读书俱乐部2009年六月贴: One Two Three . . . Infinity: Facts and Spec

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windysnow
8801 楼
以下是引用变量在2009-6-20 8:38:00的发言:

    
     恩, 这个就是我一再说, 钟妹这样的人, 那么喜欢钱, 但是她这辈子和发大财那是绝缘的。
    
要用发展的眼光,辩证看问题
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xyin
8802 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 10:21:00的发言:
太喜欢你对谦卑的定义了。就是我想的,可没能这么清晰全面的概括出来。这方面我亟待提高。

    
    

    
concord mm驾驭文字的本领很高
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luoluow
8803 楼
这两天对我的启发,我要多和自己的直觉,触觉,嗅觉打交道。
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xyin
8804 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 10:23:00的发言:

    
     要用发展的眼光,辩证看问题

    
有些事情是根子上的。 
我记得CSI里面有几句话, some people are broken.

我觉得我可能走极端了, 但是我有的时候看他的帖子就是真的想吐。

奴性很重很重, 典型的对上面舔, 对下面踩。。。


[此贴子已经被作者于2009-6-20 10:30:07编辑过]
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xyin
8805 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 10:25:00的发言:

    
    这两天对我的启发,我要多和自己的直觉,触觉,嗅觉打交道。

    
恩。

人的sense每天不一样的, 有的时候很敏锐, 有的时候就很迟钝, 我今天早上一起来, 就感觉今天我很迟钝。。 从头到脚都迟钝, 这个时候就不要勉强。
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luoluow
8806 楼
   Post By:2009-6-20 10:29:00



    
     以下是引用luoluow在2009-6-20 10:25:00的发言:

    
    这两天对我的启发,我要多和自己的直觉,触觉,嗅觉打交道。

     恩。

人的sense每天不一样的, 有的时候很敏锐, 有的时候就很迟钝, 我今天早上一起来, 就感觉今天我很迟钝。。 从头到脚都迟钝, 这个时候就不要勉强。

我又很矛盾。本来我的这些个 sense 就比猪头敏感,已经很痛苦了。

再多多训练,这样下来,岂不是更痛苦。

这又回到讨论的,我的快乐我做主。哎,争取做到。难啊。。。。。。。。。。。

    

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windysnow
8807 楼
以下是引用变量在2009-6-20 8:56:00的发言:

    
     这个我不同意的。我今天很感激当年没有老师阻止我跳跃。我的天性,我自己看回来, 是很天马行空的。 让我慢下来, 一定要把个个结合处说清楚, 不符合我的天性。只会抑制我的发展。而且我记性特别不好, 一慢我就忘了上次跳到哪儿了。

就是说在跳跃的时候, 有些孩子可以让他慢下来, 有些孩子就不要让他慢下来, 还是要区别对待。

    
那是你的设想。不一定哦。

没有绝对的偶然。你的经历,并不是完全随机碰到一个老师不阻止跳跃
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windysnow
8808 楼
以下是引用Jolin在2009-6-20 10:05:00的发言:

    
    
不咋样,刚开始看起,因为古文底子差,还得从头补古文,现在有时翻翻《古文观止》

我们家我和老公两人是属于互不干涉的类型,各人的事,各人自己去管理,共同的事,一起商量。
他以前还打游戏,打了整整一年,为此付出很大代价,我也不说什么,说了也没用,管了不见效,索性随他去。
-----赞心态

如果他付出的代价不得不两人一起承担的话,在我能承担的范围内,我陪他一起承受,到了我承受不了的时候我有可能就会散伙。
-----如果说你尽全力去work things out后没有改善,我支持散伙。前提是尽人事。

好在,他疯狂的没有超出我的忍受底线,后来他自己玩够了,想明白了。现在游戏不打了。

网络YY小说总比游戏好,他要看随他去,不能说我看理论书,他也得和我一样。都是看东西,没有高低贵贱之分。
------------我以前就喜欢看网络yy小说,嘿嘿,少年痴迷金庸(非常成功的yy小说,迷倒全中国从少年到白头男男女女啊)。现在觉醒了,更愿意看心版真实的世界。

    
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windysnow
8809 楼
以下是引用Jolin在2009-6-20 10:07:00的发言:

    
    
我不能说,能看,新闻什么的没问题,但是看专业书,问题就大了,好多好多都看不懂。看不懂就生气。。。。

嗯呐,我老公也说让我多看看电视培养感觉,有时候陪女儿看天线宝宝,看得我想打瞌睡。。。

    
没看过天线宝宝,陪2岁小孩看过Elmo, 还有那个动画兔子兄妹叫什么?挺有意思的,寓教于乐
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redsilence
8810 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 10:16:00的发言:
时时反省+不打算改变?        想知道你怎么理解反省的?
我对反省的理解是-----主动面对并接受真实的自己,承认自己过去和现有的不足,并愿意改变自己提高自己。我看concord的post,她时刻准备改进啊(比如对教育方式的思考)
如果说,只面对并承认(真实的,自发的),却打死不改,那种组合不是自己给自己找罪受?恐怕没人能受得久。
xyin也在不停反省并表达改变的意愿了啊。比如:她说她也发现童年很“奢侈”,她说以后不要用词harsh,还说要改善对心版mm的态度。多好的孩子啊
    
    

    
对反省的理解是一样的
我抠字眼儿:即使是这种随时准备改变的反省态度,也是一种状态。人就说对这种随时反省随时准备改变的心理状态满意,不想改变这种状态,你会需要提醒自己“shut up”么?xyin在别的地方反省,在期货攻守方面可没反省哟,或者她已经思考过了,认为自己在这方面确实不太适合也不很有兴趣、在其他适合自己的方面又做得挺开心。
我的意思是,人说“我很满意现在这个xxx状态、不想改变”也不一定不好啊,只要他/她在这个xxx方面没有抱怨不爽、心口如一或者实际行动出来了
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redsilence
8811 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 10:23:00的发言:

    
     哎, 这个现象哪里都是的。 没办法。
自己就是时不时的要盯紧点儿。。 但是说实在的, 别人什么时候做, 你还真没法儿控制

一个解决办法就是打一个提前量。 比如你是今天要的, 你要告诉别人你3天前就要。 然后4天前提醒别人一下, 我明天要了, 麻烦你一下。 如果别人还是没做, 你就两天前再提醒一下, 说自己已经迟了, 知道他很忙, 请他无比要帮忙, 酱紫

    
很可耻地发现电脑没关,又爬上来了。
我就老不打提前量,还是懒阿
我自己也有点拖,结果自己的部分(催学校出钱)没完成,就不太敢催supplier早给我做出东西来
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windysnow
8812 楼
You just spoke  out ur Expectation

这个逻辑像我妈的:我辛辛苦苦帮儿子媳妇洗衣做饭带孩子,希望老了他们能伺候我!

以下是引用luoluow在2009-6-20 10:21:00的发言:


    
    
我自己水平不够,希望他能教我东西。

出去玩儿,总是我做功课,给他讲。。。。。

    
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windysnow
8813 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 10:26:00的发言:

    
     有些事情是根子上的。 
我记得CSI里面有几句话, some people are broken.

我觉得我可能走极端了, 但是我有的时候看他的帖子就是真的想吐。

奴性很重很重, 典型的对上面舔, 对下面踩。。。

     [此贴子已经被作者于2009-6-20 10:30:07编辑过]

    
什么是根子上的?说说看!

还有为什么你想吐?
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xyin
8814 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 10:50:00的发言:

    
     对反省的理解是一样的
我抠字眼儿:即使是这种随时准备改变的反省态度,也是一种状态。人就说对这种随时反省随时准备改变的心理状态满意,不想改变这种状态,你会需要提醒自己“shut up”么?xyin在别的地方反省,在期货攻守方面可没反省哟,或者她已经思考过了,认为自己在这方面确实不太适合也不很有兴趣、在其他适合自己的方面又做得挺开心。
我的意思是,人说“我很满意现在这个xxx状态、不想改变”也不一定不好啊,只要他/她在这个xxx方面没有抱怨不爽、心口如一或者实际行动出来了

    
这一段儿的反省过程我做了好多年了。不是针对期货, 是针对金钱, 市场, 宏观, 人的行为的影响。

我最开始的时候是没有任何知识武装, 直接跳进去的。 所以反而看到芸芸众生在金钱下如何迷失的。 这个过程很奇妙的。 所以很多时候, 看别人的relationship一个重要方面看他们怎么handle金钱问题。 很多本来隐藏在下面的东西, 金钱可以把它表现出来。 至于金钱是否会改变一个人, 我其实并不特别确定。 我个人的经历是不能。

我对自己目前状态的assessment是可以攻,不会守。 这个以后我想还是会变化的。 所以这个反省过程会不断进行的。
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redsilence
8815 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 10:34:00的发言:

    

                    
                         以下是引用luoluow在2009-6-20 10:25:00的发言:

    
    这两天对我的启发,我要多和自己的直觉,触觉,嗅觉打交道。

                         恩。
人的sense每天不一样的, 有的时候很敏锐, 有的时候就很迟钝, 我今天早上一起来, 就感觉今天我很迟钝。。 从头到脚都迟钝, 这个时候就不要勉强。

我又很矛盾。本来我的这些个 sense 就比猪头敏感,已经很痛苦了。
再多多训练,这样下来,岂不是更痛苦。
这又回到讨论的,我的快乐我做主。哎,争取做到。难啊。。。。。。。。。。。

                    
                


    
我和你感觉一样,敏感就看得清楚看到得多,就想得多、于是就痛苦,人家要是还不能理解照顾自己丰富出来的感觉,就更痛苦不平了
现在想呢,看得清楚看得多也不是问题所在,看到的东西看不透、deal不了才是问题
既然已经生而敏感了,总没法儿回炉再弄个大条神经来吧?就再往深里广里钻吧,争取早日咬穿竹子,豁然开朗
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redsilence
8816 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 10:20:00的发言:

    
     我觉得中医这个, 我自己现在很好奇,但是觉得无从下手啊。

比如我昨晚自己在学一个东西, 那个马上可以上手, 马上可以运行看结果。 很有成就感。 中医这个我觉得一个不知道从哪儿着手, 二也不知道一个想法实施后要怎么才能看效果。 讲起来, 我觉得养生可以, 治病就得靠老师带了吧

    
从养生、认识调整自己的身体状态开始尝试挺好的。理论都一样,食物的药性还小,好试
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xyin
8817 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 10:58:00的发言:

    
     什么是根子上的?说说看!

还有为什么你想吐?

    
我觉得奴性就是根子上的。 一旦形成, 就几乎不能逆转。

那个吐, 是真的自然反应, 就是想吐。 。。。 她的一些言论能够直接刺激我反胃
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teagy
8818 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 10:55:00的发言:
You just spoke  out ur Expectation

这个逻辑像我妈的:我辛辛苦苦帮儿子媳妇洗衣做饭带孩子,希望老了他们能伺候我!

以下是引用luoluow在2009-6-20 10:21:00的发言:


        
我自己水平不够,希望他能教我东西。

出去玩儿,总是我做功课,给他讲。。。。。

    
    

    
对,说到底就是一个如何在现实中调整对对方的期望值的问题。什么时候自己内心强大了,自己的喜怒哀乐就不会随着对方的反应而起伏了。当然,不是说对对方的反应都无动于衷,而是说不会让自己的情绪被动的被自己无法掌控的事情所驾驭。
[此贴子已经被作者于2009-6-20 11:03:38编辑过]
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xyin
8819 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 10:59:00的发言:

    
     我和你感觉一样,敏感就看得清楚看到得多,就想得多、于是就痛苦,人家要是还不能理解照顾自己丰富出来的感觉,就更痛苦不平了
现在想呢,看得清楚看得多也不是问题所在,看到的东西看不透、deal不了才是问题
既然已经生而敏感了,总没法儿回炉再弄个大条神经来吧?就再往深里广里钻吧,争取早日咬穿竹子,豁然开朗

    
为啥

还有为啥想得多, 就痛苦啊
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luoluow
8820 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 10:55:00的发言:

    
    

    

是的。我已经lower my expectation 了。健康就好。。。。。。。

lower 到了快没有了。再lower, 我自己就找不到我自己是谁了。

不求他教我,我自己看,自己学。
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redsilence
8821 楼
以下是引用Jolin在2009-6-20 10:10:00的发言:
    
     就是到这里不明白,我自己都不明白为什么会有这么别扭的心理

    
把自己放在那个状态里感觉再感觉?

ps.能听的话,多看各种类型电视节目,总有一种和你口味的吧?
对啦!前面我推荐你可能没看见
in treatment这个电视拍的是心理咨询的过程呀!我知道两个学心理的人都说拍得很真实,国内有的咨询机构拿来给实习生做练习用呢(虽然是挑错联系)
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luoluow
8822 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 10:59:00的发言:

    
     我和你感觉一样,敏感就看得清楚看到得多,就想得多、于是就痛苦,人家要是还不能理解照顾自己丰富出来的感觉,就更痛苦不平了
现在想呢,看得清楚看得多也不是问题所在,看到的东西看不透、deal不了才是问题
既然已经生而敏感了,总没法儿回炉再弄个大条神经来吧?就再往深里广里钻吧,争取早日咬穿竹子,豁然开朗

    

说的好。

还是自己修行不够。

在这个过程中,时常想,还不如弄个神经大条来的好。

转个头去,接着struggle。
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windysnow
8823 楼
这个,恐怕也只好shut up了    kidding     你这个抠字眼抠得好!凡事没有绝对。

期货攻守?我是不是爬楼漏了?anyone, 不抠字眼,如果一个方面是人家认真思考后作出选择,我当然尊重(就算没思考的选择,我也尊重啊)

我的point是人要时时自省,不断进步-----当然这建立在我对人生的基本假设和价值观上,即人来世间就是要经历学习的。
基本假设和价值观不同,当然可以有不同结论。

所以那几个基本问题--从哪里来?去哪里?来做什么----人类探索从古至今啊

以下是引用redsilence在2009-6-20 10:50:00的发言:


    
     对反省的理解是一样的
我抠字眼儿:即使是这种随时准备改变的反省态度,也是一种状态。人就说对这种随时反省随时准备改变的心理状态满意,不想改变这种状态,你会需要提醒自己“shut up”么?xyin在别的地方反省,在期货攻守方面可没反省哟,或者她已经思考过了,认为自己在这方面确实不太适合也不很有兴趣、在其他适合自己的方面又做得挺开心。
我的意思是,人说“我很满意现在这个xxx状态、不想改变”也不一定不好啊,只要他/她在这个xxx方面没有抱怨不爽、心口如一或者实际行动出来了

    
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redsilence
8824 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 10:58:00的发言:

    
     这一段儿的反省过程我做了好多年了。不是针对期货, 是针对金钱, 市场, 宏观, 人的行为的影响。
我最开始的时候是没有任何知识武装, 直接跳进去的。 所以反而看到芸芸众生在金钱下如何迷失的。 这个过程很奇妙的。 所以很多时候, 看别人的relationship一个重要方面看他们怎么handle金钱问题。 很多本来隐藏在下面的东西, 金钱可以把它表现出来。 至于金钱是否会改变一个人, 我其实并不特别确定。 我个人的经历是不能。
我对自己目前状态的assessment是可以攻,不会守。 这个以后我想还是会变化的。 所以这个反省过程会不断进行的。

    
所以我加了一句你思考过了,觉得目前自己只适合攻不适合守、而且目前没觉得不爽,没觉得“怎么能只攻不守呢?怎么能觉得自己不会守呢?我现在就得改”
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teagy
8825 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 11:03:00的发言:

    
    
是的。我已经lower my expectation 了。健康就好。。。。。。。

lower 到了快没有了。再lower, 我自己就找不到我自己是谁了。

不求他教我,我自己看,自己学。

    
luoluo,不好意思多说一句。你自己看自己学的时候,是不是还是有一股子忿忿的情绪在心底?其实还是期望他在这些事情多上心?想想他有没有别的方面让你很崇拜,觉得很厉害的?
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xyin
8826 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 11:03:00的发言:

    
    
是的。我已经lower my expectation 了。健康就好。。。。。。。

lower 到了快没有了。再lower, 我自己就找不到我自己是谁了。

不求他教我,我自己看,自己学。

    
这个难道不是应该的么 你们两个是学一样东西的么?
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xyin
8827 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 11:08:00的发言:

    
     所以我加了一句你思考过了,觉得目前自己只适合攻不适合守、而且目前没觉得不爽,没觉得“怎么能只攻不守呢?怎么能觉得自己不会守呢?我现在就得改”

    
哈哈, 我知道你纠葛在哪儿了。

我知道守会自然而然come to me的。 所以我不着急。 只是一个时间问题。
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windysnow
8828 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 11:01:00的发言:

    
     我觉得奴性就是根子上的。 一旦形成, 就几乎不能逆转。

那个吐, 是真的自然反应, 就是想吐。 。。。 她的一些言论能够直接刺激我反胃

    
对不起,还是得委屈你费脑筋定义一下根子,读者还没有那个天资跟你心心相印啊!

我理解你真的想吐,我问的是---为啥想吐?
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luoluow
8829 楼
以下是引用teagy在2009-6-20 11:08:00的发言:

    
     luoluo,不好意思多说一句。你自己看自己学的时候,是不是还是有一股子忿忿的情绪在心底?其实还是期望他在这些事情多上心?想想他有没有别的方面让你很崇拜,觉得很厉害的?
    

没有。我喜欢做功课。个性使然。

功课做得越全面,越彻底。我心里就越有底儿。

从前我也希望,在我说什么的时候,对方给我反馈,帮助我提高自己。

现在已经没有这种期望了。也没有忿忿。我做的事,是我自己的选择。我明白这个道理。

我对猪头真的没有啥大期望了。

猪头是好人,但是,可但是,很多地方annoying。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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windysnow
8830 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 11:03:00的发言:

    
    
是的。我已经lower my expectation 了。健康就好。。。。。。。

lower 到了快没有了。再lower, 我自己就找不到我自己是谁了。

不求他教我,我自己看,自己学。

    
仔细再看,你的expectation还很多呢,只是自己没意识到----被当成理所当然了。

那个小三的讨论,还有大家对婚姻的看法,也许能帮你打开思路
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luoluow
8831 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 11:12:00的发言:

    
     对不起,还是得委屈你费脑筋定义一下根子,读者还没有那个天资跟你心心相印啊!

我理解你真的想吐,我问的是---为啥想吐?

    

当然想吐了。难道你看到一个恶心的人,不想吐吗?
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redsilence
8832 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 11:03:00的发言:

    
     为啥

还有为啥想得多, 就痛苦啊

    
大概因为自己看到感觉到了、受影响、在乎了,结果自己认为重要的人没感觉、没共鸣、不理解、不相应注意。你比如宝玉和黛玉吧,不是说敏感就在乎一些没理由的事情,就是那他们的关系和风格作个比方:
假如黛玉因为宝玉的某些举动生气耍小性了,宝玉全没反应、或者看出来了给一句“你怎么净想这些没用的阿”,黛玉就会先纠结宝玉不在乎自己、再纠结自己的感觉是不是真的不对/没用、再纠结自己干嘛这么多感觉让自己这么不爽还得费劲deal with it,etc

痛苦是因为看到太多,结果以自己当下的能力看不明白看不透deal不了阿。
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windysnow
8833 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 11:14:00的发言:

    
    
当然想吐了。难道你看到一个恶心的人,不想吐吗?

    
你的思维惯性----到瓶颈就卡住,不往深处探索了

突破了,海阔天空啊
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luoluow
8834 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 11:14:00的发言:

    
     仔细再看,你的expectation还很多呢,只是自己没意识到----被当成理所当然了。

那个小三的讨论,还有大家对婚姻的看法,也许能帮你打开思路

    

是的。归根结底,还是我要求太高。。。。。。

我要老老实实改变自己,毕竟,改变自己更容易。

否则就死得很难看。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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redsilence
8835 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 11:06:00的发言:

    
     说的好。
还是自己修行不够。
在这个过程中,时常想,还不如弄个神经大条来的好。
转个头去,接着struggle。

    
pat pat,struggle也是种运动。easy on yourself, take your time.
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windysnow
8836 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 11:17:00的发言:

    
     大概因为自己看到感觉到了、受影响、在乎了,结果自己认为重要的人没感觉、没共鸣、不理解、不相应注意。你比如宝玉和黛玉吧,不是说敏感就在乎一些没理由的事情,就是那他们的关系和风格作个比方:
假如黛玉因为宝玉的某些举动生气耍小性了,宝玉全没反应、或者看出来了给一句“你怎么净想这些没用的阿”,黛玉就会先纠结宝玉不在乎自己、再纠结自己的感觉是不是真的不对/没用、再纠结自己干嘛这么多感觉让自己这么不爽还得费劲deal with it,etc

痛苦是因为看到太多,结果以自己当下的能力看不明白看不透deal不了阿。
    

人生的苦可以归于--想到得不到

根本解---智慧
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luoluow
8837 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 11:18:00的发言:

    
     pat pat,struggle也是种运动。easy on yourself, take your time.

    

好像是啊。

动了脑子,我发现饿得很快。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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luoluow
8838 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 11:17:00的发言:

    
     你的思维惯性----到瓶颈就卡住,不往深处探索了

突破了,海阔天空啊

    

不明白,点拨一下。
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redsilence
8839 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 11:11:00的发言:

    
     哈哈, 我知道你纠葛在哪儿了。
我知道守会自然而然come to me的。 所以我不着急。 只是一个时间问题。

    
理解理解,我觉得人能看到自己的状态、即使一时有做不到的也能安之若素很不错
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luoluow
8840 楼
走了。要迟到了。

回头来看。
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xyin
8841 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 11:12:00的发言:

    
     对不起,还是得委屈你费脑筋定义一下根子,读者还没有那个天资跟你心心相印啊!

我理解你真的想吐,我问的是---为啥想吐?

    
我今天很迟钝。 根子上, 我简单的说, 难以逆转, 就是根子上坏了。
为啥想吐, 我还说不清楚。。。
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xyin
8842 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 11:17:00的发言:

    
    
是的。归根结底,还是我要求太高。。。。。。

我要老老实实改变自己,毕竟,改变自己更容易。

否则就死得很难看。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    
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xyin
8843 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 11:14:00的发言:

    
    
当然想吐了。难道你看到一个恶心的人,不想吐吗?

    
这个恶心, 还是可以探索到深层次的原因的。 为什么你对某个人觉得恶心。
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xyin
8844 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 11:17:00的发言:

    
     大概因为自己看到感觉到了、受影响、在乎了,结果自己认为重要的人没感觉、没共鸣、不理解、不相应注意。你比如宝玉和黛玉吧,不是说敏感就在乎一些没理由的事情,就是那他们的关系和风格作个比方:
假如黛玉因为宝玉的某些举动生气耍小性了,宝玉全没反应、或者看出来了给一句“你怎么净想这些没用的阿”,黛玉就会先纠结宝玉不在乎自己、再纠结自己的感觉是不是真的不对/没用、再纠结自己干嘛这么多感觉让自己这么不爽还得费劲deal with it,etc

痛苦是因为看到太多,结果以自己当下的能力看不明白看不透deal不了阿。
    
玛雅, 原来林黛玉是这么想的, 怪不得吐血啊
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redsilence
8845 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 11:17:00的发言:
    
     是的。归根结底,还是我要求太高。。。。。。
我要老老实实改变自己,毕竟,改变自己更容易。
否则就死得很难看。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    
pat pat,你这种愤懑我感同身受阿,以前我老恨恨地想:“为什么我只要有一点点错/考虑不周全就会受到惩罚?!为什么就没人能帮我一下?!为什么谁都不值得信任、不能把事情的一部分放心地交给他/她?!xxxooo”多了去了
把在外界受到的挫折和对外界的愤怒对亲近人的失望再向自己发泄一遍,因为对外发泄不了。这是我的情况,不知道你的情况啥样啊
现在这种想法暂时消失了好像,大概是总对自己说:只要努力、不论快慢我总可以变得更好。还有些想法,现在缺觉想不清楚,我赶紧上学去把事情干完明天清醒地总结总结
s
summerhole
8846 楼
懒得爬楼,就在这里跳进来吧
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summerhole
8847 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 11:29:00的发言:

    
     我今天很迟钝。 根子上, 我简单的说, 难以逆转, 就是根子上坏了。
为啥想吐, 我还说不清楚。。。

    
倒爬了几楼没看到出处,这是要吐在哪里啊?
爱蓝
8848 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 8:40:00的发言:

    
     一早起来,还在想Jolin 关于学习的那个问题。

我前段时间也是这种状态,好在最近好多了。

自己的感觉啊,说出来,Jolin 看看有没有用。

首先,不要太逼自己。也不要太责怪自己。

你不愿看那个书,肯定有你不愿看的原因。不愿看,就把书合上,心里想想,为什么不愿看。。。。。。

你觉得自己应该看,那,又为什么应该看。。。。。

最后,问问自己,将来想要干什么。想要从中得到什么。

单单就是一个工作,还是为了经济和身份上的独立,为了养家,为了自己的快乐,enjoy 自己的工作。。。。。。。。。。。。。。。。

在国内,可能再起一个职业,不太容易。但是,在美国,只要你想干,任何事情都是有可能的。尤其在你相对来说没有太多的后顾之忧的情况下。

等你想明白这些问题了,答案自然就会安定在你的心里了。

那时,你再去看书,就不再是被动被迫的了。而是为了自己想要的生活,未来奋斗了。

    
就是这个意思

其实好多人都不明白自己要什么,想明白了,自然就有动力做
爱蓝
8849 楼
以下是引用Jolin在2009-6-20 9:29:00的发言:

    
    
中医看起来确实很唯心。

    
你要想学中医,去哪儿找好老师呢
爱蓝
8850 楼
以下是引用Jolin在2009-6-20 9:40:00的发言:

    
    
    
深深感动,谢谢luoluo,我学过放纵自己,索性不学不管,只做自己感兴趣的事,但是做的时候心中罪恶感相当严重。
我还得得尝试一切能帮助我自己的方法,谢谢!!!!

    
但是感兴趣的事真能做到极致,就不会有这种罪恶感了
爱蓝
8851 楼
以下是引用Jolin在2009-6-20 9:43:00的发言:

    
     那不就是从英语开始么。

我心目中最想学的是中医
其次心理学

中医就不谈了,对身份工作是没有直接帮助。
心理学,看中文书,没问题,一天看十本都可以,看得津津有味。
一看英文心理书,马上就别扭。。。

    
学英语本身就是玩,看电视,找人聊天,看小说,都是学英语,你非把学英语想成头悬梁锥刺骨的样子,谁不出一身冷汗啊

我上次说那书不适合初读者来着...要找一本适合自己读的书
d
debbiepeng
8852 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 10:26:00的发言:

    
     有些事情是根子上的。 
我记得CSI里面有几句话, some people are broken.

我觉得我可能走极端了, 但是我有的时候看他的帖子就是真的想吐。

奴性很重很重, 典型的对上面舔, 对下面踩。。。

     [此贴子已经被作者于2009-6-20 10:30:07编辑过]

    
常常看到说:知识分子的清高~~就是这样的吧~~

我也看到仲妹的帖子就想吐,道不同,不相为谋
爱蓝
8853 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-20 13:46:00的发言:

    
     常常看到说:知识分子的清高~~就是这样的吧~~

我也看到仲妹的帖子就想吐,道不同,不相为谋
    
按说她老公也是知识分子,看到她都没吐...

嫩老把大学教授知识分子的觉悟看得高人一等
d
debbiepeng
8854 楼
以下是引用爱蓝在2009-6-20 13:48:00的发言:

    
     按说她老公也是知识分子,看到她都没吐...

嫩老把大学教授知识分子的觉悟看得高人一等

    
这里没有觉得高人一等的意思阿,就是知识分子比较理想化而已。
不觉得跟那些没读过大学的小学同学聊起天来,也是经常有很多让我们流汗的时候吗~

比如说:我们这些一路读书下来,生活单纯的人,觉得她说的把房子当女儿,收回成本之类的话觉得恶心。可是对于某个群体,可能totally make sense.

我觉得,还是读书人,更容易保持自己的教化和廉耻心。

[此贴子已经被作者于2009-6-20 14:03:03编辑过]
爱蓝
8855 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-20 13:56:00的发言:

    
     这里没有觉得高人一等的意思阿,就是知识分子比较理想化而已。
不觉得跟那些没读过大学的小学同学聊起天来,也是经常有很多让我们流汗的时候吗~

    
不知道你说的理想化具体啥意思,如果指对钱的态度,我真没觉得知识分子就能把钱看得更开。一个人对钱的态度主要取决于小时候的生活环境,父母对钱的态度,和长大了受啥程度的教育的关系我没看出来...

ps:发现自己说话像抬杠,就事论事也被我说的像吵架,自pia

[此贴子已经被作者于2009-6-20 14:06:24编辑过]
t
teagy
8856 楼

    
     以下是引用Jolin在2009-6-20 9:29:00的发言:

        
中医看起来确实很唯心。

    
以下是引用爱蓝在2009-6-20 13:34:00的发言:

    
     你要想学中医,去哪儿找好老师呢

    
我倒不觉得中医就是唯心。跟西医的治疗思想是两种不同的哲学体系。中医也讲辩症施治,把人的五脏六腑看成一个整体,而不是头痛医头,脚痛医脚。
[此贴子已经被作者于2009-6-20 14:08:06编辑过]
d
debbiepeng
8857 楼
以下是引用爱蓝在2009-6-20 14:01:00的发言:

    
     不知道你说的理想化具体啥意思,如果指对钱的态度,我真没觉得知识分子就能把钱看得更开。一个人对钱的态度主要取决于小时候的生活环境,父母对钱的态度,和长大了受啥程度的教育的关系我没看出来...

ps:发现自己说话像抬杠,就事论事也被我说的像吵架,自pia

     [此贴子已经被作者于2009-6-20 14:06:24编辑过]

    
你老公就是这样整天被你75的~~
爱蓝
8858 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-20 14:11:00的发言:

    
     你老公就是这样整天被你75的~~
    
我昨天爬了楼以后就假惺惺的和他说,以前欺负你是我的不对,以后我不欺负了
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xyin
8859 楼
 游泳回来接着看尼采。玛雅真好看。。

小red, 史记那个是竖着印刷的, 这个用PDF就白瞎了。。。。。 没法读。 估计可以听, 听不懂再回去看PDF作参考。。
爱蓝
8860 楼
以下是引用teagy在2009-6-20 14:08:00的发言:

    
     我倒不觉得中医就是唯心。跟西医的治疗思想是两种不同的哲学体系。中医也讲辩症施治,把人的五脏六腑看成一个整体,而不是头痛医头,脚痛医脚。
[此贴子已经被作者于2009-6-20 14:08:06编辑过]

    


哲学这东西是不是不好说是唯物还是唯心
x
xyin
8861 楼
以下是引用爱蓝在2009-6-20 14:16:00的发言:

    
     我昨天爬了楼以后就假惺惺的和他说,以前欺负你是我的不对,以后我不欺负了

    
赞这个态度。 不管做不做的到, 有这个态度就是个好的起点。。。 天热了, 下午打球吃不消, 游泳不错。。 晚上等着吃老公做的carnita taco...哈哈哈。。。 我争取这个周末一口气把尼采看完
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xyin
8862 楼
 很有意思的问题,

你对自己说谎么, 如果有, 谁又被谎言所欺骗呢?

当你体验到黑暗的情绪时, 你是何种心情和情绪呢?
l
luoluow
8863 楼
汇报一下,我有点体会到风雪的苦心了。

那个xyin说看了恶心,你问为什么。

我往深层次挖了一下,是不是说,我们还是在 judge 别人???

如果不judge,就不会有这种反应了,是不是?
l
luoluow
8864 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 11:09:00的发言:

    
     这个难道不是应该的么 你们两个是学一样东西的么?
    

不是。
l
luoluow
8865 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 11:20:00的发言:

    
    
人生的苦可以归于--想到得不到

根本解---智慧

    

慧言。
l
luoluow
8866 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-20 13:46:00的发言:

    
     常常看到说:知识分子的清高~~就是这样的吧~~

我也看到仲妹的帖子就想吐,道不同,不相为谋
    

其实自打,车被撞,被那个中年妇女倒打一耙后,我再看仲妹,反倒没有一开始的那种忿忿的心情了。

换个角度想,人不为己,天诛地灭。

仲妹的成长背景,家庭环境,人生经历,等等,形成了她现在的世界观和人生哲学,无可厚非啊。

用我们这两天的讨论结果来说,我们没法改变人家,能做到的就是用知识武装自己,不要让这种人赚我们的空子和骗我们。

对不对?
l
luoluow
8867 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-20 13:56:00的发言:

    
     这里没有觉得高人一等的意思阿,就是知识分子比较理想化而已。
不觉得跟那些没读过大学的小学同学聊起天来,也是经常有很多让我们流汗的时候吗~

比如说:我们这些一路读书下来,生活单纯的人,觉得她说的把房子当女儿,收回成本之类的话觉得恶心。可是对于某个群体,可能totally make sense.

我觉得,还是读书人,更容易保持自己的教化和廉耻心。

     [此贴子已经被作者于2009-6-20 14:03:03编辑过]

    

百无一用,是书生。
l
luoluow
8868 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 14:45:00的发言:

    
     很有意思的问题,

你对自己说谎么, 如果有, 谁又被谎言所欺骗呢?

当你体验到黑暗的情绪时, 你是何种心情和情绪呢?

    

没想过。

现想,答案是没有。不说谎,以自己现有的智慧,心里明白。也可能是concord姐姐说的,自以为明白。其实没明白。

黑暗的情绪,以前,不知所措。就把自己淹没了。现在,随着智慧慢慢增加,信心也增加了,敢于面对了。
w
windysnow
8869 楼
YOu're heading the track  Go   GO GO

顺便插一句,你吐得翻江倒海,人还是照吃照喝照玩照乐啊!吐啥?完全赔本的买卖啊

以下是引用luoluow在2009-6-20 15:06:00的发言:


    
     汇报一下,我有点体会到风雪的苦心了。

那个xyin说看了恶心,你问为什么。

我往深层次挖了一下,是不是说,我们还是在 judge 别人???

如果不judge,就不会有这种反应了,是不是?

其实自打,车被撞,被那个中年妇女倒打一耙后,我再看仲妹,反倒没有一开始的那种忿忿的心情了。

换个角度想,人不为己,天诛地灭。

仲妹的成长背景,家庭环境,人生经历,等等,形成了她现在的世界观和人生哲学,无可厚非啊。

用我们这两天的讨论结果来说,我们没法改变人家,能做到的就是用知识武装自己,不要让这种人赚我们的空子和骗我们。

对不对?

    

[此贴子已经被作者于2009-6-20 15:58:25编辑过]
i
ilovebluedkk
8870 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 15:58:00的发言:

顺便插一句,你吐得翻江倒海,人还是照吃照喝照玩照乐啊!吐啥?完全赔本的买卖啊

    
    

    
这话对我不适用,我也就看到的时候难受一下拍一下,绝不会放心上的,也不会因此觉得世界就不美好了
w
windysnow
8871 楼
Jolin, 我跟你一样的问题,也是分析不出来。

刚才突然想到,我也忒着相了! 干嘛一根筋指望从思考里面找出路?条条大路通罗马啊!要走了,明儿再说
w
windysnow
8872 楼
 省下那难受的一秒,你觉得怎么样?
i
ilovebluedkk
8873 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 16:02:00的发言:

    
     省下那难受的一秒,你觉得怎么样?
    
头一两回看到的确不爽,所以拍的狠了点,后来完全没有这个感觉了,也许是因为出了气了?反正没欲望拍了
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luoluow
8874 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 16:02:00的发言:

    
     省下那难受的一秒,你觉得怎么样?
    

我们是凡人啊。
d
debbiepeng
8875 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 15:58:00的发言:

    
    
     [此贴子已经被作者于2009-6-20 15:58:25编辑过]

    


不judge别人这一点,对我来说还挺容易的。因为我的个性使然,从来都是站在别人的立场,觉得他们必有自己的原因。就算不能理解,我也会尝试接受。
不过这样的性格,往往忽略了自己的感受, 也好像缺乏一点原则。Take things the way they are.

[此贴子已经被作者于2009-6-20 16:13:53编辑过]
i
ilovebluedkk
8876 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 16:09:00的发言:

    
    
我们是凡人啊。

    
一点都不谴责也不对吧,说的极端一点,要是有人真的罪大恶极,自己应该一点感觉都没有吗?
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redsilence
8877 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 15:12:00的发言:

    
     仲妹的成长背景,家庭环境,人生经历,等等,形成了她现在的世界观和人生哲学,无可厚非啊。
用我们这两天的讨论结果来说,我们没法改变人家,能做到的就是用知识武装自己,不要让这种人赚我们的空子和骗我们。
现想,答案是没有。不说谎,以自己现有的智慧,心里明白。也可能是concord姐姐说的,自以为明白。其实没明白。
黑暗的情绪,以前,不知所措。就把自己淹没了。现在,随着智慧慢慢增加,信心也增加了,敢于面对了。

    
luoluo真厉害,通的真快
r
redsilence
8878 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-20 16:19:00的发言:

    
     一点都不谴责也不对吧,说的极端一点,要是有人真的罪大恶极,自己应该一点感觉都没有吗?
    
我不知怎么想起来九品芝麻官里的那句话了:贪官奸,清官要更奸

另外,我们在对某些事情言语义愤填膺或者被雷得外焦里嫩的时候,自己有没有得到些隐隐约约的满足舒畅?
r
redsilence
8879 楼
以下是引用xyin在2009-6-20 14:45:00的发言:

    
     很有意思的问题,
你对自己说谎么, 如果有, 谁又被谎言所欺骗呢?
当你体验到黑暗的情绪时, 你是何种心情和情绪呢?

    
这是尼采里的么?你看的中文?

后面好像还会出现两个很有意思的问题:
1。在这条线上让你画个叉表示自己现在所处的人生阶段(1/2,1/3,1/5之类的),你会画在哪里?
------------------------------------

2。你想象在你的墓志铭会是什么?
r
redsilence
8880 楼
以下是引用windysnow在2009-6-20 11:20:00的发言:

    
     人生的苦可以归于--想到得不到
根本解---智慧

    
现在正追寻着

现在发现好像很多问题都是,出发点/根本愿望没大问题,问题都出在方式和后续处理上
敏感本是个中性的性格类型,但是感到的东西处理/承受不了,才成了问题
帮人忙没问题,问题出在不会说不、不会请别人帮忙、还对此心理不平衡
想要很自然,要不到、要不到就痛苦才是问题
不必压抑减少自己想得的,而是努力去追、追不到也不郁闷、过程第一
r
redsilence
8881 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 11:13:00的发言:

    
     没有。我喜欢做功课。个性使然。
功课做得越全面,越彻底。我心里就越有底儿。
从前我也希望,在我说什么的时候,对方给我反馈,帮助我提高自己。
现在已经没有这种期望了。也没有忿忿。我做的事,是我自己的选择。我明白这个道理。
我对猪头真的没有啥大期望了。
猪头是好人,但是,可但是,很多地方annoying。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    
pat pat
等你有时间有心情了,有兴趣的话可以看看这个文章,我觉得和你的情况可能有点关联
心理诊室:我为什么看他不顺眼?
http://huaren.us/s/blog_547645590100df72.html
[此贴子已经被作者于2009-6-20 17:15:59编辑过]
l
luoluow
8882 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 16:42:00的发言:

    
     luoluo真厉害,通的真快
    

是通吗?
我咋觉得有点无奈的感觉乜。

改变不了别人,就退一步,改变自己,保护自己了。

为了保护自己,就要修身养性,轻易不动气,不动怒,不让自己的喜悲被外界影响。

哎,成神仙了。
l
luoluow
8883 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 17:11:00的发言:

    
     pat pat
等心情平静一些了,有时间看看这个文章吧,我觉得和你的情况可能有点关联
心理诊室:我为什么看他不顺眼?
http://huaren.us/s/blog_547645590100df72.html
    

这个师兄,和那个师弟,都和我没啥关联啊
k
kittypeny
8884 楼
小神仙,我没时间爬楼,今天心情好点没?
l
luoluow
8885 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-20 17:21:00的发言:

    
    小神仙,我没时间爬楼,今天心情好点没?
    

不敢说不好了。hia hia。
r
redsilence
8886 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 17:19:00的发言:

    
     是通吗?
我咋觉得有点无奈的感觉乜。
改变不了别人,就退一步,改变自己,保护自己了。
为了保护自己,就要修身养性,轻易不动气,不动怒,不让自己的喜悲被外界影响。
哎,成神仙了。

    
是通是通即使是无奈的一步,也是彻底通的第一大步。慢慢来
想象有一天:任凭风吹雨打,我自悠哉游哉,多自由多开心呐~
k
kittypeny
8887 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 17:25:00的发言:

    
    
不敢说不好了。hia hia。

    

那就好那就好~~~~~摸摸摸摸~~~~
i
ilovebluedkk
8888 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 16:49:00的发言:

    
     我不知怎么想起来九品芝麻官里的那句话了:贪官奸,清官要更奸

另外,我们在对某些事情言语义愤填膺或者被雷得外焦里嫩的时候,自己有没有得到些隐隐约约的满足舒畅?

    
肯定有快感,不然为啥老有人担心大家砸狠了仲妹就不来了
l
luoluow
8889 楼
 http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=601307
l
luoluow
8890 楼
我是坏人。
r
redsilence
8891 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 17:21:00的发言:

    
     这个师兄,和那个师弟,都和我没啥关联啊

    
这两个人之间的互动乜,和你现在的状况有相似么?

“他的缺陷算不上“人神共愤”,为何你“看他不顺眼,总想教育一番”呢?我在文章中说,每个人的一切行为,都是在关系中发生,所以都可以从关系的角度看问题。放到你的故事中来,可以说,这不是他的问题,而是你和他的关系中的问题,而你和他的关系,又通常是你内在关系的展现。”
r
redsilence
8892 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 17:36:00的发言:

    
     http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=601307
    
这也太像了
要不是时间上有距离我差点怀疑她家就是你那个肇事方了
i
ilovebluedkk
8893 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 17:21:00的发言:

    
    
这个师兄,和那个师弟,都和我没啥关联啊

    
小red的意思是你那么介意你家猪头的某个缺点,还是要从自身找原因
c
concord
8894 楼
以下是引用luoluow在2009-6-20 17:21:00的发言:


这个师兄,和那个师弟,都和我没啥关联啊


有关联,问题都是:“我为什么看他不顺眼。”
t
teagy
8895 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-20 18:02:00的发言:

    
     小red的意思是你那么介意你家猪头的某个缺点,还是要从自身找原因
    
那篇心理诊室我看了,跟大家前面说的是一个道理。“著名作家房龙说,一切不宽容都源于恐惧。”

拿我自己来说,当我会嫌zt挣钱不够那些“成功人士”多的时候,其实是我在害怕面对自己来承担经济压力的局面。当我心有嫉妒的时候,其实是害怕因为自己不如别人而得不到别人的爱、友情或者事业的成功。
看清了让自己恐惧的是什么,再往下就容易了。
i
ilovebluedkk
8896 楼
以下是引用teagy在2009-6-20 18:18:00的发言:

    
     那篇心理诊室我看了,跟大家前面说的是一个道理。“著名作家房龙说,一切不宽容都源于恐惧。”

拿我自己来说,当我会嫌zt挣钱不够那些“成功人士”多的时候,其实是我在害怕面对自己来承担经济压力的局面。当我心有嫉妒的时候,其实是害怕因为自己不如别人而得不到别人的爱、友情或者事业的成功。
看清了让自己恐惧的是什么,再往下就容易了。

    
看到仲妹赤裸裸的金钱至上观,其实在恨自己有贼心没贼胆
r
redsilence
8897 楼
大家都很厉害阿,突飞猛进
就是这楼快变成group therapy了
l
luoluow
8898 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 17:56:00的发言:

    
     这两个人之间的互动乜,和你现在的状况有相似么?

“他的缺陷算不上“人神共愤”,为何你“看他不顺眼,总想教育一番”呢?我在文章中说,每个人的一切行为,都是在关系中发生,所以都可以从关系的角度看问题。放到你的故事中来,可以说,这不是他的问题,而是你和他的关系中的问题,而你和他的关系,又通常是你内在关系的展现。”

    

俺没看猪头不顺眼。实在是耐心被磨没了。需要再攒点耐心,接着让他磨。。。。。。。。。。
l
luoluow
8899 楼
以下是引用redsilence在2009-6-20 17:58:00的发言:

    
     这也太像了
要不是时间上有距离我差点怀疑她家就是你那个肇事方了

    

这年月,都是撞人方牛x!!!!!
l
luoluow
8900 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-20 18:25:00的发言:

    
     看到仲妹赤裸裸的金钱至上观,其实在恨自己有贼心没贼胆

    

我不恨。
自打撞了车,我就明白了,人生在世,就要像仲妹一样。

什么礼义廉耻,道德底线,都是狗p。

一切向钱看。有理搅三分,没理还要倒打一耙。

撞人车的,就是比被撞的牛x!!!