读书俱乐部2009年八月贴:没有神的所在/金瓶梅词话

J
Jolin
3101 楼
以下是引用redsilence在2009-8-12 21:34:00的发言:

    
     这个介绍写得真好,真动人 
    

豆瓣copy过来,你是搞神经系统的吧?
不知道你会不会喜欢这书,作者是自闭者患者,她的思维方式和动物有点象,所以她与动物之间有种“神秘的”沟通能力。
l
luoluow
3102 楼
以下是引用Jolin在2009-8-12 21:32:00的发言:

    
    
什么意思,下个月你有事没空参加俱乐部?
我正在搜这书的电子版或者audio book。

    

回家呀。照相去喽。。。。。

但愿别长胖。去年长的10磅,一点也没甩下去呢。。。
r
redsilence
3103 楼
以下是引用xyin在2009-8-12 21:06:00的发言:

    
     你们真拖拉, 这种事情,  put your mind into it, 就一分钟就能fix. you guys still not want to fix it bad enough.
    
在面对一件暂时不知道怎么做、没有clear approach的事情时,你一般会怎么开始?怎么找入手点还是怎样?
r
redsilence
3104 楼
以下是引用luoluow在2009-8-12 21:28:00的发言:

    
     很有意思。
但是我不在。。。。

    
去玩呀?
J
Jolin
3105 楼
以下是引用luoluow在2009-8-12 21:37:00的发言:

    
    
回家呀。照相去喽。。。。。

但愿别长胖。去年长的10磅,一点也没甩下去呢。。。

    

汗,你看我的脑子,多迷糊。
那好呀,你回家可以买中文版的看了,翻译的也不错哦。

放心啦,照相的地方衣服都偏大,而且他们拍照的时候会注意角度,不用担心胖的问题。
r
redsilence
3106 楼
以下是引用Jolin在2009-8-12 21:36:00的发言:

    
     豆瓣copy过来,你是搞神经系统的吧?
不知道你会不会喜欢这书,作者是自闭者患者,她的思维方式和动物有点象,所以她与动物之间有种“神秘的”沟通能力。

    
而且我不知道自闭症可以治愈呢?
看起来很有意思
有时候我怀疑我有点自闭,因为对non-verbal signal特没判断力,不过好像又不够资格拿自闭症当挡箭牌
r
redsilence
3107 楼
以下是引用luoluow在2009-8-12 21:37:00的发言:

    
     回家呀。照相去喽。。。。。
但愿别长胖。去年长的10磅,一点也没甩下去呢。。。

    
婚纱照么?
嫉妒你回家~
J
Jolin
3108 楼
找到英文原版的电子版下载:

http://rs297.rapidshare.com/files/110930205/Animals_in_Translation.rar

还有一个有点象是audio book的BT种子,我正在下一个试试,希望是audio book。

http://www.fulldls.com/torrent-ebooks-920561.html
r
redsilence
3109 楼
jolin妈辛苦了
亲一个
J
Jolin
3110 楼
以下是引用redsilence在2009-8-12 21:42:00的发言:

    
     而且我不知道自闭症可以治愈呢?
看起来很有意思
有时候我怀疑我有点自闭,因为对non-verbal signal特没判断力,不过好像又不够资格拿自闭症当挡箭牌

    

是的,我也第一次听说自闭者可以治愈,此人应该算是奇迹吧。

你就别对你自己总否定了。
l
luoluow
3111 楼
以下是引用Jolin在2009-8-12 21:40:00的发言:

    
    
汗,你看我的脑子,多迷糊。
那好呀,你回家可以买中文版的看了,翻译的也不错哦。

放心啦,照相的地方衣服都偏大,而且他们拍照的时候会注意角度,不用担心胖的问题。

    

嘻嘻。

噢,给你推荐个片子。

不知道你喜欢30年代上海的感觉不。

The White Countess。

30年代俄国王室败落后,流落到上海,乱世的感情。

让我想起两个故事,一个就是咱们这些天讨论的。一个是张爱玲的倾城之恋。

上海实地拍摄的。摄影,如果我没看走眼,应该是杜可风。

http://www.imdb.com/title/tt0384686/


[此贴子已经被作者于2009-8-12 21:50:58编辑过]
r
redsilence
3112 楼
以下是引用Jolin在2009-8-12 21:45:00的发言:

    
     是的,我也第一次听说自闭者可以治愈,此人应该算是奇迹吧。
你就别对你自己总否定了。

    
。。其实就是找理由,我stop
睡觉了
大家晚安
luoluo什么时候回去呀?一路平安
J
Jolin
3113 楼
以下是引用luoluow在2009-8-12 21:47:00的发言:

    
    
嘻嘻。

噢,给你推荐个片子。

不知道你喜欢30年代上海的感觉不。

The White Countess。

30年代俄国王室败落后,流落到上海,乱世的感情。

让我想起两个故事,一个就是咱们这些天讨论的。一个是张爱玲的倾城之恋。

上海实地拍摄的。摄影,如果我没看走眼,应该是杜可风。

    

咋感觉好熟悉,是不是看过,我去搜搜看。
J
Jolin
3114 楼
以下是引用redsilence在2009-8-12 21:48:00的发言:

    
     。。其实就是找理由,我stop
睡觉了
大家晚安
luoluo什么时候回去呀?一路平安

    

晚安晚安,我也准备歇息去了。
r
redsilence
3115 楼
以下是引用Jolin在2009-8-12 21:51:00的发言:

    
     晚安晚安,我也准备歇息去了。

    
我在下那个audio,你用啥下载器?我用bittorrent,不知道不同下载器能不能share资源,多一个人下能快点
l
luoluow
3116 楼
以下是引用redsilence在2009-8-12 21:48:00的发言:

    
     。。其实就是找理由,我stop
睡觉了
大家晚安
luoluo什么时候回去呀?一路平安

    

下周。谢谢。。。
x
xyin
3117 楼
以下是引用redsilence在2009-8-12 21:38:00的发言:

    
     在面对一件暂时不知道怎么做、没有clear approach的事情时,你一般会怎么开始?怎么找入手点还是怎样?
    
你怎么做啊?

我么, 如果这个事情没什么特别的后果, 我又有时间, 我就会多尝试不同的方式, 走出一条路来。
要是这个事情, 后果严重, 不同的做法可能导致非常不一样的后果, 那我会等等一等。 有时候慢一点儿 , 路就出来了。
要是这个事情很紧急, 就比较罗嗦了。 不过我觉得一般来讲, 事情都是可以缓一缓的。。。
x
xyin
3118 楼
以下是引用Jolin在2009-8-12 21:40:00的发言:

    
    
汗,你看我的脑子,多迷糊。
那好呀,你回家可以买中文版的看了,翻译的也不错哦。

放心啦,照相的地方衣服都偏大,而且他们拍照的时候会注意角度,不用担心胖的问题。

    
罗罗拍结婚照呀? 那要减肥 拍的飘飘的
J
Jolin
3119 楼
以下是引用redsilence在2009-8-12 21:53:00的发言:

    
     我在下那个audio,你用啥下载器?我用bittorrent,不知道不同下载器能不能share资源,多一个人下能快点
    
我也是用bittorrent,不喜欢迅雷这个吸血鬼。
一晚上CD1才下了几个,刚刚打开听听是animal in translation,说话速度好快。
r
redsilence
3120 楼
以下是引用Jolin在2009-8-13 7:29:00的发言:

    
     我也是用bittorrent,不喜欢迅雷这个吸血鬼。
一晚上CD1才下了几个,刚刚打开听听是animal in translation,说话速度好快。

    
我的下了80%多,现在暂时0k/s了
早上好
r
redsilence
3121 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 6:41:00的发言:

    
     你怎么做啊?
我么, 如果这个事情没什么特别的后果, 我又有时间, 我就会多尝试不同的方式, 走出一条路来。
要是这个事情, 后果严重, 不同的做法可能导致非常不一样的后果, 那我会等等一等。 有时候慢一点儿 , 路就出来了。
要是这个事情很紧急, 就比较罗嗦了。 不过我觉得一般来讲, 事情都是可以缓一缓的。。。

    
有严重后果,但是不同做法也ok,就是没有idea怎么做、或者有idea之后找supporting资料的时候要search特别广或者没什么概念的范围。。
我就是缓一缓阿,然后一缓再缓。。
J
Jolin
3122 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 7:36:00的发言:

    
     我的下了80%多,现在暂时0k/s了
早上好

    

那个86.8%大概就是你了,9.3%的是我,好象现在就咱俩开着,我从你那儿下呢。
d
debbiepeng
3123 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 7:42:00的发言:

    
     有严重后果,但是不同做法也ok,就是没有idea怎么做、或者有idea之后找supporting资料的时候要search特别广或者没什么概念的范围。。
我就是缓一缓阿,然后一缓再缓。。

    
divide and conquer. 做一点是一点,万事开头难,后面就会有momentum了。
冬日阳光灿烂
3124 楼
以下是引用xyin在2009-8-12 21:06:00的发言:

    
     你们真拖拉, 这种事情,  put your mind into it, 就一分钟就能fix. you guys still not want to fix it bad enough.
    
注意穿鞋啊,xyin。
冬日阳光灿烂
3125 楼
以下是引用luoluow在2009-8-12 21:18:00的发言:

    
    Jolin,刚刚看了地主婆那篇文章,
    
very touching
冬日阳光灿烂
3126 楼
以下是引用luoluow在2009-8-12 21:26:00的发言:

    
    
非常坚强。。。

从孩子的角度,生命很顽强!!!

    
我忽然觉得,有时候现代医学对大病的治疗理念是不是 overprotection了,上了治疗手段之后,留给人体的自我修复空间几乎没有。

不过我找不到解决方式,毕竟度不好把握。
冬日阳光灿烂
3127 楼
以下是引用Jolin在2009-8-12 21:23:00的发言:

    
    下个月的书,我推荐《我们为什么不说话》吧。
擅长语言思维、抽象思维的人们可以从自闭症作者的笔下了解一下形象思维是什么样的。

简介   · · · · · · 
           草原上的骏马,牧场上的牛羊,荒原里孤独的狼
  还有你怀里懒散的猫……
  千百万年来,这些无语的精灵与人类相处,或为伴侣,或为朋友,或为敌人……
  他们在干什么?他们对阳光如何感受?他们对声音如何倾听?他们如何表达自己的喜怒哀乐?
  他们的沉默和思虑,他们的自我和他者,他们的好奇和恐惧,他们的爱情和痛苦,他们的智慧和天才,他们的判断和决定,甚至他们的理智和存在……
  天宝·葛兰汀,一个从自闭症——世界的另一端——脱困而出的女子,也是世界知名的动物学家,以自闭者独特的内心奥秘,为我们解码惊心动魄的动物行为之谜。
  来看看,天宝·葛兰汀和动物们共同拥有的奥秘!
  本书的主题是人类恒久关心的,而自闭症也是相当普遍的现象。这种带有个人特色的科普书读来轻松。
作者简介   · · · · · · 
           葛兰汀,博士获伊利诺伊大学动物科学博士学位,现为科罗拉多州立大学教授,世界知名的动物学家,动物福利事业积极的倡导者和实践者。现已出版四本专著:《形象思维:一个自闭者的生活报告》、《星星的孩子》、《遗传学和家畜行为》、《牲畜管理和运输》。




google有部分内容。
http://books.google.com/books?id=aMVmhqpILOAC&dq=animals+in+translation&printsec=frontcover&source=bl&ots=_YBtbBB5He&sig=IkpD57-jcckgX9LGY9sSpA5WqUY&hl=en&ei=rnmDSufqLob-McC99e4E&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5#v=onepage&q=&f=false

找到英文原版的电子版下载:
http://rs297.rapidshare.com/files/110930205/Animals_in_Translation.rar

audio book的BT种子,下了一个试试,是本书的audio book。
http://www.fulldls.com/torrent-ebooks-920561.html
    

     [此贴子已经被作者于2009-8-13 7:27:15编辑过]

    
我这个周末sample一下,再来投票。

能不能请楼长放到电梯里,谢谢。
冬日阳光灿烂
3128 楼
以下是引用luoluow在2009-8-12 21:37:00的发言:

    
    
回家呀。照相去喽。。。。。

但愿别长胖。去年长的10磅,一点也没甩下去呢。。。

    
wow,
冬日阳光灿烂
3129 楼
以下是引用redsilence在2009-8-12 21:42:00的发言:

    
     而且我不知道自闭症可以治愈呢?
看起来很有意思
有时候我怀疑我有点自闭,因为对non-verbal signal特没判断力,不过好像又不够资格拿自闭症当挡箭牌

    
,看你从什么角度说了,自闭的迹象应该是每个人都多多少少有一点;自闭症,你就是开玩笑了。 
冬日阳光灿烂
3130 楼
以下是引用redsilence在2009-8-12 21:43:00的发言:

    
     婚纱照么?
嫉妒你回家~

    
really,是不是就我没爬楼,out了、
冬日阳光灿烂
3131 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 7:42:00的发言:

    
     有严重后果,但是不同做法也ok,就是没有idea怎么做、或者有idea之后找supporting资料的时候要search特别广或者没什么概念的范围。。
我就是缓一缓阿,然后一缓再缓。。

    
literature review?
r
redsilence
3132 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 8:05:00的发言:

    
     divide and conquer. 做一点是一点,万事开头难,后面就会有momentum了。

    
现在其实开头了,卡在找supporting资料上,然后我有一个problem是一旦看了别人写的东西,自己就很难想出另外的方式表达,一引用就容易擦剽窃的边儿改句式要改半天,就很frustrating
我很少直接写原创,除非是完全自己的想法,只要有前人写过事情我就喜欢copy前人的偷懒?求完美?
r
redsilence
3133 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 8:08:00的发言:

    
     注意穿鞋啊,xyin。
    
哈哈,看到xyin那个comment我第一反应是想pia回去
然后想起自己说自己看别人都不会、也不需要宽容理解。。。错乱了一阵,想起自己还说了需要如何更好,心里讥笑了一下xyin的pure judgement,上来问问xyin我想要的东西
以下是引用Jolin在2009-8-13 7:56:00的发言:

    
    那个86.8%大概就是你了,9.3%的是我,好象现在就咱俩开着,我从你那儿下呢。

    

新奇,只有我们俩的,最开始是从哪儿下载的呢
d
debbiepeng
3134 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 8:21:00的发言:

    
     现在其实开头了,卡在找supporting资料上,然后我有一个problem是一旦看了别人写的东西,自己就很难想出另外的方式表达,一引用就容易擦剽窃的边儿改句式要改半天,就很frustrating
我很少直接写原创,除非是完全自己的想法,只要有前人写过事情我就喜欢copy前人的偷懒?求完美?

    
容易被已有的idea束缚?
要不先把相关的文章都读了?就不会被某一个人的文章写法限制思路了。
d
debbiepeng
3135 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 8:26:00的发言:

    
     哈哈,看到xyin那个comment我第一反应是想pia回去
然后想起自己说自己看别人都不会、也不需要宽容理解。。。错乱了一阵,想起自己还说了需要如何更好,心里讥笑了一下xyin的pure judgement,上来问问xyin我想要的东西
以下是引用Jolin在2009-8-13 7:56:00的发言:

    
    那个86.8%大概就是你了,9.3%的是我,好象现在就咱俩开着,我从你那儿下呢。

    
新奇,只有我们俩的,最开始是从哪儿下载的呢

    

我现在看到xyin说的反而特淡定:这很符合她的一贯性格嘛。自己知道是怎么回事就好了,不需要别人理解。
J
Jolin
3136 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 8:21:00的发言:

    
     现在其实开头了,卡在找supporting资料上,然后我有一个problem是一旦看了别人写的东西,自己就很难想出另外的方式表达,一引用就容易擦剽窃的边儿改句式要改半天,就很frustrating
我很少直接写原创,除非是完全自己的想法,只要有前人写过事情我就喜欢copy前人的偷懒?求完美?

    

我也有这个毛病,觉得人家写得比我好,比我全。
你可以试试讲故事的做法,假如你要把你所知道了解的资料讲给我们这样不懂你专业的人听,你会怎么解释呢?
r
redsilence
3137 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 8:19:00的发言:

    
    literature review?
    
proposal的introduction和background我恨这种凑字的写作

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 8:17:00的发言:

    
    really,是不是就我没爬楼,out了、
    

看luoluo特意提起拍照还那么担心显胖,猜的

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 8:16:00的发言:

    
    ,看你从什么角度说了,自闭的迹象应该是每个人都多多少少有一点;自闭症,你就是开玩笑了。 
    


我经常怀疑我有这病那病,哈哈

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 8:11:00的发言:

    
    我忽然觉得,有时候现代医学对大病的治疗理念是不是 overprotection了,上了治疗手段之后,留给人体的自我修复空间几乎没有。
不过我找不到解决方式,毕竟度不好把握。

    


关键是人们在生命问题上不敢冒任何险。。。很难搞
r
redsilence
3138 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 8:26:00的发言:

    
     容易被已有的idea束缚?
要不先把相关的文章都读了?就不会被某一个人的文章写法限制思路了。

    
嗯,还有自己会的句式本来也不多,净是there is, it is, xx have shown xx改不出花样来,还boring。。
有道理,那我还是偷懒了,总想尽量少读少记
谢谢pengpeng
d
debbiepeng
3139 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 8:34:00的发言:

    
     嗯,还有自己会的句式本来也不多,净是there is, it is, xx have shown xx改不出花样来,还boring。。
有道理,那我还是偷懒了,总想尽量少读少记
谢谢pengpeng

    
另外,先别管句式,大笔狂挥,写了再说。写完了再回来修饰句式。=)
s
seal
3140 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 8:21:00的发言:

    
     现在其实开头了,卡在找supporting资料上,然后我有一个problem是一旦看了别人写的东西,自己就很难想出另外的方式表达,一引用就容易擦剽窃的边儿改句式要改半天,就很frustrating
我很少直接写原创,除非是完全自己的想法,只要有前人写过事情我就喜欢copy前人的偷懒?求完美?

    
你们在说什么啊
d
debbiepeng
3141 楼
以下是引用seal在2009-8-13 8:36:00的发言:

    
     你们在说什么啊

    
哈哈,你去豆瓣就知道了
r
redsilence
3142 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 8:29:00的发言:

    
     我现在看到xyin说的反而特淡定:这很符合她的一贯性格嘛。自己知道是怎么回事就好了,不需要别人理解。

    
嘿嘿,我也不知道当时怎么回事不过最终made sth constructive out of it,也不错
谢谢xyin,谢谢大伙儿
xyin看到我说讥笑你,相信不会生气或者怎样吧?如果假如万一引起了你的情绪,我道歉。我是纵容自己心里讥笑了那么一小下,主要是icing on the cake of 自我表扬
x
xyin
3143 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 7:42:00的发言:

    
     有严重后果,但是不同做法也ok,就是没有idea怎么做、或者有idea之后找supporting资料的时候要search特别广或者没什么概念的范围。。
我就是缓一缓阿,然后一缓再缓。。

    

不同做法也Ok, 那就怎么做都可以了。。

人生在世, 没那么多事情值得犹豫的, 我这么小1万个日子, 就一件事, 需要缓, 其他的其实怎么做都可以。 虽然道路也许就会不同了, 但是路都是好好走出来的。 选择什么, 有时候不是最重要的
r
redsilence
3144 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 8:36:00的发言:

    
     另外,先别管句式,大笔狂挥,写了再说。写完了再回来修饰句式。=)

    
嗯,有道理
我最喜欢边写边改,又慢又distracting,又不容易进一步精化
J
Jolin
3145 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 8:29:00的发言:

    
    
我现在看到xyin说的反而特淡定:这很符合她的一贯性格嘛。自己知道是怎么回事就好了,不需要别人理解。

    

哈哈哈,me 2
d
debbiepeng
3146 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 8:52:00的发言:

    
     嗯,有道理
我最喜欢边写边改,又慢又distracting,又不容易进一步精化

    
我自己也一样的
J
Jolin
3147 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 8:34:00的发言:

    
     嗯,还有自己会的句式本来也不多,净是there is, it is, xx have shown xx改不出花样来,还boring。。
有道理,那我还是偷懒了,总想尽量少读少记
谢谢pengpeng

    

那个治疗拖延症贴子里“完美是个梦”说她也是为写论文发愁,她有完美主义倾向,觉得自己写得不好,不灵就不想写下去,或者在写的时候努力想让句子完美,然后经常卡住,后面的idea就再也不出现了。

她的心理医生针对她这个问题,建议她不要给自己设立一个太完美的目标,反其道而行之:写一个最烂的论文出来,能怎么烂就怎么烂。

于是她按照这个思路试了一下,写的时候不管大脑给自己的作品任意挑错的念头,就是一气写下去,错别字,语法,统统的不管,然后等她一气呵成写完了,回头一看,没想象中的那么烂,只要一些地方略加修改就行了。
x
xyin
3148 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 8:11:00的发言:

    
     我忽然觉得,有时候现代医学对大病的治疗理念是不是 overprotection了,上了治疗手段之后,留给人体的自我修复空间几乎没有。

不过我找不到解决方式,毕竟度不好把握。

    
昨晚我和老公有一个heated discussion。 主要还是由于现在哦爸妈那个医疗改革引起的。

最后归根结底, 就是医疗保障, 是不是人权。 如果是, 那在哪儿划这条线。 比如我们都同意, 出车祸的,
立刻要得到治疗。这个就是基本人权了,要保障。  我们也都同意, 整容手术, 就不算。 这个自己想做自己攒钱。
但是碰到cancer,我们就不太能取得统一了。 比如一些非常昂贵的癌症治疗方法, 是不是属于人都可以享受的人权。。 他是基本不赞成。
我觉得要是确定可以有很好疗效的, (大于80%康复??) 我觉得就值得一试。。 但是我 为什么有这个80% 的数字,
我也搞不清楚为什么不是70%, 不是90%。。

这个我们两个人都无法一致。 可见几亿人, 就更难统一了。

所以我有时候, 很烦那些动不动就医疗是人权喊口号的人, 没有什么建设性, 这个怎么实际操作。 喊口号谁不会。。
x
xyin
3149 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-13 8:08:00的发言:

    
     注意穿鞋啊,xyin。
    
这个事情没啥好穿鞋的。 只要假想一下, 如果这件事情我不做,明天就是世界末日。 还做不做。

要不, 是这件事情不够紧急。 那就拖吧。 要不就是自己不want那个东西。。
x
xyin
3150 楼
以下是引用Jolin在2009-8-13 7:56:00的发言:

    
    
那个86.8%大概就是你了,9.3%的是我,好象现在就咱俩开着,我从你那儿下呢。

    
x
xyin
3151 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 8:21:00的发言:

    
     现在其实开头了,卡在找supporting资料上,然后我有一个problem是一旦看了别人写的东西,自己就很难想出另外的方式表达,一引用就容易擦剽窃的边儿改句式要改半天,就很frustrating
我很少直接写原创,除非是完全自己的想法,只要有前人写过事情我就喜欢copy前人的偷懒?求完美?

    

哎呦,我还当是什么人生难题呢。。还激动了半天。
x
xyin
3152 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 8:29:00的发言:

    
    
我现在看到xyin说的反而特淡定:这很符合她的一贯性格嘛。自己知道是怎么回事就好了,不需要别人理解。

    
对呀, 我就是告诉你, 这个拖延症, 我就是这么想的。 你们有这个问题的人, 可以反思一下, 是不是就那么困难改正呢? (当然这个是在你想改变的前提下, 我自己觉得拖延症没什么大的坏处, 也未必需要改)
x
xyin
3153 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 8:46:00的发言:

    
     嘿嘿,我也不知道当时怎么回事不过最终made sth constructive out of it,也不错
谢谢xyin,谢谢大伙儿
xyin看到我说讥笑你,相信不会生气或者怎样吧?如果假如万一引起了你的情绪,我道歉。我是纵容自己心里讥笑了那么一小下,主要是icing on the cake of 自我表扬

    
嗨。 我怎么会生气呢。。。
我感到有negetive energy的时候, 我会直说的。 我可不委屈自己
d
debbiepeng
3154 楼
以下是引用Jolin在2009-8-13 8:57:00的发言:

    
    
那个治疗拖延症贴子里“完美是个梦”说她也是为写论文发愁,她有完美主义倾向,觉得自己写得不好,不灵就不想写下去,或者在写的时候努力想让句子完美,然后经常卡住,后面的idea就再也不出现了。

她的心理医生针对她这个问题,建议她不要给自己设立一个太完美的目标,反其道而行之:写一个最烂的论文出来,能怎么烂就怎么烂。

于是她按照这个思路试了一下,写的时候不管大脑给自己的作品任意挑错的念头,就是一气写下去,错别字,语法,统统的不管,然后等她一气呵成写完了,回头一看,没想象中的那么烂,只要一些地方略加修改就行了。

    
我一直觉得自己喜欢纠结于details,缺乏大局观。
其实很多时候要take a step back,想想自己真的想要完成的是什么,怎么样才能达到这个目标。也就是说,虽然过程重要,要是不专注于最后的结果,就很容易达不到这个目标,导致灰心,拖延。
7 habbits里面说过:先要在脑子里勾勒一遍怎么样做这件事情,如果你能清楚的看到每一步怎么走,那现实中你也可以真正的做到。
x
xyin
3155 楼
以下是引用Jolin在2009-8-13 8:57:00的发言:

    
    
那个治疗拖延症贴子里“完美是个梦”说她也是为写论文发愁,她有完美主义倾向,觉得自己写得不好,不灵就不想写下去,或者在写的时候努力想让句子完美,然后经常卡住,后面的idea就再也不出现了。

她的心理医生针对她这个问题,建议她不要给自己设立一个太完美的目标,反其道而行之:写一个最烂的论文出来,能怎么烂就怎么烂。

于是她按照这个思路试了一下,写的时候不管大脑给自己的作品任意挑错的念头,就是一气写下去,错别字,语法,统统的不管,然后等她一气呵成写完了,回头一看,没想象中的那么烂,只要一些地方略加修改就行了。

    
这个就是可以whine的了。。。 这个完美主义, 我是走了弯路才出来的。 我穿过那个鞋子。 
s
seal
3156 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 8:38:00的发言:

    
     哈哈,你去豆瓣就知道了

    
怎么只剩一个“我们都是拖延症”的小组了
d
debbiepeng
3157 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:00:00的发言:

    
     昨晚我和老公有一个heated discussion。 主要还是由于现在哦爸妈那个医疗改革引起的。

    

最后归根结底, 就是医疗保障, 是不是人权。 如果是, 那在哪儿划这条线。 比如我们都同意, 出车祸的,
立刻要得到治疗。这个就是基本人权了,要保障。  我们也都同意, 整容手术, 就不算。 这个自己想做自己攒钱。
但是碰到cancer,我们就不太能取得统一了。 比如一些非常昂贵的癌症治疗方法, 是不是属于人都可以享受的人权。。 他是基本不赞成。
我觉得要是确定可以有很好疗效的, (大于80%康复??) 我觉得就值得一试。。 但是我 为什么有这个80% 的数字,
我也搞不清楚为什么不是70%, 不是90%。。

    

这个我们两个人都无法一致。 可见几亿人, 就更难统一了。

    

所以我有时候, 很烦那些动不动就医疗是人权喊口号的人, 没有什么建设性, 这个怎么实际操作。 喊口号谁不会。。
    
我没想那么多:看病这么杀人的贵,就是因为有保险公司而不是个人买单。既然对所有人都这么贵,为什么不是所有人都有保险。
s
seal
3158 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:06:00的发言:

    
     对呀, 我就是告诉你, 这个拖延症, 我就是这么想的。 你们有这个问题的人, 可以反思一下, 是不是就那么困难改正呢? (当然这个是在你想改变的前提下, 我自己觉得拖延症没什么大的坏处, 也未必需要改)
    
不然就不叫拖延症了,就好比你对自闭症的人说“你反思一下,和别人说句话就那么难么”一样。
x
xyin
3159 楼
以下是引用seal在2009-8-13 9:13:00的发言:

    
     不然就不叫拖延症了,就好比你对自闭症的人说“你反思一下,和别人说句话就那么难么”一样。
    
你看了土豆那个, 爱我一下你会死么? 有的时候就要彪悍的喊这么一嗓子
d
debbiepeng
3160 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:14:00的发言:

    
     你看了土豆那个, 爱我一下你会死么? 有的时候就要彪悍的喊这么一嗓子
    
逼到绝路了也就不拖延了。
写paper的时候不吃不睡了一个星期,别人都说我脸都是灰的。。。
x
xyin
3161 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 9:12:00的发言:

    
     我没想那么多:看病这么杀人的贵,就是因为有保险公司而不是个人买单。既然对所有人都这么贵,为什么不是所有人都有保险。
    
3rd party payer system 也是一个问题。比如我们去年天花板漏了, 我从保险公司走, 1000多块。 其实我自己找人吧, 估计300快。。

但是你要取缔保险公司, 那汽车保险公司是不是也要取消, 那就没有保险行业了。
不太明白你觉得什么方式可行呢?  
x
xyin
3162 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 9:16:00的发言:

    
     逼到绝路了也就不拖延了。
写paper的时候不吃不睡了一个星期,别人都说我脸都是灰的。。。

    
对呀, 很多事情还是要主动一些。 比如拖延症的好像好吃好喝的并不拖延吧 估计跑的也挺快的。。。 就怕跑慢了就吃不到了? 所以还是not want it bad enough.. 那就要找一件自己特别想要做的事情。 
d
debbiepeng
3163 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:16:00的发言:

    
     3rd party payer system 也是一个问题。比如我们去年天花板漏了, 我从保险公司走, 1000多块。 其实我自己找人吧, 估计300快。。

但是你要取缔保险公司, 那汽车保险公司是不是也要取消, 那就没有保险行业了。
不太明白你觉得什么方式可行呢?  
    
当然不是取缔保险公司。
我是觉得:健康有工作的人才有保险,生病而失业的人也失去保险,这点很不make sense。
不过我现在没有看新闻:不知道医改的具体措施是啥。
d
debbiepeng
3164 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:18:00的发言:

    
     对呀, 很多事情还是要主动一些。 比如拖延症的好像好吃好喝的并不拖延吧 估计跑的也挺快的。。。 就怕跑慢了就吃不到了? 所以还是not want it bad enough.. 那就要找一件自己特别想要做的事情。 
    
我这个拖延症的一个特点就是:对啥东西都兴趣不太大,有可以,没有也行。去哪吃饭?随便;升职没轮上?下次努力;。。。
s
seal
3165 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:14:00的发言:

    
     你看了土豆那个, 爱我一下你会死么? 有的时候就要彪悍的喊这么一嗓子
    
我宁愿死也不会喊这么一嗓子
x
xyin
3166 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 9:21:00的发言:

    
     当然不是取缔保险公司。
我是觉得:健康有工作的人才有保险,生病而失业的人也失去保险,这点很不make sense。
不过我现在没有看新闻:不知道医改的具体措施是啥。

    

就是把保险和employment 分开, 我一直觉得这样是最好的。 大家现在人寿保险, 汽车保险都是自己shop. , 为什么医疗保险要从雇主走呢。


[此贴子已经被作者于2009-8-13 9:41:56编辑过]
d
debbiepeng
3167 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:34:00的发言:

    
    
就是把保险和employment 分开, 我一直觉得这样是最好的。 大家现在人寿保险, 汽车保险都是自己shop. , 为什么医疗保险要从雇主走呢。
以下内容需要威望达到6才可以浏览

    
虽然看不到你说什么,但是我同意这个!
x
xyin
3168 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 9:26:00的发言:

    
     我这个拖延症的一个特点就是:对啥东西都兴趣不太大,有可以,没有也行。去哪吃饭?随便;升职没轮上?下次努力;。。。

    
你这不是拖延症,你这是丧失热情症。
x
xyin
3169 楼
以下是引用seal在2009-8-13 9:30:00的发言:

    
     我宁愿死也不会喊这么一嗓子
    
玛雅,你这是气话巴。 现在说你要不喊这一嗓子, 要不就砍头。 你真就不喊? 要这样, 你对生命的排序是啥? 面子远远对于生命?
x
xyin
3170 楼
reduce the weiwang to 3.  
d
debbiepeng
3171 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:44:00的发言:

    
    reduce the weiwang to 3.  

    
Thanks!
妈呀,我的威望满打满算也得该4了!FT
r
redsilence
3172 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:18:00的发言:

    
     对呀, 很多事情还是要主动一些。 比如拖延症的好像好吃好喝的并不拖延吧 估计跑的也挺快的。。。 就怕跑慢了就吃不到了? 所以还是not want it bad enough.. 那就要找一件自己特别想要做的事情。 
    
这个用压力来推,正是好多拖延症的解决方法,甚至是拖延的目的:用拖延时间来build up压力,没有足够的压力就越不过障碍开动不了
然后拖延倒成了相对working的方法,于是继续下去
x
xyin
3173 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 9:46:00的发言:

    
     这个用压力来推,正是好多拖延症的解决方法,甚至是拖延的目的:用拖延时间来build up压力,没有足够的压力就越不过障碍开动不了
然后拖延倒成了相对working的方法,于是继续下去

    
i just have to say, it does not make sense to me. don't we have enough stress and pressure already? and you are saying we should create more pressure just for the sake to do something? why not just do something?
k
kittypeny
3174 楼
didn't read this month's book...and dont plan to read it...:P but procrastination is a topic I'd definitely join!!! btw, show off new cake to my beloved book club http://www.huaren.us/showimg.asp?BoardID=222&filename=2009-8/2009813920848799.jpg
[此贴子已经被作者于2009-8-13 9:52:20编辑过]
d
debbiepeng
3175 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-13 9:52:00的发言:

    
    didn't read this month's book...and dont plan to read it...:P but procrastination is a topic I'd definitely join!!! btw, show off new cake to my beloved book club http://www.huaren.us/showimg.asp?BoardID=222&filename=2009-8/2009813920848799.jpg
[此贴子已经被作者于2009-8-13 9:52:20编辑过]

    
好美呀~~~
k
kittypeny
3176 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 9:53:00的发言:

    
     好美呀~~~

    

thanks! btw 怎么贴图啊,copy link address就是这个样子:(
s
seal
3177 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:39:00的发言:

    
     玛雅,你这是气话巴。 现在说你要不喊这一嗓子, 要不就砍头。 你真就不喊? 要这样, 你对生命的排序是啥? 面子远远对于生命?

    
咦?喊这一嗓子是为了保命?不是为了求爱?如果一个男人要你喊这么一嗓子才肯爱你,不如不爱。
干嘛什么事都牵扯到非死不可上去啊。
x
xyin
3178 楼
以下是引用seal在2009-8-13 9:56:00的发言:

    
     咦?喊这一嗓子是为了保命?不是为了求爱?如果一个男人要你喊这么一嗓子才肯爱你,不如不爱。
干嘛什么事都牵扯到非死不可上去啊。

    
你说你宁死也不喊这一嗓子的呀
d
debbiepeng
3179 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-13 9:54:00的发言:

    
    
    
thanks! btw 怎么贴图啊,copy link address就是这个样子:(
    
点那个插入图片的link呀


[此贴子已经被作者于2009-8-13 9:58:19编辑过]
s
seal
3180 楼
以下是引用redsilence在2009-8-13 9:46:00的发言:

    
     这个用压力来推,正是好多拖延症的解决方法,甚至是拖延的目的:用拖延时间来build up压力,没有足够的压力就越不过障碍开动不了
然后拖延倒成了相对working的方法,于是继续下去

    
有道理
d
debbiepeng
3181 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:58:00的发言:

    
     你说你宁死也不喊这一嗓子的呀
    
还是不够want it bad enough
b
burlington3
3182 楼
seal, check your message.
k
kittypeny
3183 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 9:58:00的发言:

    
     点那个插入图片的link呀

     [此贴子已经被作者于2009-8-13 9:58:19编辑过]

    

got it! thanks!!~~~~~
s
seal
3184 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:58:00的发言:

    
     你说你宁死也不喊这一嗓子的呀
    
因为这样的男人不值得呀
s
seal
3185 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 10:00:00的发言:

    
     还是不够want it bad enough

    
是啊,就是这个理
s
seal
3186 楼
以下是引用burlington3在2009-8-13 10:01:00的发言:

    
    seal, check your message.
    
看到了,谢谢你了
r
redsilence
3187 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 9:58:00的发言:

    
     点那个插入图片的link呀 maya!好美!
k
kittypeny
3188 楼
对付procrastination另外一个办法似乎是take baby steps。规定一个10-15分钟能做的事情,然后立即去做它。有的时候我们知道we should do sth但是总不情愿去做,because we dislike certain aspects of that activity之类,一个是让自己对这事情喜欢起来(finding flow和dale carnegie's how to stop worrying and start living里说过),一个就是只规定一个特别特别小的goal然后去实现之。一旦get started 再继续下去就比较容易,经常的自己就做了超过这个 goal的事情。哪怕没有也没关系,下次再有一个小的goal,最终事情就做完了。。。。。。
s
seal
3189 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-13 10:12:00的发言:

    
    对付procrastination另外一个办法似乎是take baby steps。规定一个10-15分钟能做的事情,然后立即去做它。有的时候我们知道we should do sth但是总不情愿去做,because we dislike certain aspects of that activity之类,一个是让自己对这事情喜欢起来(finding flow和dale carnegie's how to stop worrying and start living里说过),一个就是只规定一个特别特别小的goal然后去实现之。一旦get started 再继续下去就比较容易,经常的自己就做了超过这个 goal的事情。哪怕没有也没关系,下次再有一个小的goal,最终事情就做完了。。。。。。
    
一般短时间能完成的事情我不会拖延,总是拖paper之类的大任务
x
xyin
3190 楼
 我曾经有一段时间特别忙, 时间完全不够, 非常stressful, 后来上了一个时间管理课。 其实大部分的技巧我都有的, 那门课, 如果我只学到了一样东西, 就是kiss the frog.

if you have to kiss the frog, kiss it now and fast.

然后老师每个人送了一个小青蛙, 我就放在我办公桌上。 什么时候想拖了, 就看看, 就不拖了。
k
kittypeny
3191 楼
以下是引用seal在2009-8-13 10:17:00的发言:

    
     一般短时间能完成的事情我不会拖延,总是拖paper之类的大任务

    

一样一样,所以要化整为零。另外人总是高估难度而且试图完美,就觉得project无限大,根本没办法做了,于是拖来拖去。。。。我做清洁上的拖延已经通过这个办法基本攻克了。锻炼身体是拖延阶段跟很high的时期交替,写paper之类从来没high过,总是痛苦的要死做的很差完全不想做。麻烦指导指导吧~~~
k
kittypeny
3192 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 10:18:00的发言:

    
     我曾经有一段时间特别忙, 时间完全不够, 非常stressful, 后来上了一个时间管理课。 其实大部分的技巧我都有的, 那门课, 如果我只学到了一样东西, 就是kiss the frog.

if you have to kiss the frog, kiss it now and fast.

然后老师每个人送了一个小青蛙, 我就放在我办公桌上。 什么时候想拖了, 就看看, 就不拖了。

    

哪里又这样的课?学到的东西能不能具体说说呢?
冬日阳光灿烂
3193 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:00:00的发言:

    
     昨晚我和老公有一个heated discussion。 主要还是由于现在哦爸妈那个医疗改革引起的。

    

最后归根结底, 就是医疗保障, 是不是人权。 如果是, 那在哪儿划这条线。 比如我们都同意, 出车祸的,
立刻要得到治疗。这个就是基本人权了,要保障。  我们也都同意, 整容手术, 就不算。 这个自己想做自己攒钱。
但是碰到cancer,我们就不太能取得统一了。 比如一些非常昂贵的癌症治疗方法, 是不是属于人都可以享受的人权。。 他是基本不赞成。
我觉得要是确定可以有很好疗效的, (大于80%康复??) 我觉得就值得一试。。 但是我 为什么有这个80% 的数字,
我也搞不清楚为什么不是70%, 不是90%。。

    

这个我们两个人都无法一致。 可见几亿人, 就更难统一了。

    

所以我有时候, 很烦那些动不动就医疗是人权喊口号的人, 没有什么建设性, 这个怎么实际操作。 喊口号谁不会。。
    
绝症那种情况该不该不计代价地救?

我在想,如果没有资源的问题,有多少人自己会觉得到一定程度,就没必要强求下去了。
冬日阳光灿烂
3194 楼
  以下是引用Jolin在2009-8-13 7:56:00的发言:

    
    那个86.8%大概就是你了,9.3%的是我,好象现在就咱俩开着,我从你那儿下呢。

    
新奇,只有我们俩的,最开始是从哪儿下载的呢

Jolin应该是说现在就你们俩了,最开始应该是别人的种子开着。
冬日阳光灿烂
3195 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 9:07:00的发言:

    
     我一直觉得自己喜欢纠结于details,缺乏大局观。
其实很多时候要take a step back,想想自己真的想要完成的是什么,怎么样才能达到这个目标。也就是说,虽然过程重要,要是不专注于最后的结果,就很容易达不到这个目标,导致灰心,拖延。
7 habbits里面说过:先要在脑子里勾勒一遍怎么样做这件事情,如果你能清楚的看到每一步怎么走,那现实中你也可以真正的做到。

    
冬日阳光灿烂
3196 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 9:18:00的发言:

    
     对呀, 很多事情还是要主动一些。 比如拖延症的好像好吃好喝的并不拖延吧 估计跑的也挺快的。。。 就怕跑慢了就吃不到了? 所以还是not want it bad enough.. 那就要找一件自己特别想要做的事情。 
    
你说的这个只是拖延,而不是拖延症。
J
Jolin
3197 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-13 10:20:00的发言:

    
    
    
哪里又这样的课?学到的东西能不能具体说说呢?
    

http://www.mifengtd.cn/articles/%e4%bb%80%e4%b9%88%e6%98%afgtd.html
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xyin
3198 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-13 10:20:00的发言:

    
    
    
哪里又这样的课?学到的东西能不能具体说说呢?
    
就是公司提供的培训啦。

怎么说呢, 我自己平时看东西还是很多的, 有好的我就改。 就这样, 这个课还是有些技巧我用到今天。 比如怎么管理action item, lists, tasks, prioritize etc ..

所以我经常说, 我又惯了水, 有工作了, 又看书了, 有玩了, 还没什么太大压力, 好像啥也没落下。。 估计和我管理时间还是很有效有关。。

不过有些事情, 我就不太去做,比如家里面清洁, 我2-3个礼拜才搞一次。。
冬日阳光灿烂
3199 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-13 9:58:00的发言:

    
     点那个插入图片的link呀

     [此贴子已经被作者于2009-8-13 9:58:19编辑过]

    
好美 
冬日阳光灿烂
3200 楼
以下是引用xyin在2009-8-13 10:31:00的发言:

    
     就是公司提供的培训啦。

怎么说呢, 我自己平时看东西还是很多的, 有好的我就改。 就这样, 这个课还是有些技巧我用到今天。 比如怎么管理action item, lists, tasks, prioritize etc ..

所以我经常说, 我又惯了水, 有工作了, 又看书了, 有玩了, 还没什么太大压力, 好像啥也没落下。。 估计和我管理时间还是很有效有关。。

不过有些事情, 我就不太去做,比如家里面清洁, 我2-3个礼拜才搞一次。。

    
放不下怎么办?家里的清洁不做,真的能drive me nuts;我也知道这个优先级应该很低,但这件事本身直接影响到我的其他工作效率,我现在只好把它的priority提高了。