电影电视里，尤其是 Law & Order SVU 里这种反应的人太多了。。。。。。。。。。。。。。
这种东西只可意会，无法言传，至少我是这样看的，可以去看医生，可以一次次的谈，但是真的走出来，真的决定还是靠自己。 这个一转身，就是放下了，承认了曾经发生过的，承认了自己曾经被伤害过，并且接受了，而不是想要改变，不是想要找出理由，不管说什么，说多少次，发生了就是发生了，就是这么简单一个道理。什么时候能做到no shame, no blame，也就是时候可以真的体会到我接受我自己的一切，因为过去的点滴，丝毫成就了我今天的样子，自己如果不能给自己无条件的爱，这个东西如何可能从别人那里得到呢？
这种东西只可意会，无法言传，至少我是这样看的，可以去看医生，可以一次次的谈，但是真的走出来，真的决定还是靠自己。 这个一转身，就是放下了，承认了曾经发生过的，承认了自己曾经被伤害过，并且接受了，而不是想要改变，不是想要找出理由，不管说什么，说多少次，发生了就是发生了，就是这么简单一个道理。什么时候能做到no shame, no blame，也就是时候可以真的体会到我接受我自己的一切，因为过去的点滴，丝毫成就了我今天的样子，自己如果不能给自己无条件的爱，这个东西如何可能从别人那里得到呢？
这个，还是不要让孩子自己这样出门锻炼，不是坏人不坏人的问题，而是心理上的“被遗弃”感，要锻炼有很多方法。
jolin 可得记下了。。。
嗯嗯， 你看到钟妹 的帖子了么？ 对这样有奴性的人， 怎么办啊。。
哈哈，这不就是俺纠结的吗！！！！！
刚想，是不是应该让他在无关紧要的方面充分享受"respect"和MP，这样他基本觉得 secure了在重要事情上他才能让步？
据他说， 我这样的要是有GPS， 以后更不能自己认路了。。。 只有认路的人才可以用GPS。。
为什么一定要认路～～
pat pat，我是知道的早但是没长进，现在会的还是那么几样。。。
那是因为你嘴不馋，我很懒，但是嘴特别馋，只能自己动手了
我们也遇到过这种情况，我老公比较相信GPS，他开车的时候就愿意听GPS的，我开始说GPS指示错了，他不相信。还有一次发生了在好几个高速的交叉口，GPS指示错误的情况，拐上了另一个高速，开了好半天，才能掉头。还有一次，前面有车祸，路给封了，GPS指示我们兜圈子。
所以，我开车基本不用GPS，对我来说，真没地图和我自己的方向感管用。
我打地图，开着GPS，然后根据情况自行调整。P.S. 我不是开车的那个。
jolin 可得记下了。。。
嗯嗯， 你看到钟妹 的帖子了么？ 对这样有奴性的人， 怎么办啊。。
你咋追着人家看呢，我好多次都是被你引过去的，本来都忘了她这茬了
这个，还是不要让孩子自己这样出门锻炼，不是坏人不坏人的问题，而是心理上的“被遗弃”感，要锻炼有很多方法。
报告嗯嗯mm，我没有遗弃感哦，自己出门了，办了事儿了，又回来了那可是很自豪地。。。。。
人路的人用GPS干啥
我认路，我很不满意GPS。
我老公不认路，他觉得，就算GPS有错的时候，也比他错的时候少。
这个，还是不要让孩子自己这样出门锻炼，不是坏人不坏人的问题，而是心理上的“被遗弃”感，要锻炼有很多方法。
我认识一家，女儿上大学了，早就会开车了，每次她爸爸妈妈还有来回开8个小时接送她回家。永远长不大的孩子。
我想问
很多时候，不是外界的责怪
是当事人自己的guilt
把她自己给淹没了。
这时候，怎么办？
那要多和她谈谈为什么会有这个guilt？ 这个是心理治疗的范畴了。
我觉得预防除了实质的措施， 比如晚上不出门啦， 还要有心理的准备。 这个我没研究过。 不过我想父母一直给孩子无条件的爱， 恐怕是一个很重要的因素。
那是因为你嘴不馋，我很懒，但是嘴特别馋，只能自己动手了
我家两个都是只要有的吃就行，所以我也没有提高
我打地图，开着GPS，然后根据情况自行调整。P.S. 我不是开车的那个。
这样好
拍屁股走人。当妈的几十年都没教好，你半路的凑那个热闹干啥？ 真当自己个儿是万能的呀
不说东南西北的南方人举手～～
恩，我觉得南方的那种弯弯小路，都是十拐八弯的，不朝正东西南北的，能认路才算有本事
北京太好认了，完全没有挑战性...
我们上大学的时候，老师把给我们分组，每组一个地图，2个小时后把作业完成，然后和他回合。锻炼了我们看地图的能力。每天中午在山上啃慢头，咸菜，苦中作乐呀。
还有这样的大学。 你学的东西需要认路么？
我爸那是认路冠军呀， 他从来没迷过路。 不知道为什么生了我这么个路痴啊。。。 我妈就完全不认路。。。估计我完全拿了我妈的这个基因
你咋追着人家看呢，我好多次都是被你引过去的，本来都忘了她这茬了
我真是不知道你这些个想法是哪儿来的。。 这样的男人是少数。 很少数。 我还真没见过。。。
你肉糜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
那要多和她谈谈为什么会有这个guilt？ 这个是心理治疗的范畴了。
我觉得预防除了实质的措施， 比如晚上不出门啦， 还要有心理的准备。 这个我没研究过。 不过我想父母一直给孩子无条件的爱， 恐怕是一个很重要的因素。
re
为什么一定要认路～～
他总不会什么时候都在呀， 要是他出差我迷路了， 又是晚上， 怎么办呀。。。 我还不敢晚上自己加油。 要是转啊转的， 没油了怎么办啊
恩，我觉得南方的那种弯弯小路，都是十拐八弯的，不朝正东西南北的，能认路才算有本事
北京太好认了，完全没有挑战性...
北京的确实好认。南方的小路，一定得对地图比较熟悉，而且要边走路，边在脑子里确定自己的方位才好。
我家两个都是只要有的吃就行，所以我也没有提高
你家上次那个花哨的sandwich我现在还记得保额
那要多和她谈谈为什么会有这个guilt？ 这个是心理治疗的范畴了。
我觉得预防除了实质的措施， 比如晚上不出门啦， 还要有心理的准备。 这个我没研究过。 不过我想父母一直给孩子无条件的爱， 恐怕是一个很重要的因素。
不觉得这个可以预防啊。。。。。。。
他总不会什么时候都在呀， 要是他出差我迷路了， 又是晚上， 怎么办呀。。。 我还不敢晚上自己加油。 要是转啊转的， 没油了怎么办啊
可以用高科技的gps呀！
这个产品不就是给不认路的人的吗～
你家上次那个花哨的sandwich我现在还记得保额
因为好不容易花哨一回所以才巴巴的拍了照片呀～
恩，我觉得南方的那种弯弯小路，都是十拐八弯的，不朝正东西南北的，能认路才算有本事
北京太好认了，完全没有挑战性...
对我来说，在北京问路搞清楚东西南北和左右的相对关系是个挑战
他总不会什么时候都在呀， 要是他出差我迷路了， 又是晚上， 怎么办呀。。。 我还不敢晚上自己加油。 要是转啊转的， 没油了怎么办啊
这时候有GPS就行了
你咋追着人家看呢，我好多次都是被你引过去的，本来都忘了她这茬了
这次日本美国这个实在是太气人了。
平常那些就算了， 爱钱嘛， 她到也不去拿别人的钱。
这个做良民， 你以为想做就做的么。 所以我看有一人问的好， 扔到慰安所去， 看你还做良民不。。
而更重要的一点时，这样做的人的确少数会over power他们的“对象”，因为有对话，因为有兜圈子，所以他们的目标会感到是否自己也做错了什么，是否这没什么问题，是否，是否，是否自己是其中的一部分。这个才真的是螺旋式的上升，我走一步，我停下来，感受一下，同时也我知道我能否走下一步，如何走下一步。
我想说的是，错的就是错的，这个没有任何可争论的；在他们联合起来想着法儿的来获取更多的无法见光的活动时，我们做了什么？责备自己，不敢面对，甚至感到为什么没有发生到别人身上？
这个世界上恐怕没有心理完全正常的人，但是需要通过这样的方式来感到自己存在的人，心理不正常的程度已经超过了我们普通人可以想象和认知的，普通人很难想象什么刺激到了他们，什么使得他们想要做什么，什么使得他们迈了一步，是，这里有分类，是，这里有可以参照的教科书。。。但是，如果我们不能首先还给自己我们应有的快乐的生活的权利，那么不管这些事情发生过去多久了，我们依旧还是弱者，我们依旧还是“猎物”。
北京的确实好认。南方的小路，一定得对地图比较熟悉，而且要边走路，边在脑子里确定自己的方位才好。
我爸大脑绝对就是世界上最好的GPS。。 所以我从来没觉得我需要认路， 我也没那个基因呀
jolin 可得记下了。。。
嗯嗯， 你看到钟妹 的帖子了么？ 对这样有奴性的人， 怎么办啊。。
没有，我也没去看，我这几天已经花了大量的时间泡在这个大楼里了，因为大家都聊的很开心
有几个地方没想明白。
俗话说，好死不如赖活着，真的是这样？
想起来去年还是前年那个 “北飞的候鸟” 姜岩跳楼的事了。
不想评说她的行为和选择，就是拿来做个例子。
她当时因为老公出轨，估计陷入抑郁症，自己挣扎了很久，最后还是跳楼了。
这里xyin可能要说，那是她内心不够强大。
可是完美主义者内心自责很严重，我自己可以理解她当时的精神状态。
咳，写到这儿，我有点明白了，就是要转变自己的思维。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
还有以前那个 “杜十娘怒沉百宝箱”，以及 "宁为玉碎，不为瓦全"。
那用我刚刚想明白的道理，这个杜十娘傻啊，这个不行，换个树嘛。。。。。
可社会宣传的就是，啊，这个十娘刚烈啊。啧啧啧。。。。。。。。。。。。。。。
我迷糊了！
这时候有GPS就行了
他觉得GPS也会出错的。。。。 那样我就白瞎了。 所以还是得培养。。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 10:00:09编辑过]
我认识一家，女儿上大学了，早就会开车了，每次她爸爸妈妈还有来回开8个小时接送她回家。永远长不大的孩子。
这个，她的父母虽然可能会“抱怨”，但是我相信其实他们内心恐怕很需要，比较典型的co-dependency
这个，她的父母虽然可能会“抱怨”，但是我相信其实他们内心恐怕很需要，比较典型的co-dependency
very true，原来如此啊。
这个，她的父母虽然可能会“抱怨”，但是我相信其实他们内心恐怕很需要，比较典型的co-dependency
嗯，就像被虐狂，心里就需要被虐
作为性侵犯，性骚扰者，他们最擅长的就是给予注意力，并且有耐心，设好了圈套等待别人进入他们觉得对自己“安全”的范围里；而且他们“团结”起来讨论如何可以走更远，他们交流经验，他们互相支持，他们做记录，这样他们一次次的回去再回顾时，可以随时获得他们想要获得的胜利和快感。
而更重要的一点时，这样做的人的确少数会over power他们的“对象”，因为有对话，因为有兜圈子，所以他们的目标会感到是否自己也做错了什么，是否这没什么问题，是否，是否，是否自己是其中的一部分。这个才真的是螺旋式的上升，我走一步，我停下来，感受一下，同时也我知道我能否走下一步，如何走下一步。
我想说的是，错的就是错的，这个没有任何可争论的；在他们联合起来想着法儿的来获取更多的无法见光的活动时，我们做了什么？责备自己，不敢面对，甚至感到为什么没有发生到别人身上？
这个世界上恐怕没有心理完全正常的人，但是需要通过这样的方式来感到自己存在的人，心理不正常的程度已经超过了我们普通人可以想象和认知的，普通人很难想象什么刺激到了他们，什么使得他们想要做什么，什么使得他们迈了一步，是，这里有分类，是，这里有可以参照的教科书。。。但是，如果我们不能首先还给自己我们应有的快乐的生活的权利，那么不管这些事情发生过去多久了，我们依旧还是弱者，我们依旧还是“猎物”。
真好。这个事情发生之前，父母有什么可以做的来减少受害者可能的gilt 么？怎么武装未成年的孩子呢
这个，她的父母虽然可能会“抱怨”，但是我相信其实他们内心恐怕很需要，比较典型的co-dependency
好像谁说的，溺爱子女的父母其实是在溺爱自己，自己的内心被压抑的太厉害，然后宣泄在子女身上了
这个，还是不要让孩子自己这样出门锻炼，不是坏人不坏人的问题，而是心理上的“被遗弃”感，要锻炼有很多方法。
这个，还是不要让孩子自己这样出门锻炼，不是坏人不坏人的问题，而是心理上的“被遗弃”感，要锻炼有很多方法。
我在后面悄悄跟着也不行么？
这样的事情怎么做？
对了，正好有问题要请教嗯嗯：
jolin上个月去daycare了，她很喜欢daycare，一次也没哭过，早上迫不及待的向我说拜拜，她爸送她到了学校，她又迫不及待向爸爸说拜拜，周六周日就在家发脾气，要去daycare。
去daycare什么地方都好，老师喜欢她，连饭量都大增。
惟一的问题就是：她总是被小朋友咬，去了16天，被咬了九口，她们班上加她一共八个孩子，每次被咬都不是她“先犯过失”，经常是莫名其妙玩得好好就被同学咬一口，老师拦都来不及拦。找他们director谈过了，daycare也安排老师着重看着jolin，但还是防不胜防。
daycare是本地第二好的daycare，还有个第一好的蒙校不收没有potty好的娃娃，不可能给她换daycare，这个daycare各方面都很好，就是jolin总被咬。
我不知道该怎么教育jolin，以前她在家只咬我过一次，然后被我严厉制止了，从此以后从没咬过人。打人和拉头发在刚有苗头的时候也被我制止了，所以她不“会”咬人不会打人不会拉头发还手，难道我现在还要教她还手？想想好习惯好容易培养起来，不能因为教她反击而毁了吧。
我现在只会不断地告诉她，人家咬你了你要躲，要说no。有一次她在玩daycare的小车，一个小朋友要玩，她不让，那个小朋友就恶狠狠咬了她一口，她被咬了也死死不放小车，也不知道还击。
可是这丫头连话都不会说。
明智的做法是
自我保护，减少对自己的伤害
打不过，我跑； 跑不过，我躲。（指我从性骚扰的讨论中学习的结果，反正就是要自我保护，增加自己的智慧）
那仲妹的种种行为言论，她也不过就是遵循这个原则嘛，有奶就是娘!!!!!!!
可是她还是bother 我啊！！！
真好。这个事情发生之前，父母有什么可以做的来减少受害者可能的gilt 么？怎么武装未成年的孩子呢
该教的都教，该谈的都要谈；本身回避的，说实话，是很难做到无条件的爱的，因为本身自己就对这些事情感到羞于启齿，无条件的爱，说的轻松，哪里来的那么容易？不要说父母，有多少人能做到？
没有，我也没去看，我这几天已经花了大量的时间泡在这个大楼里了，因为大家都聊的很开心
中心思想就是谁统治就做谁的良民，被人奴役好过反抗流血
她自己现在就是没有尊严的活着， 因为绿卡
美国爹， 日本妈。
但是她还是claim自己爱中国。。 因为中国现在越来越强大了
这个，她的父母虽然可能会“抱怨”，但是我相信其实他们内心恐怕很需要，比较典型的co-dependency
你说的相当准确，就是这种感觉。女儿虽然学习很优秀，可是在当地的面试，还是怕找不到地方，让父母开车陪她找，所有面试都这样，我不能理解，也绝对不会这么培养我的女儿。
这个，她的父母虽然可能会“抱怨”，但是我相信其实他们内心恐怕很需要，比较典型的co-dependency
是不是只有独生女父母才会有这样的心理呢？这和妈妈的性格有关系么？
他觉得GPS也会出错的。。。。 那样我就白瞎了。 所以还是得培养。。
[此贴子已经被作者于2009-6-26 10:00:09编辑过]
我感觉呢，你爸爸在把自己的思维方式套用在你身上。我和我爸都是方向感很强，不会走丢，或者走错了路马上自己意识到，再走回正确的方向。我以前曾经试图改变我老公，后来我发现，那根本就是无用功。比如明明往南走，他非觉得是往东，训练他定位，根本也不可能。后来我想通了，这就跟训练鸡游泳一个道理，是我太强求了。
我认路，我很不满意GPS。
我老公不认路，他觉得，就算GPS有错的时候，也比他错的时候少。
我老公也是这么认为
这个，还是不要让孩子自己这样出门锻炼，不是坏人不坏人的问题，而是心理上的“被遗弃”感，要锻炼有很多方法。
我在后面悄悄跟着也不行么？
这样的事情怎么做？
对了，正好有问题要请教嗯嗯：
jolin上个月去daycare了，她很喜欢daycare，一次也没哭过，早上迫不及待的向我说拜拜，她爸送她到了学校，她又迫不及待向爸爸说拜拜，周六周日就在家发脾气，要去daycare。
去daycare什么地方都好，老师喜欢她，连饭量都大增。
惟一的问题就是：她总是被小朋友咬，去了16天，被咬了九口，她们班上加她一共八个孩子，每次被咬都不是她“先犯过失”，经常是莫名其妙玩得好好就被同学咬一口，老师拦都来不及拦。找他们director谈过了，daycare也安排老师着重看着jolin，但还是防不胜防。
daycare是本地第二好的daycare，还有个第一好的蒙校不收没有potty好的娃娃，不可能给她换daycare，这个daycare各方面都很好，就是jolin总被咬。
我不知道该怎么教育jolin，以前她在家只咬我过一次，然后被我严厉制止了，从此以后从没咬过人。打人和拉头发在刚有苗头的时候也被我制止了，所以她不“会”咬人不会打人不会拉头发还手，难道我现在还要教她还手？想想好习惯好容易培养起来，不能因为教她反击而毁了吧。
我现在只会不断地告诉她，人家咬你了你要躲，要说no。有一次她在玩daycare的小车，一个小朋友要玩，她不让，那个小朋友就恶狠狠咬了她一口，她被咬了也死死不放小车，也不知道还击。
可是这丫头连话都不会说。
Jolin真可爱，咬人的小孩让人头疼啊
我记得小班的三宝妈，因为女儿被咬然后daycare反而把她女儿开除了，然后都打官司了
这个，还是不要让孩子自己这样出门锻炼，不是坏人不坏人的问题，而是心理上的“被遗弃”感，要锻炼有很多方法。
我在后面悄悄跟着也不行么？
这样的事情怎么做？
对了，正好有问题要请教嗯嗯：
jolin上个月去daycare了，她很喜欢daycare，一次也没哭过，早上迫不及待的向我说拜拜，她爸送她到了学校，她又迫不及待向爸爸说拜拜，周六周日就在家发脾气，要去daycare。
去daycare什么地方都好，老师喜欢她，连饭量都大增。
惟一的问题就是：她总是被小朋友咬，去了16天，被咬了九口，她们班上加她一共八个孩子，每次被咬都不是她“先犯过失”，经常是莫名其妙玩得好好就被同学咬一口，老师拦都来不及拦。找他们director谈过了，daycare也安排老师着重看着jolin，但还是防不胜防。
daycare是本地第二好的daycare，还有个第一好的蒙校不收没有potty好的娃娃，不可能给她换daycare，这个daycare各方面都很好，就是jolin总被咬。
我不知道该怎么教育jolin，以前她在家只咬我过一次，然后被我严厉制止了，从此以后从没咬过人。打人和拉头发在刚有苗头的时候也被我制止了，所以她不“会”咬人不会打人不会拉头发还手，难道我现在还要教她还手？想想好习惯好容易培养起来，不能因为教她反击而毁了吧。
我现在只会不断地告诉她，人家咬你了你要躲，要说no。有一次她在玩daycare的小车，一个小朋友要玩，她不让，那个小朋友就恶狠狠咬了她一口，她被咬了也死死不放小车，也不知道还击。
可是这丫头连话都不会说。
小孩子好像很喜欢咬人，我外甥上幼儿园就老被咬，只能教她躲开了，回咬不好
嗯，就像被虐狂，心里就需要被虐
这样的人会scan，他们通常可以一下子就spot their targets
如果说，无论什么情况下，比如说那个姜岩，和杜十娘
明智的做法是
自我保护，减少对自己的伤害
打不过，我跑； 跑不过，我躲。（指我从性骚扰的讨论中学习的结果，反正就是要自我保护，增加自己的智慧）
那仲妹的种种行为言论，她也不过就是遵循这个原则嘛，有奶就是娘!!!!!!!
可是她还是bother 我啊！！！
你看过《金婚》没？你这样的性格，我估计你看电影电视也是恨得牙痒痒的
中心思想就是谁统治就做谁的良民，被人奴役好过反抗流血
她自己现在就是没有尊严的活着， 因为绿卡
美国爹， 日本妈。
但是她还是claim自己爱中国。。 因为中国现在越来越强大了
她老公不是很完美么，他们俩不是很恩爱么，这样也叫没有尊严地活着，开眼了
作为性侵犯，性骚扰者，他们最擅长的就是给予注意力，并且有耐心，设好了圈套等待别人进入他们觉得对自己“安全”的范围里；而且他们“团结”起来讨论如何可以走更远，他们交流经验，他们互相支持，他们做记录，这样他们一次次的回去再回顾时，可以随时获得他们想要获得的胜利和快感。
而更重要的一点时，这样做的人的确少数会over power他们的“对象”，因为有对话，因为有兜圈子，所以他们的目标会感到是否自己也做错了什么，是否这没什么问题，是否，是否，是否自己是其中的一部分。这个才真的是螺旋式的上升，我走一步，我停下来，感受一下，同时也我知道我能否走下一步，如何走下一步。
我想说的是，错的就是错的，这个没有任何可争论的；在他们联合起来想着法儿的来获取更多的无法见光的活动时，我们做了什么？责备自己，不敢面对，甚至感到为什么没有发生到别人身上？
这个世界上恐怕没有心理完全正常的人，但是需要通过这样的方式来感到自己存在的人，心理不正常的程度已经超过了我们普通人可以想象和认知的，普通人很难想象什么刺激到了他们，什么使得他们想要做什么，什么使得他们迈了一步，是，这里有分类，是，这里有可以参照的教科书。。。但是，如果我们不能首先还给自己我们应有的快乐的生活的权利，那么不管这些事情发生过去多久了，我们依旧还是弱者，我们依旧还是“猎物”。
就是这样。就是这种自省，自责，guilt................
怎样避免这种思维？
电影电视里，尤其是 Law & Order SVU 里这种反应的人太多了。。。。。。。。。。。。。。
我感觉呢，你爸爸在把自己的思维方式套用在你身上。我和我爸都是方向感很强，不会走丢，或者走错了路马上自己意识到，再走回正确的方向。我以前曾经试图改变我老公，后来我发现，那根本就是无用功。比如明明往南走，他非觉得是往东，训练他定位，根本也不可能。后来我想通了，这就跟训练鸡游泳一个道理，是我太强求了。
没， 是我老公啦。我知道他也是为我好。
不过我确实觉得自己迷了几次路， 那个迷的地方我就认得了。 下一次别的地方再迷， 就再认， 这样慢慢的就认得多一点儿了。。
我感觉呢，你爸爸在把自己的思维方式套用在你身上。我和我爸都是方向感很强，不会走丢，或者走错了路马上自己意识到，再走回正确的方向。我以前曾经试图改变我老公，后来我发现，那根本就是无用功。比如明明往南走，他非觉得是往东，训练他定位，根本也不可能。后来我想通了，这就跟训练鸡游泳一个道理，是我太强求了。
天生的
我老公开车，我告诉他这里向右拐，人家愣是往左拐道上开，我不停地加强语气：右，右，右拐，人家一直往左边换。
Jolin真可爱，咬人的小孩让人头疼啊
我记得小班的三宝妈，因为女儿被咬然后daycare反而把她女儿开除了，然后都打官司了
我小声说，我小时候就咬人。
虽然我不是无缘无故咬人，都是别人先干了些什么，可是，别人先惹了我，也不应该是我咬人的理由呀。而且，有时候，人家就是有一点点碍了我的事，我就咬人家一口。
我儿子很像我，倒是不咬人，但他会动手打人。
我费了好大力气，才教会他不动手，用语言解决。现在，又开始教育女儿了。
据说我老公从小很老实，从来不跟别人打架。其实，我挺希望孩子多继承他的宽容。可是偏偏，孩子随了我。
中心思想就是谁统治就做谁的良民，被人奴役好过反抗流血
她自己现在就是没有尊严的活着， 因为绿卡
美国爹， 日本妈。
但是她还是claim自己爱中国。。 因为中国现在越来越强大了
倒，问题是这样子，不说什么道德问题了，她自己能开心吗
你看过《金婚》没？你这样的性格，我估计你看电影电视也是恨得牙痒痒的
恨谁? 男的， 还是女的
我老公也是这么认为
GPS智商太低，不会找一条最好的路
她老公不是很完美么，他们俩不是很恩爱么，这样也叫没有尊严地活着，开眼了
你没看到她心版那个帖子啊，他老公有钱是先要给自己姐姐使的
Jolin真可爱，咬人的小孩让人头疼啊
我记得小班的三宝妈，因为女儿被咬然后daycare反而把她女儿开除了，然后都打官司了
为什么把她女儿开除？打官司赢了没
好像谁说的，溺爱子女的父母其实是在溺爱自己，自己的内心被压抑的太厉害，然后宣泄在子女身上了
自己的童年如果没有得到的爱，会爱在自己孩子身上的。过度就是溺爱。
我现在反复了。脑子里一片糨糊
有几个地方没想明白。
俗话说，好死不如赖活着，真的是这样？
想起来去年还是前年那个 “北飞的候鸟” 姜岩跳楼的事了。
不想评说她的行为和选择，就是拿来做个例子。
她当时因为老公出轨，估计陷入抑郁症，自己挣扎了很久，最后还是跳楼了。
这里xyin可能要说，那是她内心不够强大。
可是完美主义者内心自责很严重，我自己可以理解她当时的精神状态。
咳，写到这儿，我有点明白了，就是要转变自己的思维。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
还有以前那个 “杜十娘怒沉百宝箱”，以及 "宁为玉碎，不为瓦全"。
那用我刚刚想明白的道理，这个杜十娘傻啊，这个不行，换个树嘛。。。。。
可社会宣传的就是，啊，这个十娘刚烈啊。啧啧啧。。。。。。。。。。。。。。。
我迷糊了！
我没说抑郁症心理不强大啊
那是病， 要吃药。 你可千万不要误导。。。 抑郁一定要看病， 吃药， 靠自己没用的。。。 好了以后， 要学着强大自己。。。
我小声说，我小时候就咬人。
虽然我不是无缘无故咬人，都是别人先干了些什么，可是，别人先惹了我，也不应该是我咬人的理由呀。而且，有时候，人家就是有一点点碍了我的事，我就咬人家一口。
我儿子很像我，倒是不咬人，但他会动手打人。
我费了好大力气，才教会他不动手，用语言解决。现在，又开始教育女儿了。
据说我老公从小很老实，从来不跟别人打架。其实，我挺希望孩子多继承他的宽容。可是偏偏，孩子随了我。
那你爸妈怎么帮你改掉这个习惯的？
中心思想就是谁统治就做谁的良民，被人奴役好过反抗流血
她自己现在就是没有尊严的活着， 因为绿卡
美国爹， 日本妈。
但是她还是claim自己爱中国。。 因为中国现在越来越强大了
这个撒么瑞太强了。牛。
天生的
我老公开车，我告诉他这里向右拐，人家愣是往左拐道上开，我不停地加强语气：右，右，右拐，人家一直往左边换。
你回来了，我咋一直觉的你是单身呢？什么时候搬家呀？玩的好么？
是不是只有独生女父母才会有这样的心理呢？这和妈妈的性格有关系么？
和是不是独生子女没有直接关系。
与当爹妈 的小时候经历有点关系。
天生的
我老公开车，我告诉他这里向右拐，人家愣是往左拐道上开，我不停地加强语气：右，右，右拐，人家一直往左边换。
这是什么问题啊
这样的人会scan，他们通常可以一下子就spot their targets
丁三配二四，谁也别怨谁
你看过《金婚》没？你这样的性格，我估计你看电影电视也是恨得牙痒痒的
看了，不记得恨的牙痒痒啊？？？
Jolin真可爱，咬人的小孩让人头疼啊
我记得小班的三宝妈，因为女儿被咬然后daycare反而把她女儿开除了，然后都打官司了
那个例子挺少见的。
我们这儿的daycare是老公上班的公司与bright horizon（也是一家挺大的口碑还不错的连锁daycare）合办的，院长、director、老师对孩子们都很好的。
换daycare我们基本不予考虑。
这个，还是不要让孩子自己这样出门锻炼，不是坏人不坏人的问题，而是心理上的“被遗弃”感，要锻炼有很多方法。
我在后面悄悄跟着也不行么？
这样的事情怎么做？
对了，正好有问题要请教嗯嗯：
jolin上个月去daycare了，她很喜欢daycare，一次也没哭过，早上迫不及待的向我说拜拜，她爸送她到了学校，她又迫不及待向爸爸说拜拜，周六周日就在家发脾气，要去daycare。
去daycare什么地方都好，老师喜欢她，连饭量都大增。
惟一的问题就是：她总是被小朋友咬，去了16天，被咬了九口，她们班上加她一共八个孩子，每次被咬都不是她“先犯过失”，经常是莫名其妙玩得好好就被同学咬一口，老师拦都来不及拦。找他们director谈过了，daycare也安排老师着重看着jolin，但还是防不胜防。
daycare是本地第二好的daycare，还有个第一好的蒙校不收没有potty好的娃娃，不可能给她换daycare，这个daycare各方面都很好，就是jolin总被咬。
我不知道该怎么教育jolin，以前她在家只咬我过一次，然后被我严厉制止了，从此以后从没咬过人。打人和拉头发在刚有苗头的时候也被我制止了，所以她不“会”咬人不会打人不会拉头发还手，难道我现在还要教她还手？想想好习惯好容易培养起来，不能因为教她反击而毁了吧。
我现在只会不断地告诉她，人家咬你了你要躲，要说no。有一次她在玩daycare的小车，一个小朋友要玩，她不让，那个小朋友就恶狠狠咬了她一口，她被咬了也死死不放小车，也不知道还击。
可是这丫头连话都不会说。
你偷偷跟着，这个的问题是，她不知道你偷偷跟着，如果她无意回到看到了，我想多会很感动。能成长，知道成长要靠自己，这个是非常重要的，年龄很重要吧。
说到这一段，我的一个concern是，她这么愿意去，还迫不及待的说再见，我给你的问题是，是否她觉得她这样做会增加自己的价值在你们面前？是否daycare给了她很多她无法获得的在家里。不必回答我，多观察她的具体行为。
第二个，这个咬，每一次都是“欺负”的成分吗？是不同的孩子吗？只有她被“咬”吗？我这样说是有这样一个想法，她被咬这么多次，观察是否有一种可能她的皮肤相对更象“桃子”（我只是用这个做例子），不排除一个可能孩子们喜欢她，这是一种不正确的表达方式。
第三，拉住小车不放手，更多的我体会到的是小车是她的，不单单是她的，是她的一部分，她需要保证她的东西的完整性，那么这个东西的完整性，是她自己心理上的，还是呈现给别人看的（主要是指主要care taker）。
第四，说不，主要的不是这个“不”，而是这个energy，如何不需要大声，但是气势到了，找好感觉，在家里练习好，这个恐怕是目前最有效的方法，小孩子自我生存保护的能力其实很强，但是要给他们机会发现，之后他们举一反三的能力绝对超过我们的认知。
最后，还是老生常谈，多观察她，然后反思自己，我们是成年人，我们负全责
我小声说，我小时候就咬人。
虽然我不是无缘无故咬人，都是别人先干了些什么，可是，别人先惹了我，也不应该是我咬人的理由呀。而且，有时候，人家就是有一点点碍了我的事，我就咬人家一口。
我儿子很像我，倒是不咬人，但他会动手打人。
我费了好大力气，才教会他不动手，用语言解决。现在，又开始教育女儿了。
据说我老公从小很老实，从来不跟别人打架。其实，我挺希望孩子多继承他的宽容。可是偏偏，孩子随了我。
但是孩子老实的话又会被别人欺负
恨谁? 男的， 还是女的
都恨，还有那不争气的
该教的都教，该谈的都要谈；本身回避的，说实话，是很难做到无条件的爱的，因为本身自己就对这些事情感到羞于启齿，无条件的爱，说的轻松，哪里来的那么容易？不要说父母，有多少人能做到？
谢谢。 我记下来了。。
没， 是我老公啦。我知道他也是为我好。
不过我确实觉得自己迷了几次路， 那个迷的地方我就认得了。 下一次别的地方再迷， 就再认， 这样慢慢的就认得多一点儿了。。
那你和我老公的情况差不多，他也是，如果迷过路，就记得了，不过他迷路的程度没有你严重。
我以前老觉得，干吗非迷了路再认识，学会不迷路不好吗？后来我发现，用我的思维方式套在他身上很不成功。
我在后面悄悄跟着也不行么？
这样的事情怎么做？
对了，正好有问题要请教嗯嗯：
jolin上个月去daycare了，她很喜欢daycare，一次也没哭过，早上迫不及待的向我说拜拜，她爸送她到了学校，她又迫不及待向爸爸说拜拜，周六周日就在家发脾气，要去daycare。
jolin 妈好可爱呀
jolin好可爱呀。。
是不是只有独生女父母才会有这样的心理呢？这和妈妈的性格有关系么？
不太可能只局限在一个小范围里，和父母，还有背景是有很大关系的，母亲恐怕是主要因素，这个是不可否定的
你没看到她心版那个帖子啊，他老公有钱是先要给自己姐姐使的
那个“老公除了长得不好其他都完美”是她说的吧
难道说还是我说对了，不是except，是besides
Jolin真可爱，咬人的小孩让人头疼啊
我记得小班的三宝妈，因为女儿被咬然后daycare反而把她女儿开除了，然后都打官司了
这个太不讲道理了， 为啥呀
我小声说，我小时候就咬人。
虽然我不是无缘无故咬人，都是别人先干了些什么，可是，别人先惹了我，也不应该是我咬人的理由呀。而且，有时候，人家就是有一点点碍了我的事，我就咬人家一口。
我儿子很像我，倒是不咬人，但他会动手打人。
我费了好大力气，才教会他不动手，用语言解决。现在，又开始教育女儿了。
据说我老公从小很老实，从来不跟别人打架。其实，我挺希望孩子多继承他的宽容。可是偏偏，孩子随了我。
不好。
我就是很老实。用我妈的话，别的小朋友打了我右脸，我不知道躲，也不知道还手，过一会，左脸也被打了。
气得我妈牙痒痒，教也没用。
我也不记仇。
你老公那是宽容，我这个是傻瓜。
现在还是这个性格。
她老公不是很完美么，他们俩不是很恩爱么，这样也叫没有尊严地活着，开眼了
你回来了，我咋一直觉的你是单身呢？什么时候搬家呀？玩的好么？
玩得好爽啊
可惜没玩成潜水，准备下次专门去key west玩，搞一个证
那你爸妈怎么帮你改掉这个习惯的？
这个，等我周末和我爸妈视频的时候问问。
据说我小时候很厉害，去我们家告状的人无数。我爸妈，真不容易。
这是什么问题啊
小脑不好使吧
这样的人会scan，他们通常可以一下子就spot their targets
和gay-dar一样么？难道这个也有气场？
我没说抑郁症心理不强大啊
那是病， 要吃药。 你可千万不要误导。。。 抑郁一定要看病， 吃药， 靠自己没用的。。。 好了以后， 要学着强大自己。。。
什么样的人会得抑郁症？
这里排除baby blue的，因为有激素的作用。。。。
什么样的人会得抑郁症？
这里排除baby blue的，因为有激素的作用。。。。
不好说，性格乐观开朗的也会得的
我小声说，我小时候就咬人。
虽然我不是无缘无故咬人，都是别人先干了些什么，可是，别人先惹了我，也不应该是我咬人的理由呀。而且，有时候，人家就是有一点点碍了我的事，我就咬人家一口。
我儿子很像我，倒是不咬人，但他会动手打人。
我费了好大力气，才教会他不动手，用语言解决。现在，又开始教育女儿了。
据说我老公从小很老实，从来不跟别人打架。其实，我挺希望孩子多继承他的宽容。可是偏偏，孩子随了我。
jolin这方面也不象我，象我老公，温和。
我也是一心培养宽容的孩子，但是有点接受不了自己娃总被欺负。
就是这样。就是这种自省，自责，guilt................
怎样避免这种思维？
电影电视里，尤其是 Law & Order SVU 里这种反应的人太多了。。。。。。。。。。。。。。
这种东西只可意会，无法言传，至少我是这样看的，可以去看医生，可以一次次的谈，但是真的走出来，真的决定还是靠自己。
这个一转身，就是放下了，承认了曾经发生过的，承认了自己曾经被伤害过，并且接受了，而不是想要改变，不是想要找出理由，不管说什么，说多少次，发生了就是发生了，就是这么简单一个道理。什么时候能做到no shame, no blame，也就是时候可以真的体会到我接受我自己的一切，因为过去的点滴，丝毫成就了我今天的样子，自己如果不能给自己无条件的爱，这个东西如何可能从别人那里得到呢？
以下是引用enen^_^在2009-6-26 9:59:00的发言：
作
为性侵犯，性骚扰者，他们最擅长的就是给予注意力，并且有耐心，设好了圈套等待别人进入他们觉得对自己“安全”的范围里；而且他们“团结”起来讨论如何可
以走更远，他们交流经验，他们互相支持，他们做记录，这样他们一次次的回去再回顾时，可以随时获得他们想要获得的胜利和快感。
而更重要的一点时，这样做的人的确少数会over power他们的“对象”，因为有对话，因为有兜圈子，所以他们的目标会感到是否自己也做错了什么，是否这没什么问题，是否，是否，是否自己是其中的一部分。这个才真的是螺旋式的上升，我走一步，我停下来，感受一下，同时也我知道我能否走下一步，如何走下一步。
我想说的是，错的就是错的，这个没有任何可争论的；在他们联合起来想着法儿的来获取更多的无法见光的活动时，我们做了什么？责备自己，不敢面对，甚至感到为什么没有发生到别人身上？
这
个世界上恐怕没有心理完全正常的人，但是需要通过这样的方式来感到自己存在的人，心理不正常的程度已经超过了我们普通人可以想象和认知的，普通人很难想象
什么刺激到了他们，什么使得他们想要做什么，什么使得他们迈了一步，是，这里有分类，是，这里有可以参照的教科书。。。但是，如果我们不能首先还给自己我
们应有的快乐的生活的权利，那么不管这些事情发生过去多久了，我们依旧还是弱者，我们依旧还是“猎物”。
enen 如果这么说起来的话，那性侵犯者反而倒好象很懂得受害人的心理呢
他们知道怎么诱惑，怎么给你甜头，怎么迷惑你让你对自己的原则有怀疑，怎么继续reinforce这种循环
那你说，他们是自然而然的就懂了这些么？还是也看了很多书研究了如何去骚扰别人和研究了被害人心理(汗一个，这个听起来好变态)....说实话我觉得他们是自然而然的develop了这种行为
再有说他们能在一群人中快速spot victim，为什么他们的触觉就这么敏锐？
为什么我们普通人就不能在一群人中快速spot出一个变态者？
总之越看你说的我就觉得越悬乎。。。搞得他们好像超级灵敏有天赋似的。。。
这样的人会scan，他们通常可以一下子就spot their targets
我对这个问题很感兴趣呢。具有什么特征的人，会是他们的target呢？把孩子训练的，不具备target的特征也好呀。
好有钱啊
这是变相的BSO吧
什么样的人会得抑郁症？
这里排除baby blue的，因为有激素的作用。。。。
每个人都有可能吧，我觉得容易陷入自我的人更容易得
你偷偷跟着，这个的问题是，她不知道你偷偷跟着，如果她无意回到看到了，我想多会很感动。能成长，知道成长要靠自己，这个是非常重要的，年龄很重要吧。
说到这一段，我的一个concern是，她这么愿意去，还迫不及待的说再见，我给你的问题是，是否她觉得她这样做会增加自己的价值在你们面前？是否daycare给了她很多她无法获得的在家里。不必回答我，多观察她的具体行为。
第二个，这个咬，每一次都是“欺负”的成分吗？是不同的孩子吗？只有她被“咬”吗？我这样说是有这样一个想法，她被咬这么多次，观察是否有一种可能她的皮肤相对更象“桃子”（我只是用这个做例子），不排除一个可能孩子们喜欢她，这是一种不正确的表达方式。
第三，拉住小车不放手，更多的我体会到的是小车是她的，不单单是她的，是她的一部分，她需要保证她的东西的完整性，那么这个东西的完整性，是她自己心理上的，还是呈现给别人看的（主要是指主要care taker）。
第四，说不，主要的不是这个“不”，而是这个energy，如何不需要大声，但是气势到了，找好感觉，在家里练习好，这个恐怕是目前最有效的方法，小孩子自我生存保护的能力其实很强，但是要给他们机会发现，之后他们举一反三的能力绝对超过我们的认知。
最后，还是老生常谈，多观察她，然后反思自己，我们是成年人，我们负全责
还有这个？ 小孩子那么变态， 喜欢的会去咬？jolin 妈赶紧去给娃娃 tan 一下
jolin这方面也不象我，象我老公，温和。
我也是一心培养宽容的孩子，但是有点接受不了自己娃总被欺负。
其实大家都是想要中庸一点的，既宽容，又不受欺负。
大家可以讨论下，如何教育受欺负的孩子，学会保护自己；如何教育欺负人的孩子，学会宽容。
还有个问题哈，jolin自己觉得自己受欺负了吗？
什么样的人会得抑郁症？
这里排除baby blue的，因为有激素的作用。。。。
家族有抑郁史或者精神病史的
这个是最容易辨别和验证的一点，基因上带的
另外跟生活环境和受教育的方式都有关系啊
enen 如果这么说起来的话，那性侵犯者反而倒好象很懂得受害人的心理呢
他们知道怎么诱惑，怎么给你甜头，怎么迷惑你让你对自己的原则有怀疑，怎么继续reinforce这种循环
那你说，他们是自然而然的就懂了这些么？还是也看了很多书研究了如何去骚扰别人和研究了被害人心理(汗一个，这个听起来好变态)....说实话我觉得他们是自然而然的develop了这种行为
再有说他们能在一群人中快速spot victim，为什么他们的触觉就这么敏锐？
为什么我们普通人就不能在一群人中快速spot出一个变态者？
总之越看你说的我就觉得越悬乎。。。搞得他们好像超级灵敏有天赋似的。。。
一个词。
manipulative.
我现在反复了。脑子里一片糨糊
有几个地方没想明白。
俗话说，好死不如赖活着，真的是这样？
想起来去年还是前年那个 “北飞的候鸟” 姜岩跳楼的事了。
不想评说她的行为和选择，就是拿来做个例子。
她当时因为老公出轨，估计陷入抑郁症，自己挣扎了很久，最后还是跳楼了。
这里xyin可能要说，那是她内心不够强大。
可是完美主义者内心自责很严重，我自己可以理解她当时的精神状态。
咳，写到这儿，我有点明白了，就是要转变自己的思维。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
还有以前那个 “杜十娘怒沉百宝箱”，以及 "宁为玉碎，不为瓦全"。
那用我刚刚想明白的道理，这个杜十娘傻啊，这个不行，换个树嘛。。。。。
可社会宣传的就是，啊，这个十娘刚烈啊。啧啧啧。。。。。。。。。。。。。。。
我迷糊了！
我觉得姜岩一是把老公的外遇当成自己的失败，二没有办法面对自己不完美的人生。两个都是认识的误区。内心强大的人，会反省自己从前的不足，但不会拿别人对自己的态度来衡量自己成功与否；而且会勇于面对自己的缺憾，接受自己得不完美，并用积极的方式来改进。
enen 如果这么说起来的话，那性侵犯者反而倒好象很懂得受害人的心理呢
他们知道怎么诱惑，怎么给你甜头，怎么迷惑你让你对自己的原则有怀疑，怎么继续reinforce这种循环
那你说，他们是自然而然的就懂了这些么？还是也看了很多书研究了如何去骚扰别人和研究了被害人心理(汗一个，这个听起来好变态)....说实话我觉得他们是自然而然的develop了这种行为
再有说他们能在一群人中快速spot victim，为什么他们的触觉就这么敏锐？
为什么我们普通人就不能在一群人中快速spot出一个变态者？
总之越看你说的我就觉得越悬乎。。。搞得他们好像超级灵敏有天赋似的。。。
我觉得这个就像天生会social的人一样
这种东西只可意会，无法言传，至少我是这样看的，可以去看医生，可以一次次的谈，但是真的走出来，真的决定还是靠自己。
这个一转身，就是放下了，承认了曾经发生过的，承认了自己曾经被伤害过，并且接受了，而不是想要改变，不是想要找出理由，不管说什么，说多少次，发生了就是发生了，就是这么简单一个道理。什么时候能做到no shame, no blame，也就是时候可以真的体会到我接受我自己的一切，因为过去的点滴，丝毫成就了我今天的样子，自己如果不能给自己无条件的爱，这个东西如何可能从别人那里得到呢？
这里的no blame 是对自己？还是对对方？？？
我觉得姜岩一是把老公的外遇当成自己的失败，二没有办法面对自己不完美的人生。两个都是认识的误区。内心强大的人，会反省自己从前的不足，但不会拿别人对自己的态度来衡量自己成功与否；而且会勇于面对自己的缺憾，接受自己得不完美，并用积极的方式来改进。
说的好。