读书俱乐部2009年八月贴:没有神的所在/金瓶梅词话

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ilovebluedkk
2201 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:14:00的发言:

    
     为啥要把脖子洗干净挨着一刀。 反正要挨刀了, 还不如把刀也脏了
    
洗脖子表示对因果理论的尊重
i
ilovebluedkk
2202 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:19:00的发言:

    
     人人心中有自己的信仰,对错不重要,重要的是自己相信。不是说jolin相信的就说明因果是那么回事了。
    
真的要有信仰吗?
J
Jolin
2203 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:19:00的发言:

    
     人人心中有自己的信仰,对错不重要,重要的是自己相信。不是说jolin相信的就说明因果是那么回事了。
    

对的,我相信是我自己的事,别人信不信是个人的选择。
相信自己的信念,并且为此承担。
w
windysnow
2204 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:07:00的发言:

    
     给你看出来了。。 到不是纠结, 估计是刚刚得到的答案。。 比较shocking...
    
hehe, are you still going to ask "Is God holding justice"?
s
seal
2205 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:16:00的发言:

    
    
这个问题很复杂的呀。

佛教中有同意吃肉,有不同意吃肉的,老实说,我也很纠结呀。
好在吃不吃肉,不是我的底线,我略纠结一下也就完了。
主动杀人吃人肉是我的底线。

    
不吃肉吃什么?吃植物?凭什么植物就该被吃,多不公平呀
d
debbiepeng
2206 楼
面积很小的厕所铺大理石好么??
s
seal
2207 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:16:00的发言:

    
     脑瘫的猪, 就没有生存的空间了。
小孩子, 脑瘫了, 还可能会”存活“下来。

    
你这逻辑不对,我是拿猪比人,比的是幸福,不是成活
x
xyin
2208 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:19:00的发言:

    
     洗脖子表示对因果理论的尊重

    
尊重个脑袋, 头都没了。。。
x
xyin
2209 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:19:00的发言:

    
     人人心中有自己的信仰,对错不重要,重要的是自己相信。不是说jolin相信的就说明因果是那么回事了。
    
我就是在问这么个问题, 为什么这个孩子生下来就脑瘫? 他召谁惹谁了, 如果上帝造人, 岂不是对这个孩子太不公平了
x
xyin
2210 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:21:00的发言:

    
     不吃肉吃什么?吃植物?凭什么植物就该被吃,多不公平呀

    
据说植物不感觉痛苦。

还有我估计植物吃了叶子, 还能活, 土豆啥的的明年也还能长。
s
seal
2211 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:20:00的发言:

    
     真的要有信仰吗?
    
我说的是信仰,认为什么是对错什么是道理,宇宙人类的n起源blahblah,不是o宗教。
w
windysnow
2212 楼
You guys are so funny

以下是引用xyin在2009-8-11 13:23:00的发言:


    
    
    
     以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:19:00的发言:

        洗脖子表示对因果理论的尊重
     尊重个脑袋, 头都没了。。。
    
x
xyin
2213 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:23:00的发言:

    
     你这逻辑不对,我是拿猪比人,比的是幸福,不是成活
    
猪的幸福在哪里, 说说。。 还有你这个猪,是自然界的野猪, 还是家猪,就是养来杀了吃的
s
seal
2214 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-11 13:21:00的发言:

    
    面积很小的厕所铺大理石好么??
    
容易摔跤
x
xyin
2215 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:25:00的发言:

    
     我说的是信仰,认为什么是对错什么是道理,宇宙人类的n起源blahblah,不是o宗教。
    
说说什么是宇宙人类的起源?
i
ilovebluedkk
2216 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:21:00的发言:

    
     不吃肉吃什么?吃植物?凭什么植物就该被吃,多不公平呀

    
还有吃肉的植物呢,那植物是什么?如果吃了吃肉的植物,也算简介吃肉了?
c
concord
2217 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:23:00的发言:

我就是在问这么个问题, 为什么这个孩子生下来就脑瘫? 他召谁惹谁了, 如果上帝造人, 岂不是对这个孩子太不公平了
就当是扔骰子吧,大家得脑瘫的概率一样就算公平了,虽说对于那个得脑瘫的个体来说是就100%了。
 
其实得绝症也是一样,不用问why me?想开了,坦然接受就好了,既然都已经这样了,抱怨也没用,怎么开心怎么来吧。
i
ilovebluedkk
2218 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:25:00的发言:

    
     我说的是信仰,认为什么是对错什么是道理,宇宙人类的n起源blahblah,不是o宗教。
    
现代人的这个道理在哪里呢?我个人认为宗教基本上快从历史舞台谢幕了
s
seal
2219 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:23:00的发言:

    
     我就是在问这么个问题, 为什么这个孩子生下来就脑瘫? 他召谁惹谁了, 如果上帝造人, 岂不是对这个孩子太不公平了
    
不停地问是否公平并没有意义,已经存在无法改变的事实。不如把精力放在既定情况下求得最好的发展上。不停地问是一辈子,好好地过也是一辈子。
x
xyin
2220 楼
以下是引用concord在2009-8-11 13:27:00的发言:

    
    
     就当是扔骰子吧,大家得脑瘫的概率一样就算公平了,虽说对于那个得脑瘫的个体来说是就100%了。
      
     其实得绝症也是一样,不用问why me?想开了,坦然接受就好了,既然都已经这样了,抱怨也没用,怎么开心怎么来吧。
    

讲概率我就讲不过你了。。
绝症那个我觉得还好, 自己还可以决定自己的态度, 积极面对, 也未必是什么坏事。 但是脑瘫, 连决定自己态度的机会有没有。。。 这个太惨淡的”人生“了
c
concord
2221 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:25:00的发言:

据说植物不感觉痛苦。

还有我估计植物吃了叶子, 还能活, 土豆啥的的明年也还能长。

 
如果把猪割了耳朵,也能活。
 
猪死了,明年还有新的猪生出来,虽然和那个死了的猪不是一头。
 
从你回帖的第二句话这个角度讲,植物和动物并没有本质区别呀。
s
seal
2222 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:23:00的发言:

    
     尊重个脑袋, 头都没了。。。
    
那就尊重屁股把,不是说屁股决定脑袋么。
w
windysnow
2223 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:28:00的发言:

    
     现代人的这个道理在哪里呢?我个人认为宗教基本上快从历史舞台谢幕了

    
everywhere
x
xyin
2224 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:29:00的发言:

    
     不停地问是否公平并没有意义,已经存在无法改变的事实。不如把精力放在既定情况下求得最好的发展上。不停地问是一辈子,好好地过也是一辈子。
    
你怎么知道不停的问, 就不是好好的过呢? 不停的问,就是为了更好的过呢。 否则我费这么大的劲儿干啥?
c
concord
2225 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:29:00的发言:


讲概率我就讲不过你了。。
绝症那个我觉得还好, 自己还可以决定自己的态度, 积极面对, 也未必是什么坏事。 但是脑瘫, 连决定自己态度的机会有没有。。。 这个太惨淡的”人生“了

你如何知道得脑瘫的孩子不能积极面对呢,你如何知道人家不快乐呢?脑瘫的孩子也有喜怒哀乐。
J
Jolin
2226 楼
以下是引用concord在2009-8-11 13:27:00的发言:

    
    
     就当是扔骰子吧,大家得脑瘫的概率一样就算公平了,虽说对于那个得脑瘫的个体来说是就100%了。
      
     其实得绝症也是一样,不用问why me?想开了,坦然接受就好了,既然都已经这样了,抱怨也没用,怎么开心怎么来吧。
    

家小有个妈妈的娃娃也是被脐带绕着生下来的,所有的医生和家人都劝她放弃这个娃娃,并且要拔掉呼吸机的时候,奇迹出现了。现在一直在做康复治疗,看得我眼泪都下来了。
很喜欢(抱歉,是“地主婆”,不是皮皮妈妈)的不相信绝路的精神。

[此贴子已经被作者于2009-8-11 13:34:10编辑过]
s
seal
2227 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:25:00的发言:

    
     据说植物不感觉痛苦。

还有我估计植物吃了叶子, 还能活, 土豆啥的的明年也还能长。

    
我们没有检测出来植物的感觉不能说明植物没有感觉。你说吃叶子还能长,可长出来的是不同的叶子阿。那吃了小猪还有母猪继续生呢。
c
concord
2228 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:32:00的发言:


家小有个妈妈的娃娃也是被脐带绕着生下来的,所有的医生和家人都劝她放弃这个娃娃,并且要拔掉呼吸机的时候,奇迹出现了。现在一直在做康复治疗,看得我眼泪都下来了。
很喜欢皮皮妈妈的不相信绝路的精神。

看到那个回帖了,很感人。
w
windysnow
2229 楼
以下是引用concord在2009-8-11 13:31:00的发言:

    
    
     你如何知道得脑瘫的孩子不能积极面对呢,你如何知道人家不快乐呢?脑瘫的孩子也有喜怒哀乐。
    
mm really has "equal, respect" in heart.
i
ilovebluedkk
2230 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:29:00的发言:

    
    
讲概率我就讲不过你了。。
绝症那个我觉得还好, 自己还可以决定自己的态度, 积极面对, 也未必是什么坏事。 但是脑瘫, 连决定自己态度的机会有没有。。。 这个太惨淡的”人生“了

    
换句话说,一生下来就脑瘫,也许没有那些有了健康又被夺去健康的人痛苦
s
seal
2231 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:26:00的发言:

    
     猪的幸福在哪里, 说说。。 还有你这个猪,是自然界的野猪, 还是家猪,就是养来杀了吃的
    
我不是猪,不知道猪怎么想。只是说有这个可能猪觉得自己幸福。
i
ilovebluedkk
2232 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:32:00的发言:

    
    
家小有个妈妈的娃娃也是被脐带绕着生下来的,所有的医生和家人都劝她放弃这个娃娃,并且要拔掉呼吸机的时候,奇迹出现了。现在一直在做康复治疗,看得我眼泪都下来了。
很喜欢皮皮妈妈的不相信绝路的精神。

    
这个和相不相信绝路有什么关系啊。自己知道后果,能承受就可以了。这个妈妈肯定也做了孩子万一好不了的准备
J
Jolin
2233 楼
以下是引用concord在2009-8-11 13:33:00的发言:

    
    
     看到那个回帖了,很感人。
    

不好意思,打错名字了,不是皮皮妈妈,是id:地主婆。

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=617916
s
seal
2234 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:27:00的发言:

    
     说说什么是宇宙人类的起源?
    
关我p事,有人相信这个观点友人相信那个,那都是他们的信仰,上帝o造的也可以,外星人来的也可以。
J
Jolin
2235 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:35:00的发言:

    
     这个和相不相信绝路有什么关系啊。自己知道后果,能承受就可以了。这个妈妈肯定也做了孩子万一好不了的准备
    

当然有关系,一直不停的暗示自己是绝路,那百分百是绝路。
如果地主婆也承认是绝路,听从医生和家人的劝说,放弃希望。
这孩子就真的是绝路了。
c
concord
2236 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:33:00的发言:

换句话说,一生下来就脑瘫,也许没有那些有了健康又被夺去健康的人痛苦
痛苦与否,都是人自己的感觉。
 
一个失明又见到光明的人,可能觉得幸福,也可能愤愤不平地质问上苍为什么前半辈子让自己生活在黑暗里。
 
一个后天失明的人,最开始会经历痛苦和愤怒,但是如果今后半辈子都在痛苦中度过,那就是自己的选择了。不管怎么说,相对一直失明的人来说,起码他/她还曾经见到过柳暗花明,应该算是幸运的才是。而且,哪怕是一直失明的人,也可以用耳朵,用手,用鼻子,用心去体会这个世界的美好。
 
没有人可以让你痛苦,只有你自己能。反过来,没有人能让你感到幸福,只有你自己能。
s
seal
2237 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:28:00的发言:

    
     现代人的这个道理在哪里呢?我个人认为宗教基本上快从历史舞台谢幕了

    
不一定,我们现在的知识和认知,一部分来自学校教育,一部分来自宗教的潜移默化,一部分来自k民间n传说,包括迷信,宗教的根很深呢,没那么快退出。再说,宗教未必不好未必不是事实。
冬日阳光灿烂
2238 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:31:00的发言:

    
     你怎么知道不停的问, 就不是好好的过呢? 不停的问,就是为了更好的过呢。 否则我费这么大的劲儿干啥?
    
脑瘫这个例子,没必要问公不公平了阿,已经摊上了。

就算老天明说,就不公平了,怎么样?或者更搞一点,他说,woops,人老了,手一抖,对不住阿,下次给你弄个天才当当?

这辈子还是要费劲儿才能吃喝拉撒啊。
i
ilovebluedkk
2239 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:37:00的发言:

    
    
当然有关系,一直不停的暗示自己是绝路,那百分百是绝路。
如果地主婆也承认是绝路,听从医生和家人的劝说,放弃希望。
这孩子就真的是绝路了。

    
对个例也许是这样的

我们假设每个这样的孩子的妈妈都像地主婆那样坚强,心中充满希望,结果呢?那些最后还是失去孩子的妈妈怎么办?
冬日阳光灿烂
2240 楼
以下是引用concord在2009-8-11 13:31:00的发言:

    
    
     你如何知道得脑瘫的孩子不能积极面对呢,你如何知道人家不快乐呢?脑瘫的孩子也有喜怒哀乐。
    
re
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xyin
2241 楼
以下是引用concord在2009-8-11 13:30:00的发言:

    
    
      
     如果把猪割了耳朵,也能活。
      
     猪死了,明年还有新的猪生出来,虽然和那个死了的猪不是一头。
      
     从你回帖的第二句话这个角度讲,植物和动物并没有本质区别呀。
    


就是不是同一头猪了。。 所以业障种下了。

第一个说法, 就是动物感觉痛苦, 会释放一个毒素啥的
i
ilovebluedkk
2242 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:39:00的发言:

    
     不一定,我们现在的知识和认知,一部分来自学校教育,一部分来自宗教的潜移默化,一部分来自k民间n传说,包括迷信,宗教的根很深呢,没那么快退出。再说,宗教未必不好未必不是事实。
    
也许宗教没那么快完全退出吧,但是宗教的影响力的确是越来越弱了

这个空档要用什么来填补呢?你说的这些不能说不是,就是觉得很不够
s
seal
2243 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:31:00的发言:

    
     你怎么知道不停的问, 就不是好好的过呢? 不停的问,就是为了更好的过呢。 否则我费这么大的劲儿干啥?
    
因为你如果不停地问“为什么脑瘫儿没有得到公平”对现状起不到任何改变,这是人不可抗拒的因素。如果真要问,不如问问民工为什么拿不到工资等
J
Jolin
2244 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:39:00的发言:

    
     对个例也许是这样的

我们假设每个这样的孩子的妈妈都像地主婆那样坚强,心中充满希望,结果呢?那些最后还是失去孩子的妈妈怎么办?

    

怎么办,照样活着呀。觉得孩子死了,自己就不能活了?
已经付出自己皆尽一切的努力,但是结果还是不如自己所想的,就一定要绝望不活了吗?
正是因为自己付出过,努力过,后面才是活得更心无挂碍。

[此贴子已经被作者于2009-8-11 13:43:02编辑过]
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ilovebluedkk
2245 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:42:00的发言:

    
    
怎么办,照样活着呀。觉得孩子死了,自己就不能活了?

    
不是每个人都能承受几十年如一日的照顾这样的小孩的,经济上,精神上
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xyin
2246 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:32:00的发言:

    
     我们没有检测出来植物的感觉不能说明植物没有感觉。你说吃叶子还能长,可长出来的是不同的叶子阿。那吃了小猪还有母猪继续生呢。
    
做好就是大家都可以光合作用。。。 就自给自足, 不要吃植物也不要吃动物了
s
seal
2247 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:32:00的发言:

    
    
家小有个妈妈的娃娃也是被脐带绕着生下来的,所有的医生和家人都劝她放弃这个娃娃,并且要拔掉呼吸机的时候,奇迹出现了。现在一直在做康复治疗,看得我眼泪都下来了。
很喜欢(抱歉,是“地主婆”,不是皮皮妈妈)的不相信绝路的精神。

     [此贴子已经被作者于2009-8-11 13:34:10编辑过]

    
touching
w
windysnow
2248 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-11 13:39:00的发言:

    
     脑瘫这个例子,没必要问公不公平了阿,已经摊上了。

就算老天明说,就不公平了,怎么样?或者更搞一点,他说,woops,人老了,手一抖,对不住阿,下次给你弄个天才当当?

这辈子还是要费劲儿才能吃喝拉撒啊。

    
wow, I did see ur sense of humor before
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xyin
2249 楼
以下是引用concord在2009-8-11 13:31:00的发言:

    
    
     你如何知道得脑瘫的孩子不能积极面对呢,你如何知道人家不快乐呢?脑瘫的孩子也有喜怒哀乐。
    
真的? 我以为脑瘫和植物人差不多。。。
J
Jolin
2250 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-11 13:39:00的发言:

    
     脑瘫这个例子,没必要问公不公平了阿,已经摊上了。

就算老天明说,就不公平了,怎么样?或者更搞一点,他说,woops,人老了,手一抖,对不住阿,下次给你弄个天才当当?

这辈子还是要费劲儿才能吃喝拉撒啊。

    

s
seal
2251 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:39:00的发言:

    
     对个例也许是这样的

我们假设每个这样的孩子的妈妈都像地主婆那样坚强,心中充满希望,结果呢?那些最后还是失去孩子的妈妈怎么办?

    
承担选择的后果,这个时候只能勇敢了
x
xyin
2252 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-11 13:39:00的发言:

    
     脑瘫这个例子,没必要问公不公平了阿,已经摊上了。

就算老天明说,就不公平了,怎么样?或者更搞一点,他说,woops,人老了,手一抖,对不住阿,下次给你弄个天才当当?

这辈子还是要费劲儿才能吃喝拉撒啊。

    

我觉得还真是这样呢。。 估计就是没事情干, 做个实验, 然后忘记了。。。
i
ilovebluedkk
2253 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:45:00的发言:

    
     承担选择的后果,这个时候只能勇敢了
    
我就是这个意思

之前把以后遇到各种情况的可能性的想好了,选择了,然后勇敢面对

[此贴子已经被作者于2009-8-11 13:46:21编辑过]
冬日阳光灿烂
2254 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:39:00的发言:

    
     对个例也许是这样的

我们假设每个这样的孩子的妈妈都像地主婆那样坚强,心中充满希望,结果呢?那些最后还是失去孩子的妈妈怎么办?

    
也是。我觉得,就算是绝路,我也不会放弃孩子;就算是医学说不行了,就算是奇迹没有出现,我还是会选择跟孩子在一起,只要孩子不是肉体痛苦的,我就会让每一天每一分钟对于我们都是有意义的。
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xyin
2255 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:42:00的发言:

    
     因为你如果不停地问“为什么脑瘫儿没有得到公平”对现状起不到任何改变,这是人不可抗拒的因素。如果真要问,不如问问民工为什么拿不到工资等
    
不是每个为什么都是针对现状的。 很多为什么是为以后的。 
s
seal
2256 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:42:00的发言:

    
     也许宗教没那么快完全退出吧,但是宗教的影响力的确是越来越弱了

这个空档要用什么来填补呢?你说的这些不能说不是,就是觉得很不够

    
用什么来填补就好比不吃猪肉还有牛肉,一定会有的,不用操心。知识只会来不及学,不会有断当的
s
seal
2257 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:43:00的发言:

    
     做好就是大家都可以光合作用。。。 就自给自足, 不要吃植物也不要吃动物了
    
呵呵,用太阳能的智能机器人
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ilovebluedkk
2258 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-11 13:47:00的发言:

    
     也是。我觉得,就算是绝路,我也不会放弃孩子;就算是医学说不行了,就算是奇迹没有出现,我还是会选择跟孩子在一起,只要孩子不是肉体痛苦的,我就会让每一天每一分钟对于我们都是有意义的。
    
我相信有很多家长都是这样的

但是也有那些承受不了这些的家长,这个时候医院朋友都劝你放弃,你没那么坚强,放弃了,也不该被谴责
J
Jolin
2259 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:43:00的发言:

    
     不是每个人都能承受几十年如一日的照顾这样的小孩的,经济上,精神上
    
爱兰,最近讨论中我发现你的一个特点(非贴标签哈):
我感觉你特别喜欢把事情往消极的方面去想。

你为什么不想想,在这个照顾的过程中也是有收获的,就如地主婆说的:付出了许多,可是看见孩子的“快乐”还是很开心的。
就算脑瘫的孩子也是有感觉的呀。

至于付出,人生在世,做什么不付出了?付出的以后得不到自己想要的就绝望就失望?

经济上的负担是没错,但是这么大一个社会,不是所有的人都会袖手旁观的。日子当然过得不会和其他人家一样好,可是这种情况,“活着”不就是最大的意义和所得吗?
w
windysnow
2260 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:45:00的发言:

    
    
我觉得还真是这样呢。。 估计就是没事情干, 做个实验, 然后忘记了。。。
    
and u feel unfair
s
seal
2261 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:43:00的发言:

    
     真的? 我以为脑瘫和植物人差不多。。。
    
植物人还有可能醒过来呢
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xyin
2262 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-11 13:47:00的发言:

    
     也是。我觉得,就算是绝路,我也不会放弃孩子;就算是医学说不行了,就算是奇迹没有出现,我还是会选择跟孩子在一起,只要孩子不是肉体痛苦的,我就会让每一天每一分钟对于我们都是有意义的。
    

如果孩子会说话, 有理智, 表达自己的痛苦, 希望安乐死。 这个时候做父母的要尊重么, 还是要为了自己无论如何要在一起?
J
Jolin
2263 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:49:00的发言:

    
     我相信有很多家长都是这样的

但是也有那些承受不了这些的家长,这个时候医院朋友都劝你放弃,你没那么坚强,放弃了,也不该被谴责

    

没有人去谴责选择放弃的家长,这种情况谁会不理解呢。
w
windysnow
2264 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-11 13:47:00的发言:

    
     也是。我觉得,就算是绝路,我也不会放弃孩子;就算是医学说不行了,就算是奇迹没有出现,我还是会选择跟孩子在一起,只要孩子不是肉体痛苦的,我就会让每一天每一分钟对于我们都是有意义的。
    
it's amazing experience to be mom
x
xyin
2265 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:49:00的发言:

    
     爱兰,最近讨论中我发现你的一个特点(非贴标签哈):
我感觉你特别喜欢把事情往消极的方面去想。

    
爱兰真可怜。。。 又被误解。。

[此贴子已经被作者于2009-8-11 13:52:19编辑过]
s
seal
2266 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:47:00的发言:

    
     不是每个为什么都是针对现状的。 很多为什么是为以后的。 
    
以后什么?以后帮上帝去做试验?还是以后造上帝的反炒他的鱿鱼?
x
xyin
2267 楼
以下是引用seal在2009-8-11 13:50:00的发言:

    
     植物人还有可能醒过来呢
    
那你觉得不管怎么样,都要维持植物人的生命么?
J
Jolin
2268 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:51:00的发言:

    
     爱兰真可怜。。。 又被误解。。

     [此贴子已经被作者于2009-8-11 13:52:19编辑过]

    

不是?每一个积极的想法都被爱兰阐释出更多的消极面来?
i
ilovebluedkk
2269 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:49:00的发言:

    
     爱兰,最近讨论中我发现你的一个特点(非贴标签哈):
我感觉你特别喜欢把事情往消极的方面去想。

你为什么不想想,在这个照顾的过程中也是有收获的,就如地主婆说的:付出了许多,可是看见孩子的“快乐”还是很开心的。
就算脑瘫的孩子也是有感觉的呀。

至于付出,人生在世,做什么不付出了?付出的以后得不到自己想要的就绝望就失望?

经济上的负担是没错,但是这么大一个社会,不是所有的人都会袖手旁观的。日子当然过得不会和其他人家一样好,可是这种情况,“活着”不就是最大的意义和所得吗?

    

你说的都没错,就是有个前提,父母自己选择了这样的生活方式
i
ilovebluedkk
2270 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:51:00的发言:

    
     爱兰真可怜。。。 又被误解。。

     [此贴子已经被作者于2009-8-11 13:52:19编辑过]

    
我给自己贴个标签吧,我好像是pro-choice
i
ilovebluedkk
2271 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:54:00的发言:

    
    
不是?每一个积极的想法都被爱兰阐释出更多的消极面来?

    
一个coin就是有两面的啊
J
Jolin
2272 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:57:00的发言:

    
     一个coin就是有两面的啊
    

那到是,相互依存,可能我是那个只看一面不看另一面的人。
w
windysnow
2273 楼
away from today's topic: 

Do you mind sharing what attracted you to your husband? What's the meaning of falling in love, work things out together and marriage? What's ur attitude when he's not in pace with you on this pursuit of life truth?

thanks. msg me if inconvenient

 
s
seal
2274 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:53:00的发言:

    
     那你觉得不管怎么样,都要维持植物人的生命么?
    
不是我能作决定的人我n不管,我能做的只有自己的决定,留分遗嘱吧。我自己的话,宁愿死掉。
J
Jolin
2275 楼
我和爱兰中和一下吧
l
luoluow
2276 楼
以下是引用windysnow在2009-8-11 13:04:00的发言:

    
     没有读过什么经典。我的感觉,"佛祖上帝"有指出真理,指出道;不过今天流行的解释已经偏离了。

如果follow guidance,外求不如内求,listen to ur heart
    

潘金莲就 listen to her heart
冬日阳光灿烂
2277 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 13:49:00的发言:

    
     我相信有很多家长都是这样的

但是也有那些承受不了这些的家长,这个时候医院朋友都劝你放弃,你没那么坚强,放弃了,也不该被谴责

    
没人有权利谴责阿。

我是说,对于孩子,我知道自己不能完全用理性来考虑,只要想清楚了,最坏的结果自己也能承担,如果放弃自己一辈子都无法心安,那就选择吧。其实我很多时候的衡量准则就是,自己晚上睡不睡得着觉。
i
ilovebluedkk
2278 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:59:00的发言:

    
    
那到是,相互依存,可能我是那个只看一面不看另一面的人。

    
我理解你,因为你是一个妈妈
冬日阳光灿烂
2279 楼
以下是引用windysnow在2009-8-11 13:43:00的发言:

    
     wow, I did see ur sense of humor before

    
笑笑更健康哈。
x
xyin
2280 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-8-11 14:01:00的发言:

    
     没人有权利谴责阿。

我是说,对于孩子,我知道自己不能完全用理性来考虑,只要想清楚了,最坏的结果自己也能承担,如果放弃自己一辈子都无法心安,那就选择吧。其实我很多时候的衡量准则就是,自己晚上睡不睡得着觉。
    
我以前喜欢新衣服新包的时候, 就是用自己晚上能不能睡着判断要不要买的
i
ilovebluedkk
2281 楼
我以前看过那个被投毒的朱令的一个节目

看到她白发苍苍父母的照顾这个生活不能自理的女儿,心酸啊。朱令的姐姐也是意外去世的。她父母说这辈子最痛苦的事情就是生了两个孩子...如果再让他们选择,他们绝对不会要孩子的
l
luoluow
2282 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:10:00的发言:

    
     这个月你不怎么对我笑
    

凭啥对你笑?你付出啥努力了?

太把自己当根葱了。。。。。吼吼。
x
xyin
2283 楼
以下是引用luoluow在2009-8-11 14:00:00的发言:

    
    
潘金莲就 listen to her heart
    

    
l
luoluow
2284 楼
  Post By:2009-8-11 13:20:00



    
     以下是引用seal在2009-8-11 13:19:00的发言:

        人人心中有自己的信仰,对错不重要,重要的是自己相信。不是说jolin相信的就说明因果是那么回事了。
    

对的,我相信是我自己的事,别人信不信是个人的选择。
相信自己的信念,并且为此承担。

    



感动的眼泪都下来了。
x
xyin
2285 楼
以下是引用windysnow在2009-8-11 13:59:00的发言:

    
    away from today's topic: 

Do you mind sharing what attracted you to your husband? What's the meaning of falling in love, work things out together and marriage? What's ur attitude when he's not in pace with you on this pursuit of life truth?

thanks. msg me if inconvenient

 

    
比你慢还是比你快? 还是一会慢, 一会儿快?
冬日阳光灿烂
2286 楼
以下是引用Jolin在2009-8-11 13:49:00的发言:

    
     爱兰,最近讨论中我发现你的一个特点(非贴标签哈):
我感觉你特别喜欢把事情往消极的方面去想。

你为什么不想想,在这个照顾的过程中也是有收获的,就如地主婆说的:付出了许多,可是看见孩子的“快乐”还是很开心的。
就算脑瘫的孩子也是有感觉的呀。

至于付出,人生在世,做什么不付出了?付出的以后得不到自己想要的就绝望就失望?

经济上的负担是没错,但是这么大一个社会,不是所有的人都会袖手旁观的。日子当然过得不会和其他人家一样好,可是这种情况,“活着”不就是最大的意义和所得吗?

    
我做事也是先想worst situation.这个可能跟那个thinker, feeler有关系,是脑子长成这样决定的。

不过做决定的时候,不会完全以客观情况来衡量,我会把主观心理的,也加权考虑进去。有些事,明知不可为,要为,那就自己想清楚后果,可以不后悔就好了。
x
xyin
2287 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 14:03:00的发言:

    
    我以前看过那个被投毒的朱令的一个节目

看到她白发苍苍父母的照顾这个生活不能自理的女儿,心酸啊。朱令的姐姐也是意外去世的。她父母说这辈子最痛苦的事情就是生了两个孩子...如果再让他们选择,他们绝对不会要孩子的

    
i
ilovebluedkk
2288 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 14:06:00的发言:

    
     比你慢还是比你快? 还是一会慢, 一会儿快?
    

这也太可乐了
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xyin
2289 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 14:09:00的发言:

    
    
这也太可乐了

    
为啥可乐呀, 实际情况呀。。 要是一直都比你慢,这个就比较罗嗦。 其他两种情况其实都不难解决。。
[此贴子已经被作者于2009-8-11 14:14:46编辑过]
w
windysnow
2290 楼


以下是引用xyin在2009-8-11 14:06:00的发言:


    
     比你慢还是比你快? 还是一会慢, 一会儿快?
    
l
luoluow
2291 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:29:00的发言:

    
    
讲概率我就讲不过你了。。
绝症那个我觉得还好, 自己还可以决定自己的态度, 积极面对, 也未必是什么坏事。 但是脑瘫, 连决定自己态度的机会有没有。。。 这个太惨淡的”人生“了

    

客观地描述事实

你加了太多你的判断进去了。

首先,脑瘫,也是人定义的。

其次,你怎么就知道所谓的“脑瘫”人没有他们的一系列心里活动,想法?

人类目前的科学技术,没搞清楚的东西太多了。

你不懂鸟语,就说鸟没语言?
s
seal
2292 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-11 14:03:00的发言:

    
    我以前看过那个被投毒的朱令的一个节目

看到她白发苍苍父母的照顾这个生活不能自理的女儿,心酸啊。朱令的姐姐也是意外去世的。她父母说这辈子最痛苦的事情就是生了两个孩子...如果再让他们选择,他们绝对不会要孩子的

    
他们这是从果推因,可是在他们年轻的时候是不会看到这个果的
冬日阳光灿烂
2293 楼
以下是引用windysnow在2009-8-11 13:51:00的发言:

    
     it's amazing experience to be mom

    
definitely。
冬日阳光灿烂
2294 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 13:50:00的发言:

    
    
如果孩子会说话, 有理智, 表达自己的痛苦, 希望安乐死。 这个时候做父母的要尊重么, 还是要为了自己无论如何要在一起?

    
“不幸”的是,未成年孩子都是不完全行为能力人。就算是健康的孩子,父母都是用尊重你的方式,让你按照我的行为准则行事。
x
xyin
2295 楼
以下是引用windysnow在2009-8-11 14:12:00的发言:

    
    

    
总比你慢?
这个比较罗嗦, 有潜力能跟上么?
J
Jolin
2296 楼
以下是引用windysnow在2009-8-11 13:59:00的发言:

    
    away from today's topic: 

Do you mind sharing what attracted you to your husband? What's the meaning of falling in love, work things out together and marriage? What's ur attitude when he's not in pace with you on this pursuit of life truth?

thanks. msg me if inconvenient

 

    

我和我老公是两个很象的人,指内心吧。我俩的人生观,价值观差不多。性格上的差异是很大的,他内向,我外向,所以我们是相合又互补。

至于跟得上跟不上,我觉得不是问题啊,他要跟就跟,不跟拉到。我自己高高兴兴的就行了。

再说了,我还可以潜移默化他的,当然他也是潜移默化我的。
l
luoluow
2297 楼
以下是引用concord在2009-8-11 13:31:00的发言:

    
    
     你如何知道得脑瘫的孩子不能积极面对呢,你如何知道人家不快乐呢?脑瘫的孩子也有喜怒哀乐。
    

姐姐。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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ilovebluedkk
2298 楼
以下是引用windysnow在2009-8-11 14:12:00的发言:

    
    

    
我感觉如果自己进步了,看对方就会越看觉得他越可爱啊,绝对不会着急上火
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windysnow
2299 楼
以下是引用xyin在2009-8-11 14:14:00的发言:

    
     总比你慢?
这个比较罗嗦, 有潜力能跟上么?

    
Who knows?

not particularly me, I'm just raising discussion
冬日阳光灿烂
2300 楼
以下是引用windysnow在2009-8-11 13:59:00的发言:

    
    away from today's topic: 

Do you mind sharing what attracted you to your husband? What's the meaning of falling in love, work things out together and marriage? What's ur attitude when he's not in pace with you on this pursuit of life truth?

thanks. msg me if inconvenient

 

    
好难,我本质是feeler阿