读书俱乐部2009年六月贴: One Two Three . . . Infinity: Facts and Spec

以下是引用teagy在2009-6-9 13:18:00的发言：

    
     我觉得不是没有反应，而是能够站在一个冷静客观的角度看待自己的情绪，看得清它们的起灭，不被它们所奴役。所谓的入世，也就是像xyin说的让自己的心更柔软，更能体会众生的苦乐，而不是变成石头人。
    
如果时时刻刻都在感性的自己身边站一个理性的自己看着，不分裂了么。。
我觉得有情绪好好感受、想哭哭想笑笑，只要不沉溺不被控制不难以自拔就好了吧

以下是引用ilovebluedkk在2009-6-9 13:25:00的发言：

    
    

    
需要计划也得计划。。
就是mind别被clouded、知道自己的终极目标之类的大答案就行了

以下是引用redsilence在2009-6-9 12:23:00的发言：

    
     同意，这也是为什么一看到灵修文我就跳过

然后，对纯唯心和纯灵修，我有个问题：纯粹精神上的，i.e.和现实生活没有任何关联的“喜乐平和”，和吸毒创造出来的high有什么区别？如果没有大区别，为什么要禁毒？只要不停地给所有人海洛因或者可卡因不就好了吗？

    
吸毒会把肉体毁了

以下是引用Jolin在2009-6-9 12:21:00的发言：

    
    
    
第一段，支持！

第二段：我也不是很清楚纯学术研究是什么样的，我只知道要学心理学（西方科班的）要做好多好多实验，挺枯燥的。
然后有好多好多文献要看，papaer要写，无数team讨论。
真正的科班去学心理学，绝对不是象我这样野路子看看心理小说和心理丛书的就行的。

第三段：灵修这个东西，还是在于自己控制，究竟人生是灵修辅助，还是灵修才是人生，这区别太大了。本末不能倒置，我觉得也就谈不上什么走火入魔了。

    
这个东西就是人心里的镜子，自己是怎样看出去就是怎样

以下是引用seal在2009-6-9 13:37:00的发言：

    
     吸毒会把肉体毁了
    
练法轮功呢

 去看了张德芬的blog，她是在生活
我那个“投身灵修”“把灵修作为生活的全部”的原意是除了吃饭睡觉上厕所这种不得不做的事情之外其它时间都用来打坐念经看书冥想一类的灵修活动

以下是引用Jolin在2009-6-9 13:10:00的发言：

    
    
打坐就是为了去掉妄想，观察自己的内心本来。
打坐也是走向灵修的最最最低的一步，好比daycare。

我到现在都没做到断妄想一分钟呢。整本金刚经就在说这个问题“断念”。

要走到灵修这一步，不是普通人想修就修得上的，别的不说，就武志红，荣伟玲他们现在要追求灵修，我看都早得很呢。
所以小red的拿吸毒和灵修来相比，是风马牛不相及的两回事。
。

    
为什么要断念呢？ 坐在那儿， 海阔天空的想， 多美呀。 我怎么觉得断念很违背人性呢

以下是引用xyin在2009-6-9 14:31:00的发言：

    
     为什么要断念呢？ 坐在那儿， 海阔天空的想， 多美呀。 我怎么觉得断念很违背人性呢

我理解是一种锻炼，gain control over the mind，先学会断、才能自由地续
而且很多时候就是这些日常杂物或者海阔天空的想，转移了注意力、屏蔽了内心的焦虑迷茫、帮助想逃避的人逃避问题

http://huaren.us/s/blog_4cd732e5010009dk.html
认真看下来张德芬这片blog写得很好啊
过分强调和追求光明反而会让这个阴影更加的被推挤到黑暗的角落
用各种手段逃避、抗拒，结果使得阴暗的势力更加强大（凡是你抗拒的，
都会持续）

[此贴子已经被作者于2009-6-9 14:36:28编辑过]

以下是引用redsilence在2009-6-9 13:12:00的发言：

    
     什么状态都没了，爱人死去也不伤心？亲人失而复得也不高兴？每天都一样、对什么事反应都一样，那活着除了吃饭睡觉平静喜乐的常态，还有啥啊，活一天和活一百年又有什么区别呢
    
所以大家说还是要入世。。。 我搞不懂呀

以下是引用teagy在2009-6-9 13:18:00的发言：

    
     我觉得不是没有反应，而是能够站在一个冷静客观的角度看待自己的情绪，看得清它们的起灭，不被它们所奴役。所谓的入世，也就是像xyin说的让自己的心更柔软，更能体会众生的苦乐，而不是变成石头人。
    
那个就是入世啊。。。。 

以下是引用redsilence在2009-6-9 14:23:00的发言：

    
     去看了张德芬的blog，她是在生活
我那个“投身灵修”“把灵修作为生活的全部”的原意是除了吃饭睡觉上厕所这种不得不做的事情之外其它时间都用来打坐念经看书冥想一类的灵修活动

    

然后总结经验写作出书

以下是引用redsilence在2009-6-9 13:33:00的发言：

    
     如果时时刻刻都在感性的自己身边站一个理性的自己看着，不分裂了么。。
我觉得有情绪好好感受、想哭哭想笑笑，只要不沉溺不被控制不难以自拔就好了吧

    
你已经入世了。 恭喜恭喜

以下是引用luoluow在2009-6-9 13:19:00的发言：

    
    
mark

喜怒哀乐，酸甜苦辣，人生百味嘛。

如果都没了，不就成猪的生活了。猪还要口猪食吃呢。

    
你怎么知道猪没有喜怒哀乐呀

以下是引用redsilence在2009-6-9 14:34:00的发言：

    
    
     [此贴子已经被作者于2009-6-9 14:36:28编辑过]

    
我去看了这一篇， 深受启发。

以下是引用xyin在2009-6-9 14:38:00的发言：

    
     所以大家说还是要入世。。。 我搞不懂呀
    
怎么说呢，认真感受和沉溺其中不一样
佛家说人生那几苦：生、老、病、死、怨憎会、爱别离、求不得，事件本身是会引发一定的情绪，但是真正让人痛苦的通常是这些事件的aftertaste。就像离婚或者爱人去世本身时间让人伤心的事情，但是真正称得上让人痛苦、希望摆脱的其实是这件事情发生后的一些改变，生活灰暗了、总想着以前这好那好不能move on了、对过去的遗憾懊悔不休了etc。所以情绪和事件本身都没什么问题，问题主要出在对情绪和事件的后续反应和处理上
佛家讲的是连taste带aftertaste都断掉，但只要taste不要aftertaste不也挺好吗

 这个帖子是什么意思， 是bso么， 还是酸葡萄。。 我没搞懂呀。 人家炫耀她写那么酸的东西算什么。 人家留个言， 她也不舒服。。

被高中同学隔天一雷，现已中风！

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=596901

以下是引用Jolin在2009-6-9 13:22:00的发言：

    
    
    
怎么不能看到？张德芬现在算是比较有名的投身灵修的人吧，你觉得她是不是还在正常生活，不是一样写作，学习么？
南怀瑾写作讲课学习都没断过正常生活。

吸毒吸到最后的都怎么样了，人都死翘翘了，那来生活。

    
感谢jolin，要不是你坚持回应我的问题、说到这一步，我不会有心认真地去看张德芬的blog，也就发现不了这个好资源了
以下是引用Jolin在2009-6-9 14:40:00的发言：

    
    
然后总结经验写作出书

    
nah~我的定义不包括这一步

[此贴子已经被作者于2009-6-9 14:57:33编辑过]

以下是引用redsilence在2009-6-9 14:54:00的发言：

    
     感谢jolin，要不是你坚持回应我的问题、说到这一步，我不会有心认真地去看张德芬的blog，也就发现不了这个新资源了
    

不必感谢我呀，是你心里本来就有可能有这方面的想法，也许还不够成形，也许还没完全想明白。
更何况也是你坚持了自己想法然后又去求证想法才去翻看她的博。

是以上两个条件，才让你看到这篇东西的，归根结底是你自己的行动（内因）促发的。
或许我这个小小的外因只是让你看到这篇东西的机缘提早了点。

以下是引用xyin在2009-6-9 14:40:00的发言：

    
     你已经入世了。 恭喜恭喜
    
不是，我还在分裂阶段

以下是引用redsilence在2009-6-9 14:49:00的发言：

    
     怎么说呢，认真感受和沉溺其中不一样
佛家说人生那几苦：生、老、病、死、怨憎会、爱别离、求不得，事件本身是会引发一定的情绪，但是真正让人痛苦的通常是这些事件的aftertaste。就像离婚或者爱人去世本身时间让人伤心的事情，但是真正称得上让人痛苦、希望摆脱的其实是这件事情发生后的一些改变，生活灰暗了、总想着以前这好那好不能move on了、对过去的遗憾懊悔不休了etc。所以情绪和事件本身都没什么问题，问题主要出在对情绪和事件的后续反应和处理上
佛家讲的是连taste带aftertaste都断掉，但只要taste不要aftertaste不也挺好吗

    
感觉你这一段很是有感而发的样子。。。

taste 不同aftertaste 就不同了吧。 如果离婚， taste是， 我放手是放双方去追求可能的幸福， 曾经的美好不会因此而消失， 曾经的爱都是真实， 这样after taste就不会很苦涩的。


[此贴子已经被作者于2009-6-9 14:59:26编辑过]

以下是引用redsilence在2009-6-9 13:33:00的发言：

    
     如果时时刻刻都在感性的自己身边站一个理性的自己看着，不分裂了么。。
我觉得有情绪好好感受、想哭哭想笑笑，只要不沉溺不被控制不难以自拔就好了吧

    
我觉得佛只是教给你一个工具来超越凡人思考上的局限，帮助你跳出日常生活中的种种陷阱。如果你任何时候都那么清醒那么果决，不沉溺不被控制，那你就是佛了吧。

以下是引用redsilence在2009-6-9 14:49:00的发言：

    
     怎么说呢，认真感受和沉溺其中不一样
佛家说人生那几苦：生、老、病、死、怨憎会、爱别离、求不得，事件本身是会引发一定的情绪，但是真正让人痛苦的通常是这些事件的aftertaste。就像离婚或者爱人去世本身时间让人伤心的事情，但是真正称得上让人痛苦、希望摆脱的其实是这件事情发生后的一些改变，生活灰暗了、总想着以前这好那好不能move on了、对过去的遗憾懊悔不休了etc。所以情绪和事件本身都没什么问题，问题主要出在对情绪和事件的后续反应和处理上
佛家讲的是连taste带aftertaste都断掉，但只要taste不要aftertaste不也挺好吗

    
我个人不认为佛家讲的是连taste带aftertaste都断掉。

打个不恰当的比方，出世类似从水里爬出来，站在岸上看人游泳，入世类似看懂游泳之后自己又下水了。

好像还是不是很明白，但我只到这个能力了。

[此贴子已经被作者于2009-6-9 15:01:08编辑过]

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-9 15:00:00的发言：

    
     我个人不认为佛家讲的是连taste带aftertaste都断掉。

打个不恰当的比方，出世类似站在岸上看人游泳，入世类似看懂游泳之后自己也下水了。

好像还是不是很明白，但我只到这个能力了。

    
那入世后去游泳， 和在游泳池里面游泳的人有什么区别呢？ 他入世之后的游泳是不一样的么?

以下是引用teagy在2009-6-9 15:00:00的发言：

    
     我觉得佛只是教给你一个工具来超越凡人思考上的局限，帮助你跳出日常生活中的种种陷阱。如果你任何时候都那么清醒那么果决，不沉溺不被控制，那你就是佛了吧。
    
同意宗教工具说。
[此贴子已经被作者于2009-6-9 15:02:56编辑过]

以下是引用xyin在2009-6-9 15:02:00的发言：

    
     那入世后去游泳， 和在游泳池里面游泳的人有什么区别呢？ 他入世之后的游泳是不一样的么?
    
那些人是醉醺醺地游，可能游着游着不高兴了就淹死了，后者是清醒地游，就像life guard一样。

以下是引用xyin在2009-6-9 15:02:00的发言：

    
     那入世后去游泳， 和在游泳池里面游泳的人有什么区别呢？ 他入世之后的游泳是不一样的么?
    
我的感受是不一样，可惜现在讲不明了。

以下是引用teagy在2009-6-9 15:04:00的发言：

    
     那些人是醉醺醺地游，可能游着游着不高兴了就淹死了，后者是清醒地游，就像life guard一样。
    
这个life guard的比喻有点意思。

以下是引用xyin在2009-6-9 14:59:00的发言：

    
     感觉你这一段很是有感而发的样子。。。看yalom的书看来的
taste 不同aftertaste 就不同了吧。 如果离婚， taste是， 我放手是放双方去追求可能的幸福， 曾经的美好不会因此而消失， 曾经的爱都是真实， 这样after taste就不会很苦涩的。

    
你你你你又开始肉糜了阿很多人不是这样想的嘛
而且，离婚的taste就是离婚了、现在single了，你那些个想法都是after taste吧

忍不住歪下楼：

刚刚做了一个简单的烤箱版鸡肉松，很美味，好吃极了。
一下子解决了我家的鸡汤里的鸡肉没人吃的大问题。

以下是引用teagy在2009-6-9 15:04:00的发言：

    
     那些人是醉醺醺地游，可能游着游着不高兴了就淹死了，后者是清醒地游，就像life guard一样。
    
醉醺醺的游的高兴就好了。。。。

还有大家都在， 我问一下。 我不会念金刚经， 好多字儿不知道怎么读， 我就去听那个MP3,结果听了1分钟， 我就头疼得很。 这个是感应呢， 是我有业么， 还是就是我当时可能累了。

而且我很不喜欢MP3那个念法， 特别快， 好像急急忙忙的， 我觉得经应该是慢慢念的

以下是引用Jolin在2009-6-9 15:09:00的发言：

    
    忍不住歪下楼：

刚刚做了一个简单的烤箱版鸡肉松，很美味，好吃极了。
一下子解决了我家的鸡汤里的鸡肉没人吃的大问题。

    
这么好，贴一下吧。我也不喜欢吃鸡肉。

以下是引用xyin在2009-6-9 15:09:00的发言：

    
     醉醺醺的游的高兴就好了。。。。

还有大家都在， 我问一下。 我不会念金刚经， 好多字儿不知道怎么读， 我就去听那个MP3,结果听了1分钟， 我就头疼得很。 这个是感应呢， 是我有业么， 还是就是我当时可能累了。

而且我很不喜欢MP3那个念法， 特别快， 好像急急忙忙的， 我觉得经应该是慢慢念的

    
我也想知道.....还从没认真听过念经呢。

忽然想起来了，luoluow跟debbie好像离的很近，你俩要是接上头了，下次能不能麻烦luoluow给debbie捎一个草莓戚风回去。。。。

以下是引用xyin在2009-6-9 15:09:00的发言：

    
     醉醺醺的游的高兴就好了。。。。

还有大家都在， 我问一下。 我不会念金刚经， 好多字儿不知道怎么读， 我就去听那个MP3,结果听了1分钟， 我就头疼得很。 这个是感应呢， 是我有业么， 还是就是我当时可能累了。

而且我很不喜欢MP3那个念法， 特别快， 好像急急忙忙的， 我觉得经应该是慢慢念的

    

你在网上搜一下，有个注音版的金刚经。
我不念经，念得头疼。

以下是引用kittypeny在2009-6-9 15:10:00的发言：

    
    忽然想起来了，luoluow跟debbie好像离的很近，你俩要是接上头了，下次能不能麻烦luoluow给debbie捎一个草莓戚风回去。。。。
    
我怎么不和罗罗住的近呢

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-9 15:00:00的发言：

    
     我个人不认为佛家讲的是连taste带aftertaste都断掉。

打个不恰当的比方，出世类似从水里爬出来，站在岸上看人游泳，入世类似看懂游泳之后自己又下水了。

好像还是不是很明白，但我只到这个能力了。

     [此贴子已经被作者于2009-6-9 15:01:08编辑过]

    
不在水里怎么知道水里什么taste呢？亲人爱人都不能有、不能有世俗亲密关系，还怎么taste呢？
不过，我觉得佛家提倡出世的确就像teagy说的是一种工具捷径而已，可用可不用，修炼得既有taste又没有aftertaste才是最终目的。就是jolin说的大乘佛教的感觉

to xyin：普通人的状态哪是游泳啊，是随水漂着不沉底儿而已吧。可以跳上岸学好游泳呼吸方法阿基本动作啥的再跳回去游，也可以就在水里扑腾扑腾扑腾，直到会游

以下是引用redsilence在2009-6-9 15:06:00的发言：

    
     你你你你又开始肉糜了阿很多人不是这样想的嘛
而且，离婚的taste就是离婚了、现在single了，你那些个想法都是after taste吧

    
不喜欢你说我肉糜， 难道我是外星人么

以下是引用teagy在2009-6-9 15:10:00的发言：

    
     这么好，贴一下吧。我也不喜欢吃鸡肉。
    

鸡肉煮到烂熟骨肉分离，把肉拿下来，骨头扔了，肉放凉用food processor打碎，没有工具的话，套在zip袋里，拿个擀面仗把鸡肉压碎，再用手撕撕碎。
弄点细碎点，放在烤盘锡纸上，到上生抽老抽糖黄酒五香粉，搅拌开，烤箱300度，每七、八分钟拿出来翻搅一次，尝尝咸淡，淡了再加料，翻个三次就差不多了，喜欢吃软的少烤点时间，喜欢吃脆的多烤点时间。

配粥绝品。

以下是引用xyin在2009-6-9 15:13:00的发言：

    
     我怎么不和罗罗住的近呢

    

没记错的话，你离我不远啊。。。。

以下是引用Jolin在2009-6-9 14:58:00的发言：

    
    
不必感谢我呀，是你心里本来就有可能有这方面的想法，也许还不够成形，也许还没完全想明白。
更何况也是你坚持了自己想法然后又去求证想法才去翻看她的博。

是以上两个条件，才让你看到这篇东西的，归根结底是你自己的行动（内因）促发的。
或许我这个小小的外因只是让你看到这篇东西的机缘提早了点。

    
谢谢，早一点也是早，还是要感谢

ps.为啥我们每月都会歪到宗教、人性、修炼心灵上来？

以下是引用xyin在2009-6-9 15:14:00的发言：

    
     不喜欢你说我肉糜， 难道我是外星人么

    
你就是外星人，而且肯定是火星的！别人总爱说“你还是快回火星去吧，地球很危险哒”，以前我还不信。看到你我相信了，火星真得很安全！

你这样哪怕真是外星人也很好啊，没地球人那些婆婆妈妈jjww的想法正是该偷笑的事情呢。别不高兴啦，以后不说你肉糜就是了，说外星

以下是引用Jolin在2009-6-9 15:16:00的发言：

    
    
鸡肉煮到烂熟骨肉分离，把肉拿下来，骨头扔了，肉放凉用food processor打碎，没有工具的话，套在zip袋里，拿个擀面仗把鸡肉压碎，再用手撕撕碎。
弄点细碎点，放在烤盘锡纸上，到上生抽老抽糖黄酒五香粉，搅拌开，烤箱300度，每七、八分钟拿出来翻搅一次，尝尝咸淡，淡了再加料，翻个三次就差不多了，喜欢吃软的少烤点时间，喜欢吃脆的多烤点时间。

配粥绝品。

    
记下了，下次试试。多谢！

以下是引用redsilence在2009-6-9 15:14:00的发言：

    
     不在水里怎么知道水里什么taste呢？亲人爱人都不能有、不能有世俗亲密关系，还怎么taste呢？
不过，我觉得佛家提倡出世的确就像teagy说的是一种工具捷径而已，可用可不用，修炼得既有taste又没有aftertaste才是最终目的。就是jolin说的大乘佛教的感觉

to xyin：普通人的状态哪是游泳啊，是随水漂着不沉底儿而已吧。可以跳上岸学好游泳呼吸方法阿基本动作啥的再跳回去游，也可以就在水里扑腾扑腾扑腾，直到会游
    
一直在水里不出来，看到的只是身边的一片水和同自己一样挣扎的身边人，总觉得不划动四肢就要沉下去，直至动不了沉下去为止。

有机缘有能力走到岸上，看到的是海洋和无数的正在游泳的人。你说的taste，如果酸甜苦辣都看过了，真正懂得该如何面对了，又如何，这样的生命会了无生趣吗？

再下水，划动四肢就是不必再为了taste而游。

你说的那些不能有，是着相了。正如你所说，宗教从根本上是一种工具，或者是条条道路通罗马中的一条，

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-9 12:31:00的发言：

    
     我曾经认识一个来美国读心理学博士的人，听说过一点点他们的research，就像你说的，跟我们工科的研究方法套路还是差不多的。
所以我也很困惑，心理学如果量化公式化，好像有些不可思议。

另外，看来我对灵修的了解还太少，先不多说了。

    
是不是统计？我看犯罪心理，那里面Reid成天说statistics

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-9 12:34:00的发言：

    
     我个人觉得应该有“精神鸦片”一说。所以我不赞成纯粹修“出世”，其最终目的应该是“入世”。

    
入世好啊，精神和肉体都满足

以下是引用xyin在2009-6-9 12:34:00的发言：

    
     钟妹妹在她帖子里面回， 让我们几位不要再家居里面扁他， 要扁在鲜花扁。

心理素质不是一般的好

    
你是不是觉得不好玩了？

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-9 15:30:00的发言：

    
     一直在水里不出来，看到的只是身边的一片水和同自己一样挣扎的身边人，总觉得不划动四肢就要沉下去，直至动不了沉下去为止。

有机缘有能力走到岸上，看到的是海洋和无数的正在游泳的人。你说的taste，如果酸甜苦辣都看过了，真正懂得该如何面对了，又如何，这样的生命会了无生趣吗？

再下水，划动四肢就是不必再为了taste而游。

你说的那些不能有，是着相了。正如你所说，宗教从根本上是一种工具，或者是条条道路通罗马中的一条，
    
我觉得入世就是漂浮， 完全不费力气了， 借助水的力量， 其实根本不要花大力气， 漂着就行了

以下是引用seal在2009-6-9 15:34:00的发言：

    
     是不是统计？我看犯罪心理，那里面Reid成天说statistics
    
是用了这些数学工具，但我总觉得人性很难用有限可运算的变量和公式来描述。

不过也应该能找到近似模型了，在一定范围内，一定条件下work。

以下是引用teagy在2009-6-9 12:35:00的发言：

    
    我还有一个问题和lg讨论过，结果不了了之。佛老说大家要跳出轮回，在六道中不论如何沉浮都是苦。跳出轮回对个人的意义到底在哪里？得到内心永恒的安乐吗？

    
因为六道里的苦是人能够体会的，而轮回之外是人不知道的世界。对于未知的世界，人总是会把它想象得更美好。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-9 15:37:00的发言：

    
     是用了这些数学工具，但我总觉得人性很难用有限可运算的变量和公式来描述。

不过也应该能找到近似模型了，在一定范围内，一定条件下work。

    
对，变量太多了。股市不也是么。

以下是引用xyin在2009-6-9 12:38:00的发言：

    
     就是横着咬一口么？
怎么跳出轮回呢？ 如果沉浮的很开心， 是不是就不要跳出了呢？ 要是可以跳出， 在跳回来， 倒也没什么， 万一跳出去， 觉得不好， 跳不会轮回了怎么办呢？

    
浮沉得再开心也是有苦的，佛经上说，生老病死，怨憎尤，爱别离，这都是苦。

以下是引用xyin在2009-6-9 15:36:00的发言：

    
     我觉得入世就是漂浮， 完全不费力气了， 借助水的力量， 其实根本不要花大力气， 漂着就行了
    
我心里觉得佛家的入世，应该有度人的意思，不然就自己超脱了事。

不过我自己还没到那个境界，还在为小我而活，并以此为喜乐，所以就说不到那个境界。

以下是引用ilovebluedkk在2009-6-9 12:39:00的发言：

    
     除了出家意外怎么跳出轮回啊，一个人总有各种社会关系吧
    
那是死了以后的事了，死了就没有社会关系了

以下是引用redsilence在2009-6-9 12:39:00的发言：

    
     之所以倾家荡产，主要是因为需要买毒品，政府作为社会福利种植再无偿提供不就解决了么？像医疗保险或者food stamp。U don't have a job to buy food? We give u food stamp. Don't have the energy to be happy? We give you drugs.
周围人痛苦也是因为花钱和吸毒人alienated并且脱离社会常态，如果社会常态就是吸吸毒high一high，而且大家一起吸、一起high，怎么痛苦呢？

我不是反对精神上平静祥和，只是为了追求精神上的平静祥和，把生活扔掉、完全投入到灵修打坐中，感觉和一味追求毒品没什么区别

     [此贴子已经被作者于2009-6-9 12:40:51编辑过]

    
刺激脑子里的腺体不能过度，过度了人就要死了。就像纵欲过度会死一样的。

以下是引用Jolin在2009-6-9 12:43:00的发言：

    
    
大乘佛教就是讲究的出世再入世，修到最后称为“佛”
小乘佛法就偏出世而不入世，所以修到最后，也就是“罗汉”到头了。

    
大乘佛法是到了中国才发扬光大的

以下是引用seal在2009-6-9 15:41:00的发言：

    
     刺激脑子里的腺体不能过度，过度了人就要死了。就像纵欲过度会死一样的。
    
纵欲过度到底是怎样个死法？贾瑞那样暴毙么？总觉得不可能。应该是身体越来越弱吧。

以下是引用teagy在2009-6-9 12:44:00的发言：

    
     对，我就是这么问lg，我怎么知道跳出轮回后会比现在沉浮着更开心？如果不是用开心来衡量这个跳出的意义，那么应该拿什么来衡量？
    
就像死亡一样，谁知道死了以后不会比现在活着更开心？可是人都是贪恋生畏惧死的，我看想跳出轮回的人，不能说很多，至少不少是追求永生吧。

以下是引用teagy在2009-6-9 15:43:00的发言：

    
     纵欲过度到底是怎样个死法？贾瑞那样暴毙么？总觉得不可能。应该是身体越来越弱吧。
    
你关心这个干嘛？

以下是引用redsilence在2009-6-9 12:45:00的发言：

    
     那么打坐冥想思考灵修一类让人精神平静快乐的活动，有证明到一定程度仍然是可以自我控制的么？
    
中国的和尚不是一味打坐的，也要宣扬佛法普渡众生的

以下是引用xyin在2009-6-9 15:44:00的发言：

    
     你关心这个干嘛？
    
也是，我关心这个干嘛

以下是引用redsilence在2009-6-9 12:48:00的发言：

    
     我理解并不是形式上跳出啊，只是精神上不为轮回改变所苦
活就快乐地活、死也快乐地死、健康快乐地健康、生病快乐地生病、穷就快乐地穷、富也快乐地富，世事变化则随之变化，always enjoy
人的痛苦一般一是不满现状二是不满改变，如果对现状改变都处之泰然、该努力努力该享受享受，轮回又怎样呢
瓦赛，我觉得我好像悟了诶。所谓轮回就是各种生活状态，好坏悲喜总在不断变换来而复返，是为轮回

    
你真的悟了，不过年轻人是不怕死的，等你老了也能这么洒脱，你就是真的悟了。

以下是引用Jolin在2009-6-9 12:48:00的发言：

    
    
对的，很多出家人修行远不如在家人呢。
佛经中的王摩诘就是在家居士，说起佛法和修行来，佛陀的几大弟子都不如他。

    
是王维吗？我记得他的号就是这个

以下是引用redsilence在2009-6-9 12:49:00的发言：

    
     以发工资的形式发毒品，毒品是工资的一部分或者改设计机器人种
    
土地呢？难道开发另一个星球？而且对人体神经和身体的创伤是永久的不可逆的

以下是引用seal在2009-6-9 15:46:00的发言：

    
     你真的悟了，不过年轻人是不怕死的，等你老了也能这么洒脱，你就是真的悟了。
    
为什么现在悟了，老了反而不悟了呢？你为什么怀疑小red呢？

以下是引用Jolin在2009-6-9 13:01:00的发言：

    
    
小red把两种完全不同的事情拿来比较，服你了。

你说什么事情不上瘾？我们以前讨论过，煅炼身体跑步都会上瘾，但是是跑步上瘾更容易，还是吸毒上瘾更容易？
说实在的，也不是所有人想灵修就能修得起来的，你现在打个坐能有十分钟不动，就算不错了，更别说十分钟内一点思绪都没有。

吸毒有个三次就掉火坑了。

    
小red是纯学术讨论，走火入魔了

以下是引用ilovebluedkk在2009-6-9 13:03:00的发言：

    
     假设所有人都在吸毒，这个世界肯定就完蛋了

假设所有人都在修灵，这个世界会变成什么样子

    
估计也完蛋了

以下是引用teagy在2009-6-9 13:18:00的发言：

    
     我觉得不是没有反应，而是能够站在一个冷静客观的角度看待自己的情绪，看得清它们的起灭，不被它们所奴役。所谓的入世，也就是像xyin说的让自己的心更柔软，更能体会众生的苦乐，而不是变成石头人。
    
是的，世人苦，佛陀苦

以下是引用redsilence在2009-6-9 13:28:00的发言：

    
     其实我也不了解灵修或者毒品，对灵修和毒品的相似性也只是根据我自己的了解，就是有这个疑问，和对我目前认识里的“灵修”的抵触
再她blog上我的确没看出她怎么日常生活阿，只有灵修学习和写作。。有时间我再去好好看看她的blog

ps. 毒品毒性太大，致幻剂怎么样？60年代左右好多美国人尤其是艺术界的都很into it呢，又不怎么上瘾、又让人high还让人对世界有一种全新的认识just kidding

    
上瘾的，这种快速high的都不行，要慢慢来

以下是引用seal在2009-6-9 15:47:00的发言：

    
     是王维吗？我记得他的号就是这个
    

记错名字了，pia我吧

是维摩诘

全称：维摩罗诘，毗摩罗诘，略称维摩或维摩诘。他是一个在家的大乘佛教的居士，是著名的在家菩萨。

以下是引用ilovebluedkk在2009-6-9 13:49:00的发言：

    
     练法轮功呢

    
其实他们爱怎么练就怎么练，也没人愿意管他们。问题是他们偏要把自己的意志强加在别人身上，怎不能让人讨厌。

以下是引用xyin在2009-6-9 14:31:00的发言：

    
     为什么要断念呢？ 坐在那儿， 海阔天空的想， 多美呀。 我怎么觉得断念很违背人性呢
    
能够想庄子一样把自己想象成鲲鹏也不错了，杂念是指世俗的杂事琐事

以下是引用xyin在2009-6-9 14:53:00的发言：

    
     这个帖子是什么意思， 是bso么， 还是酸葡萄。。 我没搞懂呀。 人家炫耀她写那么酸的东西算什么。 人家留个言， 她也不舒服。。

被高中同学隔天一雷，现已中风！

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=596901

    
以后不要链接，要文摘

以下是引用xyin在2009-6-9 15:02:00的发言：

    
     那入世后去游泳， 和在游泳池里面游泳的人有什么区别呢？ 他入世之后的游泳是不一样的么?
    
救生员

以下是引用Jolin在2009-6-9 15:55:00的发言：

    
    
记错名字了，pia我吧

是维摩诘

全称：维摩罗诘，毗摩罗诘，略称维摩或维摩诘。他是一个在家的大乘佛教的居士，是著名的在家菩萨。
    
这个名字怎么念呀

以下是引用seal在2009-6-9 15:58:00的发言：

    
     能够想庄子一样把自己想象成鲲鹏也不错了，杂念是指世俗的杂事琐事
    
断念就是想成鲲鹏也不行吧

以下是引用Jolin在2009-6-9 15:09:00的发言：

    
    忍不住歪下楼：

刚刚做了一个简单的烤箱版鸡肉松，很美味，好吃极了。
一下子解决了我家的鸡汤里的鸡肉没人吃的大问题。

    
鸡汤里的鸡肉好难吃，呼唤菜谱

以下是引用kittypeny在2009-6-9 15:10:00的发言：

    
    忽然想起来了，luoluow跟debbie好像离的很近，你俩要是接上头了，下次能不能麻烦luoluow给debbie捎一个草莓戚风回去。。。。
    
口水啊，什么是戚风？

以下是引用xyin在2009-6-9 15:14:00的发言：

    
     不喜欢你说我肉糜， 难道我是外星人么

    
你是时刻提醒自己是地球人的外星人

 我又看了一遍

"人一开始修行（或是向内看的时候），就直接跳入灵性是很危险的。因为有很多心里的创伤、和人格的阴暗面没有被整合、接纳。变成所谓的大师以后，或是接纳了
灵性的理论（我们都是光和爱，是美好的，完美无缺的）之后，你就骑虎难下了，非得装出那个样子不可，要不然就是修得不好。"

怎么样才能让黑暗站到光明的舞台上尽情的展现自己。 

以下是引用redsilence在2009-6-9 15:17:00的发言：

    
     谢谢，早一点也是早，还是要感谢

ps.为啥我们每月都会歪到宗教、人性、修炼心灵上来？

    
唔，还有肉体

以下是引用Jolin在2009-6-9 15:16:00的发言：

    
    
鸡肉煮到烂熟骨肉分离，把肉拿下来，骨头扔了，肉放凉用food processor打碎，没有工具的话，套在zip袋里，拿个擀面仗把鸡肉压碎，再用手撕撕碎。
弄点细碎点，放在烤盘锡纸上，到上生抽老抽糖黄酒五香粉，搅拌开，烤箱300度，每七、八分钟拿出来翻搅一次，尝尝咸淡，淡了再加料，翻个三次就差不多了，喜欢吃软的少烤点时间，喜欢吃脆的多烤点时间。

配粥绝品。

    
原来吃的是那些调味料啊

以下是引用xyin在2009-6-9 15:36:00的发言：

    
     我觉得入世就是漂浮， 完全不费力气了， 借助水的力量， 其实根本不要花大力气， 漂着就行了
    
如鱼得水

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-9 15:37:00的发言：

    
     是用了这些数学工具，但我总觉得人性很难用有限可运算的变量和公式来描述。

不过也应该能找到近似模型了，在一定范围内，一定条件下work。

    
所以有standard deviation啊

以下是引用teagy在2009-6-9 15:43:00的发言：

    
     纵欲过度到底是怎样个死法？贾瑞那样暴毙么？总觉得不可能。应该是身体越来越弱吧。
    
就像万历的儿子崇祯的哥哥那种死法，身体很快就弱了，没多久就不行了

以下是引用teagy在2009-6-9 15:45:00的发言：

    
     也是，我关心这个干嘛

    
我想知道不借助药物，女人怎样强奸男人

以下是引用xyin在2009-6-9 15:50:00的发言：

    
     为什么现在悟了，老了反而不悟了呢？你为什么怀疑小red呢？
    
因为悟道的过程是反反复复的，小red现在还处在怀疑阶段，不是顿悟，就还会反复

以下是引用Jolin在2009-6-9 15:55:00的发言：

    
    
记错名字了，pia我吧

是维摩诘

全称：维摩罗诘，毗摩罗诘，略称维摩或维摩诘。他是一个在家的大乘佛教的居士，是著名的在家菩萨。
    
是啦，我记得王维的号就是从这里来的

以下是引用xyin在2009-6-9 16:02:00的发言：

    
     断念就是想成鲲鹏也不行吧
    
思想自由了，爱怎的的

以下是引用seal在2009-6-9 16:10:00的发言：

    
     就像万历的儿子崇祯的哥哥那种死法，身体很快就弱了，没多久就不行了
    
你怎么知道这个的  你是搞到崇祯没告诉我么

以下是引用xyin在2009-6-9 16:23:00的发言：

    
     你怎么知道这个的  你是搞到崇祯没告诉我么

    
你怎么听的啊，崇祯的哥哥在崇祯前面啊，就是那个差点没年号的皇帝，要么是崇祯的老爹？反正才在位一个多月

以下是引用kittypeny在2009-6-9 15:16:00的发言：

    
    
    
没记错的话，你离我不远啊。。。。
    
你跟罗罗经常接头么？？

以下是引用xyin在2009-6-9 15:13:00的发言：

    
     我怎么不和罗罗住的近呢

    

离我近无用啊。要离kp近才对。吼吼。

以下是引用kittypeny在2009-6-9 15:16:00的发言：

    
    
    
没记错的话，你离我不远啊。。。。
    

真的吗，xyin？

以下是引用seal在2009-6-9 15:36:00的发言：

    
     你是不是觉得不好玩了？
    

这个仲妹，雷得我一天心神不宁。哎，修炼不够啊。

以下是引用seal在2009-6-9 16:08:00的发言：

    
     如鱼得水
    

俗话说淹死的都是会游泳的。

以下是引用debbiepeng在2009-6-9 16:59:00的发言：

    
     你跟罗罗经常接头么？？
    

上周末刚刚接上头。

以下是引用luoluow在2009-6-9 17:19:00的发言：

    
    
上周末刚刚接上头。

    
下次叫上我阿！

以下是引用debbiepeng在2009-6-9 17:20:00的发言：

    
     下次叫上我阿！

    

我还惦记着你在哪呢。这下知道了。很近的。

以下是引用luoluow在2009-6-9 17:16:00的发言：

    
    
这个仲妹，雷得我一天心神不宁。哎，修炼不够啊。

    
嘿嘿，之前我也被气的不行，后来猛砸一通出气了就好了，现在一点都不闹心

今天我是和这个仲妹杠上了

    
     以下是引用growing在2009-6-8 10:11:00的发言：

         其实不是这样的.
         我前段时间还去看过CASHIER的工作.直接去店里KIOSH上申请,没在学历和工作经验上撒慌,结果可能被嫌没任何工作经验
         和学历不合适,反正就只有一个面试机会.去了以后,HR的人谈了几句,就说,这工作工资只有七八刀一小时的,你愿意吗?
         俺说,愿意,愿意,我必须要谋生啊.那人就问我几个问题,比如你最近的什么什么经历,如何处理.我一开口就是在做RESEARCH
         的时候,在实验室的时候,带本科生如何如何跟学生处好关系,结果对方脸开始沉,再后来问我就不敢说了,就知道肯定不会让我干了.
         事后很挫败啊,连CASHIER明明需要人都不要我.这些CASHIER的工作也不是那么好找啊.
      
     我认为你可以尝试多接触中国的非法移民，向人家学习学习。
      
     我们大家都有过，或依然有着同一个并不适合生存竞争法则的“毛病”，就是太中规中矩。从小到大，生活在象牙塔里，还要一路名校才不丢人，毕业也是做中规中矩的工作，如果这样走下来，那就是再中规中矩的死掉，一生就这么过下来了。很难有什么跌宕起伏，很平稳的生活到死去。
      
     我蛮喜欢这边的非法移民的，尤其是喜欢曾经非法，现在都弄了些产业下来的。论基础，他们连我们的脚趾头都不如，可是现今却混得比我们好多了。
     “
我是穷鬼，我怕谁", "I'm illegal, so what?" .  什么时候我们有他们一半的精神，就好了。
浙江宁波温州的商人，尤其是温州人，20多年前是什么？乡下穷鬼，可现在都是大财主了。 北京上海人呢？ 20多年后，是什么？
依然是little市民而已。（北京上海mm看了不要拍，我不是搞地域歧视，只是想说明中规中矩的坏处)