读书俱乐部2009年六月贴: One Two Three . . . Infinity: Facts and Spec

以下是引用concord在2009-6-24 10:29:00的发言：

    
    
     估计那样就直接收做偏房了。
      
     忽然想到一个问题。不知道大家还记不记得上次那个说“姑娘出嫁了就不要惦记娘家的财产”结果被狠砸的那个楼主？
      
     其实那个楼主的思路一直是围绕着一个主题的。比如她抱怨婆婆不来帮她做月子，但是又说“外婆又没有照顾月子的义务”，其实是觉得婆婆有义务。比如她抱怨小姑子要独占婆婆的房子，但是又说自己家的财产都给哥哥，“姑娘出嫁了就不要惦记娘家的财产”，而且很早就隐含表露了其实想自己独占婆婆房子的意思。
      
     那么多人砸她，我感觉，楼主很不忿，因为她觉得自己的思维方式挺正常，而且，可能在她生长的环境里，大家都认可这种思维方式（其实我公公，新婆婆，都明确表露出了这种想法呢。我公公就夸过我新婆婆有正事，两个女儿嫁得好，找的都是只有一个儿子的，所以公公婆婆可以全力以赴。新婆婆还跟女儿说过，不要跟哥哥抢房子，有本事抢自己婆婆的去。所以，能抢的，被认为是能干和有本事）。
      
     我的问题是，对待观念和大家不太一致的id，大家很多时候就砸了。我们为什么砸呢？这个思想根源是什么呢？我们是想达到什么目的，还是看到不顺眼的言论(或者不顺眼的id)就砸了呢？为什么现实生活中大家不会这样做呢？是什么使大家在现实生活中比较克制呢？还有，大家在网上看到别人秀，很多时候跟贴都会夸美女，别管是不是真的那么觉得（因为一旦这个id有了什么事由，立马一堆砸砖头说不美的）。在现实生活中，大家好像不是这样的。是什么心理，使大家在网上，砸人多，唯心夸人也多呢。



说话不用那么负责任，还可以顺便赚美丽啊。纯水是要被罚的。

    

以下是引用concord在2009-6-24 10:29:00的发言：

    
    
     估计那样就直接收做偏房了。
      
     忽然想到一个问题。不知道大家还记不记得上次那个说“姑娘出嫁了就不要惦记娘家的财产”结果被狠砸的那个楼主？
      
     其
实那个楼主的思路一直是围绕着一个主题的。比如她抱怨婆婆不来帮她做月子，但是又说“外婆又没有照顾月子的义务”，其实是觉得婆婆有义务。比如她抱怨小姑
子要独占婆婆的房子，但是又说自己家的财产都给哥哥，“姑娘出嫁了就不要惦记娘家的财产”，而且很早就隐含表露了其实想自己独占婆婆房子的意思。
      
     那
么多人砸她，我感觉，楼主很不忿，因为她觉得自己的思维方式挺正常，而且，可能在她生长的环境里，大家都认可这种思维方式（其实我公公，新婆婆，都明确表
露出了这种想法呢。我公公就夸过我新婆婆有正事，两个女儿嫁得好，找的都是只有一个儿子的，所以公公婆婆可以全力以赴。新婆婆还跟女儿说过，不要跟哥哥抢
房子，有本事抢自己婆婆的去。所以，能抢的，被认为是能干和有本事）。
      
     我的问题是，对待观念和大家不太一致的id，大家很多时候就砸了。我们为什么砸呢？这
个思想根源是什么呢？我们是想达到什么目的，还是看到不顺眼的言论(或者不顺眼的id)就砸了呢？为什么现实生活中大家不会这样做呢？是什么使大家在现实
生活中比较克制呢？还有，大家在网上看到别人秀，很多时候跟贴都会夸美女，别管是不是真的那么觉得（因为一旦这个id有了什么事由，立马一堆砸砖头说不美
的）。在现实生活中，大家好像不是这样的。是什么心理，使大家在网上，砸人多，唯心夸人也多呢。
    


砸观念与己不一样的也许是根子里怕影响到自己的生活（自己就靠自己的理念活着的）

——这个我到想房龙的《宽容》里说到“某教对其他异教徒的迫害”的论述。

夸人是美女，美貌并不象（理念）一样对人人都有威胁的。

以下是引用变量在2009-6-24 10:34:00的发言：

    
     我昨天还说到动机呢， 为什么有人所谓好心做坏事， 有人所谓怕伤害对方所以欺骗。
那如果3开始的时候无意破话婚姻， 那是不是就会伤害少一点？

一旦考虑动机我觉得就给了人很多不面对实际真相的借口

    
好像好心做坏事的人我也很不喜欢
嗯，我糊涂啦，就是觉得作3不对

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 10:28:00的发言：

    
     所以婚姻形式本身，不是受不受伤的原因；受伤是因为感觉attachment被割断。
    
我现在觉得多多少少还是把两个人硬是作为一个不可分割的整体。 所以一方的’背叛‘ 就好象是自己一只胳膊或是整个的肢体都分崩离析了 的割断了。 因为一体了， 好像自己也要对对方的错误付责任一样。 就觉得不得不否定自己。 这个过程肯定是痛苦的吧。 痛苦是不是来源于此？

那么如果能够客观的爱一个人， 拿他当独立的人来爱， 会不会就能客观的对待这个分开。而不去纠葛为什么分开？

以下是引用concord在2009-6-24 10:29:00的发言：

    
    
     估计那样就直接收做偏房了。
      
     忽然想到一个问题。不知道大家还记不记得上次那个说“姑娘出嫁了就不要惦记娘家的财产”结果被狠砸的那个楼主？
      
     其实那个楼主的思路一直是围绕着一个主题的。比如她抱怨婆婆不来帮她做月子，但是又说“外婆又没有照顾月子的义务”，其实是觉得婆婆有义务。比如她抱怨小姑子要独占婆婆的房子，但是又说自己家的财产都给哥哥，“姑娘出嫁了就不要惦记娘家的财产”，而且很早就隐含表露了其实想自己独占婆婆房子的意思。
      
     那么多人砸她，我感觉，楼主很不忿，因为她觉得自己的思维方式挺正常，而且，可能在她生长的环境里，大家都认可这种思维方式（其实我公公，新婆婆，都明确表露出了这种想法呢。我公公就夸过我新婆婆有正事，两个女儿嫁得好，找的都是只有一个儿子的，所以公公婆婆可以全力以赴。新婆婆还跟女儿说过，不要跟哥哥抢房子，有本事抢自己婆婆的去。所以，能抢的，被认为是能干和有本事）。
      
     我的问题是，对待观念和大家不太一致的id，大家很多时候就砸了。我们为什么砸呢？这个思想根源是什么呢？我们是想达到什么目的，还是看到不顺眼的言论(或者不顺眼的id)就砸了呢？为什么现实生活中大家不会这样做呢？是什么使大家在现实生活中比较克制呢？还有，大家在网上看到别人秀，很多时候跟贴都会夸美女，别管是不是真的那么觉得（因为一旦这个id有了什么事由，立马一堆砸砖头说不美的）。在现实生活中，大家好像不是这样的。是什么心理，使大家在网上，砸人多，唯心夸人也多呢。
    
网上没有成本啊

以下是引用变量在2009-6-24 10:28:00的发言：

这个就是我现在不太赞成的地方。 
我有点没明白你不赞成什么？有３了就不要爱了？

以下是引用Jolin在2009-6-24 10:37:00的发言：

    
    
    砸观念与己不一样的也许是根子里怕影响到自己的生活（自己就靠自己的理念活着的）

——这个我到想房龙的《宽容》里说到“某教对其他异教徒的迫害”的论述。

    夸人是美女，美貌并不象（理念）一样对人人都有威胁的。
    
right
尤其是当按照对方观念、自己将会是利益受损的一方的时候

以下是引用redsilence在2009-6-24 10:38:00的发言：

    
     好像好心做坏事的人我也很不喜欢
嗯，我糊涂啦，就是觉得作3不对

    
我觉得变量把社会范畴的”理“跟感情范畴的”伤害“混在了一起。

3主要是违背当前社会的”理“。而当前社会的”理“发展出来，是有其时代性的，有没有过时，要不要颠覆，是另外一个问题。

伤害是只要有感情就有存在的可能。3基本不被当下接受，但没结婚被挖墙角，基本只能怪”点“背了。

以下是引用concord在2009-6-24 10:33:00的发言：

    
    
     我好像是不放弃任何使自己笑的机会，没机会也要创造机会，坏事也要看出三分好出来。所以，我过得很开心，好像没什么不高兴的时候。小时候，被说是没心没肺没上进心，长大了，被说是心态好。
    
真好， 我成长过程其实是个完美主义者， 所以对事务态度很悲观的。。。 虽然自己很快乐。。
这些年才开始接受自己的不完美 

以下是引用变量在2009-6-24 10:41:00的发言：

我现在觉得多多少少还是把两个人硬是作为一个不可分割的整体。 所以一方的’背叛‘ 就好象是自己一只胳膊或是整个的肢体都分崩离析了 的割断了。 因为一体了， 好像自己也要对对方的错误付责任一样。 就觉得不得不否定自己。 这个过程肯定是痛苦的吧。 痛苦是不是来源于此？

那么如果能够客观的爱一个人， 拿他当独立的人来爱， 会不会就能客观的对待这个分开。而不去纠葛为什么分开？

亲身体验一次就明白了
 
爱情和其它感情不一样，这就是为什么有些人明知道对方背叛了，对方不适合自己，旁人的劝戒也都明白，可还是割舍不下

以下是引用teagy在2009-6-24 10:36:00的发言：

    
     我一直都这样啊，三分钟热度，投入的兴致不大。我也需要group therapy

    
慢慢来， 就能找到投入的了。 我看你打球多年如一日呀

以下是引用变量在2009-6-24 10:34:00的发言：

我昨天还说到动机呢， 为什么有人所谓好心做坏事， 有人所谓怕伤害对方所以欺骗。
那如果3开始的时候无意破话婚姻， 那是不是就会伤害少一点？

一旦考虑动机我觉得就给了人很多不面对实际真相的借口

如果一个3说，我无意破坏婚姻，我希望你们白头偕老，我就是想经常借用你的老公，让你老公陪吃陪喝陪聊陪睡外带刷卡。
 
就算再无意，伤害也不会小呀，除非大奶想要的只是一纸婚约。
 
所以，在这里，小3说的“破坏婚姻”，和大奶说的“破坏婚姻”，不是一个概念。小3在偷换概念。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 10:35:00的发言：

    
     男主眼神很摄人啊。虽然我不fan嫩草。
    
搞得我都想把电影看一下。。。。 

以下是引用变量在2009-6-24 10:41:00的发言：

    
     我现在觉得多多少少还是把两个人硬是作为一个不可分割的整体。 所以一方的’背叛‘ 就好象是自己一只胳膊或是整个的肢体都分崩离析了 的割断了。 因为一体了， 好像自己也要对对方的错误付责任一样。 就觉得不得不否定自己。 这个过程肯定是痛苦的吧。 痛苦是不是来源于此？

那么如果能够客观的爱一个人， 拿他当独立的人来爱， 会不会就能客观的对待这个分开。而不去纠葛为什么分开？

    
我觉得是因为你invest了感情，invest了任何东西以后得不到回馈或者得到负面反馈都会不爽，就是钱扔股市里了，当初就知道是玩儿玩儿的，亏了也会小不爽的

拿不拿当独立的人来爱，只要自己是投入了很多，分开就会不爽。。。不过我觉得，自然享受过了，小不爽一下也未尝不可，痛苦和快乐都是人生的一部分，偏要追求永恒的快乐也是不现实的

以下是引用redsilence在2009-6-24 10:38:00的发言：

    
     好像好心做坏事的人我也很不喜欢
嗯，我糊涂啦，就是觉得作3不对

    
你别打我呀，其实我对3这个话题没有兴趣， 但是我不知道其他办法怎么解释我想问的这个问题。

以下是引用Jolin在2009-6-24 10:37:00的发言：

    
    
    

砸观念与己不一样的也许是根子里怕影响到自己的生活（自己就靠自己的理念活着的）

——这个我到想房龙的《宽容》里说到“某教对其他异教徒的迫害”的论述。

    

夸人是美女，美貌并不象（理念）一样对人人都有威胁的。
    
就是无关紧要的事情， 就多说好话。
牵扯到自己利益的时候就要拼命打击异己

以下是引用变量在2009-6-24 10:46:00的发言：

    
     你别打我呀，其实我对3这个话题没有兴趣， 但是我不知道其他办法怎么解释我想问的这个问题。
    

你这不是和我昨天纠结为什么要吵架要混战一样么。

以下是引用psyche23在2009-6-24 10:41:00的发言：

    
    
     我有点没明白你不赞成什么？有３了就不要爱了？
    
我不赞成第二方的伤害， 是由3 造成的。 

以下是引用变量在2009-6-24 10:46:00的发言：

    
     你别打我呀，其实我对3这个话题没有兴趣， 但是我不知道其他办法怎么解释我想问的这个问题。
    
不是打你呀，是打想不清楚

以下是引用变量在2009-6-24 10:41:00的发言：

    
     我现在觉得多多少少还是把两个人硬是作为一个不可分割的整体。 所以一方的’背叛‘ 就好象是自己一只胳膊或是整个的肢体都分崩离析了 的割断了。 因为一体了， 好像自己也要对对方的错误付责任一样。 就觉得不得不否定自己。 这个过程肯定是痛苦的吧。 痛苦是不是来源于此？

那么如果能够客观的爱一个人， 拿他当独立的人来爱， 会不会就能客观的对待这个分开。而不去纠葛为什么分开？

    
我不太清楚你在说感情，还是在说感觉。

例如，我的孩子，我理智上是客观地对待分开的，也不会纠葛为什么，注定的；但十八年后，我可以肯定自己也会有”自己一只胳膊或是整个的肢体都分崩离析了 的割断了“的感觉。

从感觉角度，爱人的离开，如果是死亡，也是如此；如果是背叛，我觉得成分就不一样了，夹杂了一种来自于跟expectation不一样的surprise。

以下是引用变量在2009-6-24 10:47:00的发言：

就是无关紧要的事情， 就多说好话。
牵扯到自己利益的时候就要拼命打击异己

很多时候也不一定是牵涉自己利益吧。比如，那个小姑子要独占房子的楼主，她的观念是儿子该独占，女儿没份。现在这么多id都是独生子女，可以说她的观念没有牵扯到大家的利益吧。

以下是引用变量在2009-6-24 10:48:00的发言：

我不赞成第二方的伤害， 是由3 造成的。 
只有自己可以伤害自己，但是那个3，提供了一把刀，让内心不够强大的人，更有机会伤害自己。

以下是引用concord在2009-6-24 10:50:00的发言：

    
    
     很多时候也不一定是牵涉自己利益吧。比如，那个小姑子要独占房子的楼主，她的观念是儿子该独占，女儿没份。现在这么多id都是独生子女，可以说她的观念没有牵扯到大家的利益吧。
    
她好像说女儿不能分家产呀。 华人大部分都是女的。。

以下是引用变量在2009-6-24 10:45:00的发言：

    
     慢慢来， 就能找到投入的了。 我看你打球多年如一日呀
    
因为找不到更好玩的。别人（包括zt)为了个tournament都练得死去活来的，到处请教练上课，看录像带揣摩，真的是几十年如一日啊。我入了门，被大家狂赞有天分然后就不会继续push自己了。只有打比赛被老太太灭了，才会有点儿动力。一旦赢了，就又懈怠了。

以下是引用concord在2009-6-24 10:50:00的发言：

    
    
     很多时候也不一定是牵涉自己利益吧。比如，那个小姑子要独占房子的楼主，她的观念是儿子该独占，女儿没份。现在这么多id都是独生子女，可以说她的观念没有牵扯到大家的利益吧。
    


独生子女恐怕就这一两代的事，接下来独生子女政策可能会改变的。

以下是引用变量在2009-6-24 10:52:00的发言：

她好像说女儿不能分家产呀。 华人大部分都是女的。。
如果是独生子女，没有竞争者。
 
而且，女人的老公是男的。从这个角度讲，大家也可能是受益者。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 0:54:00的发言：

    
     不好意思，今天把你拖得太晚了。

    

不客气。其实是我想拿到尽可能多的信息。我才是心急的那个。

爬楼ing。

以下是引用变量在2009-6-24 10:48:00的发言：

我不赞成第二方的伤害， 是由3 造成的。 
是的，其实一方的伤害是由对方造成的，而不是小３
我觉得把责任归咎于３有历史原因，潜意识里把错误归咎于女人，和红颜祸水一个道理
 
但是不谈一方的伤害，而谈对社会的伤害，３还是应该受谴责的

以下是引用xyin在2009-6-24 6:41:00的发言：

    
     马克。 很多时候想到了， 即使还没有付诸行动， 就已经快乐了

    

这两天我就是这个心情。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 10:50:00的发言：

    
     我不太清楚你在说感情，还是在说感觉。

例如，我的孩子，我理智上是客观地对待分开的，也不会纠葛为什么，注定的；但十八年后，我可以肯定自己也会有”自己一只胳膊或是整个的肢体都分崩离析了 的割断了“的感觉。

从感觉角度，爱人的离开，如果是死亡，也是如此；如果是背叛，我觉得成分就不一样了，夹杂了一种来自于跟expectation不一样的surprise。

    
死亡会是什么感觉？

背叛， 是因为有诺言。 诺言都是当时当地特定情况下的。 太过纠葛这个诺言， 我觉得就是这个expectation太绝对了， 没有意识到诺言是有相对性的。

以下是引用concord在2009-6-24 10:53:00的发言：

    
    
     如果是独生子女，没有竞争者。
    
     而且，女人的老公是男的。从这个角度讲，大家也可能是受益者。
    
我觉得她观点里的kicker是隐含的：女儿不deserve东西。有对女性地位和价值的否定
所以女id群体怒了

以下是引用luoluow在2009-6-24 10:53:00的发言：

    
    
不客气。其实是我想拿到尽可能多的信息。我才是心急的那个。

爬楼ing。

    
，你是”医者父母心“了。

今早又有个新心得。心里很高兴。

在以前，对 “人无完人” 的理解是，okay，你不是完美的，那我就放过你这一次。。。。。

现在再一想，妈呀，这句话其实不是用来劝人的，真正的是劝自己呀。

实际上，就是让我们接受自己，承认自己的不完美，承认自己的局限性呢！！！！

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 10:44:00的发言：

    
     我觉得变量把社会范畴的”理“跟感情范畴的”伤害“混在了一起。

3主要是违背当前社会的”理“。而当前社会的”理“发展出来，是有其时代性的，有没有过时，要不要颠覆，是另外一个问题。

伤害是只要有感情就有存在的可能。3基本不被当下接受，但没结婚被挖墙角，基本只能怪”点“背了。

    

我现在是纯讨论， 就是希望想清楚自己的这个’理‘。 对社会的’理‘， 我一般不是特别在意。 如果有冲突， 再看。

描红的那一部分， 我就不赞成。 有感情未必一定会有伤害， 即使分手也可以好好分手。 伤心是一种情绪， 可能一般人不太容易避免
 

以下是引用concord在2009-6-24 10:45:00的发言：

    
    
     如果一个3说，我无意破坏婚姻，我希望你们白头偕老，我就是想经常借用你的老公，让你老公陪吃陪喝陪聊陪睡外带刷卡。
      
     就算再无意，伤害也不会小呀，除非大奶想要的只是一纸婚约。
      
     所以，在这里，小3说的“破坏婚姻”，和大奶说的“破坏婚姻”，不是一个概念。小3在偷换概念。
    
我发现举了一个很不好的例子。 把讨论局限住了。。。 其实我不是在纠葛3 这个问题本身

以下是引用Jolin在2009-6-24 10:48:00的发言：

    
    
你这不是和我昨天纠结为什么要吵架要混战一样么。

    

以下是引用luoluow在2009-6-24 10:58:00的发言：

    
    今早又有个新心得。心里很高兴。
在以前，对 “人无完人” 的理解是，okay，你不是完美的，那我就放过你这一次。。。。。
现在再一想，妈呀，这句话其实不是用来劝人的，真正的是劝自己呀。
实际上，就是让我们接受自己，承认自己的不完美，承认自己的局限性呢！！！！

    
厉害厉害
luoluo，你现在能做到么？我总是感情上接受不了

以下是引用变量在2009-6-24 8:26:00的发言：

    
     我想嗯嗯从给中恐怕也获得很多快乐。 所以我想从某种意义上说， 她不是你说的pure giver... 我也是俗人 就是这么个感觉。

你和罗罗都做老鼠， 可搞的东西完全不一样哈。。。你的那个， 会不会有动物保护组织去抗议呀

    

哈哈，我刚开始杀老鼠的时候，天天晚上做噩梦杀老鼠。非常受刺激。

原来在医院的时候，刚开始工作的时候，天天晚上做梦做手术，血淋淋的。。。。。。。。。。。

以下是引用concord在2009-6-24 10:52:00的发言：

    
    
     只有自己可以伤害自己，但是那个3，提供了一把刀，让内心不够强大的人，更有机会伤害自己。
    
我觉得对要伤害自己的人， 哪儿都能找到这把刀的。 

以下是引用teagy在2009-6-24 10:53:00的发言：

    
     因为找不到更好玩的。别人（包括zt)为了个tournament都练得死去活来的，到处请教练上课，看录像带揣摩，真的是几十年如一日啊。我入了门，被大家狂赞有天分然后就不会继续push自己了。只有打比赛被老太太灭了，才会有点儿动力。一旦赢了，就又懈怠了。
    
多找几个老太太刺激刺激

以下是引用变量在2009-6-24 10:55:00的发言：

    
     死亡会是什么感觉？

背叛， 是因为有诺言。 诺言都是当时当地特定情况下的。 太过纠葛这个诺言， 我觉得就是这个expectation太绝对了， 没有意识到诺言是有相对性的。

    
expectation的形式是有其社会性的。

例如死亡，当下我们都接受其必然的到来，有知范围内的永别；

例如婚姻，当下我们都接受其一生一世，是比感情本身更社会的commitment。

这个不能从绝对相对角度讲，要把当下放进来的。

以下是引用luoluow在2009-6-24 10:58:00的发言：

    
    今早又有个新心得。心里很高兴。

在以前，对 “人无完人” 的理解是，okay，你不是完美的，那我就放过你这一次。。。。。

现在再一想，妈呀，这句话其实不是用来劝人的，真正的是劝自己呀。

实际上，就是让我们接受自己，承认自己的不完美，承认自己的局限性呢！！！！

    

以下是引用luoluow在2009-6-24 10:55:00的发言：

    
    
这两天我就是这个心情。

    
你也傻笑了吧。。 哈哈哈。。。 我昨天中午开车出去办事， 一路傻笑

以下是引用concord在2009-6-24 8:33:00的发言：

    
    
     我从我自身的体会讲，当我给别人讲题的时候，促使我自己想得更清楚更透彻，也就是我自己得到了进步；而且，如果对方也懂了，我会很开心。
    

这我就又糊涂了。

那就是说你还是需要别人的feedback，才能感到自己的快乐？？？？

还是说你的内心已经足够强大，已经很快乐了，别人的feedback只是锦上添花而已？

我现在的理解是后者。

以下是引用变量在2009-6-24 10:59:00的发言：

我发现举了一个很不好的例子。 把讨论局限住了。。。 其实我不是在纠葛3 这个问题本身
直接说你的问题吧。
 
不过呢，你现身说法，给大家演示了，不恰当的例子，会阻碍交流，这个很有意义的道理。我的意见是，例子还是要举的，但是，要学习，什么时候举，举什么样的例子，更有助于交流。

以下是引用psyche23在2009-6-24 10:53:00的发言：

    
    
     是的，其实一方的伤害是由对方造成的，而不是小３
我觉得把责任归咎于３有历史原因，潜意识里把错误归咎于女人，和红颜祸水一个道理
      
     但是不谈一方的伤害，而谈对社会的伤害，３还是应该受谴责的
    
我认为一方的伤害是他自己的， 不是对方也不是第三方。 

以下是引用变量在2009-6-24 11:01:00的发言：

我觉得对要伤害自己的人， 哪儿都能找到这把刀的。 
是的，所以，我用了“更有机会”这个词。这个“更”，就是小三制作的机会，而且，这把刀，可能更锋利。

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:01:00的发言：

    
    
哈哈，我刚开始杀老鼠的时候，天天晚上做噩梦杀老鼠。非常受刺激。

原来在医院的时候，刚开始工作的时候，天天晚上做梦做手术，血淋淋的。。。。。。。。。。。

    
拍拍。 不要怕。杀杀就习惯了

以下是引用变量在2009-6-24 11:01:00的发言：

    
     我觉得对要伤害自己的人， 哪儿都能找到这把刀的。 
    
伤害是自己给自己的感觉，自己可以对自己说，”你为什么不无欲则刚“？

但从社会学角度，为了群体利益，社会是不可能justify任意挥刀子的人，而要求社会成员都进化出一件刀枪不进的盔甲的。

两条路，当然选容易存活的那条了。

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:03:00的发言：

    
    
这我就又糊涂了。

那就是说你还是需要别人的feedback，才能感到自己的快乐？？？？

还是说你的内心已经足够强大，已经很快乐了，别人的feedback只是锦上添花而已？

我现在的理解是后者。

    
你往后面爬爬， 嗯嗯解释了这个

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 11:02:00的发言：

    
     expectation的形式是有其社会性的。

例如死亡，当下我们都接受其必然的到来，有知范围内的永别；

例如婚姻，当下我们都接受其一生一世，是比感情本身更社会的commitment。

这个不能从绝对相对角度讲，要把当下放进来的。

    

这个我们是谁？
当下接受， 时间上已经局限了呀。 所以这个expectation就要意识到也有这个局限。

以下是引用luoluow在2009-6-24 10:58:00的发言：
今早又有个新心得。心里很高兴。

在以前，对 “人无完人” 的理解是，okay，你不是完美的，那我就放过你这一次。。。。。

现在再一想，妈呀，这句话其实不是用来劝人的，真正的是劝自己呀。

实际上，就是让我们接受自己，承认自己的不完美，承认自己的局限性呢！！！！


我就是一直接受和承认自己的不完美，老被批评没有上进心呢。

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:03:00的发言：


这我就又糊涂了。

那就是说你还是需要别人的feedback，才能感到自己的快乐？？？？

还是说你的内心已经足够强大，已经很快乐了，别人的feedback只是锦上添花而已？

我现在的理解是后者。

是后者。
 
别人的feedback，不是我快乐的必要条件；但可以是我快乐的充分条件。
 
其实，我就是抓紧一切可以快乐的机会，没机会也创造机会出来，让我自己快乐。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 11:07:00的发言：

    
     伤害是自己给自己的感觉，自己可以对自己说，”你为什么不无欲则刚“？

但从社会学角度，为了群体利益，社会是不可能justify任意挥刀子的人，而要求社会成员都进化出一件刀枪不进的盔甲的。

两条路，当然选容易存活的那条了。

    
我现在是纯讨论， 不考虑社会的‘理’。主要目的是我有感觉我要颠覆自己的’理’了。。但是有一些疑问。

以下是引用Jolin在2009-6-24 8:37:00的发言：

    
    
这两次化脓的经历很奇怪。
小孩子的伤口按说很容易复原的。

    

小孩子的修复能力很强。不过因为当时朵朵还小，很多系统器官还在发育调整阶段，这就是医生说得那些可能的情况，抑制不抑制之类的话。。。。。。。

就算是不复原，如果出现化脓症状，身体多多少少也应该有反应，当然总有个别的例子没反应。

这就是为啥我说当时如果有血象的record就好了。

这也是为啥三周以后医生一看血象，就要做骨髓穿刺了。。。。

朵朵妈呀。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

不说了，活学活用，一会儿说现在咋办。

以下是引用变量在2009-6-24 11:08:00的发言：

    
    
这个我们是谁？
当下接受， 时间上已经局限了呀。 所以这个expectation就要意识到也有这个局限。

    
一般的社会的人，是脱离不了所处的时空的。

就像学说，都是有限范围内成立的；非要找绝对，至少在我这个修今生的人眼里，是不可能完成的任务。

以下是引用concord在2009-6-24 11:04:00的发言：

    
    
     直接说你的问题吧。
      
     不过呢，你现身说法，给大家演示了，不恰当的例子，会阻碍交流，这个很有意义的道理。我的意见是，例子还是要举的，但是，要学习，什么时候举，举什么样的例子，更有助于交流。
    
我昨天说过， 我以前的理是，宁可人负我，不能我负人。 这个我已经颠覆了
现在的理是， 建立在别人痛苦上的快乐不是真正的快乐。 这个我有感觉即将被颠覆。

但是我现在不知道这个’建立在‘是怎么定义。 所以想到举3 这个例子。 结果就陷入3的混战了

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 10:16:00的发言：

    
     电影里面那个英雄救美，相当地动我心弦哈。
    

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 8:59:00的发言：

    
     我现在也想试试中医了，当初不敢试，是因为西医在检测，不敢引入他们无法解释的外在因素。

但就像jolin妈说的，好中医不看人，怕是不会说话。

    

看中医，又不是说就一定吃中药！！！！

看看又无妨。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

以下是引用redsilence在2009-6-24 9:00:00的发言：

    
     你说friends我想起racheal怀孕过勒due date医生推荐sex催产
我一直喜欢phoebe的思维方式，经常让人感觉眼前一亮又一黑、一黑又一亮它跟ross争论进化论那一段刚看时还让我纠结了好半天

    

我一开始最喜欢 phoebee， 大爱啊。

慢慢的，就开始喜欢rachal了。Monica 不敢喜欢，因为很多地方和我比较象。

以下是引用变量在2009-6-24 11:12:00的发言：

我昨天说过， 我以前的理是，宁可人负我，不能我负人。 这个我已经颠覆了
现在的理是， 建立在别人痛苦上的快乐不是真正的快乐。 这个我有感觉即将被颠覆。

但是我现在不知道这个’建立在‘是怎么定义。 所以想到举3 这个例子。 结果就陷入3的混战了

 
其实我觉得，快乐是自己的感觉，只不过，我们不想做损人利己的事情，如果做了之后，就会内疚自己伤害了别人，所以就不快乐。
 
如果对方的价值观是完全不同的，崇尚人不为己，天诛地灭，不在意别人痛苦与否，那就挺快乐的，谁能说，人家的快乐不是真正的快乐呢？

以下是引用变量在2009-6-24 11:10:00的发言：

    
     我现在是纯讨论， 不考虑社会的‘理’。主要目的是我有感觉我要颠覆自己的’理’了。。但是有一些疑问。
    
提出问题，解决问题，都是有背景和隐含条件的吧。

你颠覆”理“的有效范围是什么啊，不能是超越所处时空的吧。人的本能，生存是第一性的啊。

以下是引用xyin在2009-6-24 9:08:00的发言：

    
     先放宽心， 然后多注意观察。
我小时候也是生病的了不得， 3天2头的发烧。 大了， 身体倍儿棒。 我小学的时候好像有血小板偏低， 贫血也是有的吧。
我从小个儿也大， 5年级就1米6多了，不再长了。 我想是不是也和我生长过快有关呀。。

但是我即使现在还是长期的一直WBC数目低。 每年查， 这个都低， 几个医生都说没有问题。

    

好。不错的例子。

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:10:00的发言：

    
    
小孩子的修复能力很强。不过因为当时朵朵还小，很多系统器官还在发育调整阶段，这就是医生说得那些可能的情况，抑制不抑制之类的话。。。。。。。

就算是不复原，如果出现化脓症状，身体多多少少也应该有反应，当然总有个别的例子没反应。

这就是为啥我说当时如果有血象的record就好了。

这也是为啥三周以后医生一看血象，就要做骨髓穿刺了。。。。

朵朵妈呀。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

不说了，活学活用，一会儿说现在咋办。

    
搬小板凳。

以下是引用redsilence在2009-6-24 9:13:00的发言：

    
     那你还运动啥，直接上呀
现在想，他们大概绕在这个假设上：“如果不完全believe一个（科学）理念，是不能为之奋斗/研究的”。我当时就绕在那儿了。现在通了，知道这正是搞科研的大忌，只想证明自己认为的结论，而不是客观地探索

    

大部分都这样。。。。。。。。。。。。。。哈哈。

I'll do that

以下是引用enen^_^在2009-6-23 23:01:00的发言：

    
    
     无论在往上还是现实生活中，我都是会在享受了别人带来的鸟语花香后，特意走过去说声谢谢的人，因为我享受了别人创造的美好，同时也是对别人的正面认可，我把这看作是义务和责任吧。
为了鼓励而鼓励的话，我不会说的，但是点滴的美好，我都会尽力的表示我的态度。不过选择是否信任自己，是否给自己机会，在我看来还是一个人的想法来决定的吧
    

以下是引用psyche23在2009-6-24 10:22:00的发言：

    
    
     两人有一方还爱着，３就会导致痛苦
    
原因似乎不是爱，说实话我不信有多少原配还在爱出轨的配偶。比如说前阵子那个八卦，鞋王3姨太和人私奔，鞋王自然火冒三丈，但这个和爱没啥关系呢...

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 11:11:00的发言：

    
     一般的社会的人，是脱离不了所处的时空的。

就像学说，都是有限范围内成立的；非要找绝对，至少在我这个修今生的人眼里，是不可能完成的任务。

    
所以我觉得要意识到expectation的相对性。 就是说虽然我们当下是想一生一世， 但是境遇变迁， 这个期待是有相对性的。 那么surprise来的就有它的某种可能性， 虽然未必是必然性。

以下是引用变量在2009-6-24 11:12:00的发言：

    
     我昨天说过， 我以前的理是，宁可人负我，不能我负人。 这个我已经颠覆了
现在的理是， 建立在别人痛苦上的快乐不是真正的快乐。 这个我有感觉即将被颠覆。
    

但是我现在不知道这个’建立在‘是怎么定义。 所以想到举3 这个例子。 结果就陷入3的混战了

    
快乐是一种很单纯的感觉，纯生理的反应；要是需要被”理“justify的，就不是“快乐”本身了。动物性的“欲望”？

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:16:00的发言：

    
    
好。不错的例子。

    
这个KP要在，肯定要批我的

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 11:16:00的发言：

    
     提出问题，解决问题，都是有背景和隐含条件的吧。

你颠覆”理“的有效范围是什么啊，不能是超越所处时空的吧。人的本能，生存是第一性的啊。

    
这个颠覆， 就是当下就要颠覆了.我感觉应该还不会超越我所处时空的。 以后会不会， 就不知道了

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:14:00的发言：

    
    
看中医，又不是说就一定吃中药！！！！

看看又无妨。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    
不知道能信任的好中医啊。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 10:25:00的发言：

    
     我看电影评价，一直没怎么动心；看着玩的心态，一直到那幕英雄救美，虽然老套，但实在是对女人心思；不过后来看到那个上树，虽然还是很美好的感觉，我就开始清醒了，知道自己过了那个纯爱情的时代。

话说我赞成，晚恋千万不要晚过大二。

    
美好的感觉未必要真恋上，恋不恋的只是个形式而已，内心成熟最重要。有人结了好几次婚了还不知道自己要什么呢

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:15:00的发言：

    
     我一开始最喜欢 phoebee， 大爱啊。
慢慢的，就开始喜欢rachal了。Monica 不敢喜欢，因为很多地方和我比较象。

    
我也非常喜欢racheal，好像就从她代替monica去跟电影明星说monica喜欢人家那段
觉得她很多地方虽然傻点，但是很勇敢、很努力。barry的婚礼上她唱的那首歌一直是我的心头好
她去raphe lauren面试然后又去解释误会那段真让我又好笑又钦佩

以下是引用enen^_^在2009-6-24 9:43:00的发言：

    
    当我们觉得我们准备好了，要上路时，内心是兴奋的，在沿途发现的任何花草都有可能被自己拿来当作救命的稻草，并且不遗余力的去尝试，更多的，这是告诉我们，我们有多么恋旧，因为我们希望我们还可以继续过去的日子，只是，只是轻微的改动一点里面其他的因素。
这是每一个人几乎都会经历的同样的过程，只是有人长，有人短，想说的是，不要轻易的就感到自己已经尝试了全部，我没有办法了，才如何。如果真的是尝试了全部，到放手，转身的那一步时，真的没有了任何再需要解释的地方了。
当我们真的在路上了时，多不再是兴奋的东张西望，昂头挺胸的显示我们有希望，我们有能力，而是稳扎稳打的向前推进，多是低着头的，因为这一路上来，我们知道辛苦，我们知道会出错，我们知道我们只有自己，所以每一步都是至关重要的，我们更知道我们每向前走一步，这都是实实在在的一步。
有效而又有帮助的方法用来做决定，可以拉一个单子，上面分开来现实状况，内心感受，对于现实的状况做与不做的好与坏；对于内心的感受做与不做的好与坏，当诚实的完成了这个单子后，通常到底自己该选择什么也就很清楚了。即便还是无法决定，而这个经历的过程也已经帮助自己的内心朝着更加的成熟多迈了一步。
    

我是如此的幸运。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

以下是引用concord在2009-6-24 11:16:00的发言：

    
    
      
     其实我觉得，快乐是自己的感觉，只不过，我们不想做损人利己的事情，如果做了之后，就会内疚自己伤害了别人，所以就不快乐。
      
     如果对方的价值观是完全不同的，崇尚人不为己，天诛地灭，不在意别人痛苦与否，那就挺快乐的，谁能说，人家的快乐不是真正的快乐呢？
    

这个损人， 怎么知道是自己损的呢?

我又要举例子了， 希望不要陷入婆媳问题的混战。 比如很多婆婆， 就是不高兴儿媳妇和儿子太好。 觉得自己利益或者心理受损了， 受伤害了。 当然这个例子有点儿‘绝对’， 实际生活中这种事情好判断。

但是有的事情， 有人因为我们不高兴了， 他觉得受损了， 他认为是我们损了他。 其实呢，也许根本就不是呢? 这个时候我们因为这个局限而不去做自己想做的事情， 某种意义上， 是很无厘头的

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 9:43:00的发言：

    
     感冒好了呀，我估计药是有点猛。

但外在表现是好的，只是我从此不相信中医无副作用了，要不是凑巧那个窗口期查肝功，几个礼拜身体就代谢掉了。

    

有。。很多例子。。。。。。。。。。。。。

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:15:00的发言：

    
    
我一开始最喜欢 phoebee， 大爱啊。

慢慢的，就开始喜欢rachal了。Monica 不敢喜欢，因为很多地方和我比较象。

    
呵呵，我也是最喜欢reachal，本身有点像monica。

phoebee不敢喜欢，太离经叛道了，生存压力比较大，这种挑战我是一向逃避的。

还有男的，我是喜欢joey的，当时已经有lg了，所以再看男人是从朋友角度看的。

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:25:00的发言：

    
    
我是如此的幸运。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    
估计和我一样拈花惹草还傻笑呢

re

以下是引用enen^_^在2009-6-24 9:43:00的发言：

    
    当我们觉得我们准备好了，要上路时，内心是兴奋的，在沿途发现的任何花草都有可能被自己拿来当作救命的稻草，并且不遗余力的去尝试，更多的，这是告诉我们，我们有多么恋旧，因为我们希望我们还可以继续过去的日子，只是，只是轻微的改动一点里面其他的因素。
这是每一个人几乎都会经历的同样的过程，只是有人长，有人短，想说的是，不要轻易的就感到自己已经尝试了全部，我没有办法了，才如何。如果真的是尝试了全部，到放手，转身的那一步时，真的没有了任何再需要解释的地方了。
当我们真的在路上了时，多不再是兴奋的东张西望，昂头挺胸的显示我们有希望，我们有能力，而是稳扎稳打的向前推进，多是低着头的，因为这一路上来，我们知道辛苦，我们知道会出错，我们知道我们只有自己，所以每一步都是至关重要的，我们更知道我们每向前走一步，这都是实实在在的一步。
有效而又有帮助的方法用来做决定，可以拉一个单子，上面分开来现实状况，内心感受，对于现实的状况做与不做的好与坏；对于内心的感受做与不做的好与坏，当诚实的完成了这个单子后，通常到底自己该选择什么也就很清楚了。即便还是无法决定，而这个经历的过程也已经帮助自己的内心朝着更加的成熟多迈了一步。
    

以下是引用变量在2009-6-24 11:19:00的发言：

    
     所以我觉得要意识到expectation的相对性。 就是说虽然我们当下是想一生一世， 但是境遇变迁， 这个期待是有相对性的。 那么surprise来的就有它的某种可能性， 虽然未必是必然性。

    
理性上的意识到，跟感性上的受伤害，不互为因果啊。

以下是引用concord在2009-6-24 11:16:00的发言：

    
    
      
     其实我觉得，快乐是自己的感觉，只不过，我们不想做损人利己的事情，如果做了之后，就会内疚自己伤害了别人，所以就不快乐。
      
     如果对方的价值观是完全不同的，崇尚人不为己，天诛地灭，不在意别人痛苦与否，那就挺快乐的，谁能说，人家的快乐不是真正的快乐呢？
    

是，没错，所以后来我不去砸仲妹了，没劲儿。
她认为她的逻辑和理念是正确的快乐的，那就是了。
如果她在我生活中出现，能不理会就不理会，假如触犯到我现实中的利益，那我也会奋起反击的。

以下是引用变量在2009-6-24 11:25:00的发言：


这个损人， 怎么知道是自己损的呢?

我又要举例子了， 希望不要陷入婆媳问题的混战。 比如很多婆婆， 就是不高兴儿媳妇和儿子太好。 觉得自己利益或者心理受损了， 受伤害了。 当然这个例子有点儿‘绝对’， 实际生活中这种事情好判断。

但是有的事情， 有人因为我们不高兴了， 他觉得受损了， 他认为是我们损了他。 其实呢，也许根本就不是呢? 这个时候我们因为这个局限而不去做自己想做的事情， 某种意义上， 是很无厘头的

其实呢，这个是不是损人，对我来说，也是我定义的，而不是看对方的定义是什么。从这个角度来讲，其实我和“人不为己天诛地灭”的人，都是自己定义了什么是损人，只不过，人家可能觉得损人的集合是空集，我定义的不是空集。
 
就像我新婆婆的大女儿，看到我们把公公房子改成我老公的名字，没有给她，她就不高兴，她可能觉得我损了她。但是，对我而言，我觉得是她惦记着别人的财产，那一份，根本就不是她的，我根本没有损害她。所以，我不会因为她不高兴，就不做我认为该做的事情。本来就是众口难调，不能老看别人脸色吧，而且那么多脸色，也看不过来。
 
 

以下是引用变量在2009-6-24 10:06:00的发言：

    
    题外话一下。

所谓这个‘理’， 热门话题小3 哈。 我本人是反对3 ， 也不会去做3， 但是我深究一下原因呢， 并不是我认为这个3 和已婚人士这个事情本身的对错， 而是给第二方就是配偶带来的伤害。

但是我现在开始的一个思路呢， 就是这个所谓伤害， 恐怕还是自己给自己的。 好像我们常常说， 最爱的人伤你最深。 不相关的人就不会伤害到我们。 其实也不是最爱的人伤害了我们， 恐怕还是我们坚定的认为最爱的人不会伤害到我们这样的一个expectation伤害了我们。当然婚姻这个社会形式本身规定了一妻一夫，配偶还会从社会舆论上更加深自己是受害者这样一个意念。

以我今天的想法来看， 就不能把第二方感受到的伤害归咎于3和第一方。 那么3 这个行为本身又无对错呢？ 撇开婚姻约束不谈。

    

原配内心不够强大，以为自己的幸福，是 wsn 给的。

所以婚姻啦，小三啦，wsn啦，啥也别说，就是原配内心不够强大。

内心强大的人，自己掌控自己的幸福。

就应该像仲妹说的，到时候，华丽丽地转身，再见还是朋友。

咔咔。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 11:27:00的发言：

    
     呵呵，我也是最喜欢reachal，本身有点像monica。
phoebee不敢喜欢，太离经叛道了，生存压力比较大，这种挑战我是一向逃避的。
还有男的，我是喜欢joey的，当时已经有lg了，所以再看男人是从朋友角度看的。

    
刚才忘了说，我也比较像monica。。。尤其是给racheal baby shower忘了请她妈那段，那个纠结劲儿，太像我以前了，当头一棍儿
我巨喜欢chandler瘦的时候短发的长相和幽默感joey傻得好玩，不过太傻了有时候让我窒息

以下是引用变量在2009-6-24 11:04:00的发言：

我认为一方的伤害是他自己的， 不是对方也不是第三方。 
对方不爱了，能做到华丽转身，需要多么高的境界

以下是引用变量在2009-6-24 10:25:00的发言：

    
     看来我还是不善于表达， 我不是纠葛3这个问题。 我是想搞清楚我这个‘理’。我估摸着这个’理‘ 也很快要被我颠覆了。。。  
    

以下是引用redsilence在2009-6-24 10:18:00的发言：

    
     就是看自己的根本愿望，是需要爬山还是需要观景，或者是想爬山还是想观景
    

都要怎么办？

以下是引用concord在2009-6-24 11:08:00的发言：

我就是一直接受和承认自己的不完美，老被批评没有上进心呢。
我刚才边工作边思考这个问题
我也一直接受不完美
但不是因为心态好
而是自己懒
懒得改变，懒得进步

以下是引用Jolin在2009-6-24 11:32:00的发言：


是，没错，所以后来我不去砸仲妹了，没劲儿。
她认为她的逻辑和理念是正确的快乐的，那就是了。
如果她在我生活中出现，能不理会就不理会，假如触犯到我现实中的利益，那我也会奋起反击的。

说到仲妹，也许她不是大家想的那样为了钱，什么都肯做呢。你看她在新版的帖子，她同意老公再给姐姐50万，在这之前，也已经给过2，30万了。我自问没有那么大方。我想问的是，看事实，仲妹对老公的姐姐很大方，和她给大家留下的爱钱的感觉很不一样。对于一个爱钱的人来说，为什么会同意给那么多钱呢？难道是因为人家钱多的缘故，九牛一毛？

以下是引用变量在2009-6-24 11:21:00的发言：

    
     这个颠覆， 就是当下就要颠覆了.我感觉应该还不会超越我所处时空的。 以后会不会， 就不知道了

    
超越时空，除非是看破一切形式的“出世”；否则，如果只是离经叛道，伤不伤己不好说，伤人是肯定的了，因为这样的人需要的空间比一般社会设定的要大很多。

以下是引用psyche23在2009-6-24 10:20:00的发言：

    
    
     就是看了电影觉得好，又去看书，结果发现书太琼瑶了
    

exactly。

我看书看到一半，看了电影。连着三遍。

书就放下，再也不想拿起来了。哈哈。。。。。。

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:38:00的发言：


都要怎么办？

那要找平衡点。看花草过多，会导致爬山速度变慢。只爬山，就没有时间看花草。看这两点的权重是多少了。
 
 

以下是引用concord在2009-6-24 11:38:00的发言：

    
    
     说到仲妹，也许她不是大家想的那样为了钱，什么都肯做呢。你看她在新版的帖子，她同意老公再给姐姐50万，在这之前，也已经给过2，30万了。我自问没有那么大方。我想问的是，看事实，仲妹对老公的姐姐很大方，和她给大家留下的爱钱的感觉很不一样。对于一个爱钱的人来说，为什么会同意给那么多钱呢？难道是因为人家钱多的缘故，九牛一毛？
    
她的软肋就是她老公+她不工作

以下是引用luoluow在2009-6-24 11:26:00的发言：

    
    
有。。很多例子。。。。。。。。。。。。。

    
看来luoluo是接受中医的了？

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-24 11:39:00的发言：

    
     超越时空，除非是看破一切形式的“出世”；否则，如果只是离经叛道，伤不伤己不好说，伤人是肯定的了，因为这样的人需要的空间比一般社会设定的要大很多。
    
恩， 我记住这句话

以下是引用变量在2009-6-24 11:40:00的发言：

她的软肋就是她老公+她不工作
看来仲妹的思想其实很传统，认为孩子拿父母的钱很正常（我公婆就是这么想的哈，他们的原话是，孩子哪有不惦记家长钱的），谁挣钱谁底气足。
[此贴子已经被作者于2009-6-24 11:42:21编辑过]

以下是引用luoluow在2009-6-24 10:58:00的发言：

    
    今早又有个新心得。心里很高兴。

在以前，对 “人无完人” 的理解是，okay，你不是完美的，那我就放过你这一次。。。。。

现在再一想，妈呀，这句话其实不是用来劝人的，真正的是劝自己呀。

实际上，就是让我们接受自己，承认自己的不完美，承认自己的局限性呢！！！！

    
不是放过人,是放过自己

以下是引用ilovebluedkk在2009-6-24 11:18:00的发言：

原因似乎不是爱，说实话我不信有多少原配还在爱出轨的配偶。比如说前阵子那个八卦，鞋王3姨太和人私奔，鞋王自然火冒三丈，但这个和爱没啥关系呢...
都不是绝对的
有自己的爱情破灭了
有自己一直认可的从一而终的价值观被颠覆了
有自己占有的东西被别人抢走了，不爽了.觉得自己的权威被冒犯了