读书俱乐部2009年七月贴：当尼采哭泣+lying on the couch

以下是引用redsilence在2009-7-16 21:14:00的发言：

    
    
杨思敏的胸型太漂亮了，皮肤也特别好，而且看起来就是紧紧的有弹性的那种肉

可惜胸是假的，估计不好摸
     [此贴子已经被作者于2009-7-16 21:18:48编辑过]

    
白白胖胖的却是看着都想捏一下。。。
我现在可是完全黑了。。。 估计得等到冬天才能白下来。。 老公最羡慕我能晒黑。 他就没办法。。。

以下是引用Jolin在2009-7-16 21:13:00的发言：

    
    
我很喜欢杨思敏演得金莲，那身肉肉看得口水嗒嗒的，我是女人都想冲上去摸摸。
还有一个女人也让我有这念头，以前的亚姐吕晶晶，哎呀，如果我是男人，有本事的话，一定要搞到手。

    
就是这个意思， 看到可意的，就得千方百计搞到手。。

以下是引用redsilence在2009-7-16 21:09:00的发言：

    
     一方面他这恐惧是强劲drive，一方面又get in the way，不好说
不信任他的专业判断还是他的人性？
可以理解他一直以来和意识中的死亡赛跑，没时间看自己，刚听医生说他不会早死，不管信不信任，也还没来得及看自己呢

    
这个恐惧我们以后肯定还能谈到。 我还得等看完再说， 有一个完整的图画。。。 哈利波特我快听完了。。

以下是引用seal在2009-7-16 21:16:00的发言：

    
     没看过金瓶梅全本，但是我觉得红楼梦一书对人有深深的怜悯，金瓶梅不知道。
    
估计我得重读这两本书， 至少是红楼梦，读得时候年纪太小了。完全没看出来怜悯。 就光看热闹， 吃的喝的做的诗了

以下是引用redsilence在2009-7-16 21:30:00的发言：

    
     以前觉得强者不需要怜悯，弱者不值得同情
但是怒其不争搞得自己很不淡定，xyin和seal怜悯了，好像很好的样子；而且我自己其实还是有点想要怜悯，把自己绕进第一行的悖论里了，所以要想一想
    
我对尼采可没有一点儿怜悯的意思。。。 是心疼。。。 金瓶梅里面的我确实有， 是感觉可怜可悲， 但是不可恨

以下是引用debbiepeng在2009-7-16 21:38:00的发言：

    
     Closing in the morning, Busting walls in the afternoon~~

    
恭喜恭喜啊。。。看样子底下有的事情要做了。。。 两个人好好商量啊 。。。 

以下是引用windysnow在2009-7-16 22:16:00的发言：

    
    

    
懂了
那个读金瓶梅的文章里有，没发觉这个区别，我就用了

以下是引用redsilence在2009-7-16 21:42:00的发言：

    
     突然想起光顾酒酿甜不甜了，好像酒味儿很淡，需要再发发酵么？
    
恩， 在降解， 就产生酒精了。。 所以时间越长酒味月重

以下是引用luoluow在2009-7-16 21:44:00的发言：

    
    你也有软肋！狠狠地嘲笑你！

  Post By：2009-7-16 19:05:00
    

    

    
嘲笑吧。 多嘲笑嘲笑我可能就懂了

以下是引用luoluow在2009-7-16 21:55:00的发言：

    
    
没。先看得结尾。

    

以下是引用xyin在2009-7-17 7:24:00的发言：

    
     这个恐惧我们以后肯定还能谈到。 我还得等看完再说， 有一个完整的图画。。。 哈利波特我快听完了。。
    
真快。。。
早上好~

以下是引用enen^_^在2009-7-17 6:18:00的发言：

    
    
    
    
嗯嗯， 早， 谢谢，这段话我小抄记下。 我要多看看。
我现在开车上班。 我过会儿写， 我一提这个头就很糊涂。 因为太多感情纠葛在里面了。

以下是引用redsilence在2009-7-16 22:12:00的发言：

    
     @_@啥区别？
    
对林黛玉就是怜惜不是怜悯

以下是引用xyin在2009-7-17 7:35:00的发言：

    
    嘲笑吧。 多嘲笑嘲笑我可能就懂了
    
突然觉得很奇怪

有些软肋我可以很懂、很接受，有些软肋我不能接受、很气愤。。

以下是引用xyin在2009-7-17 7:24:00的发言：

    
     这个恐惧我们以后肯定还能谈到。 我还得等看完再说， 有一个完整的图画。。。 哈利波特我快听完了。。
    
有声书？哪儿搞来的？可不可以上传啊？

以下是引用seal在2009-7-17 7:56:00的发言：

    
     有声书？哪儿搞来的？可不可以上传啊？
    
图书馆借的， 听完就删， 没有保存呀。。
现在只有6的最后俩个， 和部分7 。。

你看看爱兰能找到不？
我这个其实是去年搞到的， 但是没存。 太多了

[此贴子已经被作者于2009-7-17 8:26:04编辑过]

以下是引用xyin在2009-7-17 8:26:00的发言：

    
     图书馆借的， 听完就删， 没有保存呀。。
现在只有6的最后俩个， 和部分7 。。

你看看爱兰能找到不？
我这个其实是去年搞到的， 但是没存。 太多了

     [此贴子已经被作者于2009-7-17 8:26:04编辑过]

    

你不厚道，爱兰每次有好东西都会上来说一下

先跳一下坑。
 
昨天晚上下载了尼采，刚看到84页，等我多看一些再跟大家讨论吧。

以下是引用enen^_^在2009-7-17 6:18:00的发言：

    
    
    
    
嗯嗯，我到办公室了， 正好路上也想了想， 理了一下思路，希望能把这个事情讲清楚。

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[此贴子已经被作者于2009-7-17 11:36:40编辑过]

以下是引用redsilence在2009-7-17 7:52:00的发言：

    
    突然觉得很奇怪

有些软肋我可以很懂、很接受，有些软肋我不能接受、很气愤。。

    

以下是引用seal在2009-7-17 8:33:00的发言：

    
    
你不厚道，爱兰每次有好东西都会上来说一下

    
那个时候还没有咱们这个俱乐部呢。。。。 后来有好东西， 我可没藏过私

以下是引用xyin在2009-7-17 9:05:00的发言：

    
     嗯嗯，我到办公室了， 正好路上也想了想， 理了一下思路，希望能把这个事情讲清楚。



    
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以下是引用Jolin在2009-7-17 9:15:00的发言：

    
    
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给她给自己多留一点时间。
现在，相信你也没想着要去改变她。
她给你的困扰，如果你觉得是困扰那就是，如果你觉得不是，那就不是。

    
我写完自己再读一遍， 都不知道我想说什么 就糊涂到这个地步你看。。。

你家jolin多幸运啊。。。

以下是引用xyin在2009-7-17 9:20:00的发言：

    
     我写完自己再读一遍， 都不知道我想说什么 就糊涂到这个地步你看。。。

你家jolin多幸运啊。。。

    

你的宝宝将来也会很幸运的。
反思我们与父母不是追究父母的责任，只是为了把命运的链条斩断。

以下是引用xyin在2009-7-17 7:35:00的发言：

    
     嘲笑吧。 多嘲笑嘲笑我可能就懂了
    

已经懂了。

原来，我把你想得太高了。。。。。。。

但是你还没懂。

点到为止，不再说了。

[此贴子已经被作者于2009-7-17 9:25:42编辑过]

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[此贴子已经被作者于2009-7-17 9:35:50编辑过]

以下是引用redsilence在2009-7-17 7:52:00的发言：

    
    突然觉得很奇怪

有些软肋我可以很懂、很接受，有些软肋我不能接受、很气愤。。

    

me too。

以下是引用enen^_^在2009-7-17 6:18:00的发言：
与父母的关系，与孩子的关系是永恒的话题，难就难在觉得怎么能让对方知道自己的爱所以自己做了自己做
的，难就难在怎么让对方知道自己需要的空间是自我的空间和对方的存在并不冲突。我觉得，最难的对大多数人来说，是对待对方时，首先看到的是一个人，而非对
方的身份，孩子，配偶，或父母，不是说一直要这样，而是很多时候需要跳离出来后看清自己应该站的位置。
    
    
    
    


其实地球人和外星人的关系也可以套用这句话，难就难在觉得怎么能让对方知道自己的爱所以自己做了自己做
的，难就难在怎么让对方知道自己需要的空间是自我的空间和对方的存在并不冲突。

以下是引用xyin在2009-7-17 9:05:00的发言：

    
     嗯嗯，我到办公室了， 正好路上也想了想， 理了一下思路，希望能把这个事情讲清楚。





    

先说一句，当局者迷。

嗯嗯前面说的话，我们所有的讨论，哈哈，对你来说，都白说，白讨论了。。。。。。。。。

    
     以下是引用xyin在2009-7-17 9:20:00的发言：

        我写完自己再读一遍， 都不知道我想说什么 就糊涂到这个地步你看。。。

你家jolin多幸运啊。。。

    
你的宝宝将来也会很幸运的。
反思我们与父母不是追究父母的责任，只是为了把命运的链条斩断。

    


再加一句：
做不了幸运的儿女，是我们选择不了的。
但是可以做幸运儿女的爹妈，这是我们可以选择的。

以下是引用xyin在2009-7-17 9:20:00的发言：

    
     我写完自己再读一遍， 都不知道我想说什么 就糊涂到这个地步你看。。。

你家jolin多幸运啊。。。

    

不糊涂，你写得很清楚，我看得也很清楚。

还要自己悟啊。。。。。

以下是引用luoluow在2009-7-17 9:31:00的发言：

    
    
先说一句，当局者迷。

嗯嗯前面说的话，我们所有的讨论，哈哈，对你来说，都白说，白讨论了。。。。。。。。。

    

没有白说，人的向前是螺旋的，总是有反复的，需要时间。
人都可以开悟，需要时间，时间有可能是一个小时，一年，一生，也有可能是几辈子。

以下是引用redsilence在2009-7-16 20:11:00的发言：

    
     哈哈哈哈哈哈哈
其实我就随口那么一问。。。以前觉得世界不断变化，在life层面enjoy and move along with it是可以永远不get bored的，所以很想当吸血鬼。现在看了尼采的enternal recurrence，又不确定了，更何况到truth层面。。但是想想科幻里那些我想都没想过的idea，又觉得真正的宇宙会有更多更多不同和变化，怎么也值得活个太阳那么长。。。。

    
这段话我很喜欢！
嘿嘿，不过宇宙里越亮的星寿命也越短，似乎人也有这个趋势--英才早逝的仿佛是大多数。大概因为专注，所以成果大，同时就很容易忽视世俗的需要吧。有老婆的照料和面对孩子的快乐，生活质量好寿命长，可同时又有对老婆孩子的义务。取舍呀取舍。

 to jolin:

看到了。谢谢。

以下是引用Jolin在2009-7-17 9:31:00的发言：

    
    
         以下是引用xyin在2009-7-17 9:20:00的发言：

        我写完自己再读一遍， 都不知道我想说什么 就糊涂到这个地步你看。。。

你家jolin多幸运啊。。。

        
你的宝宝将来也会很幸运的。
反思我们与父母不是追究父母的责任，只是为了把命运的链条斩断。

    
    
再加一句：
做不了幸运的儿女，是我们选择不了的。
但是可以做幸运儿女的爹妈，这是我们可以选择的。

    

再加一句，幸运不幸运，也是我们自己定义的。

多看看自己得到了什么，你的得到的，说不定就是别人眼里羡慕的呢。

不去比自己没得到什么，就会觉得自己很幸运了。

以下是引用seal在2009-7-16 20:49:00的发言：

    
     通俗地说就是《金瓶梅》用黄书的语言思索了人性
    
总结的好！

以下是引用Jolin在2009-7-17 9:32:00的发言：

    
    
没有白说，人的向前是螺旋的，总是有反复的，需要时间。
人都可以开悟，需要时间，时间有可能是一个小时，一年，一生，也有可能是几辈子。

    

我说的白说，是说没让这么聪明的xyin，看到门，推开门。

不过，也像你说的，要时间。

我总以为xyin冰雪，一点就透呢。

还是把她想高了。

以下是引用Cyprus在2009-7-17 9:36:00的发言：

    
     总结的好！
    
seal这个本事好的很。 简短几句， 啥都说了。

以下是引用Jolin在2009-7-17 9:32:00的发言：

    
    
没有白说，人的向前是螺旋的，总是有反复的，需要时间。
人都可以开悟，需要时间，时间有可能是一个小时，一年，一生，也有可能是几辈子。

    
谢谢你的宽容。。

以下是引用luoluow在2009-7-17 9:35:00的发言：

    
    
再加一句，幸运不幸运，也是我们自己定义的。

多看看自己得到了什么，你的得到的，说不定就是别人眼里羡慕的呢。

不去比自己没得到什么，就会觉得自己很幸运了。

    

嗯，是，别人有的，不一定自己也一定得有。

以下是引用Cyprus在2009-7-17 9:34:00的发言：

    
     这段话我很喜欢！
嘿嘿，不过宇宙里越亮的星寿命也越短，似乎人也有这个趋势--英才早逝的仿佛是大多数。大概因为专注，所以成果大，同时就很容易忽视世俗的需要吧。有老婆的照料和面对孩子的快乐，生活质量好寿命长，可同时又有对老婆孩子的义务。取舍呀取舍。
    

burn 的卡路里太多，又没有蛋白粉之类的，加强营养。。。。。。

毛泽东过段时间，不久要红烧肉补补嘛。。。。

开个玩笑。

[此贴子已经被作者于2009-7-17 9:39:10编辑过]

以下是引用luoluow在2009-7-17 9:37:00的发言：

    
    
我说的白说，是说没让这么聪明的xyin，看到门，推开门。

不过，也像你说的，要时间。

我总以为xyin冰雪，一点就透呢。

还是把她想高了。

    

为啥要想高xyin呢？平常心呵，对己对人。

以下是引用Jolin在2009-7-17 9:39:00的发言：

    
    
为啥要想高xyin呢？平常心呵，对己对人。

    

我总想找个role model。结果，这个role model 一个一个让我失望。

好了，想明白了，不找了。自己扑腾去了！

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以下是引用ilovebluedkk在2009-7-17 9:46:00的发言：

    
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xyin，我摸摸你   回摸。。。

以下是引用luoluow在2009-7-17 9:41:00的发言：


我总想找个role model。结果，这个role model 一个一个让我失望。

好了，想明白了，不找了。自己扑腾去了！

世上没有十全十美的人呢，但是每个人身上也都有值得人学的地方。完美的role model是不存在的。

以下是引用xyin在2009-7-17 9:20:00的发言：

    
     我写完自己再读一遍， 都不知道我想说什么 就糊涂到这个地步你看。。。

你家jolin多幸运啊。。。

    
我没有经验，胡乱说几句。我觉得你可以多表达你对她的需要，生活的经验、常识、厨艺等等，哪怕你并不需要，也可以多问问，让她觉得自己是被需要的是有价值的。这是一个良性循环，其他的要看时间。

以下是引用concord在2009-7-17 9:48:00的发言：

    
    
     世上没有十全十美的人呢，但是每个人身上也都有值得人学的地方。完美的role model是不存在的。
    
什么是完美我不知道，但是完全合自己心意的role model也是不存在的

以下是引用luoluow在2009-7-17 9:39:00的发言：

    
    
burn 的卡路里太多，又没有蛋白粉之类的，加强营养。。。。。。

毛泽东过段时间，不久要红烧肉补补嘛。。。。

开个玩笑。

     [此贴子已经被作者于2009-7-17 9:39:10编辑过]

    
他老人家，可补得很齐全，什么方面都兼修，饭点还邀人来清谈下饭，可是也不过是重复了历史而已。哎，这个循环，还真就跳不出去了。

xyin, 很多时候我在想，如果心里放弃了希望自己的父母如何如何这种想法，是不是会不那么纠葛了？当然，要放下也不是一个容易的事情。
 
我知道我自己不是一个本性宽容的人，当我反思自己的时候，我感觉，我的不宽容是我自己过于执著地纠结在对方做的错事上。我在学着慢慢放下，学着慢慢宽容，虽然这个过程很漫长。

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-17 9:51:00的发言：

什么是完美我不知道，但是完全合自己心意的role model也是不存在的
可以把自己向合自己心意的role model的方向改变。

以下是引用concord在2009-7-17 9:53:00的发言：

    
    
     可以把自己向合自己心意的role model的方向改变。
    

高！！！

以下是引用seal在2009-7-17 9:49:00的发言：

    
     我没有经验，胡乱说几句。我觉得你可以多表达你对她的需要，生活的经验、常识、厨艺等等，哪怕你并不需要，也可以多问问，让她觉得自己是被需要的是有价值的。这是一个良性循环，其他的要看时间。
    
恩， 这个我有开始慢慢使用。。。 但是讲不到两句， 就是吃紫菜了。。。哎。。 而且没办法engage，她基本上是不听我说话， 我和她说话的时候问她， 她听不见， 我得告诉我爸， 然后他对我妈说， 问你问题呢， 你来答一下。。。酱紫。。
所以里面有好些技术问题， 得慢慢摸。。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-17 9:51:00的发言：

    
     什么是完美我不知道，但是完全合自己心意的role model也是不存在的
    
从没想过要找role model 。。。。 

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以下是引用xyin在2009-7-17 9:55:00的发言：

    
     恩， 这个我有开始慢慢使用。。。 但是讲不到两句， 就是吃紫菜了。。。哎。。 而且没办法engage，她基本上是不听我说话， 我和她说话的时候问她， 她听不见， 我得告诉我爸， 然后他对我妈说， 问你问题呢， 你来答一下。。。酱紫。。
所以里面有好些技术问题， 得慢慢摸。。。。

    
你可以自己观察一下，为什么你说话她自动过滤，你爸说话她可以听

爱不是一定要在一起，才算是最紧密；爱不是一定要全部都是最好的，才算是最爱；爱也不是一定要生生死死，才算最挚烈。
应该是如何的，这是一个image，一个我们自己想象出来的image，为了一个自己想象的觉得应该的样子而欢喜，忧伤，是否真实？为了一个自己觉得自己拥有了才能最快乐的而心绪不宁，是否值得？
无条件的爱，说的容易，来得难呀，大家都是“苦海”中挣扎的生命，没有什么是一定别人如果如何了，我们才能如何的，条件就是这样的，是否可以快乐，在于自己怎么说服自己看待的角度。
鞭策他人的成长，多还是为了减少自己内心的恐慌，给自己和对方空间和时间来感受一下生命，然后再做决定想如何，该如何。
在人生的不同阶段，自己本身有了很大的变化，对方也是一样的，爱的表现和感受也会不同，如果没有什么是一定不能做的，因为自己没有感觉，那么其实没有那么“可怕”吧，如果有什么是一定不能做的，那么失落的不是一种感受，而是一种能力。

以下是引用Cyprus在2009-7-17 9:51:00的发言：

    
     他老人家，可补得很齐全，什么方面都兼修，饭点还邀人来清谈下饭，可是也不过是重复了历史而已。哎，这个循环，还真就跳不出去了。
    
 
没懂。什么循环？

以下是引用enen^_^在2009-7-17 9:57:00的发言：

    
    爱不是一定要在一起，才算是最紧密；爱不是一定要全部都是最好的，才算是最爱；爱也不是一定要生生死死，才算最挚烈。
应该是如何的，这是一个image，一个我们自己想象出来的image，为了一个自己想象的觉得应该的样子而欢喜，忧伤，是否真实？为了一个自己觉得自己拥有了才能最快乐的而心绪不宁，是否值得？
无条件的爱，说的容易，来得难呀，大家都是“苦海”中挣扎的生命，没有什么是一定别人如果如何了，我们才能如何的，条件就是这样的，是否可以快乐，在于自己怎么说服自己看待的角度。
鞭策他人的成长，多还是为了减少自己内心的恐慌，给自己和对方空间和时间来感受一下生命，然后再做决定想如何，该如何。
在人生的不同阶段，自己本身有了很大的变化，对方也是一样的，爱的表现和感受也会不同，如果没有什么是一定不能做的，因为自己没有感觉，那么其实没有那么“可怕”吧，如果有什么是一定不能做的，那么失落的不是一种感受，而是一种能力。
    

我同意的说不出话，还想抱抱你！

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-17 9:27:00的发言：



其实地球人和外星人的关系也可以套用这句话，难就难在觉得怎么能让对方知道自己的爱所以自己做了自己做的，难就难在怎么让对方知道自己需要的空间是自我的空间和对方的存在并不冲突。


明白，我觉得没有什么是我可以，或者需要对方一定明白的，我会把该说的和该做的都说完，做完，对方选择明白就明白，继续原来的选择，我也就是到此为止了，再强扭下去无非还是想对方多让步来适应我。

以下是引用Jolin在2009-7-17 10:00:00的发言：


我同意的说不出话，还想抱抱你！

haha
xoxo

以下是引用concord在2009-7-17 9:52:00的发言：

    
     xyin, 很多时候我在想，如果心里放弃了希望自己的父母如何如何这种想法，是不是会不那么纠葛了？当然，要放下也不是一个容易的事情。
      
     我知道我自己不是一个本性宽容的人，当我反思自己的时候，我感觉，我的不宽容是我自己过于执著地纠结在对方做的错事上。我在学着慢慢放下，学着慢慢宽容，虽然这个过程很漫长。
    

是的，我想说的就是这个。

接受这就是他们，不要想改变他们。就好像老年大学之类的。。。。

无论他们是什么样子，你都无条件爱他们。

就好像你对猪头，有期望吗？

你对妈妈如果有期望，就像嗯嗯说的，就算没有明说，这个话里话外，气场之类的，都会把这个信息传递给你妈妈吧。。。。。

还有就是

知足常乐

比上不足，比下有余。。。。。

其实对小孩，对猪头，对父母，都是一个道理。

以下是引用concord在2009-7-17 9:53:00的发言：

    
    
     可以把自己向合自己心意的role model的方向改变。
    

但我每次都发现，一开始和自己心意的role model，最后总turn out 不合我心意。

以下是引用concord在2009-7-17 9:52:00的发言：

    
     xyin, 很多时候我在想，如果心里放弃了希望自己的父母如何如何这种想法，是不是会不那么纠葛了？当然，要放下也不是一个容易的事情。
      
     我知道我自己不是一个本性宽容的人，当我反思自己的时候，我感觉，我的不宽容是我自己过于执著地纠结在对方做的错事上。我在学着慢慢放下，学着慢慢宽容，虽然这个过程很漫长。
    
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[此贴子已经被作者于2009-7-17 10:05:49编辑过]

以下是引用luoluow在2009-7-17 10:05:00的发言：


但我每次都发现，一开始和自己心意的role model，最后总turn out 不合我心意。

我说的合心意的role model, 不是一个具体的人，而是你心目中的样子。不用去模仿某个人，向你心目中的role model样子去努力好了。当然人也会变的，心目中的role model也会有变化，与时俱进就是了，这原本就是我们成长的过程。
 
如果人一成不变，那就是，借用黄蓉一句话，年纪活到狗身上了。

以下是引用enen^_^在2009-7-17 9:57:00的发言：

    
    爱不是一定要在一起，才算是最紧密；爱不是一定要全部都是最好的，才算是最爱；爱也不是一定要生生死死，才算最挚烈。
应该是如何的，这是一个image，一个我们自己想象出来的image，为了一个自己想象的觉得应该的样子而欢喜，忧伤，是否真实？为了一个自己觉得自己拥有了才能最快乐的而心绪不宁，是否值得？
无条件的爱，说的容易，来得难呀，大家都是“苦海”中挣扎的生命，没有什么是一定别人如果如何了，我们才能如何的，条件就是这样的，是否可以快乐，在于自己怎么说服自己看待的角度。
鞭策他人的成长，多还是为了减少自己内心的恐慌，给自己和对方空间和时间来感受一下生命，然后再做决定想如何，该如何。
在人生的不同阶段，自己本身有了很大的变化，对方也是一样的，爱的表现和感受也会不同，如果没有什么是一定不能做的，因为自己没有感觉，那么其实没有那么“可怕”吧，如果有什么是一定不能做的，那么失落的不是一种感受，而是一种能力。
    
嗯嗯， 我今天很愚钝。 前面我看懂了， 其实我自己也问过自己这个问题。 我的爱是不是还是太狭隘了， 太自我了， 是不是太不公平了。这我想现在有个稍微清楚的认识了。

苗红那一段没看明白， 你能再解释一下么?

以下是引用enen^_^在2009-7-17 9:57:00的发言：

    
    爱不是一定要在一起，才算是最紧密；爱不是一定要全部都是最好的，才算是最爱；爱也不是一定要生生死死，才算最挚烈。
应该是如何的，这是一个image，一个我们自己想象出来的image，为了一个自己想象的觉得应该的样子而欢喜，忧伤，是否真实？为了一个自己觉得自己拥有了才能最快乐的而心绪不宁，是否值得？
无条件的爱，说的容易，来得难呀，大家都是“苦海”中挣扎的生命，没有什么是一定别人如果如何了，我们才能如何的，条件就是这样的，是否可以快乐，在于自己怎么说服自己看待的角度。
鞭策他人的成长，多还是为了减少自己内心的恐慌，给自己和对方空间和时间来感受一下生命，然后再做决定想如何，该如何。
在人生的不同阶段，自己本身有了很大的变化，对方也是一样的，爱的表现和感受也会不同，如果没有什么是一定不能做的，因为自己没有感觉，那么其实没有那么“可怕”吧，如果有什么是一定不能做的，那么失落的不是一种感受，而是一种能力。
    

嗯嗯。问一句。不太文明。

这两天，看到一句话，life is rape。 If you can‘t fight against it，then enjoy it。

你怎么看？

以下是引用enen^_^在2009-7-17 10:03:00的发言：

    
    
     明白，我觉得没有什么是我可以，或者需要对方一定明白的，我会把该说的和该做的都说完，做完，对方选择明白就明白，继续原来的选择，我也就是到此为止了，再强扭下去无非还是想对方多让步来适应我。
    

收到！！！

以下是引用xyin在2009-7-17 10:06:00的发言：



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心心相印的感觉可遇而不可求，即便是知己，也有心无灵犀的时候，更何况不是知己的人了。
 
执着地追求和母亲的心心相印的感觉，是否是自己要求太高呢？
 

以下是引用xyin在2009-7-17 9:47:00的发言：

    
    

    
自摸

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-17 9:57:00的发言：

    
     你可以自己观察一下，为什么你说话她自动过滤，你爸说话她可以听
    
还是包容吧。。 我爸包容了。 我没有呢。。 现在能包容了， 她已经先入为主了。 所以还是我自己造的恶果。。。

以下是引用enen^_^在2009-7-17 10:03:00的发言：

    
    
     明白，我觉得没有什么是我可以，或者需要对方一定明白的，我会把该说的和该做的都说完，做完，对方选择明白就明白，继续原来的选择，我也就是到此为止了，再强扭下去无非还是想对方多让步来适应我。
    
为什么人有想让对方来适应自己的欲望？

以下是引用seal在2009-7-17 10:13:00的发言：

    
     自摸
    

不错

以下是引用xyin在2009-7-17 9:55:00的发言：

    
     恩， 这个我有开始慢慢使用。。。 但是讲不到两句， 就是吃紫菜了。。。哎。。 而且没办法engage，她基本上是不听我说话， 我和她说话的时候问她， 她听不见， 我得告诉我爸， 然后他对我妈说， 问你问题呢， 你来答一下。。。酱紫。。
所以里面有好些技术问题， 得慢慢摸。。。。

    
你问下她紫菜的N种烧法不就得了么，时间就打发过去了，也有话题了

以下是引用luoluow在2009-7-17 10:04:00的发言：

    
    
是的，我想说的就是这个。

接受这就是他们，不要想改变他们。就好像老年大学之类的。。。。

无论他们是什么样子，你都无条件爱他们。

就好像你对猪头，有期望吗？

你对妈妈如果有期望，就像嗯嗯说的，就算没有明说，这个话里话外，气场之类的，都会把这个信息传递给你妈妈吧。。。。。

还有就是

知足常乐

比上不足，比下有余。。。。。

其实对小孩，对猪头，对父母，都是一个道理。

    
苗蓝的， 我现在还在慢慢思考。 为什么有条件就不好呢。

苗红的这个我是坚决不同意的。 我从不因为知足而乐， 我的乐， 都是不知足才有的。

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-17 9:57:00的发言：

    
     你可以自己观察一下，为什么你说话她自动过滤，你爸说话她可以听
    
这是个切入点

以下是引用xyin在2009-7-17 10:14:00的发言：

    
     还是包容吧。。 我爸包容了。 我没有呢。。 现在能包容了， 她已经先入为主了。 所以还是我自己造的恶果。。。

    
你包容了，为啥还嫌她说吃紫菜晒太阳

以下是引用enen^_^在2009-7-17 9:57:00的发言：

    
    爱不是一定要在一起，才算是最紧密；爱不是一定要全部都是最好的，才算是最爱；爱也不是一定要生生死死，才算最挚烈。
应该是如何的，这是一个image，一个我们自己想象出来的image，为了一个自己想象的觉得应该的样子而欢喜，忧伤，是否真实？为了一个自己觉得自己拥有了才能最快乐的而心绪不宁，是否值得？
无条件的爱，说的容易，来得难呀，大家都是“苦海”中挣扎的生命，没有什么是一定别人如果如何了，我们才能如何的，条件就是这样的，是否可以快乐，在于自己怎么说服自己看待的角度。
鞭策他人的成长，多还是为了减少自己内心的恐慌，给自己和对方空间和时间来感受一下生命，然后再做决定想如何，该如何。
在人生的不同阶段，自己本身有了很大的变化，对方也是一样的，爱的表现和感受也会不同，如果没有什么是一定不能做的，因为自己没有感觉，那么其实没有那么“可怕”吧，如果有什么是一定不能做的，那么失落的不是一种感受，而是一种能力。
    
于我心有戚戚焉

以下是引用luoluow在2009-7-17 10:12:00的发言：


嗯嗯。问一句。不太文明。

这两天，看到一句话，life is rape。 If you can‘t fight against it，then enjoy it。

你怎么看？

这话说的太sharp了，文明不文明，是虚伪的在我看来，而是这个词这样来使用，我是不会的，不够自重，就是这个原因。
不过，生活就是这样，不够完美，不够轻松，不够舒适，但是晴空万里白云下，我早起就是为了能够走上至少一个小时，那个时候的安静和满足，够了；爱生活，不是因为生活中有什么，而是能活着本身已经是幸福的。

以下是引用seal在2009-7-17 10:15:00的发言：

    
     你问下她紫菜的N种烧法不就得了么，时间就打发过去了，也有话题了
    
这个，如果自己真的不感兴趣也要勉强自己吗？

以下是引用luoluow在2009-7-17 9:59:00的发言：

    
      
没懂。什么循环？

    
老毛喜欢看明史，他比为太祖

xyin，不知为何。看到你描写的你妈妈，我觉得满辛酸的。

感觉她就像，非常想抓住一团沙。

自己以为，只要使劲，就可以控制得了。

结果，抓得越紧，沙子流走的越快，心里也越来越惶恐，越来越无措。

以下是引用luoluow在2009-7-17 10:12:00的发言：

    
    
嗯嗯。问一句。不太文明。

这两天，看到一句话，life is rape。 If you can‘t fight against it，then enjoy it。

你怎么看？

    

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-17 10:17:00的发言：

你包容了，为啥还嫌她说吃紫菜晒太阳
因为比以前包容了，但是还不够包容。
 
其实我也一样，虽然比以前宽容了，但是还不够宽容。

以下是引用luoluow在2009-7-17 10:04:00的发言：

    
    
是的，我想说的就是这个。

接受这就是他们，不要想改变他们。就好像老年大学之类的。。。。

无论他们是什么样子，你都无条件爱他们。

就好像你对猪头，有期望吗？

你对妈妈如果有期望，就像嗯嗯说的，就算没有明说，这个话里话外，气场之类的，都会把这个信息传递给你妈妈吧。。。。。

还有就是

知足常乐

比上不足，比下有余。。。。。

其实对小孩，对猪头，对父母，都是一个道理。

    
对猪头和对小孩和父母还是不一样的，对猪头是不合则离，小孩和父母是永远的关系

以下是引用luoluow在2009-7-17 10:05:00的发言：

    
    
但我每次都发现，一开始和自己心意的role model，最后总turn out 不合我心意。

    
罗罗，参见上一楼你自己的话
[此贴子已经被作者于2009-7-17 10:20:03编辑过]

以下是引用xyin在2009-7-17 10:12:00的发言：

嗯嗯， 我今天很愚钝。 前面我看懂了， 其实我自己也问过自己这个问题。 我的爱是不是还是太狭隘了， 太自我了， 是不是太不公平了。这我想现在有个稍微清楚的认识了。

苗红那一段没看明白， 你能再解释一下么?


说的直白些，是婴儿和幼儿时，对父母的爱，有着因生存的需要的依赖，那种爱来得能和青春期时一样吗？不可能吧？成年后，自己开始工作后，有家庭后，有子女后那份爱还能是一样的吗？不可能吧？
爱不单单只是一种感觉，更加是一种能力，一种能够让自己去超越，去创造，去改变，去推动的能力。我们觉得对方不想说话，对方没有表示出在乎，问题是我们自己在乎不在乎，我们想不想去推动，如果想，就走上前去，问声好，不是说为了改变，不是说为了恢复到从前，而是我能，我能因为心中有着渴望而推动我自己去做我应该，我可以的，同时超越了自我

以下是引用xyin在2009-7-17 10:17:00的发言：

    
     苗蓝的， 我现在还在慢慢思考。 为什么有条件就不好呢。

苗红的这个我是坚决不同意的。 我从不因为知足而乐， 我的乐， 都是不知足才有的。

    
嘿嘿，concord mm说自己有个好妈妈就不会让人不爽，别人说自己和妈妈交流一塌糊涂也不会让我觉得爽

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-17 10:14:00的发言：

为什么人有想让对方来适应自己的欲望？
我怎么觉得大多数人都是这样表现的吧

以下是引用enen^_^在2009-7-17 10:17:00的发言：

    
    
     这话说的太sharp了，文明不文明，是虚伪的在我看来，而是这个词这样来使用，我是不会的，不够自重，就是这个原因。
不过，生活就是这样，不够完美，不够轻松，不够舒适，但是晴空万里白云下，我早起就是为了能够走上至少一个小时，那个时候的安静和满足，够了；爱生活，不是因为生活中有什么，而是能活着本身已经是幸福的。
    

收到。

我第一次看到，也是心里一惊。但是没想明白为啥。我以为就是不文明。你这么一说，明白了。

[此贴子已经被作者于2009-7-17 10:21:51编辑过]

以下是引用concord在2009-7-17 10:13:00的发言：

    
    
     心心相印的感觉可遇而不可求，即便是知己，也有心无灵犀的时候，更何况不是知己的人了。
      
     执着地追求和母亲的心心相印的感觉，是否是自己要求太高呢？
      
    
我觉得吧， 和咱们前几天讨论的GC问题一样， 我知道有， 就会上下努力求索， 我不觉得要求太高呀。我觉得是正当要求呀。

是否太过执着， 确实是有吧。 所以太过纠结于果， 而忽略过程。 这个谢谢你提醒。 这一刻这一点上我是通了。我想底下的路因为懂得了这一点应该会容易一些。

哭一下， 不是时刻心心相印， 我现在是一刻心心相印也没有哇。。

以下是引用seal在2009-7-17 10:13:00的发言：

    
     自摸
    
摸摸你。。谢谢你呢。。。 其实我前面有几句话想写给你， 但是自己都觉得太矫情了。。。 

以下是引用enen^_^在2009-7-17 10:21:00的发言：

    
    
     我怎么觉得大多数人都是这样表现的吧
    
我的意思就是的确有好多人包括自己有让别人适应自己的欲望，这种欲望背后是自己需要什么呢？

以下是引用ilovebluedkk在2009-7-17 10:18:00的发言：

    
     这个，如果自己真的不感兴趣也要勉强自己吗？
    
每个礼拜打电话的例行公事，总要说点什么吧

以下是引用enen^_^在2009-7-17 10:20:00的发言：

说的直白些，是婴儿和幼儿时，对父母的爱，有着因生存的需要的依赖，那种爱来得能和青春期时一样吗？不可能吧？成年后，自己开始工作后，有家庭后，有子女后那份爱还能是一样的吗？不可能吧？
爱不单单只是一种感觉，更加是一种能力，一种能够让自己去超越，去创造，去改变，去推动的能力。我们觉得对方不想说话，对方没有表示出在乎，问题是我们自己在乎不在乎，我们想不想去推动，如果想，就走上前去，问声好，不是说为了改变，不是说为了恢复到从前，而是我能，我能因为心中有着渴望而推动我自己去做我应该，我可以的，同时超越了自我
非常同意呢。

以下是引用seal在2009-7-17 10:15:00的发言：

    
     你问下她紫菜的N种烧法不就得了么，时间就打发过去了，也有话题了
    
这个已经说过无数次了呀 紫菜的无数种烧法和好处我都能倒背如流了

以下是引用xyin在2009-7-17 10:22:00的发言：

我觉得吧， 和咱们前几天讨论的GC问题一样， 我知道有， 就会上下努力求索， 我不觉得要求太高呀。我觉得是正当要求呀。

是否太过执着， 确实是有吧。 所以太过纠结于果， 而忽略过程。 这个谢谢你提醒。 这一刻这一点上我是通了。我想底下的路因为懂得了这一点应该会容易一些。

哭一下， 不是时刻心心相印， 我现在是一刻心心相印也没有哇。。

要给自己肯定，自己知道自己是在前进的，自己知道自己是在努力的，这个最重要，心心相印这个东西很虚无缥缈，不一定非要和某人如何，而是有的时候有的地方不期而遇，好好享受就

以下是引用xyin在2009-7-17 10:24:00的发言：

这个已经说过无数次了呀 紫菜的无数种烧法和好处我都能倒背如流了
让妈妈讲讲你小时候的事情，是否能找回甜蜜的感觉呢？

以下是引用enen^_^在2009-7-17 10:17:00的发言：

    
    
     这话说的太sharp了，文明不文明，是虚伪的在我看来，而是这个词这样来使用，我是不会的，不够自重，就是这个原因。
不过，生活就是这样，不够完美，不够轻松，不够舒适，但是晴空万里白云下，我早起就是为了能够走上至少一个小时，那个时候的安静和满足，够了；爱生活，不是因为生活中有什么，而是能活着本身已经是幸福的。
    
 

以下是引用xyin在2009-7-17 10:22:00的发言：

    
     我觉得吧， 和咱们前几天讨论的GC问题一样， 我知道有， 就会上下努力求索， 我不觉得要求太高呀。我觉得是正当要求呀。

是否太过执着， 确实是有吧。 所以太过纠结于果， 而忽略过程。 这个谢谢你提醒。 这一刻这一点上我是通了。我想底下的路因为懂得了这一点应该会容易一些。

哭一下， 不是时刻心心相印， 我现在是一刻心心相印也没有哇。。

    
执着没错，方法很重要，不如问一问你爸他是怎么和你妈妈交流的