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读书俱乐部2009年六月贴: One Two Three . . . Infinity: Facts and Spec
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最新回复：2009年7月12日 22点44分 PT
共 (13858) 楼
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w
windysnow
15 年多
7501 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:33:00的发言：
nonono那个分类的确是这样的，有人直觉最灵敏，有人需要逻辑推断，不过是不同的类型而已，不同类项在不同的field里thrive
heyhey, I took the test, not intuitive type. I grew up with firm belief in "black or white" +reasoning.
It's a rough journey. Luckily I found the path. Now I'm cultivating and learning
k
kittypeny
15 年多
7502 楼
斗胆一句，一定要在所有的field都apply灰色地带reasoning本身就是“黑白”思路啊。。。。。
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7503 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:36:00的发言：
我觉得那本书最好的地方是告诉我，人分类型的，you can both be right yet different from each other。就这一点就足够了。所以直觉型向逻辑型sell自己的思路很难得到共鸣，反之亦然。。。。。
对，除了从另一个角度明白自己外，还有一个大帮助，比较能穿别人的鞋子看问题。
x
xyin
15 年多
7504 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-18 12:34:00的发言：
还是没你那么爽～
没作业没题海战术，怎么高考～
估摸这是怕我考不上， 就给我报送了
k
kittypeny
15 年多
7505 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-18 12:39:00的发言：
对，除了从另一个角度明白自己外，还有一个大帮助，比较能穿别人的鞋子看问题。
对的，激动起来穿不上别人的鞋，要学习冷静。冷静下来穿穿别人的鞋子，as a mind game 可好玩了
i
ilovebluedkk
15 年多
7506 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:38:00的发言：
我看很多，都说我应该在艺术领域。 可我和艺术一点儿都不沾边儿。。
你那个， 我应该在什么领域thrive呀
我觉得你思维直来直去的确和艺术不沾边啊
w
windysnow
15 年多
7507 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:38:00的发言：
我看很多，都说我应该在艺术领域。 可我和艺术一点儿都不沾边儿。。
你那个， 我应该在什么领域thrive呀
Try, u may have the potential to be master. Aren't u learning pottery?
x
xyin
15 年多
7508 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-18 12:38:00的发言：
xyin肯定是
Extrovert,
Intuition,
Thinking,
Judgement
这个呀，我测过。 我居然是内向的。 nnd， 没天理呀， 我怎么回事内向的， 后来我就把那本书给扔了
x
xyin
15 年多
7509 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:39:00的发言：
斗胆一句，一定要在所有的field都apply灰色地带reasoning本身就是“黑白”思路啊。。。。。
逻辑又来了
k
kittypeny
15 年多
7510 楼
debbie, ITJ相对的SFP是什么呀，我都忘记了
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7511 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:38:00的发言：
只要both right就行了。
那冬日是逻辑性么？
我不是。
我是很奇怪的，表现出来的跟真正的原生态的不太一样。
我的思维方式很复杂的，一般是我直觉是这样，但理智告诉我，太极端了，再拿理智修正一遍，才出结果的。
d
debbiepeng
15 年多
7512 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:43:00的发言：
debbie, ITJ相对的SFP是什么呀，我都忘记了
Sensing, Feeling, Perception
x
xyin
15 年多
7513 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:40:00的发言：
对的，激动起来穿不上别人的鞋，要学习冷静。冷静下来穿穿别人的鞋子，as a mind game 可好玩了
真的？
咱们两个换换鞋子试试看。。。
i
ilovebluedkk
15 年多
7514 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-18 12:36:00的发言：
别忘了，她还没吃过猪肉呢，还是在有处女情结下的环境长大的。婚了再离，怎么都是大事，一年ld就觉悟不算太傻了，其实应该算那个男的放手快。
我知道的一个阿姨级的，成长经历就是一个婚姻一个台阶型的，还是家庭环境比较好，不算凤凰的那种。所以人啊，要保护自己，别丢了丢不起的。
这个男的更本不爱她，拿她当枪使的。就算没有正确性观念，要嫁个真心爱自己的老公的道理也不明白？我觉得还是她的问题
k
kittypeny
15 年多
7515 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:43:00的发言：
逻辑又来了
那是。。。。。。。。。。。。 i have no intention of changing who I am and what I am comfortable with ya......
k
kittypeny
15 年多
7516 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-18 12:44:00的发言：
Sensing, Feeling, Perception
记性真好~~~~赞~！！
x
xyin
15 年多
7517 楼
以下是引用windysnow在2009-6-18 12:41:00的发言：
Try, u may have the potential to be master. Aren't u learning pottery?
还是一滩泥呀， 我都不好意思说呀
i
ilovebluedkk
15 年多
7518 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:42:00的发言：
这个呀，我测过。 我居然是内向的。 nnd， 没天理呀， 我怎么回事内向的， 后来我就把那本书给扔了
k
kittypeny
15 年多
7519 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:44:00的发言：
真的？
咱们两个换换鞋子试试看。。。
o swell~~你来替我做一个周末家务。。。。。。。
w
windysnow
15 年多
7520 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:43:00的发言：
debbie, ITJ相对的SFP是什么呀，我都忘记了
sensing, feeling, perception
w
windysnow
15 年多
7521 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:44:00的发言：
那是。。。。。。。。。。。。 i have no intention of changing who I am and what I am comfortable with ya......
mark.
Save for comparison in 2 years.
x
xyin
15 年多
7522 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 12:41:00的发言：
我觉得你思维直来直去的确和艺术不沾边啊
艺术就是要直来直去呀， 最贴近内心的。内心最渴望的。 最直白的。
x
xyin
15 年多
7523 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-18 12:43:00的发言：
我不是。
我是很奇怪的，表现出来的跟真正的原生态的不太一样。
我的思维方式很复杂的，一般是我直觉是这样，但理智告诉我，太极端了，再拿理智修正一遍，才出结果的。
玛雅， 你思考过程中间还换鞋子呀
d
debbiepeng
15 年多
7524 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:44:00的发言：
记性真好~~~~赞~！！
google is my best friend.
k
kittypeny
15 年多
7525 楼
以下是引用windysnow在2009-6-18 12:46:00的发言：
sensing, feeling, perception
再赞一个记性好的，就是手慢了点。。。。。
c
concord
15 年多
7526 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:36:00的发言：
我觉得那本书最好的地方是告诉我，人分类型的，you can both be right yet different from each other。就这一点就足够了。所以直觉型向逻辑型sell自己的思路很难得到共鸣，反之亦然。。。。。
其实很多时候，直觉型和逻辑型会得出相似的结论，虽然可能思路不一样，条条大路通罗马。求同存异好了。
我是逻辑型的，如果我的直觉告诉我有问题的话，我都会用逻辑推一遍，看看问题到底出在哪里。
x
xyin
15 年多
7527 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:44:00的发言：
记性真好~~~~赞~！！
估计是去Google的
k
kittypeny
15 年多
7528 楼
以下是引用windysnow在2009-6-18 12:47:00的发言：
mark.
Save for comparison in 2 years.
粉特，书里咋说来着，16类型基本不会改变的，是生来的。。。外向你能让他变内向了吗？I能变S嘛。。。。。。。
x
xyin
15 年多
7529 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:45:00的发言：
o swell~~你来替我做一个周末家务。。。。。。。
你把你R的知识借给我用一个周末。 哈哈哈。。 我就不用自己再学了
[此贴子已经被作者于2009-6-18 12:49:20编辑过]
k
kittypeny
15 年多
7530 楼
以下是引用concord在2009-6-18 12:49:00的发言：
这是偷换概念。
逻辑大师出现，我要吃点核桃补充脑力再来~~~~~
c
concord
15 年多
7531 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:45:00的发言：
o swell~~你来替我做一个周末家务。。。。。。。
这是偷换概念。
c
concord
15 年多
7532 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:49:00的发言：
粉特，书里咋说来着，16类型基本不会改变的，是生来的。。。外向你能让他变内向了吗？I能变S嘛。。。。。。。
我没看过那本书，都有哪16种类型呢？
c
concord
15 年多
7533 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:49:00的发言：
逻辑大师出现，我要吃点核桃补充脑力再来~~~~~
核桃不管用，要用奢侈品。
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7534 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 12:44:00的发言：
这个男的更本不爱她，拿她当枪使的。就算没有正确性观念，要嫁个真心爱自己的老公的道理也不明白？我觉得还是她的问题
真要处心积虑，会哄纯情小姑娘的男人还是很多的。你看那男的前四年零十个月的表现，除了没性外，表现上都算是好男友啊。
就连婚前，他都表现的是，我想要，但你要当cv，我尊重你，忍得很辛苦啊。
这一点，我们这辈人的父母基本没有鼓励主动test drive的，没经过人事的小女孩当然被蒙蔽地把这当优点了。
x
xyin
15 年多
7535 楼
以下是引用concord在2009-6-18 12:49:00的发言：
这是偷换概念。
是呀， ＫＰ偷换概念
i
ilovebluedkk
15 年多
7536 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:47:00的发言：
艺术就是要直来直去呀， 最贴近内心的。内心最渴望的。 最直白的。
我觉得艺术需要非常丰富的想象力创造力
c
concord
15 年多
7537 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:51:00的发言：
是呀， ＫＰ偷换概念
那你最开始还上她的套，跟着她的思路走？辩论的时候，不要跟着对方走，抓住她的漏洞就行了。
k
kittypeny
15 年多
7538 楼
以下是引用concord在2009-6-18 12:48:00的发言：
其实很多时候，直觉型和逻辑型会得出相似的结论，虽然可能思路不一样，条条大路通罗马。求同存异好了。
我是逻辑型的，如果我的直觉告诉我有问题的话，我都会用逻辑推一遍，看看问题到底出在哪里。
这个step II我就很欠缺，学到了~~
c
concord
15 年多
7539 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 12:51:00的发言：
我觉得艺术需要非常丰富的想象力创造力
我感觉艺术是用透过自己的眼睛看世界，用自己的心去体会，然后把自己的感动表现出来。
x
xyin
15 年多
7540 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 12:51:00的发言：
我觉得艺术需要非常丰富的想象力创造力
不矛盾呀。 你说我太直白， 我说艺术要接近内心。 你又说艺术要想象力， 这个和我直白有什么矛盾的呀。 直白的人就没有想象力和创造力了么。 没有逻辑呀
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7541 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:47:00的发言：
玛雅， 你思考过程中间还换鞋子呀
但我真是直觉型的，遇到大事，没有经验值的，我是follow直觉的。
k
kittypeny
15 年多
7542 楼
以下是引用concord在2009-6-18 12:50:00的发言：
核桃不管用，要用奢侈品。
比方什么？
c
concord
15 年多
7543 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:53:00的发言：
不矛盾呀。 你说我太直白， 我说艺术要接近内心。 你又说艺术要想象力， 这个和我直白有什么矛盾的呀。 直白的人就没有想象力和创造力了么。 没有逻辑呀
人家只说艺术要想象力，没有说跟你说的有矛盾。
你这句话，没有逻辑。
x
xyin
15 年多
7544 楼
以下是引用concord在2009-6-18 12:52:00的发言：
那你最开始还上她的套，跟着她的思路走？辩论的时候，不要跟着对方走，抓住她的漏洞就行了。
我说完KP偷换概念后， 就发现自己也偷换概念了， 以为能浑水摸鱼昏过去， 还是给你逮到了
k
kittypeny
15 年多
7545 楼
我连是哪几个词都记不全，concord你还是自己查查看吧，免得我不严谨的乱说。。。。concord似乎是ESTJ
k
kittypeny
15 年多
7546 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:55:00的发言：
我说完KP偷换概念后， 就发现自己也偷换概念了， 以为能浑水摸鱼昏过去， 还是给你逮到了
俩淌混水的给一网打起来。。。。。
c
concord
15 年多
7547 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:54:00的发言：
比方什么？
比如hermes？
我是开玩笑的，你没爬换版高楼？
d
debbiepeng
15 年多
7548 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-18 12:54:00的发言：
但我真是直觉型的，遇到大事，没有经验值的，我是follow直觉的。
我是打求助热线的
d
debbiepeng
15 年多
7549 楼
以下是引用concord在2009-6-18 12:54:00的发言：
人家只说艺术要想象力，没有说跟你说的有矛盾。
你这句话，没有逻辑。
xyin彻底没脾气了
x
xyin
15 年多
7550 楼
以下是引用concord在2009-6-18 12:54:00的发言：
人家只说艺术要想象力，没有说跟你说的有矛盾。
你这句话，没有逻辑。
没，这次我逻辑没有问题。 她前面说我直来直去，不适合艺术
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7551 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:55:00的发言：
我连是哪几个词都记不全，concord你还是自己查查看吧，免得我不严谨的乱说。。。。concord似乎是ESTJ
http://typelogic.com/
k
kittypeny
15 年多
7552 楼
以下是引用concord在2009-6-18 12:56:00的发言：
比如hermes？
我是开玩笑的，你没爬换版高楼？
没上过换版。。。
k
kittypeny
15 年多
7553 楼
hermes是个什么？
c
concord
15 年多
7554 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:55:00的发言：
我连是哪几个词都记不全，concord你还是自己查查看吧，免得我不严谨的乱说。。。。concord似乎是ESTJ
多谢，我查了，是Extraverted Sensing Thinking Judging。好像跟我很像。
x
xyin
15 年多
7555 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:56:00的发言：
俩淌混水的给一网打起来。。。。。
我反正那啥不怕开水烫了， 你逻辑严谨的给抓到了， 哈哈哈。。。
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7556 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-18 12:56:00的发言：
我是打求助热线的
这个应该是P的表现了。
i
ilovebluedkk
15 年多
7557 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-18 12:50:00的发言：
真要处心积虑，会哄纯情小姑娘的男人还是很多的。你看那男的前四年零十个月的表现，除了没性外，表现上都算是好男友啊。
就连婚前，他都表现的是，我想要，但你要当cv，我尊重你，忍得很辛苦啊。
这一点，我们这辈人的父母基本没有鼓励主动test drive的，没经过人事的小女孩当然被蒙蔽地把这当优点了。
又去看了一下她写的帖子，还是没法理解。去领证结婚不该欢天喜地的吗？这女的明显在犹豫（为什么犹豫，肯定有深层原因，她自己没意识到，肯定不想她说的对她又好什么都满意，不然没有理由犹豫），这男的一说话吓唬她：女的年纪大了就不好嫁了，她就点头了（这要是换了我完全算恐吓
）
x
xyin
15 年多
7558 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:59:00的发言：
hermes是个什么？
d
debbiepeng
15 年多
7559 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-18 12:59:00的发言：
这个应该是P的表现了。
P是最糟糕的那个
c
concord
15 年多
7560 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:57:00的发言：
没，这次我逻辑没有问题。 她前面说我直来直去，不适合艺术
我没看见前面的话，我是针对你引用的话说的。她前面的原话是什么？
x
xyin
15 年多
7561 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 12:59:00的发言：
又去看了一下她写的帖子，还是没法理解。去领证结婚不该欢天喜地的吗？这女的明显在犹豫（为什么犹豫，肯定有深层原因，她自己没意识到，肯定不想她说的对她又好什么都满意，不然没有理由犹豫），这男的一说话吓唬她：女的年纪大了就不好嫁了，她就点头了（这要是换了我完全算恐吓
）
结婚的时候有一点儿犹豫都不能接啊。 我当时恨不得替我老公在卖身契上面签字
k
kittypeny
15 年多
7562 楼
以下是引用concord在2009-6-18 12:59:00的发言：
多谢，我查了，是Extraverted Sensing Thinking Judging。好像跟我很像。
握手，我测是ISTJ，的确想法经常比较象。后来自己觉得是SP --冲动行动型
x
xyin
15 年多
7563 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-18 12:59:00的发言：
这个应该是P的表现了。
我尊重一句话， 事缓则圆。搞不清楚的事情， 我就等。 很多时候， things resolve. 当然要是不能等， 那就只能想干嘛干嘛啦
k
kittypeny
15 年多
7564 楼
对了concord是能利用反方向长处的牛人，所以无敌啊。。。。。。
x
xyin
15 年多
7565 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 13:03:00的发言：
对了concord是能利用反方向长处的牛人，所以无敌啊。。。。。。
啥意思？ 借力打力？
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:04:35编辑过]
x
xyin
15 年多
7566 楼
以下是引用concord在2009-6-18 13:01:00的发言：
我没看见前面的话，我是针对你引用的话说的。她前面的原话是什么？
她就是说我直来直去，怎么会适合艺术呢？
i
ilovebluedkk
15 年多
7567 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 13:01:00的发言：
结婚的时候有一点儿犹豫都不能接啊。 我当时恨不得替我老公在卖身契上面签字
看来我亏了，我领证那天瓢泼大雨，我说要不等天好再去吧，挺远的。猪说就今天吧，夜长梦多，我就签了卖身契了
x
xyin
15 年多
7568 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 13:04:00的发言：
看来我亏了，我领证那天瓢泼大雨，我说要不等天好再去吧，挺远的。猪说就今天吧，夜长梦多，我就签了卖身契了
吃亏了吧。
k
kittypeny
15 年多
7569 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 13:04:00的发言：
啥意思？ 借力打力？
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:04:35编辑过]
不光发挥自己这个类型的长处（逻辑推理）还善于利用直觉来double check。。。。。。所以牛。低段数比如我自己就纠结在逻辑那步，还没弄清楚。更低段数的，比如我从前，想推理还推理不清楚
c
concord
15 年多
7570 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 13:04:00的发言：
她就是说我直来直去，怎么会适合艺术呢？
那你应该在她说你的时候就反驳，为什么直来直去不适合艺术呢？把内心的感受表达出来，不就是艺术所追求的吗？
你引用的那段话，并不支持你的论点。大蛇要打七寸，你都打到蛇尾巴去了，偏了点儿。
w
windysnow
15 年多
7571 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:47:00的发言：
艺术就是要直来直去呀， 最贴近内心的。内心最渴望的。 最直白的。
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I read the following yesterday , artists are mentioned, also meta-phycist Albert Eistain.
它是个会面的地方。在其中，由任何时、空，或可能系统来的“人”，都能彼此以大家都清楚了解的方式沟通。
在这个层面上，讯息真的是闪过数世纪，由一个伟大的人传到另一个。“未来”对“过去”说话。伟大的艺术家一迳都能在这层面上沟通，而当他还活在世上时，他真的有许多时候是在这个层面运作。并不是只有伟人才能分享这种意识的沟通。但到这境界来的人，却必须具有一种非常的纯真。
.......
我们的肉眼是向外看别人和世界的，却看不到自己。我们的自我是与外界打交道的，却不善于自省。
c
concord
15 年多
7572 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 13:03:00的发言：
对了concord是能利用反方向长处的牛人，所以无敌啊。。。。。。
具体说说，什么叫利用反方向长处？
k
kittypeny
15 年多
7573 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 13:06:00的发言：
不光发挥自己这个类型的长处（逻辑推理）还善于利用直觉来double check。。。。。。所以牛。低段数比如我自己就纠结在逻辑那步，还没弄清楚。更低段数的，比如我从前，想推理还推理不清楚
以上这段也适合冬日mm，所以都是牛人，这个讨论 so helpful ya~!!!!!!!!!!
i
ilovebluedkk
15 年多
7574 楼
以下是引用concord在2009-6-18 13:06:00的发言：
那你应该在她说你的时候就反驳，为什么直来直去不适合艺术呢？把内心的感受表达出来，不就是艺术所追求的吗？
你引用的那段话，并不支持你的论点。大蛇要打七寸，你都打到蛇尾巴去了，偏了点儿。
她那句话我都没看明白，看到这段话，明白了
x
xyin
15 年多
7575 楼
以下是引用concord在2009-6-18 13:06:00的发言：
那你应该在她说你的时候就反驳，为什么直来直去不适合艺术呢？把内心的感受表达出来，不就是艺术所追求的吗？
你引用的那段话，并不支持你的论点。大蛇要打七寸，你都打到蛇尾巴去了，偏了点儿。
我说了呀， 我说艺术就是要发自内心的感受呀。然后她说艺术要创造力呀
难得我逻辑正确一次。。。 你去批批爱兰吧。 好歹让我心理平衡一点儿。
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:08:53编辑过]
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7576 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 12:59:00的发言：
又去看了一下她写的帖子，还是没法理解。去领证结婚不该欢天喜地的吗？这女的明显在犹豫（为什么犹豫，肯定有深层原因，她自己没意识到，肯定不想她说的对她又好什么都满意，不然没有理由犹豫），这男的一说话吓唬她：女的年纪大了就不好嫁了，她就点头了（这要是换了我完全算恐吓
）
她这都是现在出了问题反思发现的，那个时候，顶多心理有点小刺，不会想这么多的。
那男的说话，如果配上甜言蜜语的语调，端着宝贝你，付责任的好男人的面孔，很有迷惑性的。
都到了谈婚论嫁了，很少有人会说，你说我找不到别人，那好，我现在把你踹了去找个别人嫁。
我老分析她这个案例，就是觉得很两难。cv吧，真的能男人说上就上，上完了再决定要不要继续？矜持一下，男的说，好，我尊重你，然后cv说，你都不碰我，所以要踹掉？
w
windysnow
15 年多
7577 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 12:49:00的发言：
粉特，书里咋说来着，16类型基本不会改变的，是生来的。。。外向你能让他变内向了吗？I能变S嘛。。。。。。。
Logic----why do u have to believe the book? Does it say there can't be few exceptions?
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7578 楼
以下是引用debbiepeng在2009-6-18 13:01:00的发言：
P是最糟糕的那个
这个没有好坏呀，就类型而已，各有好处，各有需要调节的地方。
x
xyin
15 年多
7579 楼
以下是引用windysnow在2009-6-18 13:10:00的发言：
Logic----why do u have to believe the book? Does it say there can't be few exceptions?
这个逻辑好。。。 ＫＰ不想改变自己。所以怪在书上。大部分理论都有前提，例外和应用范围的
i
ilovebluedkk
15 年多
7580 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-18 13:09:00的发言：
她这都是现在出了问题反思发现的，那个时候，顶多心理有点小刺，不会想这么多的。
那男的说话，如果配上甜言蜜语的语调，端着宝贝你，付责任的好男人的面孔，很有迷惑性的。
都到了谈婚论嫁了，很少有人会说，你说我找不到别人，那好，我现在把你踹了去找个别人嫁。
我老分析她这个案例，就是觉得很两难。cv吧，真的能男人说上就上，上完了再决定要不要继续？矜持一下，男的说，好，我尊重你，然后cv说，你都不碰我，所以要踹掉？
你上当了，处女就是男人为了占女人便宜给女人下的一个套，在处女这个概念存在前提下，女人不可能不两难的
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:14:27编辑过]
i
ilovebluedkk
15 年多
7581 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 13:08:00的发言：
我说了呀， 我说艺术就是要发自内心的感受呀。然后她说艺术要创造力呀
难得我逻辑正确一次。。。 你去批批爱兰吧。 好歹让我心理平衡一点儿。
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:08:53编辑过]
concord mm说要把发自内心感受表达出来，你说内心感受，你俩说的不是一回事。内心感受每个人都有，但是不是每个人都能成为艺术家
k
kittypeny
15 年多
7582 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 13:11:00的发言：
这个逻辑好。。。 ＫＰ不想改变自己。所以怪在书上。大部分理论都有前提，例外和应用范围的
KP认为追求逻辑没问题。。。。书不是我的论据，只是顺便一提。。。。我的逻辑依据是：如果世界是包罗万象的，那么就应该允许我这样思想的存在，否则，就是100% against这个思想，就违反了灰色地带原则
x
xyin
15 年多
7583 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 13:13:00的发言：
concord mm说要把发自内心感受表达出来，你说内心感受，你俩说的不是一回事。内心感受每个人都有，但是不是每个人都能成为艺术家
你在强词夺理。
内心感受不表达出来怎么会有艺术呢。。。 我就跳跃了一下。。。你欺负我哇
w
windysnow
15 年多
7584 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 13:02:00的发言：
握手，我测是ISTJ，的确想法经常比较象。后来自己觉得是SP --冲动行动型
I am ISTJ. That's probably why I wrote that . In a way, I saw myself
in your post. Time to shut up.
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7585 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 13:07:00的发言：
以上这段也适合冬日mm，所以都是牛人，这个讨论 so helpful ya~!!!!!!!!!!
那个type说，学术性挺浓的，现代人力资源上也用得比较多，了解一下挺好的。
至于我，我现在还在致力于看清楚自己，段位很低的。
i
ilovebluedkk
15 年多
7586 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 13:15:00的发言：
你在强词夺理。
内心感受不表达出来怎么会有艺术呢。。。 我就跳跃了一下。。。你欺负我哇
玛雅，我的意思是怎么表达是关键
x
xyin
15 年多
7587 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 13:14:00的发言：
KP认为追求逻辑没问题。。。。书不是我的论据，只是顺便一提。。。。我的逻辑依据是：如果世界是包罗万象的，那么就应该允许我这样思想的存在，否则，就是100% against这个思想，就违反了灰色地带原则
哈哈，那你就别提书上说的呀。。。。 谁没允许你存在呀， 我去扁他
x
xyin
15 年多
7588 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 13:16:00的发言：
玛雅，我的意思是怎么表达是关键
怎么表达都可以是不同的艺术啊
k
kittypeny
15 年多
7589 楼
以下是引用windysnow在2009-6-18 13:15:00的发言：
I am ISTJ. That's probably why I wrote that . In a way, I saw myself
in your post. Time to shut up.
我理解，你是找到了合适自己的路子，想跟我分享。人呢，总要通过一些实际吃的亏才能学会（NNT说的小孩摸烫炉子的故事）。。。。。。何况条条大路通罗马呀。。。。
w
windysnow
15 年多
7590 楼
上面显示的是代码
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它是个会面的地方。在其中，由任何时、空，或可能系统来的“人”，都能彼此以大家都清楚了解的方式沟通。
在这个层面上，讯息真的是闪过数世纪，由一个伟大的人传到另一个。“未来”对“过去”说话。伟大的艺术家一迳都能在这层面上沟通，而当他还活在世上时，他真的有许多时候是在这个层面运作。并不是只有伟人才能分享这种意识的沟通。但到这境界来的人，却必须具有一种非常的纯真。
.......
i
ilovebluedkk
15 年多
7591 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 13:17:00的发言：
怎么表达都可以是不同的艺术啊
如果是这样，就人人都是艺术家了
w
windysnow
15 年多
7592 楼
我们的肉眼是向外看别人和世界的，却看不到自己。我们的自我是与外界打交道的，却不善于自省。
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7593 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 13:12:00的发言：
你上当了，处女就是男人为了占女人便宜给女人下的一个套，在处女这个前提下，女人不可能不两难的
那我怎么教育我家小姑娘呢？本来就年轻，界限很难把握啊。
上次跟一个朋友聊天，他就是，一天晚上17岁零十个月的女儿date回来，说男友求婚了，她要结婚了。
他其实不看好这个男的，能怎么样呢？他僵着不签字，两个月后女儿就可以自己把自己嫁了，只好签字让他们结婚。
结果婚了一年后，两个人都在读大学，据说女孩开始后悔了。
c
concord
15 年多
7594 楼
以下是引用xyin在2009-6-18 12:47:00的发言：
艺术就是要直来直去呀， 最贴近内心的。内心最渴望的。 最直白的。
看到你反驳她的话了，这个反驳逻辑不严密。
为什么说艺术就是要直来直去呢？直来直去是表现形式。艺术的形式可以有很多种，都是要表达内心最渴望的，但是不一定要采取最直来直去的形式。
你应该说，艺术的形式可以有很多种，都是要表达内心最渴望的，既可以采取最直来直去的形式，也可以采取其他形式。
k
kittypeny
15 年多
7595 楼
以下是引用concord在2009-6-18 13:22:00的发言：
看到你反驳她的话了，这个反驳逻辑不严密。
为什么说艺术就是要直来直去呢？直来直去是表现形式。艺术的形式可以有很多种，都是要表达内心最渴望的，但是不一定要采取最直来直去的形式。
你应该说，艺术的形式可以有很多种，都是要表达内心最渴望的，既可以采取最直来直去的形式，也可以采取其他形式。
搬小板凳乐滋滋听
c
concord
15 年多
7596 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 13:18:00的发言：
如果是这样，就人人都是艺术家了
这个论点也不够严密。
xyin的话可以引申成：如果是这样，人人都可以创造艺术了。
这句话没错。
至于是不是成为艺术家，就看造诣了。
就好比，我画幅画，也是艺术不是？但我不是画家。
i
ilovebluedkk
15 年多
7597 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-18 13:20:00的发言：
那我怎么教育我家小姑娘呢？本来就年轻，界限很难把握啊。
上次跟一个朋友聊天，他就是，一天晚上17岁零十个月的女儿date回来，说男友求婚了，她要结婚了。
他其实不看好这个男的，能怎么样呢？他僵着不签字，两个月后女儿就可以自己把自己嫁了，只好签字让他们结婚。
结果婚了一年后，两个人都在读大学，据说女孩开始后悔了。
要对你女儿有信心，小时候健康成长了，长大以后长歪了的可能性很低。
而且你自己是怎么把握的呢？你成长过程中肯定遇到了你父母没有遇到的问题。同样你女儿也会遇到你没有遇到的问题。
w
windysnow
15 年多
7598 楼
以下是引用kittypeny在2009-6-18 13:18:00的发言：
我理解，你是找到了合适自己的路子，想跟我分享。人呢，总要通过一些实际吃的亏才能学会（NNT说的小孩摸烫炉子的故事）。。。。。。何况条条大路通罗马呀。。。。
Agree every word
条条大路通罗马 + keep going and making progress (which is embedded without expressly spoken)
通过一些实际吃的亏: both you and I 实际吃的亏 a lot. As loveblue said, some people learn fast with a clip.
Any way, everyone has his/her own path. There's no right or wrong. The most valuable thing I learned is to admit my insufficiency and be humble.
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7599 楼
在我看来，艺术是人生感悟的一种手段。
要成为艺术家，两个必要条件，一个表现手段要掌握；一个能真正用这个手段表达出自己的内心。画匠和画家的区别。
但不一定每个真正能表达出内心的，都要用艺术这个手段。
不过艺术直白一些罢了。
冬
冬日阳光灿烂
15 年多
7600 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-6-18 13:26:00的发言：
要对你女儿有信心，小时候健康成长了，长大以后长歪了的可能性很低。
而且你自己是怎么把握的呢？你成长过程中肯定遇到了你父母没有遇到的问题。同样你女儿也会遇到你没有遇到的问题。
这倒是，我就是还没弄明白，我自己为什么从一开始就对坏男人免疫；而这个问题，我又比较看不开，归到了不能犯的错误里面。
…
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…
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收藏帖子
nonono那个分类的确是这样的，有人直觉最灵敏，有人需要逻辑推断，不过是不同的类型而已，不同类项在不同的field里thrive
heyhey, I took the test, not intuitive type. I grew up with firm belief in "black or white" +reasoning.
It's a rough journey. Luckily I found the path. Now I'm cultivating and learning
我觉得那本书最好的地方是告诉我，人分类型的，you can both be right yet different from each other。就这一点就足够了。所以直觉型向逻辑型sell自己的思路很难得到共鸣，反之亦然。。。。。
对，除了从另一个角度明白自己外，还有一个大帮助，比较能穿别人的鞋子看问题。
没作业没题海战术，怎么高考～
估摸这是怕我考不上， 就给我报送了
对，除了从另一个角度明白自己外，还有一个大帮助，比较能穿别人的鞋子看问题。
对的，激动起来穿不上别人的鞋，要学习冷静。冷静下来穿穿别人的鞋子，as a mind game 可好玩了
我看很多，都说我应该在艺术领域。 可我和艺术一点儿都不沾边儿。。
你那个， 我应该在什么领域thrive呀
我觉得你思维直来直去的确和艺术不沾边啊
我看很多，都说我应该在艺术领域。 可我和艺术一点儿都不沾边儿。。
你那个， 我应该在什么领域thrive呀
Try, u may have the potential to be master. Aren't u learning pottery?
xyin肯定是
Extrovert,
Intuition,
Thinking,
Judgement
这个呀，我测过。 我居然是内向的。 nnd， 没天理呀， 我怎么回事内向的， 后来我就把那本书给扔了
斗胆一句，一定要在所有的field都apply灰色地带reasoning本身就是“黑白”思路啊。。。。。
逻辑又来了
只要both right就行了。
那冬日是逻辑性么？
我不是。
我是很奇怪的，表现出来的跟真正的原生态的不太一样。
我的思维方式很复杂的，一般是我直觉是这样，但理智告诉我，太极端了，再拿理智修正一遍，才出结果的。
debbie, ITJ相对的SFP是什么呀，我都忘记了
Sensing, Feeling, Perception
对的，激动起来穿不上别人的鞋，要学习冷静。冷静下来穿穿别人的鞋子，as a mind game 可好玩了
真的？
咱们两个换换鞋子试试看。。。
别忘了，她还没吃过猪肉呢，还是在有处女情结下的环境长大的。婚了再离，怎么都是大事，一年ld就觉悟不算太傻了，其实应该算那个男的放手快。
我知道的一个阿姨级的，成长经历就是一个婚姻一个台阶型的，还是家庭环境比较好，不算凤凰的那种。所以人啊，要保护自己，别丢了丢不起的。
这个男的更本不爱她，拿她当枪使的。就算没有正确性观念，要嫁个真心爱自己的老公的道理也不明白？我觉得还是她的问题
逻辑又来了
那是。。。。。。。。。。。。 i have no intention of changing who I am and what I am comfortable with ya......
Sensing, Feeling, Perception
记性真好~~~~赞~！！
Try, u may have the potential to be master. Aren't u learning pottery?
还是一滩泥呀， 我都不好意思说呀
这个呀，我测过。 我居然是内向的。 nnd， 没天理呀， 我怎么回事内向的， 后来我就把那本书给扔了
真的？
咱们两个换换鞋子试试看。。。
o swell~~你来替我做一个周末家务。。。。。。。
debbie, ITJ相对的SFP是什么呀，我都忘记了
sensing, feeling, perception
那是。。。。。。。。。。。。 i have no intention of changing who I am and what I am comfortable with ya......
mark.
Save for comparison in 2 years.
我觉得你思维直来直去的确和艺术不沾边啊
艺术就是要直来直去呀， 最贴近内心的。内心最渴望的。 最直白的。
我不是。
我是很奇怪的，表现出来的跟真正的原生态的不太一样。
我的思维方式很复杂的，一般是我直觉是这样，但理智告诉我，太极端了，再拿理智修正一遍，才出结果的。
玛雅， 你思考过程中间还换鞋子呀
记性真好~~~~赞~！！
google is my best friend.
sensing, feeling, perception
再赞一个记性好的，就是手慢了点。。。。。
我觉得那本书最好的地方是告诉我，人分类型的，you can both be right yet different from each other。就这一点就足够了。所以直觉型向逻辑型sell自己的思路很难得到共鸣，反之亦然。。。。。
其实很多时候，直觉型和逻辑型会得出相似的结论，虽然可能思路不一样，条条大路通罗马。求同存异好了。
我是逻辑型的，如果我的直觉告诉我有问题的话，我都会用逻辑推一遍，看看问题到底出在哪里。
记性真好~~~~赞~！！
估计是去Google的
mark.
Save for comparison in 2 years.
粉特，书里咋说来着，16类型基本不会改变的，是生来的。。。外向你能让他变内向了吗？I能变S嘛。。。。。。。
o swell~~你来替我做一个周末家务。。。。。。。
你把你R的知识借给我用一个周末。 哈哈哈。。 我就不用自己再学了
[此贴子已经被作者于2009-6-18 12:49:20编辑过]
这是偷换概念。
逻辑大师出现，我要吃点核桃补充脑力再来~~~~~
o swell~~你来替我做一个周末家务。。。。。。。
这是偷换概念。
粉特，书里咋说来着，16类型基本不会改变的，是生来的。。。外向你能让他变内向了吗？I能变S嘛。。。。。。。
我没看过那本书，都有哪16种类型呢？
逻辑大师出现，我要吃点核桃补充脑力再来~~~~~
核桃不管用，要用奢侈品。
这个男的更本不爱她，拿她当枪使的。就算没有正确性观念，要嫁个真心爱自己的老公的道理也不明白？我觉得还是她的问题
真要处心积虑，会哄纯情小姑娘的男人还是很多的。你看那男的前四年零十个月的表现，除了没性外，表现上都算是好男友啊。
就连婚前，他都表现的是，我想要，但你要当cv，我尊重你，忍得很辛苦啊。
这一点，我们这辈人的父母基本没有鼓励主动test drive的，没经过人事的小女孩当然被蒙蔽地把这当优点了。
这是偷换概念。
是呀， ＫＰ偷换概念
艺术就是要直来直去呀， 最贴近内心的。内心最渴望的。 最直白的。
我觉得艺术需要非常丰富的想象力创造力
是呀， ＫＰ偷换概念
那你最开始还上她的套，跟着她的思路走？辩论的时候，不要跟着对方走，抓住她的漏洞就行了。
其实很多时候，直觉型和逻辑型会得出相似的结论，虽然可能思路不一样，条条大路通罗马。求同存异好了。
我是逻辑型的，如果我的直觉告诉我有问题的话，我都会用逻辑推一遍，看看问题到底出在哪里。
这个step II我就很欠缺，学到了~~
我觉得艺术需要非常丰富的想象力创造力
我感觉艺术是用透过自己的眼睛看世界，用自己的心去体会，然后把自己的感动表现出来。
我觉得艺术需要非常丰富的想象力创造力
不矛盾呀。 你说我太直白， 我说艺术要接近内心。 你又说艺术要想象力， 这个和我直白有什么矛盾的呀。 直白的人就没有想象力和创造力了么。 没有逻辑呀
玛雅， 你思考过程中间还换鞋子呀
但我真是直觉型的，遇到大事，没有经验值的，我是follow直觉的。
核桃不管用，要用奢侈品。
比方什么？
不矛盾呀。 你说我太直白， 我说艺术要接近内心。 你又说艺术要想象力， 这个和我直白有什么矛盾的呀。 直白的人就没有想象力和创造力了么。 没有逻辑呀
人家只说艺术要想象力，没有说跟你说的有矛盾。
你这句话，没有逻辑。
那你最开始还上她的套，跟着她的思路走？辩论的时候，不要跟着对方走，抓住她的漏洞就行了。
我说完KP偷换概念后， 就发现自己也偷换概念了， 以为能浑水摸鱼昏过去， 还是给你逮到了
我说完KP偷换概念后， 就发现自己也偷换概念了， 以为能浑水摸鱼昏过去， 还是给你逮到了
俩淌混水的给一网打起来。。。。。
比方什么？
比如hermes？
我是开玩笑的，你没爬换版高楼？
但我真是直觉型的，遇到大事，没有经验值的，我是follow直觉的。
我是打求助热线的
人家只说艺术要想象力，没有说跟你说的有矛盾。
你这句话，没有逻辑。
xyin彻底没脾气了
人家只说艺术要想象力，没有说跟你说的有矛盾。
你这句话，没有逻辑。
没，这次我逻辑没有问题。 她前面说我直来直去，不适合艺术
我连是哪几个词都记不全，concord你还是自己查查看吧，免得我不严谨的乱说。。。。concord似乎是ESTJ
http://typelogic.com/
比如hermes？
我是开玩笑的，你没爬换版高楼？
没上过换版。。。
我连是哪几个词都记不全，concord你还是自己查查看吧，免得我不严谨的乱说。。。。concord似乎是ESTJ
多谢，我查了，是Extraverted Sensing Thinking Judging。好像跟我很像。
俩淌混水的给一网打起来。。。。。
我反正那啥不怕开水烫了， 你逻辑严谨的给抓到了， 哈哈哈。。。
我是打求助热线的
这个应该是P的表现了。
真要处心积虑，会哄纯情小姑娘的男人还是很多的。你看那男的前四年零十个月的表现，除了没性外，表现上都算是好男友啊。
就连婚前，他都表现的是，我想要，但你要当cv，我尊重你，忍得很辛苦啊。
这一点，我们这辈人的父母基本没有鼓励主动test drive的，没经过人事的小女孩当然被蒙蔽地把这当优点了。
又去看了一下她写的帖子，还是没法理解。去领证结婚不该欢天喜地的吗？这女的明显在犹豫（为什么犹豫，肯定有深层原因，她自己没意识到，肯定不想她说的对她又好什么都满意，不然没有理由犹豫），这男的一说话吓唬她：女的年纪大了就不好嫁了，她就点头了（这要是换了我完全算恐吓
hermes是个什么？
这个应该是P的表现了。
P是最糟糕的那个
没，这次我逻辑没有问题。 她前面说我直来直去，不适合艺术
我没看见前面的话，我是针对你引用的话说的。她前面的原话是什么？
又去看了一下她写的帖子，还是没法理解。去领证结婚不该欢天喜地的吗？这女的明显在犹豫（为什么犹豫，肯定有深层原因，她自己没意识到，肯定不想她说的对她又好什么都满意，不然没有理由犹豫），这男的一说话吓唬她：女的年纪大了就不好嫁了，她就点头了（这要是换了我完全算恐吓
结婚的时候有一点儿犹豫都不能接啊。 我当时恨不得替我老公在卖身契上面签字
多谢，我查了，是Extraverted Sensing Thinking Judging。好像跟我很像。
握手，我测是ISTJ，的确想法经常比较象。后来自己觉得是SP --冲动行动型
这个应该是P的表现了。
我尊重一句话， 事缓则圆。搞不清楚的事情， 我就等。 很多时候， things resolve. 当然要是不能等， 那就只能想干嘛干嘛啦
对了concord是能利用反方向长处的牛人，所以无敌啊。。。。。。
啥意思？ 借力打力？
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:04:35编辑过]
我没看见前面的话，我是针对你引用的话说的。她前面的原话是什么？
她就是说我直来直去，怎么会适合艺术呢？
结婚的时候有一点儿犹豫都不能接啊。 我当时恨不得替我老公在卖身契上面签字
看来我亏了，我领证那天瓢泼大雨，我说要不等天好再去吧，挺远的。猪说就今天吧，夜长梦多，我就签了卖身契了
看来我亏了，我领证那天瓢泼大雨，我说要不等天好再去吧，挺远的。猪说就今天吧，夜长梦多，我就签了卖身契了
啥意思？ 借力打力？
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:04:35编辑过]
不光发挥自己这个类型的长处（逻辑推理）还善于利用直觉来double check。。。。。。所以牛。低段数比如我自己就纠结在逻辑那步，还没弄清楚。更低段数的，比如我从前，想推理还推理不清楚
她就是说我直来直去，怎么会适合艺术呢？
那你应该在她说你的时候就反驳，为什么直来直去不适合艺术呢？把内心的感受表达出来，不就是艺术所追求的吗？
你引用的那段话，并不支持你的论点。大蛇要打七寸，你都打到蛇尾巴去了，偏了点儿。
艺术就是要直来直去呀， 最贴近内心的。内心最渴望的。 最直白的。
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I read the following yesterday , artists are mentioned, also meta-phycist Albert Eistain.
它是个会面的地方。在其中，由任何时、空，或可能系统来的“人”，都能彼此以大家都清楚了解的方式沟通。
在这个层面上，讯息真的是闪过数世纪，由一个伟大的人传到另一个。“未来”对“过去”说话。伟大的艺术家一迳都能在这层面上沟通，而当他还活在世上时，他真的有许多时候是在这个层面运作。并不是只有伟人才能分享这种意识的沟通。但到这境界来的人，却必须具有一种非常的纯真。
.......
我们的肉眼是向外看别人和世界的，却看不到自己。我们的自我是与外界打交道的，却不善于自省。
对了concord是能利用反方向长处的牛人，所以无敌啊。。。。。。
具体说说，什么叫利用反方向长处？
不光发挥自己这个类型的长处（逻辑推理）还善于利用直觉来double check。。。。。。所以牛。低段数比如我自己就纠结在逻辑那步，还没弄清楚。更低段数的，比如我从前，想推理还推理不清楚
以上这段也适合冬日mm，所以都是牛人，这个讨论 so helpful ya~!!!!!!!!!!
那你应该在她说你的时候就反驳，为什么直来直去不适合艺术呢？把内心的感受表达出来，不就是艺术所追求的吗？
你引用的那段话，并不支持你的论点。大蛇要打七寸，你都打到蛇尾巴去了，偏了点儿。
她那句话我都没看明白，看到这段话，明白了
那你应该在她说你的时候就反驳，为什么直来直去不适合艺术呢？把内心的感受表达出来，不就是艺术所追求的吗？
你引用的那段话，并不支持你的论点。大蛇要打七寸，你都打到蛇尾巴去了，偏了点儿。
难得我逻辑正确一次。。。 你去批批爱兰吧。 好歹让我心理平衡一点儿。
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:08:53编辑过]
又去看了一下她写的帖子，还是没法理解。去领证结婚不该欢天喜地的吗？这女的明显在犹豫（为什么犹豫，肯定有深层原因，她自己没意识到，肯定不想她说的对她又好什么都满意，不然没有理由犹豫），这男的一说话吓唬她：女的年纪大了就不好嫁了，她就点头了（这要是换了我完全算恐吓
她这都是现在出了问题反思发现的，那个时候，顶多心理有点小刺，不会想这么多的。
那男的说话，如果配上甜言蜜语的语调，端着宝贝你，付责任的好男人的面孔，很有迷惑性的。
都到了谈婚论嫁了，很少有人会说，你说我找不到别人，那好，我现在把你踹了去找个别人嫁。
我老分析她这个案例，就是觉得很两难。cv吧，真的能男人说上就上，上完了再决定要不要继续？矜持一下，男的说，好，我尊重你，然后cv说，你都不碰我，所以要踹掉？
粉特，书里咋说来着，16类型基本不会改变的，是生来的。。。外向你能让他变内向了吗？I能变S嘛。。。。。。。
Logic----why do u have to believe the book? Does it say there can't be few exceptions?
P是最糟糕的那个
这个没有好坏呀，就类型而已，各有好处，各有需要调节的地方。
Logic----why do u have to believe the book? Does it say there can't be few exceptions?
这个逻辑好。。。 ＫＰ不想改变自己。所以怪在书上。大部分理论都有前提，例外和应用范围的
她这都是现在出了问题反思发现的，那个时候，顶多心理有点小刺，不会想这么多的。
那男的说话，如果配上甜言蜜语的语调，端着宝贝你，付责任的好男人的面孔，很有迷惑性的。
都到了谈婚论嫁了，很少有人会说，你说我找不到别人，那好，我现在把你踹了去找个别人嫁。
我老分析她这个案例，就是觉得很两难。cv吧，真的能男人说上就上，上完了再决定要不要继续？矜持一下，男的说，好，我尊重你，然后cv说，你都不碰我，所以要踹掉？
你上当了，处女就是男人为了占女人便宜给女人下的一个套，在处女这个概念存在前提下，女人不可能不两难的
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:14:27编辑过]
难得我逻辑正确一次。。。 你去批批爱兰吧。 好歹让我心理平衡一点儿。
[此贴子已经被作者于2009-6-18 13:08:53编辑过]
concord mm说要把发自内心感受表达出来，你说内心感受，你俩说的不是一回事。内心感受每个人都有，但是不是每个人都能成为艺术家
这个逻辑好。。。 ＫＰ不想改变自己。所以怪在书上。大部分理论都有前提，例外和应用范围的
KP认为追求逻辑没问题。。。。书不是我的论据，只是顺便一提。。。。我的逻辑依据是：如果世界是包罗万象的，那么就应该允许我这样思想的存在，否则，就是100% against这个思想，就违反了灰色地带原则
concord mm说要把发自内心感受表达出来，你说内心感受，你俩说的不是一回事。内心感受每个人都有，但是不是每个人都能成为艺术家
你在强词夺理。
握手，我测是ISTJ，的确想法经常比较象。后来自己觉得是SP --冲动行动型
I am ISTJ. That's probably why I wrote that . In a way, I saw myself
以上这段也适合冬日mm，所以都是牛人，这个讨论 so helpful ya~!!!!!!!!!!
那个type说，学术性挺浓的，现代人力资源上也用得比较多，了解一下挺好的。
至于我，我现在还在致力于看清楚自己，段位很低的。
你在强词夺理。
玛雅，我的意思是怎么表达是关键
KP认为追求逻辑没问题。。。。书不是我的论据，只是顺便一提。。。。我的逻辑依据是：如果世界是包罗万象的，那么就应该允许我这样思想的存在，否则，就是100% against这个思想，就违反了灰色地带原则
哈哈，那你就别提书上说的呀。。。。 谁没允许你存在呀， 我去扁他
玛雅，我的意思是怎么表达是关键
怎么表达都可以是不同的艺术啊
I am ISTJ. That's probably why I wrote that . In a way, I saw myself
我理解，你是找到了合适自己的路子，想跟我分享。人呢，总要通过一些实际吃的亏才能学会（NNT说的小孩摸烫炉子的故事）。。。。。。何况条条大路通罗马呀。。。。
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它是个会面的地方。在其中，由任何时、空，或可能系统来的“人”，都能彼此以大家都清楚了解的方式沟通。
在这个层面上，讯息真的是闪过数世纪，由一个伟大的人传到另一个。“未来”对“过去”说话。伟大的艺术家一迳都能在这层面上沟通，而当他还活在世上时，他真的有许多时候是在这个层面运作。并不是只有伟人才能分享这种意识的沟通。但到这境界来的人，却必须具有一种非常的纯真。
.......
怎么表达都可以是不同的艺术啊
如果是这样，就人人都是艺术家了
你上当了，处女就是男人为了占女人便宜给女人下的一个套，在处女这个前提下，女人不可能不两难的
那我怎么教育我家小姑娘呢？本来就年轻，界限很难把握啊。
上次跟一个朋友聊天，他就是，一天晚上17岁零十个月的女儿date回来，说男友求婚了，她要结婚了。
他其实不看好这个男的，能怎么样呢？他僵着不签字，两个月后女儿就可以自己把自己嫁了，只好签字让他们结婚。
结果婚了一年后，两个人都在读大学，据说女孩开始后悔了。
艺术就是要直来直去呀， 最贴近内心的。内心最渴望的。 最直白的。
看到你反驳她的话了，这个反驳逻辑不严密。
为什么说艺术就是要直来直去呢？直来直去是表现形式。艺术的形式可以有很多种，都是要表达内心最渴望的，但是不一定要采取最直来直去的形式。
你应该说，艺术的形式可以有很多种，都是要表达内心最渴望的，既可以采取最直来直去的形式，也可以采取其他形式。
看到你反驳她的话了，这个反驳逻辑不严密。
为什么说艺术就是要直来直去呢？直来直去是表现形式。艺术的形式可以有很多种，都是要表达内心最渴望的，但是不一定要采取最直来直去的形式。
你应该说，艺术的形式可以有很多种，都是要表达内心最渴望的，既可以采取最直来直去的形式，也可以采取其他形式。
搬小板凳乐滋滋听
如果是这样，就人人都是艺术家了
这个论点也不够严密。
xyin的话可以引申成：如果是这样，人人都可以创造艺术了。
这句话没错。
至于是不是成为艺术家，就看造诣了。
就好比，我画幅画，也是艺术不是？但我不是画家。
那我怎么教育我家小姑娘呢？本来就年轻，界限很难把握啊。
上次跟一个朋友聊天，他就是，一天晚上17岁零十个月的女儿date回来，说男友求婚了，她要结婚了。
他其实不看好这个男的，能怎么样呢？他僵着不签字，两个月后女儿就可以自己把自己嫁了，只好签字让他们结婚。
结果婚了一年后，两个人都在读大学，据说女孩开始后悔了。
要对你女儿有信心，小时候健康成长了，长大以后长歪了的可能性很低。
而且你自己是怎么把握的呢？你成长过程中肯定遇到了你父母没有遇到的问题。同样你女儿也会遇到你没有遇到的问题。
我理解，你是找到了合适自己的路子，想跟我分享。人呢，总要通过一些实际吃的亏才能学会（NNT说的小孩摸烫炉子的故事）。。。。。。何况条条大路通罗马呀。。。。
Agree every word
条条大路通罗马 + keep going and making progress (which is embedded without expressly spoken)
通过一些实际吃的亏: both you and I 实际吃的亏 a lot. As loveblue said, some people learn fast with a clip.
Any way, everyone has his/her own path. There's no right or wrong. The most valuable thing I learned is to admit my insufficiency and be humble.
要成为艺术家，两个必要条件，一个表现手段要掌握；一个能真正用这个手段表达出自己的内心。画匠和画家的区别。
但不一定每个真正能表达出内心的，都要用艺术这个手段。
不过艺术直白一些罢了。
要对你女儿有信心，小时候健康成长了，长大以后长歪了的可能性很低。
而且你自己是怎么把握的呢？你成长过程中肯定遇到了你父母没有遇到的问题。同样你女儿也会遇到你没有遇到的问题。
这倒是，我就是还没弄明白，我自己为什么从一开始就对坏男人免疫；而这个问题，我又比较看不开，归到了不能犯的错误里面。