total understand the second story...I met such person also....ai....whenever he asked me anything, i told him everything i know. when i asked him anything, he just doesn't want to tell me....this kind of people are just selfish....
以下是引用jedi2006在2009-7-16 10:34:00的发言： total understand the second story...I met such person also....ai....whenever he asked me anything, i told him everything i know. when i asked him anything, he just doesn't want to tell me....this kind of people are just selfish.... 这种人是做不了大事的。什么都捂着，藏着，以为别人少了这些信息就活不了似的。
“朋友之间不要借钱，否则可能连朋友也做不了”--这个道理我明白。不过最近心里很疙瘩，是关于借钱！
事情是这样，前段时间脑子坏了，闭着眼睛跳了房坑。也怪我们，计划的时候太不保守，把老公的bonus也算上了。这个奖金，应该是有的，但什么时候发，就难说。刚好房子要close的时候，他的bonus还没有下来，账面上就有一小块亏空。原本老公国内的姐姐答应借钱给我们，但她要去换美元，又要转账过来，手续费一大笔不说，时间上也不一定来得及。我在美国的两个好朋友，都主动提出借我们钱，但我和老公考虑了很久，决定开口给另一个“朋友”A借。
虽然我们这是第一次开口借钱，但我们借给别人钱却不是第一次，不同的朋友，几千一万都借过。为什么找这个A呢？因为几年前他需要钱的时候朝我们借，当时我老公还是学生，我也挣得不多，我真是破掉了自己的一个CD，把钱提前拿出来借的，损失了几百块利息。这也是我借出数额最多的一次，一万，因为平时跟A夫妇交往算是密切的了，大家常常hang out，我心里是把他们当作朋友的。
所以等到我们需要借钱的时候，我们以为既然A之前开口找我们借，应该不排斥朋友之间借钱吧。老公打电话过去，告诉他们我们需要钱周转一下，看A夫妇能不能帮帮我们，数目的话，他们按照自己的情况决定，不足的我们想其它办法。结果A说，要去跟老婆商量，看看有多少可以借给我们，再作答复。
然后我和老公就开始傻等。从2月份到现在，就压根没有再接到过A的电话。其实我们做好了准备，如果他手头没有，告诉我一声，也没关系，我心里一点也不疙瘩，朋友照做。只是这样不给回信儿，让人很寒心。
要说这对夫妇缺钱，我不信。他们挣多少，我们互相心里都有个谱。平时A老婆的名牌衣服包包化妆品没少拿出来晒。我不羡慕他们挣得多，只是觉得A找我们借钱他觉得理所当然，可反过来的时候，连个电话都回不起，这TMD不男人。
这对所谓的“好朋友”，从此就淡出我们的生活。我也不觉得遗憾，不过偶尔想起来，有些寒心。
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[此贴子已经被作者于2010/9/13 20:47:40编辑过]
“朋友之间不要借钱，否则可能连朋友也做不了”--这个道理我明白。不过最近心里很疙瘩，是关于借钱！
事情是这样，前段时间脑子坏了，闭着眼睛跳了房坑。也怪我们，计划的时候太不保守，把老公的bonus也算上了。这个奖金，应该是有的，但什么时候发，就难说。刚好房子要close的时候，他的bonus还没有下来，账面上就有一小块亏空。原本老公国内的姐姐答应借钱给我们，但她要去换美元，又要转账过来，手续费一大笔不说，时间上也不一定来得及。我在美国的两个好朋友，都主动提出借我们钱，但我和老公考虑了很久，决定开口给另一个“朋友”A借。
虽然我们这是第一次开口借钱，但我们借给别人钱却不是第一次，不同的朋友，几千一万都借过。为什么找这个A呢？因为几年前他需要钱的时候朝我们借，当时我老公还是学生，我也挣得不多，我真是破掉了自己的一个CD，把钱提前拿出来借的，损失了几百块利息。这也是我借出数额最多的一次，一万，因为平时跟A夫妇交往算是密切的了，大家常常hang out，我心里是把他们当作朋友的。
所以等到我们需要借钱的时候，我们以为既然A之前开口找我们借，应该不排斥朋友之间借钱吧。老公打电话过去，告诉他们我们需要钱周转一下，看A夫妇能不能帮帮我们，数目的话，他们按照自己的情况决定，不足的我们想其它办法。结果A说，要去跟老婆商量，看看有多少可以借给我们，再作答复。
然后我和老公就开始傻等。从2月份到现在，就压根没有再接到过A的电话。其实我们做好了准备，如果他手头没有，告诉我一声，也没关系，我心里一点也不疙瘩，朋友照做。只是这样不给回信儿，让人很寒心。
要说这对夫妇缺钱，我不信。他们挣多少，我们互相心里都有个谱。平时A老婆的名牌衣服包包化妆品没少拿出来晒。我不羡慕他们挣得多，只是觉得A找我们借钱他觉得理所当然，可反过来的时候，连个电话都回不起，这TMD不男人。
这对所谓的“好朋友”，从此就淡出我们的生活。我也不觉得遗憾，不过偶尔想起来，有些寒心。
你们等一阵就该知道别人是不想借也不好意思回绝你，为什么还傻等呢？
纠缠在这里，只有你自己生气，move on lah
你们等一阵就该知道别人是不想借也不好意思回绝你，为什么还傻等呢？
纠缠在这里，只有你自己生气，move on lah
是啊，我们等了一个月就明白了。早就move on啦，只是至今没有收到所谓的“回话”，觉得心寒。我们心里早就跟这对所谓的朋友疏远啦。
2月份等到现在？不会你们房子到现在还没close吧？
我们也没有傻等。
现在一切过去了，回过头去看着别扭而已。
这个不是挺好嘛，小事就看出这个人的本质来了，总比大事上要靠他靠不住好吧。
是啊是啊。
是啊，我们等了一个月就明白了。早就move on啦，只是至今没有收到所谓的“回话”，觉得心寒。我们心里早就跟这对所谓的朋友疏远啦。
其实到了美国能够交到几个真心的朋友呢。还是在学校的时候交的朋友最真诚了。
其实到了美国能够交到几个真心的朋友呢。还是在学校的时候交的朋友最真诚了。
没错儿。
我那两个主动问我缺不缺钱的朋友，一个是我老乡，她爸妈现在跟我爸妈还住一个院儿的。一个是我大学的好朋友。
后来我找这个大学好朋友借的。因为平生第一次开口借钱，我挺不好意思的。结果我这个姐们儿听出我的窘迫，主动说：你找我借钱我高兴，说明你不跟我见外。听得我啊，眼泪汪汪！
朋友间说钱很尴尬，但是钱却真的试出人品
我有几个女性朋友，平时吃饭啥的我替她们垫了钱从来不还，时间久了我也明白了，不再作冤大头了
尤其是对自己特别大方的，更喜欢占人小便宜
楼主不要生气了。朋友很多时候都是能同甘不能共苦的。贴心的朋友很少的，而且一扯到钱，矛盾就来了。你那两个主动提出借钱给你的朋友还真不错！
不生气不生气
我也庆幸早点看清，以前投入的感情就当肉包子打狗了。
理解楼主
朋友间说钱很尴尬，但是钱却真的试出人品
我有几个女性朋友，平时吃饭啥的我替她们垫了钱从来不还，时间久了我也明白了，不再作冤大头了
尤其是对自己特别大方的，更喜欢占人小便宜
可能吧。
这对A夫妇，给自己买的东西都是最好的。当时A老婆还是学生的时候，就用200多美元一瓶的面霜。公寓是要住高尚的，包包要买名牌的。
想当年还没有这事的时候，隔三岔五做点啥好吃的，我都叫他们来。连他父母来了，我们都请到家里玩。不为什么，就觉得是朋友吗，应该的。
可能吧。
这对A夫妇，给自己买的东西都是最好的。当时A老婆还是学生的时候，就用200多美元一瓶的面霜。公寓是要住高尚的，包包要买名牌的。
想当年还没有这事的时候，隔三岔五做点啥好吃的，我都叫他们来。连他父母来了，我们都请到家里玩。不为什么，就觉得是朋友吗，应该的。
//cft. 真心付出了，却得不到真心的回应的确很让人难受。
以后理他们远点吧。
可能吧。
这对A夫妇，给自己买的东西都是最好的。当时A老婆还是学生的时候，就用200多美元一瓶的面霜。公寓是要住高尚的，包包要买名牌的。
想当年还没有这事的时候，隔三岔五做点啥好吃的，我都叫他们来。连他父母来了，我们都请到家里玩。不为什么，就觉得是朋友吗，应该的。
这个显然啊。要是收入高还好，爱买啥没啥。收入不高又特别爱买奢侈品，只能从别的方面省了，比如在人情往来上。
这个显然啊。要是收入高还好，爱买啥没啥。收入不高又特别爱买奢侈品，只能从别的方面省了，比如在人情往来上。
hoho，那是他们收入不高的时候，也是他们跟我借钱的时候。
等我们跟他们借钱的时候，俩口子都工作了，而且工作很多年了，6位数的工资呢。
如果他们穷，不借给我，我也不会这么疙疙瘩瘩。
下回眼睛放亮点吧。
total understand the second story...I met such person also....ai....whenever he asked me anything, i told him everything i know. when i asked him anything, he just doesn't want to tell me....this kind of people are just selfish....
这种人是做不了大事的。什么都捂着，藏着，以为别人少了这些信息就活不了似的。
我老公虽然告诉他很多，但基本都是业内的常识，随便Google一下就有的。如果真是他要让我老公帮他，你觉得我们还可能帮吗？
所以，不是说，出来混，迟早是要还的吗！
hoho，那是他们收入不高的时候，也是他们跟我借钱的时候。
等我们跟他们借钱的时候，俩口子都工作了，而且工作很多年了，6位数的工资呢。
如果他们穷，不借给我，我也不会这么疙疙瘩瘩。
mm, you don't understand. sometimes, richer people are more cheap than poor people.
总有痴心错付的感觉
想想自己
每个人一辈子都要接触那么多人
总会有几个朋友是交错了的
只要及时认清就好了
同时不是也更加体会到别的朋友的好
也不错啊
不要再为他们浪费感情了
可能吧。
这对A夫妇，给自己买的东西都是最好的。当时A老婆还是学生的时候，就用200多美元一瓶的面霜。公寓是要住高尚的，包包要买名牌的。
想当年还没有这事的时候，隔三岔五做点啥好吃的，我都叫他们来。连他父母来了，我们都请到家里玩。不为什么，就觉得是朋友吗，应该的。
这个跟人家借你钱不借没啥关系吧？人家再怎么能花会赚，也不一定非得借给你啊。
“朋友之间不要借钱，否则可能连朋友也做不了”--这个道理我明白。不过最近心里很疙瘩，是关于借钱！
事情是这样，前段时间脑子坏了，闭着眼睛跳了房坑。也怪我们，计划的时候太不保守，把老公的bonus也算上了。这个奖金，应该是有的，但什么时候发，就难说。刚好房子要close的时候，他的bonus还没有下来，账面上就有一小块亏空。原本老公国内的姐姐答应借钱给我们，但她要去换美元，又要转账过来，手续费一大笔不说，时间上也不一定来得及。我在美国的两个好朋友，都主动提出借我们钱，但我和老公考虑了很久，决定开口给另一个“朋友”A借。
虽然我们这是第一次开口借钱，但我们借给别人钱却不是第一次，不同的朋友，几千一万都借过。为什么找这个A呢？因为几年前他需要钱的时候朝我们借，当时我老公还是学生，我也挣得不多，我真是破掉了自己的一个CD，把钱提前拿出来借的，损失了几百块利息。这也是我借出数额最多的一次，一万，因为平时跟A夫妇交往算是密切的了，大家常常hang out，我心里是把他们当作朋友的。
所以等到我们需要借钱的时候，我们以为既然A之前开口找我们借，应该不排斥朋友之间借钱吧。老公打电话过去，告诉他们我们需要钱周转一下，看A夫妇能不能帮帮我们，数目的话，他们按照自己的情况决定，不足的我们想其它办法。结果A说，要去跟老婆商量，看看有多少可以借给我们，再作答复。
然后我和老公就开始傻等。从2月份到现在，就压根没有再接到过A的电话。其实我们做好了准备，如果他手头没有，告诉我一声，也没关系，我心里一点也不疙瘩，朋友照做。只是这样不给回信儿，让人很寒心。
要说这对夫妇缺钱，我不信。他们挣多少，我们互相心里都有个谱。平时A老婆的名牌衣服包包化妆品没少拿出来晒。我不羡慕他们挣得多，只是觉得A找我们借钱他觉得理所当然，可反过来的时候，连个电话都回不起，这TMD不男人。
这对所谓的“好朋友”，从此就淡出我们的生活。我也不觉得遗憾，不过偶尔想起来，有些寒心。
是不太厚道， 说一声还是应该的， 不管借不借
这个跟人家借你钱不借没啥关系吧？人家再怎么能花会赚，也不一定非得借给你啊。
ms这A夫妇，是借了LZ得钱这样消费的。汗一个先！
mm, you don't understand. sometimes, richer people are more cheap than poor people.
是的，我bf也总结过，他的同学里，有些家境好一些的反而很小气，有些穷孩子反倒慷慨
第二个“什么软件都用”的，实在不是什么好东西。一定要远离，他只会嫉妒你，不会帮助你，连为你快乐的宽容都没有。
带给你的气场也是负面的。
mm, you don't understand. sometimes, richer people are more cheap than poor people.
this is the point!
这种人是做不了大事的。什么都捂着，藏着，以为别人少了这些信息就活不了似的。
我老公虽然告诉他很多，但基本都是业内的常识，随便Google一下就有的。如果真是他要让我老公帮他，你觉得我们还可能帮吗？
所以，不是说，出来混，迟早是要还的吗！
是的啊，我有这样的中国同事，平时到处打听八卦问的非常detail，我都是老老实实讲了。轮到她说什么事，一问她说的是谁，她就是一句，“说了你也不认识”。其实一个公司，由几个我不认识亚。她拿面试，问她啥公司，也是一句“说了你也不知道”。ft。还有平时总吹嘘她到处都有她的“朋友”，有钱的，名校的，长的好看的，如何如何。
我觉得A,B这样的人生活中都挺多啊。就是需要别人帮忙的时候就出现了，别人如果找他帮点忙，闪得比谁都快，下次再出现，肯定还是需要别人帮忙的时候。
这种人应该交不到什么朋友的。谁也不傻，被利用几次估计都没什么兴致跟这种人交往了。
lz表难过了。我觉得交朋友都是这样的过程，一边了解，一边pass一些人，保留一些人。
ms这A夫妇，是借了LZ得钱这样消费的。汗一个先！
那也不一定，很多人平常消费高就是没有存款啊。
另外一个“朋友”B，也是平时常常混在一起的。
我老公博士毕业的时候，找工作很是艰难。当时要求不高，只要能在附近的学校做个播后就满足了。刚好B是一个实验室的老薄厚，老公就朝他打听他们那里的行情。好几次下来，都是虚头八脑的，搞得人云里雾里，没有什么有用的信息。
后来老公直接找了那个实验室的老板，老板让他去visit。
老公去了，和老板以及其他几个薄厚都谈了，大致知道他们没有openning，也没太往心里去。结束后到B办公室聊天，下面是所有我老公和B谈话中，最登峰造极的一段：
Visa LG: 你们平时都做那一类项目？
B：什么项目都做。
Visa LG：那都用什么软件计算啊？
B：什么软件都用。
啊！
后来，我们和B就逐渐疏远了。说实话，那天老公去visit遇到的陌生博士后，给他的信息都比这个强。这人口口声声帮我们，结果是这样子帮！
现在呢，老公运气好，找了个不错的工作。记得B一听说，就马上来打听这行挣钱如何，职业前景如何。我老公也如实告诉他，不过心里是跟他很疏远了。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 10:08:01编辑过]
我也遇到过这样的人，可笑的是她还抱怨另一个人虚头八闹，其实人家比她实在多了
有时候一件事就可以看清楚很多东西。。
lzmm倾诉完了，就忘了吧；看清楚这些“朋友”也算是个收获啊。。。
这两个都是烂人
珍惜生命，远离烂人。
所以经过这次以后，我发誓再也不借钱给人了，太麻烦了。我记得每次我问要还钱都很痛苦，好象我做错了什么一样，对方还基本1周来吃次饭，我们搬新居前，打电话说把自己房子退了，要和我们住，我简直发疯了。
所以楼主也别气了, patpat
是不太厚道， 说一声还是应该的， 不管借不借
That's the point!
ms这A夫妇，是借了LZ得钱这样消费的。汗一个先！
那倒也不是。
当时他们是真的需要钱办正事。我也不是那种视金钱如粪土的人，否则也不会舍得丢掉几百块的利息，把钱兑出来借给他。
生活就是这样。。。。
有时候一件事就可以看清楚很多东西。。
lzmm倾诉完了，就忘了吧；看清楚这些“朋友”也算是个收获啊。。。
可不是咋地。
谢谢大家的安慰和倾听，其实已经过去很久了，这下子倒出来，心里就踏实了。
理解楼主
朋友间说钱很尴尬，但是钱却真的试出人品
我有几个女性朋友，平时吃饭啥的我替她们垫了钱从来不还，时间久了我也明白了，不再作冤大头了
尤其是对自己特别大方的，更喜欢占人小便宜
会不会使她们以为你是请客呢？
安慰一下楼主吧。我是把自己积蓄的大部分借给朋友去“做生意”了，借的时候我还是穷学生，对方信誓旦旦说什么赚了算你一分，赔了就按你银行利息还。我那时候还在学校，单身，没什么太多开销，也没往心理去。结果今年我和男朋友要结婚买房子时候，遇见和楼主一样的情况，问家里要要时间和手续费。我在开始看房子就和朋友说了，说大概2-3个月内，我会需要你还钱（朋友号称自己有百万人民币身家，国内投资了房子赚钱）。结果我们2个月后需要close时候，她还在说自己没钱，如果还钱自己会亏，又需要利息等等等等。最后我说必须要还，正好我中间失业了1个月，等H1 transfer. 后来我把自己所有的钱付了首期以后，有一段时间账户上真是只有100元了。最后对方1分利息都没有给，我们还是借了父母的钱，花了很多手续费情况下负的首期。
所以经过这次以后，我发誓再也不借钱给人了，太麻烦了。我记得每次我问要还钱都很痛苦，好象我做错了什么一样，对方还基本1周来吃次饭，我们搬新居前，打电话说把自己房子退了，要和我们住，我简直发疯了。
所以楼主也别气了, patpat
谢谢mm，我早不气了。A倒是还了我们的钱，没有这类的纠纷。不过他挺当我们是“朋友”的，还钱也不提什么利息，连吃顿饭的意思都没有。我也不是真指望他那顿饭啦。他倒是知道我，是亏了利息提前取出钱来借他的。不过，现在想想，这厮没准以为我说漂亮话呢。
第二种人其实挺多的，只是程度不同。有的人是真好，知无不言，言无不尽，有的人会说一些留一些，当然最恶劣的大概就是lz遇上的这种，明知不说。不过有些问题，也许人家确实不一定知道的，也就不能强求了，只是很难判断。
我另一个工作后的室友，买房子跟我借了几万，后来我需要钱，我跟她说了（她的贷款早还上了），她答应的挺好，给我打到卡里。当时我和她一个深圳一个天津，我说给我打到深圳的卡里吧，然后给了她帐号，结果1 个月后，没打入，我问她，她说那是异地的卡需要50元的手续费，她不能亏了50元（我借她钱，没有利息，是借多少还多少的），我很生气，但是也没办法，就说给她一张我妈的卡，都是天津的，这样就不算异地了，1个月后，没打入，我问她，她说卡上的名字不是我，我早告诉她了，给她的是我妈的卡，我妈的名字什么的，难道我和我妈要用一个名字不成，但是没办法，要不让我姐姐去你家拿好了，她说她没时间，我说让我姐去你的单位好了，中午吃饭总有时间的，。。。。她才把几万-2元（手续费）打入我妈帐户。 事隔不久，她给我打电话，说她家要买第4套房子，想跟我借钱，我直接骂了她“greedy”,从此再不联系。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 11:43:31编辑过]
人家的回答:"哎呀,我也记得不太清楚了","恩,好象是这样的吧","我真记不得了",后来我自己跟着MITBBS上的教程一步步弄了,中途操了多少心啊! 她会记不得?一遍下来每个步骤都都倒背如流了?
会不会使她们以为你是请客呢？
啊？难道我落伍了，除非提前越好了请人吃饭，或者人家请我吃饭，其他情况下，跟人出去吃饭都是假设AA，哪怕对方一年几十万的收入。
八卦一个无关的。我听我一个男闺蜜说，现在的小姑娘很烦人。他们一个系的几个中国人去吃饭。有个人毕业在当地工作的哥们也去了，吃完饭，单子还没上来呢，俩小姑娘就跟那个工作的人说谢谢。让人不得不请客。这个我理解就有点逼人家了，只要不是WSN，都没法说不。
阴差阳错，俺刚到美国居然跟他同系同组。真是冤家路窄。
后来一个先买了车的校友带我们俩去考驾照。期间比较尴尬，中途大家就没话找话。这厮炫耀他周末刚买了一个手机，好像rebate啥的以后免费，还是倒赚几十块。俺就随口问问在哪里买的，结果他说：我不记得了！
我Kao，就是仇家，也不至于吧！
无独有偶，这C和B来自同一个省，同一个县。B和C的言行，让我怀疑他们那里的水是不是有问题。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 11:54:56编辑过]
谢谢mm，我早不气了。A倒是还了我们的钱，没有这类的纠纷。不过他挺当我们是“朋友”的，还钱也不提什么利息，连吃顿饭的意思都没有。我也不是真指望他那顿饭啦。他倒是知道我，是亏了利息提前取出钱来借他的。不过，现在想想，这厮没准以为我说漂亮话呢。
LZMM是好人，对朋友好。是A他们鼠目寸光，放弃了你这样一个好朋友，你及时认清了一对JP，没啥可损失的。
我有一个高中同学，总是跟我借钱，借的也不多，每次5元10元，但是从来没有还过，有时候借饭票，也从来没有还过。当时我一个月就40元，在学校里住校，要吃饭，要买生活用品，还要攒回家的车费，她害得我经常挨饿！没办法的时候，我就跟她要，她就说“没借过，然后向其他同学说我小气，不过几元钱的事，即使借了还用还呀！” 有的人家比较富裕，自然觉得借同学点小钱不用还，但是我家穷，人家是不能理解的。。。结果高中以后再也不来往。后来听说，她嫁了有钱人，然后继续和她的朋友几千几千的借钱，也是从来不还。
我另一个工作后的室友，买房子跟我借了几万，后来我需要钱，我跟她说了（她的贷款早还上了），她答应的挺好，给我打到卡里。当时我和她一个深圳一个天津，我说给我打到深圳的卡里吧，然后给了她帐号，结果1 个月后，没打入，我问她，她说那是异地的卡需要50元的手续费，她不能亏了50元（我借她钱，没有利息，是借多少还多少的），我很生气，但是也没办法，就说给她一张我妈的卡，都是天津的，这样就不算异地了，1个月后，没打入，我问她，她说卡上的名字不是我，我早告诉她了，给她的是我妈的卡，我妈的名字什么的，难道我和我妈要用一个名字不成，但是没办法，要不让我姐姐去你家拿好了，她说她没时间，我说让我姐去你的单位好了，中午吃饭总有时间的，。。。。她才把几万-2元（手续费）打入我妈帐户。 事隔不久，她给我打电话，说她家要买第4套房子，想跟我借钱，我直接骂了她“greedy”,从此再不联系。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 11:43:31编辑过]
mm好痛快！不象我，WS地在这里倒苦水。
第2种人最让人讨厌,我在单位就遇见一个!咱们博后吧,要从J1转到H1,得走2步,先WAVIER后递H1申请.我弄的迟,打听到有个博后已经拿到H1了,就去咨询她!
人家的回答:"哎呀,我也记得不太清楚了","恩,好象是这样的吧","我真记不得了",后来我自己跟着MITBBS上的教程一步步弄了,中途操了多少心啊! 她会记不得?一遍下来每个步骤都都倒背如流了?
关于lz的例子，我基本都赞同。朋友之间既然答应了帮忙，就应该帮。
但是这个j1-h1的例子， 也许她转h1的时候，也没有人教他，也是自己做了很久的reserach才通过的。
我觉得人家如果和你不熟，还真没有义务帮你。愿意帮，是她人品好。 不愿意帮，也没有什么的。 凭什么，她应该就给你share她的efforts? 你自己独立又不是不能完成，只不过更多efforts而已。本来就是你自己的事情， 付出efforts是应该的。 为什么你就觉得你应该走捷径呢？ 人家不给你走捷径，就说人家不厚道。 世界又不是围绕你一个人转的。
也许她真的忘了？ 现在有人问我当年签F1时候的情况，我还真不记得了。 现在给父母办签证也是从头再来。
也可能是做事风格不一样。 有的人喜欢独立，比如我；有的人喜欢四处问经验，比如我们家LD. 我们家有任何事情， LD就忙着打电话到处问， 看怎么处理。 我一般比较独立， 不喜欢求人，喜欢自己看manual去解决。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 12:06:04编辑过]
关于lz的例子，我基本都赞同。朋友之间既然答应了帮忙，就应该帮。
但是这个j1-h1的例子， 也许她转h1的时候，也没有人教他，也是自己做了很久的reserach才通过的。
我觉得人家如果和你不熟，还真没有义务帮你。愿意帮，是她人品好。 不愿意帮，也没有什么的。 凭什么，她应该就给你share她的efforts? 你自己独立又不是不能完成，只不过更多efforts而已。本来就是你自己的事情， 付出efforts是应该的。 为什么你就觉得你应该走捷径呢？ 人家不给你走捷径，就说人家不厚道。 世界又不是围绕你一个人转的。
也许她真的忘了？ 现在有人问我当时签F1时候的情况，我还真不记得了。
我一直觉得，出门靠朋友。我相信只要自己帮了别人，总有一天这份好心会给我好报的。只要不是要我大伤元气，一般我都愿意帮忙的。
很多年以前，俺自己DIY H1，也是靠着我朋友的帮忙，自己花钱买了DIY kit，做成了。后来俺立马写了详细步骤，给贴未名空间去了。我觉得自己research了这么久，大家都是漂在外面的中国学生，能给人指指路，自己也不费啥功夫，挺好的。
说起来A这厮当年跳槽，也是俺主动借给他俺买的那个kit，手把手教他DIY transfer H1B的。
关于lz的例子，我基本都赞同。朋友之间既然答应了帮忙，就应该帮。
但是这个j1-h1的例子， 也许她转h1的时候，也没有人教他，也是自己做了很久的reserach才通过的。
我觉得人家如果和你不熟，还真没有义务帮你。愿意帮，是她人品好。 不愿意帮，也没有什么的。 凭什么，她应该就给你share她的efforts? 你自己独立又不是不能完成，只不过更多efforts而已。本来就是你自己的事情， 付出efforts是应该的。 为什么你就觉得你应该走捷径呢？ 人家不给你走捷径，就说人家不厚道。 世界又不是围绕你一个人转的。
也许她真的忘了？ 现在有人问我当时签F1时候的情况，我还真不记得了。
可能也可能是做事风格不一样。 有的人喜欢独立，比如我；有的人喜欢四处问经验，比如我们家LD. 我们家有任何事情， LD就忙着打电话到处问， 看怎么处理。 我一般比较独立， 喜欢自己看manual去解决。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 12:03:55编辑过]
这倒是。最怕嘴上一套，实际是另一套的，那才让你难受呢。
这种人是做不了大事的。什么都捂着，藏着，以为别人少了这些信息就活不了似的。
我老公虽然告诉他很多，但基本都是业内的常识，随便Google一下就有的。如果真是他要让我老公帮他，你觉得我们还可能帮吗？
所以，不是说，出来混，迟早是要还的吗！
说得没错！我初中一个同班同学，就我和她同年同月同日生，我当她是很好很好的朋友，那时我刚转校到那个学校，英语有点跟不上，平时课间会问问她什么的，她总是遮遮掩掩，不给我看她的笔记，更不给我看到她在看课外的补习书，回答我的一句总是，我也不是很懂啊，我也不是很清楚啊。拜托！她当时是英语科代表咧！后来我和她考上同一个高中同一个班，我依然当她是好朋友，她依然是生怕我学去了她的学习方法，心胸放不开，做作业或者上课总是用半边手遮着自己的课本笔记，最后考了个三流烂大学。
还有LG以前公司的一个夫妻同事，也是平日里笑嘻嘻的，刚来美国那会什么也不会，没有车，都让LG做司机带去这里买东西，那里玩儿，那女的一来就是当主管的，因为在国内特会奉承之能事。LG回国的时候让他们帮收下信件，结果回来的时候，工资账单被拆过看了！公司有什么新信息，那女的作为主管级别是最先知道的，这次经济危机，公司要大批裁员，LG问那女的有没有这种事，那女的竟说，传闻啦传闻啦！结果，她老公是个质量检查员被裁了去了。再后来，LG的BOSS跳槽，LG跟随他到了新公司上班，她马上又很热情地打电话问LG在新公司习惯不啊，薪水待遇是不是提高了啊之类的。其实就是想让LG把她LG也介绍到那新公司。
看了LZ的帖子有点气愤，所以口水多的毛病又犯了~~
我一直觉得，出门靠朋友。我相信只要自己帮了别人，总有一天这份好心会给我好报的。只要不是要我大伤元气，一般我都愿意帮忙的。
很多年以前，俺自己DIY H1，也是靠着我朋友的帮忙，自己花钱买了DIY kit，做成了。后来俺立马写了详细步骤，给贴未名空间去了。我觉得自己research了这么久，大家都是漂在外面的中国学生，能给人指指路，自己也不费啥功夫，挺好的。
说起来A这厮当年跳槽，也是俺主动借给他俺买的那个kit，手把手教他DIY transfer H1B的。
当然如果你以前帮过她， 你expect她也帮你。那是很合理的。如果她能帮忙的时候不帮，是很不厚道的。
如果面对一个陌生人， 就期望别人帮忙。人家拒绝，也不算过分。
总之人家帮不帮，得看交情了。有一种人不会说NO, 所以常被take advantage. 比如， 我的一些朋友，平时没有事情的时候从来没有联系， 需要搬家需要帮忙的时候才想起我，帮忙后也一副理所当然的样子。对于这样的人，我还没有学会说No，不过那是我的问题。
当然如果你以前帮过她， 你expect她也帮你。那是很合理的。如果她能帮忙的时候不帮，是很不厚道的。
如果面对一个陌生人， 就期望别人帮忙。人家拒绝，也不算过分。
总之人家帮不帮，得看交情了。有一种人不会说NO, 所以常被take advantage. 比如， 我的一些朋友，平时没有事情的时候从来没有联系， 需要搬家需要帮忙的时候才想起我，帮忙后也一副理所当然的样子。对于这样的人，我还没有学会说No，不过那是我的问题。
本来这个帖子针对的就是“所谓的朋友” 吧。对于朋友有期待，才会失望。陌生人，人家怎么对你都正常。
很多年以前，俺自己DIY H1，也是靠着我朋友的帮忙，自己花钱买了DIY kit，做成了。后来俺立马写了详细步骤，给贴未名空间去了。我觉得自己research了这么久，大家都是漂在外面的中国学生，能给人指指路，自己也不费啥功夫，挺好的。
其实网上已经有很详细的帖子了， 这些都是一些很无私的人的奉献。比如visa
刚才那个例子，非要占用人家的时间， 要求别人亲自指导。人家不帮就是不厚道。 且不说人家真忘了，即使没有忘，这个薄厚也没有义务babysitter别人。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 12:18:11编辑过]
说得没错！我初中一个同班同学，就我和她同年同月同日生，我当她是很好很好的朋友，那时我刚转校到那个学校，英语有点跟不上，平时课间会问问她什么的，她总是遮遮掩掩，不给我看她的笔记，更不给我看到她在看课外的补习书，回答我的一句总是，我也不是很懂啊，我也不是很清楚啊。拜托！她当时是英语科代表咧！后来我和她考上同一个高中同一个班，我依然当她是好朋友，她依然是生怕我学去了她的学习方法，心胸放不开，做作业或者上课总是用半边手遮着自己的课本笔记，最后考了个三流烂大学。
还有LG以前公司的一个夫妻同事，也是平日里笑嘻嘻的，刚来美国那会什么也不会，没有车，都让LG做司机带去这里买东西，那里玩儿，那女的一来就是当主管的，因为在国内特会奉承之能事。LG回国的时候让他们帮收下信件，结果回来的时候，工资账单被拆过看了！公司有什么新信息，那女的作为主管级别是最先知道的，这次经济危机，公司要大批裁员，LG问那女的有没有这种事，那女的竟说，传闻啦传闻啦！结果，她老公是个质量检查员被裁了去了。再后来，LG的BOSS跳槽，LG跟随他到了新公司上班，她马上又很热情地打电话问LG在新公司习惯不啊，薪水待遇是不是提高了啊之类的。其实就是想让LG把她LG也介绍到那新公司。
看了LZ的帖子有点气愤，所以口水多的毛病又犯了~~
hoho，以前上中学时那几个所谓学习好的学生，对俺不是一般的防范，现在都不知道去哪里了。谁要借俺的笔记，俺从来都让他们随便看。可惜俺最好的俩个朋友，学习都不好，俺带着她们上了无数自习，可不知怎地，就帮不上忙。
不过那些藏着掖着的，从来考试考不过俺。
本来这个帖子针对的就是“所谓的朋友” 吧。对于朋友有期待，才会失望。陌生人，人家怎么对你都正常。
从那个j1->h1,我还真看不出那个薄厚和她的交情。 好像是一般泛泛的人。 她也只是听说人家办了h1而已。人家不帮她，她就抱怨。当然如果她加点小故事，比如说以前她怎么帮薄厚，怎么带她去买菜什么什么的。 我会更愿意站在她那一边。 现在这个evidence, 我只能说我中立。两边都有问题。 一边不friendly, 一边依赖性太强。
对于朋友，我的观点一直是，宁可人负我，不可我负人。吃亏是福。
hoho，以前上中学时那几个所谓学习好的学生，对俺不是一般的防范，现在都不知道去哪里了。谁要借俺的笔记，俺从来都让他们随便看。可惜俺最好的俩个朋友，学习都不好，俺带着她们上了无数自习，可不知怎地，就帮不上忙。
不过那些藏着掖着的，从来考试考不过俺。
米兔米兔~~同YY~
这倒是。最怕嘴上一套，实际是另一套的，那才让你难受呢。
当然这种人是比较可恶的。
交往朋友就不要指望人家回报。 通常期望越大，失望也越大。
当年朋友买房子也找我们借钱， 我们二话不说就借了。 人家半年内原份还了。 朋友之间，还利息就生分了。
这个跟人家借你钱不借没啥关系吧？人家再怎么能花会赚，也不一定非得借给你啊。
但是lz夫妇当年还破了自己的cd损失了几百块钱利息就为了借１万块钱给他们啊，这个人情难道现在不该还吗？
而且他们如果没钱为啥不能痛快点告诉lz夫妇？
为什么?可能我比较敏感,很能从一些小事情上看出人的东西.
按说,在这边的中国人不是博士就是硕士了,为什么有些人情世故做的如此差劲?
书都读到狗肚子里去了?
从那个j1->h1,我还真看不出那个薄厚和她的交情。 好像是一般泛泛的人。 她也只是听说人家办了h1而已。人家不帮她，她就抱怨。当然如果她加点小故事，比如说以前她怎么帮薄厚，怎么带她去买菜什么什么的。 我会更愿意站在她那一边。 现在这个evidence, 我只能说我中立。两边都有问题。 一边不friendly, 一边依赖性太强。
对于朋友，我的观点一直是，宁可人负我，不可我负人。吃亏是福。
写帖子，还要把前因后果都交代清楚啊。
既然这么厚道，怎么对写帖子的人就说人家“依赖性太强”了。
再说了，有时候随口一问，很正常的事情，也未必想“依赖”什么，可是某些人的反应就让人看的很清楚了。
写帖子，还要把前因后果都交代清楚啊。
既然这么厚道，怎么对写帖子的人就说人家“依赖性太强”了。
再说了，有时候随口一问，很正常的事情，也未必想“依赖”什么，可是某些人的反应就让人看的很清楚了。
RE
hoho，以前上中学时那几个所谓学习好的学生，对俺不是一般的防范，现在都不知道去哪里了。谁要借俺的笔记，俺从来都让他们随便看。可惜俺最好的俩个朋友，学习都不好，俺带着她们上了无数自习，可不知怎地，就帮不上忙。
不过那些藏着掖着的，从来考试考不过俺。
这个同感哈哈，遮遮掩掩的就是中上游的。。。。。。
写帖子，还要把前因后果都交代清楚啊。
既然这么厚道，怎么对写帖子的人就说人家“依赖性太强”了。
再说了，有时候随口一问，很正常的事情，也未必想“依赖”什么，可是某些人的反应就让人看的很清楚了。
依赖性强也不是坏词， 顶多是个中性词。这真和厚道没有什么联系。
这个依赖是好是坏，得看对象。 如果是自己家劳工， 那当然得小鸟依人哦。 如果是陌生人，还真是不不一定是好事。 人成长真的是个过程，慢慢的你就会发现，人最终还是得靠自己。
你看看visa的故事， 每次她都有来龙去脉， 他们怎么和所谓朋友有bonding, 然后朋友怎么的辜负他们。 这种情况下，我还真站在visa这边。 但是我安慰她，做朋友就不要期望回报， 这样自己会很辛苦。
所有的事情都是有上下文的。 我只是说，没有任何背景， 不知道薄厚和那楼楼主的关系。如果凭j1-h1那个故事，我不能说薄厚坏。
这个跟人家借你钱不借没啥关系吧？人家再怎么能花会赚，也不一定非得借给你啊。
如果是真的朋友又有余钱买名牌，那么朋友有难的时候就有能力也愿意帮，但是这家明显是有能力却不愿意帮，lz以前还借过钱给A夫妇，加上平时表面关系很不错，这家不肯借就是不值得继续交往下去了
依赖性强也不是坏词， 顶多是个中性词。这真和厚道没有什么联系。
这个依赖是好是坏，得看对象。 如果是自己家劳工， 那当然得小鸟依人哦。 如果是陌生人，还真是不不一定是好事。 人成长真的是个过程，慢慢的你就会发现，人最终还是得靠自己。
你看看visa的故事， 每次她都有来龙去脉， 他们怎么和所谓朋友有bonding, 然后朋友怎么的辜负他们。 这种情况下，我还真站在visa这边。 但是我安慰她，做朋友就不要期望回报， 这样自己会很辛苦。
所有的事情都是有上下文的。 我只是说，没有任何背景， 不知道薄厚和那楼楼主的关系。如果凭j1-h1那个故事，我不能说薄厚坏。
看你的发言，说你是圣母，你觉得这个词怎么样？
我从来都认为人是靠自己的。
但是有时候，就是萍水之交，随口一句话，也未必就抱着“依赖”的心思。就像如果你买车，就会想和刚买车的人和想要买车的交流，这个不正常么？你为什么就非得认为人家“依赖”了呢。但是对于一个话题，对方的反应是和你交流（不管深浅），还是遮遮掩掩，怕人占了便宜还是能判断出来的。
萍水相逢，愿意帮是人家热心。你愿意帮，只能说你心肠很好， 很热心。 这种情况，我一般是能帮就帮。
人家不愿意帮，也不要埋怨人家。 人家没有义务。 但是也不说明人家就是坏人。 坏人的定义应该更窄， 损人不利己，才叫坏人。 或者更窄， 罪犯才叫坏人。
我这里这样说， 也是希望大伙心情平和一点。 不要因为别人对自己的态度而生气。 我们不能控制别人怎么为人， 可是控制的是自己的言行。
来美国以后,我跟外面人接触几次以后,就不愿意在出去了
为什么?可能我比较敏感,很能从一些小事情上看出人的东西.
按说,在这边的中国人不是博士就是硕士了,为什么有些人情世故做的如此差劲?
书都读到狗肚子里去了?
这个还是看人吧。
我来美国之后也遇到了不少好人，会在我困难的时候主动offer借钱给我，当然后来我没借。我也借钱给别人过，人家也是很迅速的就还了。这样的肯定交情就更深了。
当然也被红果果的利用过不少。那种的我一旦察觉，也不会再把他们当朋友了。
米兔米兔~~同YY~
hoho, I like your 头像，like your stories,too
当然我不是圣母。 只是年纪可能比你们大。
说说只是希望大千世界什么样的人都有，不要因为别人而影响自己心情。
无所谓了， 我今天也是无聊， 扯进大水坑里，可惜了我的潜水修行。 到此为止。
对了，还想起第三个C，不是朋友，绝对是一个俺最讨厌的人。他也不喜欢俺，我们算是仇家，只是互相不明说罢了。
阴差阳错，俺刚到美国居然跟他同系同组。真是冤家路窄。
后来一个先买了车的校友带我们俩去考驾照。期间比较尴尬，中途大家就没话找话。这厮炫耀他周末刚买了一个手机，好像rebate啥的以后免费，还是倒赚几十块。俺就随口问问在哪里买的，结果他说：我不记得了！
我Kao，就是仇家，也不至于吧！
无独有偶，这C和B来自同一个省，同一个县。B和C的言行，让我怀疑他们那里的水是不是有问题。
[此贴子已经被作者于2009-7-16 11:54:56编辑过]
笑抽了。~
我借别人钱被伤过。。最后连个谢都没捞着。。所以，一朝被蛇咬，十年怕井绳。。我现在基本不松口。。不过看了这个贴我想到了为什么我一个好朋友最近莫名其妙的疏远了。。唉。。。。
hoho，是因为mm你没有借她钱么？你要是跟她明说了，是真朋友的话不会介意的。
我介意的，是A说了要回话，可连电话都打不起，没品。
而且对别人别有期望值，期望越高失望越大。
萍水相逢，愿意帮是人家热心。你愿意帮，只能说你心肠很好， 很热心。 这种情况，我一般是能帮就帮。
人家不愿意帮，也不要埋怨人家。 人家没有义务。 但是也不说明人家就是坏人。 坏人的定义应该更窄， 损人不利己，才叫坏人。 或者更窄， 罪犯才叫坏人。
我这里这样说， 也是希望大伙心情平和一点。 不要因为别人对自己的态度而生气。 我们不能控制别人怎么为人， 可是控制的是自己的言行。
个人对人的判断标准不一样。
我对那种什么都没有的还要遮遮掩掩，生怕你占了便宜的人，一向敬而远之。如果以前是朋友，那就证明自己以前眼光不好。
没说心理不平和，只不过，人和人不一样，有些人让人愿意交往，能称为朋友，有些人让人下次绕着走而已。
发现你喜欢用“大”词，什么“罪犯”“坏人”，什么“控制别人” ，和帖子有关么？
hoho，是因为mm你没有借她钱么？你要是跟她明说了，是真朋友的话不会介意的。
我介意的，是A说了要回话，可连电话都打不起，没品。
呵呵， 这都哪儿跟哪儿啊。。。我只是有点感慨。。。不过LZ的朋友说过借，又不回电话是有点不好哈。。。
说得没错！我初中一个同班同学，就我和她同年同月同日生，我当她是很好很好的朋友，那时我刚转校到那个学校，英语有点跟不上，平时课间会问问她什么的，她总是遮遮掩掩，不给我看她的笔记，更不给我看到她在看课外的补习书，回答我的一句总是，我也不是很懂啊，我也不是很清楚啊。拜托！她当时是英语科代表咧！后来我和她考上同一个高中同一个班，我依然当她是好朋友，她依然是生怕我学去了她的学习方法，心胸放不开，做作业或者上课总是用半边手遮着自己的课本笔记，最后考了个三流烂大学。
还有LG以前公司的一个夫妻同事，也是平日里笑嘻嘻的，刚来美国那会什么也不会，没有车，都让LG做司机带去这里买东西，那里玩儿，那女的一来就是当主管的，因为在国内特会奉承之能事。LG回国的时候让他们帮收下信件，结果回来的时候，工资账单被拆过看了！公司有什么新信息，那女的作为主管级别是最先知道的，这次经济危机，公司要大批裁员，LG问那女的有没有这种事，那女的竟说，传闻啦传闻啦！结果，她老公是个质量检查员被裁了去了。再后来，LG的BOSS跳槽，LG跟随他到了新公司上班，她马上又很热情地打电话问LG在新公司习惯不啊，薪水待遇是不是提高了啊之类的。其实就是想让LG把她LG也介绍到那新公司。
看了LZ的帖子有点气愤，所以口水多的毛病又犯了~~
这是什么人呐！拆看别人信件不违法么？不得不感慨林子大了什么鸟都有。
老板让我和他学东西, 测量一个值
我问, 要设多少voltage, 他说随便
我问, 要测多长时间,他说随便
我问, 多久记一次数据, 还是随便
我当时都要晕死了, 因为他也是从离开的一个师兄那里学来得, 实验室当时只有他会~~
第2种人最让人讨厌,我在单位就遇见一个!咱们博后吧,要从J1转到H1,得走2步,先WAVIER后递H1申请.我弄的迟,打听到有个博后已经拿到H1了,就去咨询她!
人家的回答:"哎呀,我也记得不太清楚了","恩,好象是这样的吧","我真记不得了",后来我自己跟着MITBBS上的教程一步步弄了,中途操了多少心啊! 她会记不得?一遍下来每个步骤都都倒背如流了?
最烦这种人了。
以前高中没少碰到这种人。还好现在单位的同事都是特别好的人。
呵呵, 看见B, 想起自己以前一个labmate
老板让我和他学东西, 测量一个值
我问, 要设多少voltage, 他说随便
我问, 要测多长时间,他说随便
我问, 多久记一次数据, 还是随便
我当时都要晕死了, 因为他也是从离开的一个师兄那里学来得, 实验室当时只有他会~~
我也遇到过。我一个新人完全开展不了工作，因为师兄什么都说你自己弄弄就好了！ 后来我不得已 给师兄买了很多东西贿赂他，他才把数据什么的给我
There is a old saying, ask help from those who've helped you before, not who you've helped. So true.
这话我也听过，觉得很经典。
有些朋友吧，就是一毛不拔的那种人，他占别人便宜就行，别人占他的就不行。这种人呢，做个朋友也就是个玩伴，所谓酒肉朋友，遇到真章的就跑了。所以还是最好之前就看清谁是哪种人，就知道以后向谁借钱跟谁出去玩了。
当然，我还是主张能不借钱还是不要借钱。这种事情就算是借了，人家心里也总是会怕咱不还，就是还了，也还是觉得欠人家个人情。怎么招都找不到之前的感觉了。
你需要他帮忙的时候他肯定帮不上，等到你混的好些了，立刻粘上来。
所以，看开点不要让这些小事伤着自己，人的一身也许只有1-2个好的朋友，但这也足够了，俗话说物以类聚，人以群分。
真要有余钱, 借给别人也不损失什么, 难不成借方不付利息?