮通讯进行了5年的
跟踪研究,他们发现,这位年轻人的网上联系对象超过一千万人,但多数的联系都陷于肤浅的交流,因为在互联网上缺乏现实世界中交往的深度和复杂.

如果你在社交网站Facebook或MySpace注册,不出几个小时,就能“朋友遍天下
”.但是这很难被称之为真正意义上的朋友.互联网的友情能像闪电般诞生,也能同样快地终结.杰克逊由此担心,网络可能危及年轻人在真实社会的社交———他
们可能习惯于随心所欲的喜欢或憎恨某个人,由此抛弃现实社会中真实友情所依赖的考验和坚持.

“效率”和“直接”至上影响阅读

由于网络承载的前所未有的海量信息,今天的人们显然要比20、30年前读到更多的东西.但这是一种新的阅读方式,或许也代表着新的思维模式和自我认知.

“
我们并非只由阅读的内容影响,”塔夫茨大学的心理学家玛雅妮·沃尔夫说:“我们也被阅读的方式所定义.”她也因此担心,将“效率”和“直接”至上的新阅读
风格可能会损害我们进行深度阅读的能力.几百年前的印刷术,让阅读长而深奥的作品成为寻常之事,也让人们能坐下来静心阅读,而今天人们上网阅读时,扮演的
角色只是“信息解码器”.人们在专注地深度阅读时所形成的那种理解文本的能力,以及丰富的精神联想力,都被我们抛弃了.

沃尔夫解释说,阅读并非人类与生俱来的技巧,不像语言那样是人类基因的一部分.人们必须训练自己的大脑,让它将看到的字符翻译成可以理解的语言.
而阅读所需的媒体和技术则对大脑的神经系统产生影响.实验证明,使用意表文字的人,如中国人,和使用字母的人在阅读时相比较,神经环路上有明显不同.这样
的区别在大脑各个部位都有出现,其中包括掌控核心认知功能的区域.因此,也可以这样推测,在线阅读和读书读报也会产生不同的神经环路.

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 11:55:00的发言：

    
     我看好多ABC的妈妈都这么说了，ABC宝宝有没有可能长中国胃啊
    
junk food口感好啊，同学的peer pressure啊（这个很自然，be special是被迫接受的，能融入还是融入简单些；be outstanding需要周围对那个feature的认同），然后就偏离轨道了；只好把健康的东西往她接受的方向做了。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 11:55:00的发言：

    
     小家伙的吃喝拉撒，what to expect的，现在看的多一些，因为不爬家小楼了，那个更花时间；

preschooler的一些行为方面的东西；还有我们local的gifted kid program的，先看看资料；有小家伙幼儿园的活动的；还有周围一些例如动物园的，安排周末活动；反正每天都有些。

    

一岁前的娃抓好吃和睡就行了。
吃、睡yilan都有很好的贴子。
我电脑也有整理好的word文档，需要的话传你。
一岁后的育儿书到是要比一岁前的要多看，小孩子更多的习惯从这时候开始养成了。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 11:57:00的发言：

    
     我妈说老了以后看年轻时候的照片，没有不好看的，尽管年轻的时候觉得照片照的难看。

    
me

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 11:43:00的发言：

    
    说到家里卫生问题，我以前知道一个中国男生，家里那个脏臭啊，真是无法形容。他从来不洗锅，每次都是炒菜前把上次用好的锅拿水冲冲就好了。有一次我去他家，他很客气，拿出一盒酸奶给我吃，然后从水槽里拿出一个用过的调羹用水冲了一下给我，我只好硬着头皮把酸奶吃了

    
要我就说我不喜欢吃酸奶

以下是引用Jolin在2009-8-13 11:44:00的发言：

    
    
我也是，我老公和娃吃面包就行了，我不吃，天天吃我要吐。
所以他俩的早饭好弄，面包、cheese、牛奶
我的自己另做，豆浆、泡饭或面条还得有菜，到少是前天晚上的剩菜。

    
我每天早上吃麦片就可以了，原味的，加点cranberry干

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 12:02:00的发言：

    
     junk food口感好啊，同学的peer pressure啊（这个很自然，be special是被迫接受的，能融入还是融入简单些；be outstanding需要周围对那个feature的认同），然后就偏离轨道了；只好把健康的东西往她接受的方向做了。
    
感觉还是有一部分美国人不喜欢junk food的，可惜太少了

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 11:57:00的发言：

    
     我妈说老了以后看年轻时候的照片，没有不好看的，尽管年轻的时候觉得照片照的难看。

    
年轻就是一切

以下是引用seal在2009-8-13 12:05:00的发言：

    
     我每天早上吃麦片就可以了，原味的，加点cranberry干
    
真健康。。 

 jolin 你转的那个， 我看过不少类似的， 还有专门研究现在工作时总是被email IM 打断对人的神经系统长期影响。 估摸着我们这一代还好， 下一代这个就看到了，因为我们长大过程中互联网还没有那么发达。 估计以后的娃娃到10几岁就错乱了， 啥也不能集中精力做了

还有就是认为multi task 对人长期影响是非常恶劣的。。。 现在还没有什么数据。。 我记得以前是说手机信号。后来是辐射啥的。。。

以下是引用xyin在2009-8-13 12:22:00的发言：

    
     jolin 你转的那个， 我看过不少类似的， 还有专门研究现在工作时总是被email IM 打断对人的神经系统长期影响。 估摸着我们这一代还好， 下一代这个就看到了，因为我们长大过程中互联网还没有那么发达。 估计以后的娃娃到10几岁就错乱了， 啥也不能集中精力做了

    

i already feel so, thought it's because of aging.....

以下是引用seal在2009-8-13 12:14:00的发言：

    
     年轻就是一切
    
我看以前， 就觉得， 怎么那么傻呀

以下是引用kittypeny在2009-8-13 12:23:00的发言：

    
    
    
i already feel so, thought it's because of aging.....
    
 

以下是引用xyin在2009-8-13 12:23:00的发言：

    
    还有就是认为multi task 对人长期影响是非常恶劣的。。。 现在还没有什么数据。。 我记得以前是说手机信号。后来是辐射啥的。。。

    

有什么恶果啊？

在座各位都比我有文化，帮忙想个名字吧。今天蛋糕的recipient 决定帮我弄个网站，不知道叫啥好呢

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 12:29:00的发言：

    
    
有什么恶果啊？

    
那个意思是长期这样multi tasking 说的严重一点儿， 会导致精神错乱

以下是引用xyin在2009-8-13 12:22:00的发言：

    
     jolin 你转的那个， 我看过不少类似的， 还有专门研究现在工作时总是被email IM 打断对人的神经系统长期影响。 估摸着我们这一代还好， 下一代这个就看到了，因为我们长大过程中互联网还没有那么发达。 估计以后的娃娃到10几岁就错乱了， 啥也不能集中精力做了

    

注意力不精中是大害

我到现在还不给我娃看电视，也就是怕她手拿遥控器，一个一个频道不断地切换，就象我一个一个的链接点击，时间就没了，啥事都没做。

以下是引用xyin在2009-8-13 12:30:00的发言：

    
     那个意思是长期这样multi tasking 说的严重一点儿， 会导致精神错乱
    

不过我也没这个本事

以下是引用Jolin在2009-8-13 12:32:00的发言：

    
    
注意力不精中是大害

我到现在还不给我娃看电视，也就是怕她手拿遥控器，一个一个频道不断地切换，就象我一个一个的链接点击，时间就没了，啥事都没做。

    

５５５５５５５我就是这样的，怎么解决？

以下是引用Jolin在2009-8-13 12:03:00的发言：

    
    
一岁前的娃抓好吃和睡就行了。
吃、睡yilan都有很好的贴子。
我电脑也有整理好的word文档，需要的话传你。
一岁后的育儿书到是要比一岁前的要多看，小孩子更多的习惯从这时候开始养成了。

    
多谢多谢，我pm你Email？

以下是引用kittypeny在2009-8-13 12:36:00的发言：

    
    
    
５５５５５５５我就是这样的，怎么解决？
    
把家里的网络电视都掐了

以下是引用xyin在2009-8-13 12:22:00的发言：

    
     jolin 你转的那个， 我看过不少类似的， 还有专门研究现在工作时总是被email IM 打断对人的神经系统长期影响。 估摸着我们这一代还好， 下一代这个就看到了，因为我们长大过程中互联网还没有那么发达。 估计以后的娃娃到10几岁就错乱了， 啥也不能集中精力做了

    
我不开im，早晚才看email，就是觉得那个比较annoying。而且既然是email，就能等的。

以下是引用xyin在2009-8-13 12:23:00的发言：

    
    还有就是认为multi task 对人长期影响是非常恶劣的。。。 现在还没有什么数据。。 我记得以前是说手机信号。后来是辐射啥的。。。

    
multi task为什么跟辐射有关系，我记得统筹应该是存在很长时间的学问了。

以下是引用kittypeny在2009-8-13 12:36:00的发言：

    
    
    
５５５５５５５我就是这样的，怎么解决？
    

不知道，你看我这不正在努力斗争中么。
现在我把我上的网站压缩再压缩。
华人书楼、豆瓣拖延、柚子宝贝这是我天天必上的。
其他的网页我都能不打开就不打开，就算是书楼里推荐的好多书、链接，其实我都尽量想办法跳过去不打开。。。

btw:你的签名好喜欢，谢谢！
很high的Kitty之反反复复做蛋糕······！定蛋糕的筒子请donate to 援助贫困 儿童的OSCCF，或者助学的OCEF

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 12:37:00的发言：

    
     多谢多谢，我pm你Email？

    

好。我email你。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 12:37:00的发言：

    
     把家里的网络电视都掐了

    
只看自己挑好的，没广告的。我一般hopping都是广告来的时候。

以下是引用Jolin在2009-8-13 12:41:00的发言：

    
    
不知道，你看我这不正在努力斗争中么。
现在我把我上的网站压缩再压缩。
华人书楼、豆瓣拖延、柚子宝贝这是我天天必上的。
其他的网页我都能不打开就不打开，就算是书楼里推荐的好多书、链接，其实我都尽量想办法跳过去不打开。。。

btw:你的签名好喜欢，谢谢！
很high的Kitty之反反复复做蛋糕······！定蛋糕的筒子请donate to 援助贫困 儿童的OSCCF，或者助学的OCEF

    
柚子宝贝比华人家小信息量大吗？

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 12:37:00的发言：

    
     把家里的网络电视都掐了

    

那不行啊，下不了那个决心

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 12:37:00的发言：

    
     把家里的网络电视都掐了

    
时不时的unplug一下还是很好的。 我们好几年前又一次， 去一个地方旅行， 就没有电话， 没有电视， 没有电脑。 啥都没， 就两个人， 看书吹风。。 到今天我都还记得， 好美

还有一个耗时间的事：shopping

美国shopping选择太多，买东西学问也多，什么产品好不好、找deal等deal，光我娃的尿布，我搞丢的地方至少三四处

烦啊，不搞不省钱，就算我很有钱很有钱了，估计我还是会搞丢，看人家能用二分之一、三分之一、甚至十分之一的价格买到东西，我心理会不平衡。

不平衡就搞丢，搞了就费时间。烦死了。

前一阵子单为买床就耗去我前后两周时间，天天看views、local店里跑、网上比较。

这还是只买床，要是以后买房子装修家具还不得花不计数时间进去，唉，蓬蓬，我很同情你也理解你。 

以下是引用xyin在2009-8-13 12:53:00的发言：

    
     时不时的unplug一下还是很好的。 我们好几年前又一次， 去一个地方旅行， 就没有电话， 没有电视， 没有电脑。 啥都没， 就两个人， 看书吹风。。 到今天我都还记得， 好美
    

我没网就丢了魂一样。。。。。

以下是引用Jolin在2009-8-13 12:41:00的发言：

    
    
不知道，你看我这不正在努力斗争中么。
现在我把我上的网站压缩再压缩。
华人书楼、豆瓣拖延、柚子宝贝这是我天天必上的。
其他的网页我都能不打开就不打开，就算是书楼里推荐的好多书、链接，其实我都尽量想办法跳过去不打开。。。

btw:你的签名好喜欢，谢谢！
很high的Kitty之反反复复做蛋糕······！定蛋糕的筒子请donate to 援助贫困 儿童的OSCCF，或者助学的OCEF

    
我现在也是， 只在咱们楼里面混。。。

KP那个签名， 幸好你提出来。 真好。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 12:52:00的发言：

    
     柚子宝贝比华人家小信息量大吗？

    

没，不如家小信息量大，胜在人少，几个熟人说话挺投机。

以下是引用xyin在2009-8-13 12:53:00的发言：

    
     时不时的unplug一下还是很好的。 我们好几年前又一次， 去一个地方旅行， 就没有电话， 没有电视， 没有电脑。 啥都没， 就两个人， 看书吹风。。 到今天我都还记得， 好美
    
真好

或者规定每天有个时段两人都不允许看电视上网

还有不要把电脑电视这些东西拿到卧室来

以下是引用Jolin在2009-8-13 12:55:00的发言：

    
    还有一个耗时间的事：shopping

美国shopping选择太多，买东西学问也多，什么产品好不好、找deal等deal，光我娃的尿布，我搞丢的地方至少三四处

烦啊，不搞不省钱，就算我很有钱很有钱了，估计我还是会搞丢，看人家能用二分之一、三分之一、甚至十分之一的价格买到东西，我心理会不平衡。

不平衡就搞丢，搞了就费时间。烦死了。

    

前一阵子单为买床就耗去我前后两周时间，天天看views、local店里跑、网上比较。

    

这还是只买床，要是以后买房子装修家具还不得花不计数时间进去，唉，蓬蓬，我很同情你也理解你。 
    

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 12:39:00的发言：

    
     multi task为什么跟辐射有关系，我记得统筹应该是存在很长时间的学问了。
    
统筹其实并不是真正意义上的multi task.. 还是把时间分成一段一段的。 真正意义的multi task 我不知道我是不是， 但是如果干一件事情一分钟，然后B, C， A. BC .. 每个都是一分钟， 那我觉得就是很接近了。 因为时间间隔很短了

以下是引用Jolin在2009-8-13 12:55:00的发言：

    
    还有一个耗时间的事：shopping

美国shopping选择太多，买东西学问也多，什么产品好不好、找deal等deal，光我娃的尿布，我搞丢的地方至少三四处

烦啊，不搞不省钱，就算我很有钱很有钱了，估计我还是会搞丢，看人家能用二分之一、三分之一、甚至十分之一的价格买到东西，我心理会不平衡。

不平衡就搞丢，搞了就费时间。烦死了。

    

前一阵子单为买床就耗去我前后两周时间，天天看views、local店里跑、网上比较。

    

这还是只买床，要是以后买房子装修家具还不得花不计数时间进去，唉，蓬蓬，我很同情你也理解你。 
    

找deal也要看price-quality ratio，follow 80-20 rule,　花２0%的时间拿80%大的　deal就可以了

以下是引用xyin在2009-8-13 12:55:00的发言：

    
     我现在也是， 只在咱们楼里面混。。。

KP那个签名， 幸好你提出来。 真好。。。

    

可是因为是paypal别人嫌麻烦，so far一个都没收到５５５５５５５

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 12:38:00的发言：

    
     我不开im，早晚才看email，就是觉得那个比较annoying。而且既然是email，就能等的。
    
你现在在家里吧。。 当今工作这个是很显著的现象。。 。。 还有电话啊， 然后同事来聊天问问题呀。。 都是interruption

以下是引用kittypeny在2009-8-13 12:55:00的发言：

    
    
    
我没网就丢了魂一样。。。。。
    
开始我也是的， 前两天很不适应。 最后就很享受了。。 就是倾听一下自己

以下是引用xyin在2009-8-13 12:53:00的发言：

    
     时不时的unplug一下还是很好的。 我们好几年前又一次， 去一个地方旅行， 就没有电话， 没有电视， 没有电脑。 啥都没， 就两个人， 看书吹风。。 到今天我都还记得， 好美
    
我只能被迫， 偶尔这样才行。

我们家的破网我不动，也有这个原因，再多也用不上了。

以下是引用Jolin在2009-8-13 12:55:00的发言：

    
    还有一个耗时间的事：shopping

美国shopping选择太多，买东西学问也多，什么产品好不好、找deal等deal，光我娃的尿布，我搞丢的地方至少三四处

烦啊，不搞不省钱，就算我很有钱很有钱了，估计我还是会搞丢，看人家能用二分之一、三分之一、甚至十分之一的价格买到东西，我心理会不平衡。

不平衡就搞丢，搞了就费时间。烦死了。

    

前一阵子单为买床就耗去我前后两周时间，天天看views、local店里跑、网上比较。

    

这还是只买床，要是以后买房子装修家具还不得花不计数时间进去，唉，蓬蓬，我很同情你也理解你。 
    

这方面我倒是还好，deal也看，不过不要求自己找到最便宜的deal，大deal多了反而多花钱买了不必要的东西。平时看到有用的信息留意一下，用的到就回去看看。像CVS这种看着像无底洞似的地方，我是不敢去搞的。还是像sam's club这种whole sale store好，东西比较便宜，也不用多费时间搞


[此贴子已经被作者于2009-8-13 13:02:53编辑过]

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 12:56:00的发言：

    
     真好

或者规定每天有个时段两人都不允许看电视上网

还有不要把电脑电视这些东西拿到卧室来

    
我们家卧室专门放的电视， 就睡觉前有时间看电视放松一下。。

以下是引用xyin在2009-8-13 13:02:00的发言：

    
     我们家卧室专门放的电视， 就睡觉前有时间看电视放松一下。。

    

我为了避免老看电视不睡觉，特意没在卧室放电视，结果就在电视前的沙发上一睡n年。。。。流汗的猴子

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:00:00的发言：

    
    
    
可是因为是paypal别人嫌麻烦，so far一个都没收到５５５５５５５
    
那你就收费， 替他们捐吧。。。太不象话了。 吃了那么好吃的蛋糕， 没收钱。 还先麻烦捐钱。。 以后不给他们做了

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 13:02:00的发言：

    
     我只能被迫， 偶尔这样才行。

我们家的破网我不动，也有这个原因，再多也用不上了。

    
这个就是要有意而为。 否则在家里， 肯定做不到。我经常希望全部停电。。。

以下是引用xyin在2009-8-13 13:02:00的发言：

    
     我们家卧室专门放的电视， 就睡觉前有时间看电视放松一下。。

    
你要是能控制看电视的时间也行，我就怕我自己老看电视不肯睡觉了

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 13:05:00的发言：

    
     你要是能控制看电视的时间也行，我就怕我自己老看电视不肯睡觉了

    
我老公到时候就关电视， 完全不尊重我的意见

以下是引用xyin在2009-8-13 13:04:00的发言：

    
     这个就是要有意而为。 否则在家里， 肯定做不到。我经常希望全部停电。。。
    

黑还真是～我们去年停电的一天请邻居来boost power几小时加热房子，我缩在一个窗户下面读了半本书感觉太好了

以下是引用Jolin在2009-8-13 12:55:00的发言：

    
    还有一个耗时间的事：shopping

美国shopping选择太多，买东西学问也多，什么产品好不好、找deal等deal，光我娃的尿布，我搞丢的地方至少三四处

烦啊，不搞不省钱，就算我很有钱很有钱了，估计我还是会搞丢，看人家能用二分之一、三分之一、甚至十分之一的价格买到东西，我心理会不平衡。

不平衡就搞丢，搞了就费时间。烦死了。

    

前一阵子单为买床就耗去我前后两周时间，天天看views、local店里跑、网上比较。

    

这还是只买床，要是以后买房子装修家具还不得花不计数时间进去，唉，蓬蓬，我很同情你也理解你。 
    
尿布我是搞上一些先存着，然后等一段时间下个deal出来再弄一次。

开始，我是BRS的deal 30左右一大箱的时候，存上一些。

然后，看到有人喊，大概低于17分左右我就会跳一下补货。

cvs可以弄到基本free的，我试了一下，确定自己没有这个精力，就放弃了。

以下是引用xyin在2009-8-13 13:03:00的发言：

    
     那你就收费， 替他们捐吧。。。太不象话了。 吃了那么好吃的蛋糕， 没收钱。 还先麻烦捐钱。。 以后不给他们做了
    
这样好，kp你还是收费吧，然后你替他们捐

以下是引用xyin在2009-8-13 11:51:00的发言：

    
     其实我也觉得我这样的状况还是利大于弊， 就是不知道可不可以改善一下。。。 又不能不睡觉。。

    
You probably can sleep less. I remember Bill Gates sleeps 5-6 hours/day?

The myth of sleeping hasn't been completely interpreted by science yet.

From examples I saw, I tend to believe 4-6 hours sleep/day abundant .

I definitely agree Xyin  has excellent time management skills. Besides, I think one other important factor is that she don't carry lots of useless/distracting ideas in mind. Remember jolin and red said their brain keep bringing out thousands' ideas every minute? That's huge exhaustion of energy. Most people are like that. Xyin is alien.

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 13:06:00的发言：

    
     这样好，kp你还是收费吧，然后你替他们捐
    

是这样，人家给的费用经常是比costco的还少，我觉得满insulting的，还不如不要知道，让他们捐出去应该还能多一点，再说我不知道多少钱也就算了。基本原则就是：I don't want them to undervalue my work的意思。暂时心理还没强大的别人说多少钱都无所谓的地步。

以下是引用xyin在2009-8-13 13:06:00的发言：

    
     我老公到时候就关电视， 完全不尊重我的意见

    
你老公真自律

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 13:02:00的发言：

    
    
这方面我倒是还好，deal也看，不过不要求自己找到最便宜的deal，大deal多了反而多花钱买了不必要的东西。平时看到有用的信息留意一下，用的到就回去看看。像CVS这种看着像无底洞似的地方，我是不敢去搞的。还是像sam's club这种whole sale store好，东西比较便宜，也不用多费时间搞

     [此贴子已经被作者于2009-8-13 13:02:53编辑过]

    

我没生孩子前，从来不搞丢的，都是娃害的

以下是引用xyin在2009-8-13 12:57:00的发言：

    
     统筹其实并不是真正意义上的multi task.. 还是把时间分成一段一段的。 真正意义的multi task 我不知道我是不是， 但是如果干一件事情一分钟，然后B, C， A. BC .. 每个都是一分钟， 那我觉得就是很接近了。 因为时间间隔很短了
    
这个人干会精分的。计算机是因为有闲着的时间，要利用上。

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:03:00的发言：

    
    
    
我为了避免老看电视不睡觉，特意没在卧室放电视，结果就在电视前的沙发上一睡n年。。。。流汗的猴子
    

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:08:00的发言：

    
    
    
是这样，人家给的费用经常是比costco的还少，我觉得满insulting的，还不如不要知道，让他们捐出去应该还能多一点，再说我不知道多少钱也就算了。基本原则就是：I don't want them to undervalue my work的意思。暂时心理还没强大的别人说多少钱都无所谓的地步。
    
paypal嫌麻烦，那就让他们写支票给你，由你来捐吧

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:03:00的发言：

    
    
    
我为了避免老看电视不睡觉，特意没在卧室放电视，结果就在电视前的沙发上一睡n年。。。。流汗的猴子
    
所以你的问题不在电视机的位置， 在自己呀

Definitely agree.

Some people don't. Now I understand they're wise. The little money saved is not worth your time.

I decide to quit looking for small deal and only do big ones.

以下是引用Jolin在2009-8-13 12:55:00的发言：

    
    还有一个耗时间的事：shopping

美国shopping选择太多，买东西学问也多，什么产品好不好、找deal等deal，光我娃的尿布，我搞丢的地方至少三四处

烦啊，不搞不省钱，就算我很有钱很有钱了，估计我还是会搞丢，看人家能用二分之一、三分之一、甚至十分之一的价格买到东西，我心理会不平衡。

以下是引用xyin在2009-8-13 13:03:00的发言：

    
     那你就收费， 替他们捐吧。。。太不象话了。 吃了那么好吃的蛋糕， 没收钱。 还先麻烦捐钱。。 以后不给他们做了
    

我做了两次蛋糕，没装饰的我都觉得材料费不少啊，更别说KP花了好多心思做出来的美物。

[此贴子已经被作者于2009-8-13 13:14:11编辑过]

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:06:00的发言：

    
    
    
黑还真是～我们去年停电的一天请邻居来boost power几小时加热房子，我缩在一个窗户下面读了半本书感觉太好了
    
偷得半日闲啊

以下是引用Jolin在2009-8-13 13:09:00的发言：


我没生孩子前，从来不搞丢的，都是娃害的

我以前也不搞丢。去年年初的时候理财版办了个开源节流活动，我才开始的。感觉挺好的。
 
今天还去walgreen买了东西，三个牙线，两个neosporin抗生素膏，一只牙膏，都是免费的。还买了48瓶水，外加一个小朋友的activity book.

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 13:09:00的发言：

    
     这个人干会精分的。计算机是因为有闲着的时间，要利用上。
    
这个呢。我觉得人的大脑还是很有潜能的， 如果能handle 估计就可以把

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:00:00的发言：

    
    
    
可是因为是paypal别人嫌麻烦，so far一个都没收到５５５５５５５
    
我愿意我愿意，怎么操作？

不好意思，ocssf那个本来就在我的计划上，现在来找kp要蛋糕bonus，是不是ws点？我想给女儿要，实在到不了你那个高度。

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:08:00的发言：

    
    
    
是这样，人家给的费用经常是比costco的还少，我觉得满insulting的，还不如不要知道，让他们捐出去应该还能多一点，再说我不知道多少钱也就算了。基本原则就是：I don't want them to undervalue my work的意思。暂时心理还没强大的别人说多少钱都无所谓的地步。
    

我上costco看，１２寸cheesecake才$9.99，那人家就说，你６寸的蛋糕我给７刀就很多了，我就很无语。没仔细算，头像蛋糕是６寸，４－５寸高，里面光是比较明显的材料（butter 接近１磅，巧克力接近１磅，heavy cream也好多，还有不老少其他东西）就接近１０几２０刀了。装饰材料就不提了，如果是翻糖蛋糕，翻糖本身就挺贵的。做底版和盖面就是１０多刀的翻糖，里面材料不提了。我没有什么去赚人家钱的意思，但是这个。。。。。。。。。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 13:08:00的发言：

    
     你老公真自律
    
自律的很。 把我这个夜猫子愣是给绊过来了。 

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:08:00的发言：

    
    
    
是这样，人家给的费用经常是比costco的还少，我觉得满insulting的，还不如不要知道，让他们捐出去应该还能多一点，再说我不知道多少钱也就算了。基本原则就是：I don't want them to undervalue my work的意思。暂时心理还没强大的别人说多少钱都无所谓的地步。
    
你这样， 还不如参加community bake sell， 拿那个善款去捐了
[此贴子已经被作者于2009-8-13 13:13:57编辑过]

以下是引用Jolin在2009-8-13 13:09:00的发言：

    
    
我没生孩子前，从来不搞丢的，都是娃害的

    
奶粉你家娃应该不用了，尿布也快不用吧。剩下就衣服玩具了，一年搞个两三趟也差不多了啊

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 13:12:00的发言：

    
     我愿意我愿意，怎么操作？

不好意思，ocssf那个本来就在我的计划上，现在来找kp要蛋糕bonus，是不是ws点？我想给女儿要，实在到不了你那个高度。

    

好啊好啊，你在哪里啊？

以下是引用xyin在2009-8-13 13:01:00的发言：

    
     开始我也是的， 前两天很不适应。 最后就很享受了。。 就是倾听一下自己
    
我们家网偶尔周末就断了，现在觉得也挺好。

以下是引用concord在2009-8-13 13:12:00的发言：

    
    
     我以前也不搞丢。去年年初的时候理财版办了个开源节流活动，我才开始的。感觉挺好的。
      
     今天还去walgreen买了东西，三个牙线，两个neosporin抗生素膏，一只牙膏，都是免费的。还买了48瓶水，外加一个小朋友的activity book.
    

哈哈哈。
我绿墙去的少，CVS一周去一次，主要目标就是尿布。
有一个基本原则，家里用不上的东西，再免费甚至赚钱我都不弄回来。

以下是引用xyin在2009-8-13 13:14:00的发言：

    
     你这样， 还不如参加community bake sell， 拿那个善款去捐了
[此贴子已经被作者于2009-8-13 13:13:57编辑过]

    

bake sale 不是做装饰蛋糕的吧，不太喜欢做光只用来吃的东西 :P 而且那个也是知道价格的嘛，我就是不想知道价格。。。。。

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:13:00的发言：

    
    
    
我上costco看，１２寸cheesecake才$9.99，那人家就说，你６寸的蛋糕我给７刀就很多了，我就很无语。没仔细算，头像蛋糕是６寸，４－５寸高，里面光是比较明显的材料（butter 接近１磅，巧克力接近１磅，heavy cream也好多，还有不老少其他东西）就接近１０几２０刀了。装饰材料就不提了，如果是翻糖蛋糕，翻糖本身就挺贵的。做底版和盖面就是１０多刀的翻糖，里面材料不提了。我没有什么去赚人家钱的意思，但是这个。。。。。。。。。。。
    

我建议你：

狠下心肠罢工几回，说身体不舒服，没灵感。

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:13:00的发言：

    
    
    
我上costco看，１２寸cheesecake才$9.99，那人家就说，你６寸的蛋糕我给７刀就很多了，我就很无语。没仔细算，头像蛋糕是６寸，４－５寸高，里面光是比较明显的材料（butter 接近１磅，巧克力接近１磅，heavy cream也好多，还有不老少其他东西）就接近１０几２０刀了。装饰材料就不提了，如果是翻糖蛋糕，翻糖本身就挺贵的。做底版和盖面就是１０多刀的翻糖，里面材料不提了。我没有什么去赚人家钱的意思，但是这个。。。。。。。。。。。
    
人家自己不做蛋糕可能也不清楚这些呢。你定个价格好了，没关系的

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 13:12:00的发言：

    
     我愿意我愿意，怎么操作？

不好意思，ocssf那个本来就在我的计划上，现在来找kp要蛋糕bonus，是不是ws点？我想给女儿要，实在到不了你那个高度。

    

你俩离得近么？
要不然这蛋糕咋运输呀？

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:13:00的发言：

我上costco看，１２寸cheesecake才$9.99，那人家就说，你６寸的蛋糕我给７刀就很多了，我就很无语。没仔细算，头像蛋糕是６寸，４－５寸高，里面光是比较明显的材料（butter 接近１磅，巧克力接近１磅，heavy cream也好多，还有不老少其他东西）就接近１０几２０刀了。装饰材料就不提了，如果是翻糖蛋糕，翻糖本身就挺贵的。做底版和盖面就是１０多刀的翻糖，里面材料不提了。我没有什么去赚人家钱的意思，但是这个。。。。。。。。。。。
没做过蛋糕的人，可能不太了解做蛋糕的材料成本，以及所付出的心血和劳动。也许人家就是按大小看了，殊不知，cheesecake绝对算是好做，而且成本低的。

以下是引用xyin在2009-8-13 13:13:00的发言：

    
     自律的很。 把我这个夜猫子愣是给绊过来了。 
    
多好啊，要是靠你自己，说不定现在还是夜猫子

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 13:17:00的发言：

    
     人家自己不做蛋糕可能也不清楚这些呢。你定个价格好了，没关系的
    

人家说，７刀，１０刀你随便定价哈，别不好意思哈　－－－－我@#$%^&*(拒绝掉了

以下是引用Jolin在2009-8-13 13:16:00的发言：

    
    
我建议你：

狠下心肠罢工几回，说身体不舒服，没灵感。

    

对，要执行～～～～～～～～～～～～～～～

以下是引用Jolin在2009-8-13 13:16:00的发言：


哈哈哈。
我绿墙去的少，CVS一周去一次，主要目标就是尿布。
有一个基本原则，家里用不上的东西，再免费甚至赚钱我都不弄回来。

我也是这样，只买自己家弄得到的。我们家老二已经不用尿布了，我今天刚把一包没用过的尿布给退了。从此不用买尿布了。牙线，牙膏都是常用的。那个neosporin是急救包里用得到的，小朋友免不了磕磕碰碰的。

以下是引用Jolin在2009-8-13 13:16:00的发言：

    
    
我建议你：

狠下心肠罢工几回，说身体不舒服，没灵感。

    
不用，可以用价格杠杆调节

以下是引用ilovebluedkk在2009-8-13 13:14:00的发言：

    
     奶粉你家娃应该不用了，尿布也快不用吧。剩下就衣服玩具了，一年搞个两三趟也差不多了啊

    

尿布还早呢，本来计划今年给摘尿布，但是training了几次都失败告终。
这一等至少明年夏天才能进行potty training。
也就是说我还得搞十个月左右的尿布囤着

玩具现在不买了，反正上daycare有得玩，有时候看见yardsale会买点二手玩具，还有就是target一年两次的75%off sale

娃衣服在kohl's和TJ搞定。

以下是引用concord在2009-8-13 13:17:00的发言：

    
    
     没做过蛋糕的人，可能不太了解做蛋糕的材料成本，以及所付出的心血和劳动。也许人家就是按大小看了，殊不知，cheesecake绝对算是好做，而且成本低的。
    

是啊，我自己从前也是没计算过，一算自己都吓一跳，真是很贵啊。不过超市的蛋糕也还是很便宜，３０刀可以买一个sheet cake了，有简单花花装饰，写字也是free的。说实在的，有多少人真觉得我做的一定比那些蛋糕好呢？

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:18:00的发言：

    
    
    
人家说，７刀，１０刀你随便定价哈，别不好意思哈　－－－－我@#$%^&*(拒绝掉了
    
没事，该定多少就多少。人家可以决定要你的蛋糕还是不要你的蛋糕。没什么不好意思的

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:14:00的发言：

    
    
    
好啊好啊，你在哪里啊？
    
傻了，刚想起来跟你不在一个地儿，你们上次好像聚会讨论过。

没办法了。

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:20:00的发言：

    
    
    
是啊，我自己从前也是没计算过，一算自己都吓一跳，真是很贵啊。不过超市的蛋糕也还是很便宜，３０刀可以买一个sheet cake了，有简单花花装饰，写字也是free的。说实在的，有多少人真觉得我做的一定比那些蛋糕好呢？
    
I do. Those from outside are too sweet

以下是引用kittypeny在2009-8-13 13:20:00的发言：

是啊，我自己从前也是没计算过，一算自己都吓一跳，真是很贵啊。不过超市的蛋糕也还是很便宜，３０刀可以买一个sheet cake了，有简单花花装饰，写字也是free的。说实在的，有多少人真觉得我做的一定比那些蛋糕好呢？
商店是规模效应，当然便宜。可是商店的蛋糕好甜呀。
 
说实话，人家愿意买你的，肯定是因为你的比商店的便宜才行，你说是不是？