读书俱乐部2009年六月贴: One Two Three . . . Infinity: Facts and Spec

以下是引用concord在2009-6-23 14:52:00的发言：

    
    
     你不用着急，慢慢想。如果你想清楚了怎么回我，你会悟得更深。
    

你是想了解什么样的话，起了怎样的作用？

应该是，我在寻找答案。

无论什么话，我都好好看，好好想。

我不在乎表达的方式，以及说的重点是什么。

你的话，嗯嗯的，xyin的，爱蓝的，风雪的，Jolin的，大肚皮的，冬日的，kp的，还有谁，还有谁，排名没先后啊

上个月楼里的话

朋友的话

书里的话

瑜伽老师的话

综合的结果。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-6-23 14:55:00的发言：

比如说自己读中文很快很省力，读英文很慢很费力，就会逃避看英文的东西，越逃避越看不懂，恶性循环
恐怕是这样吧，我们远比我们想象和认知的要强大许多，所以给自己机会去尝试，去失败，但是每迈出一步，都是一个超越，都是在填补空白

以下是引用concord在2009-6-23 14:41:00的发言：

    
    
     很好呀，你真的是顿悟的感觉呢。
      
     我儿子在学跆拳道，他们的武馆里帖着：遇到挑战的事情的时候，不要说我不能，而要说，我尽力而为。
    
遇到挑战， 我就跑。。

以下是引用enen^_^在2009-6-23 14:49:00的发言：

    
    
     当我们看到阳光时，是因为心中有爱，是因为有人将他们的爱撒落在我们身上
    
exactly

以下是引用Jolin在2009-6-23 14:45:00的发言：

    
    
    

今天一天我都在笑。
快乐的感觉太好了。
同感谢俱乐部的同学们。

btw，嗯嗯这两天打字大概近一万字。

    
我刚才出门办了一点儿小事情， 一边开车一边儿笑。 很高兴呀。。。
还有我突然就意识到， 我和老公好久都没有什么communicate了， 都没这个需要了。。。。。

以下是引用enen^_^在2009-6-23 14:52:00的发言：

    
    
     自己和自己比怎么了？
    

没达到自己的期望值，就会frustrated。

我觉得接受自己就是 不再比较

以下是引用concord在2009-6-23 14:53:00的发言：

    
    
     所以要先把自己练强大了。
    

看到concord MM,　你说的好多话我都很赞同，很喜欢你积极的生活态度。

想起来你问的那个教育方式，我还是比较喜欢举例子，不喜欢讲道理，个人觉得讲道理本身就有人主观的judgement和对错在里面了。讲故事比较好，人各有悟性，同样的例子每个人可能悟到不一样的东西，思维也更发散。
问问题也是个好方法，就是要靠自己挖，但是要那个人ready的时候，效果才会比较大。

以下是引用concord在2009-6-23 14:53:00的发言：

    
    
     所以要先把自己练强大了。
    

关键之关键啊。

以下是引用concord在2009-6-23 14:52:00的发言：

    
    
     你不用着急，慢慢想。如果你想清楚了怎么回我，你会悟得更深。
    
那个问题我也很敢兴趣的。。别你们又递小纸条了

以下是引用凡士林在2009-6-23 14:57:00的发言：

    
    
其实很多都是小事，不是吗？
就象我那个床垫子，要么多花些钱去店里买，要么就想办法睡沙发或者睡地板，按xyin的话来说都是technique的问题。

我前面不爽的主要还是因为我原来的expectation是在婆婆来之前，everything is ready。或者说是我的plan，现在已经被打破了，气过就算了，时间又不能倒流，还是想着现在怎么remedy吧。

你要给你劳工credit，他肯定有很多优点，否则你怎么会嫁给他呢？

    

他的优点，不是我这个内心不够强大的人 能消受得了的。

但是，现在的关键是

不说他

说我自己！！！

以下是引用变量在2009-6-23 15:05:00的发言：

    
     那个问题我也很敢兴趣的。。别你们又递小纸条了
    

我小声告诉你，

之前纠结是我pms
现在明白了，是我大姨妈走了。

以下是引用luoluow在2009-6-23 15:07:00的发言：

    
    
他的优点，不是我这个内心不够强大的人 能消受得了的。

但是，现在的关键是

不说他

说我自己！！！

    

其实就是自己的事儿，如果换了他是我自己，我的父母，或者同事，我会一样frustrated。
奏是只能对自己和猪头发脾气，其他人不行。

以下是引用变量在2009-6-23 15:03:00的发言：

    
    
还有我突然就意识到， 我和老公好久都没有什么communicate了， 都没这个需要了。。。。。

    

我们现在的沟通就是，还要买什么东西，啥事情进展如何，to do list可以check掉几个。
好久都没有风花雪月了，等有了娃就更没有时间了

以下是引用凡士林在2009-6-23 15:14:00的发言：

    
    
其实就是自己的事儿，如果换了他是我自己，我的父母，或者同事，我会一样frustrated。
奏是只能对自己和猪头发脾气，其他人不行。

    

bingo。

以下是引用变量在2009-6-23 15:03:00的发言：

    
     我刚才出门办了一点儿小事情， 一边开车一边儿笑。 很高兴呀。。。
还有我突然就意识到， 我和老公好久都没有什么communicate了， 都没这个需要了。。。。。

    
isn't xx extensive communication?

以下是引用luoluow在2009-6-23 15:00:00的发言：


你是想了解什么样的话，起了怎样的作用？

应该是，我在寻找答案。

无论什么话，我都好好看，好好想。

我不在乎表达的方式，以及说的重点是什么。

你的话，嗯嗯的，xyin的，爱蓝的，风雪的，Jolin的，大肚皮的，冬日的，kp的，还有谁，还有谁，排名没先后啊

上个月楼里的话

朋友的话

书里的话

瑜伽老师的话

综合的结果。。


归根结底，还是你自己一直在思考，你自己在寻找答案，你自己让自己悟了。

以下是引用凡士林在2009-6-23 15:16:00的发言：

    
    
我们现在的沟通就是，还要买什么东西，啥事情进展如何，to do list可以check掉几个。
好久都没有风花雪月了，等有了娃就更没有时间了

    
玛雅， 没表达清楚，我意思是那种需要沟通解决问题的沟通好久没有了， 就是我BSO了一下

以下是引用凡士林在2009-6-23 15:16:00的发言：

    
    
我们现在的沟通就是，还要买什么东西，啥事情进展如何，to do list可以check掉几个。
好久都没有风花雪月了，等有了娃就更没有时间了

    
还是要好好沟通啊，沟通不好，孩子出来以后矛盾往往更多。还有婆媳关系

以下是引用luoluow在2009-6-23 15:11:00的发言：


我小声告诉你，

之前纠结是我pms
现在明白了，是我大姨妈走了。




听起来很避重就轻。

以下是引用凡士林在2009-6-23 15:04:00的发言：


看到concord MM,　你说的好多话我都很赞同，很喜欢你积极的生活态度。

想起来你问的那个教育方式，我还是比较喜欢举例子，不喜欢讲道理，个人觉得讲道理本身就有人主观的judgement和对错在里面了。讲故事比较好，人各有悟性，同样的例子每个人可能悟到不一样的东西，思维也更发散。
问问题也是个好方法，就是要靠自己挖，但是要那个人ready的时候，效果才会比较大。

我觉得，每个人喜欢不同的表达方式和思维方式，嗯嗯的方式，侧重演绎推理，你喜欢的方式，侧重归纳推理。其实呢，你喜欢举例子没问题，但是别先入为主告诉自己不喜欢讲道理，你试着换一种思维方式，可能有柳暗花明又一村的感觉呢。

以下是引用凡士林在2009-6-23 15:14:00的发言：


其实就是自己的事儿，如果换了他是我自己，我的父母，或者同事，我会一样frustrated。
奏是只能对自己和猪头发脾气，其他人不行。

为什么可以对自己和猪头发脾气呢？

以下是引用concord在2009-6-23 15:18:00的发言：

    
    
     归根结底，还是你自己一直在思考，你自己在寻找答案，你自己让自己悟了。
    

嘻嘻，动动嘴啦。

付之于行动，难上加难。。。。。。。

那也要做！

你的例子，嗯嗯的不举例子，都好，都好。。。。。。。。。。。。。

以下是引用concord在2009-6-23 13:07:00的发言：

    
    
     你的意思是说，如果在心里要求对方达到什么标准，当对方没达到时，就会影响自己的心态，乃至影响自己的态度，从而违背了自己的初衷？
      
     这点我很同意呢。我觉得，不管是当家长也好，当老师也好，耐心和公平，很重要。老师希望学生掌握知识，家长希望孩子好好做人，但是，不要自己心里订了目标，人家达不到，就一副恨铁不成钢的样子，对人家不耐心，最后把孩子吓到了，可能弄得人家都不想学了呢。
    
mark

以下是引用enen^_^在2009-6-23 13:17:00的发言：

    
    
     坚持的说自己的意见和想法不是问题，问题是觉得自己想的就是最对的，这个就是问题，而且完全没办法理解对方的做法，这也是问题，还给对方指出明确的可以改变的方法，这也是问题，至少我是这样看的，自己没有看到自己为了一点芝麻大小的事情失眠时的痛苦，只看到人家为什么不改变，这本身就和别人的生命没有关系了，而是自己怎么想的，自己怎么判断的，这个于我也不叫帮助了。
看到了对方可以做的调整为自己的生命，这是初衷，但是带有自己的情绪在其中的反复重复，就是偏离轨道了，这个时候和对方已经完全没有关系了，而是自己在想什么
    
mark

以下是引用enen^_^在2009-6-23 13:19:00的发言：

    
    
     多是阳光灿烂的
    
mark这个很私心。

以下是引用luoluow在2009-6-23 13:18:00的发言：

    
    
打击我。

我最怕也最不喜欢爬山了，高抬腿运动实在累啊。我很懒的。。。。。

每次爬山，我不行了的时候，猪头都说，我去前面看看还有多远。

然后就回头叫我，快，快，好像就到山顶了。

我就又闷头爬一会儿。

就这么，把我骗上山顶。

    
这zt很好啊

以下是引用concord在2009-6-23 14:41:00的发言：

    
    
     很好呀，你真的是顿悟的感觉呢。
      
     我儿子在学跆拳道，他们的武馆里帖着：遇到挑战的事情的时候，不要说我不能，而要说，我尽力而为。
    
mark一下。

btw，10185

以下是引用concord在2009-6-23 15:22:00的发言：

    
    
     我觉得，每个人喜欢不同的表达方式和思维方式，嗯嗯的方式，侧重演绎推理，你喜欢的方式，侧重归纳推理。其实呢，你喜欢举例子没问题，但是别先入为主告诉自己不喜欢讲道理，你试着换一种思维方式，可能有柳暗花明又一村的感觉呢。
    

我没表达清楚，我说的讲道理，是指讲的人已经有judgement了，已经有自己的立场了，反而限制了听的人。举例子的人，虽然也有自己的立场，但是比较隐晦，而且听的人可以有自己的理解和推理。
嗯嗯是在帮问问题的人推理，立场是中立的，所以经常要多读几遍才能理解。

我只是说我个人的体会，其实我自己往往是直奔主题的，奏不是个当老师的料！

以下是引用xyin在2009-6-23 9:20:00的发言：

    
     开始确实纠葛了一小会儿。。 后来想着犯不着啊。。嫁就嫁吧， 我也管不了啊

    

哈哈。恁可爱了。。。。。。。。。。。

玛雅，爬楼发现xyin 占了 一万楼。

严重呼吁奔啊！

以下是引用xyin在2009-6-23 11:43:00的发言：

    
     好像是自己给的， 但是细想想， 可能就是从小的教育潜移默化给的， 就是怕自己的行为伤害别人。 可我常常想， 我真的能伤害别人么？ 伤害或多或少还是人自己的感觉吧  
    

内心不够强大的人，就被你伤害了。

以下是引用luoluow在2009-6-23 16:15:00的发言：

    
    
内心不够强大的人，就被你伤害了。

    
非也。 我觉得那还是被自己伤害了。

我从小到大， 一直有宁愿人负我， 不能我负人的想法。 这个就是我以前的’理‘。 当然现在已经颠覆了。

[此贴子已经被作者于2009-6-23 16:37:39编辑过]

以下是引用enen^_^在2009-6-23 13:13:00的发言：

    
    
     前面一个问题我不能回答，因为这个是判断他人行为的；后面一个，一个人在乎别人怎么看自己，自己的行为对别人的影响，过多的投入精力在其中就是姑息其他太多了，这样的情况下，多不是注意自己怎么做，为自己带来什么，而是自己做了什么给别人，别人如何的反馈。
    

mark。。

以下是引用enen^_^在2009-6-23 13:17:00的发言：

    
    
     坚持的说自己的意见和想法不是问题，问题是觉得自己想的就是最对的，这个就是问题，而且完全没办法理解对方的做法，这也是问题，还给对方指出明确的可以改变的方法，这也是问题，至少我是这样看的，自己没有看到自己为了一点芝麻大小的事情失眠时的痛苦，只看到人家为什么不改变，这本身就和别人的生命没有关系了，而是自己怎么想的，自己怎么判断的，这个于我也不叫帮助了。
看到了对方可以做的调整为自己的生命，这是初衷，但是带有自己的情绪在其中的反复重复，就是偏离轨道了，这个时候和对方已经完全没有关系了，而是自己在想什么
    

mark

以下是引用luoluow在2009-6-23 16:07:00的发言：

    
    玛雅，爬楼发现xyin 占了 一万楼。

严重呼吁奔啊！
    

    
嫉妒了吧， 还是内心不够强大呀。 1万楼和9999楼有什么区别？ 没有！

以下是引用xyin在2009-6-23 16:44:00的发言：

    
     嫉妒了吧， 还是内心不够强大呀。 1万楼和9999楼有什么区别？ 没有！
    

莫嫉妒。我今儿这么阳光灿烂的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

就是觉得一万楼还是不容易的。瞧冬日费的劲儿。。。。。。。。。。。。。。

nnd，说来说去，把自己给绕进去了，还是我动了私心想看你！！！！！

以下是引用xyin在2009-6-23 16:36:00的发言：

    
     非也。 我觉得那还是被自己伤害了。

我从小到大， 一直有宁愿人负我， 不能我负人的想法。 这个就是我以前的’理‘。 当然现在已经颠覆了。

     [此贴子已经被作者于2009-6-23 16:37:39编辑过]

    

yeah

我觉得现在，在以前的思维方式，和想要的思维方式之间，有点back and forth 的感觉

以下是引用luoluow在2009-6-23 16:51:00的发言：

    
    
yeah

我觉得现在，在以前的思维方式，和想要的思维方式之间，有点back and forth 的感觉

    
这个过程肯定是有的， 嗯嗯说的， 就是生死一次呀。不要勉强。

偏执狂和内心强大的区别？？？

以下是引用luoluow在2009-6-23 16:49:00的发言：

    
    
莫嫉妒。我今儿这么阳光灿烂的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

就是觉得一万楼还是不容易的。瞧冬日费的劲儿。。。。。。。。。。。。。。

nnd，说来说去，把自己给绕进去了，还是我动了私心想看你！！！！！

    
我都没费劲， 就写着写着就1万了， 冬日费老进了， 还没拿到。。。
人生就在不经意之间呀。。

看了虐待老人帖子，想问

这内心要多强大，才能做出这么伤天害理的事情呢？？？

    
     以下是引用xyin在2009-6-23 16:36:00的发言：

        非也。 我觉得那还是被自己伤害了。

我从小到大， 一直有宁愿人负我， 不能我负人的想法。 这个就是我以前的’理‘。 当然现在已经颠覆了。

         [此贴子已经被作者于2009-6-23 16:37:39编辑过]
    
这个也是我的“理”。

以下是引用luoluow在2009-6-23 16:59:00的发言：

    
    看了虐待老人帖子，想问

这内心要多强大，才能做出这么伤天害理的事情呢？？？

    
那个呀？ 

以下是引用xyin在2009-6-23 16:59:00的发言：

    
     我都没费劲， 就写着写着就1万了， 冬日费老进了， 还没拿到。。。
人生就在不经意之间呀。。

    

谄媚的说

贴个照片

让俺这个内心不够强大的人

摸摸手吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

以下是引用xyin在2009-6-23 17:02:00的发言：

    
     那个呀？ 
    

不管哪个，不是说穿鞋，脱鞋，都不影响事物的本质嘛。。。。。

就说虐待这件事。。。。

以下是引用凡士林在2009-6-23 14:49:00的发言：

    
    
对了, luoluow，看前面的帖子，我想到一点，

我看你说你做事喜欢做好research，一切准备妥当，但是有的时候确实很多意外是准备不来的，只要能handle　consequence就好了。
我也喜欢有计划，一旦有人或者有事打破了计划，就会非常frustrated。

其实是在和自己叫劲呢，因为事情已经发生了，再生气也改变不了现状。

    
I am the same type.

to 凡士林，尤其是生宝宝，呵呵。

以下是引用luoluow在2009-6-23 15:11:00的发言：

    
    
我小声告诉你，

之前纠结是我pms
现在明白了，是我大姨妈走了。



    
哈哈。实在忍不住，我以前也这样，lg一看我瞎发脾气，就知道pms了。

以下是引用luoluow在2009-6-23 17:04:00的发言：

    
    
不管哪个，不是说穿鞋，脱鞋，都不影响事物的本质嘛。。。。。

就说虐待这件事。。。。

    
就事论事，虐待应该是内心极其不强大的。

以下是引用luoluow在2009-6-23 17:02:00的发言：

    
    
谄媚的说

贴个照片

让俺这个内心不够强大的人

摸摸手吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    
嗯嗯才说的， 你又忘了， 要多看看自己。。每个人都是自己的好命女呀

仲妹发贴了。她也悟了。

 今天爬楼爬得很开心，虽然生活中尽是麻烦事。

懂医的jm们，我在医馆发帖子请教了，有空请过去帮我看看吧。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-23 17:17:00的发言：

    
     今天爬楼爬得很开心，虽然生活中尽是麻烦事。

懂医的jm们，我在医馆发帖子请教了，有空请过去帮我看看吧。

    

好。去看。

 冬日，没看到。

以下是引用luoluow在2009-6-23 17:21:00的发言：

    
     冬日，没看到。
    
sorry，刚写完。

多谢。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-23 17:36:00的发言：

    
     sorry，刚写完。

多谢。

    

在咱楼里问你一个，

儿子发育情况如何？

以下是引用luoluow在2009-6-23 17:40:00的发言：

    
    
在咱楼里问你一个，

儿子发育情况如何？

    
目前一切正常吧。看生出来怎么样了，我后来听说，胎盘小损伤是可以自己愈合的，希望那个车祸可以把坏运气带走了。多谢！

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-23 17:42:00的发言：

    
     目前一切正常吧。看生出来怎么样了，我后来听说，胎盘小损伤是可以自己愈合的，希望那个车祸可以把坏运气带走了。多谢！
    

sorry。你在医馆那个小儿，是说姑娘？？

我说的是医馆的那个。

以下是引用luoluow在2009-6-23 17:47:00的发言：

    
    
sorry。你在医馆那个小儿，是说姑娘？？

我说的是医馆的那个。

    
啊，那个是姑娘，儿子还在肚子里。

她发育一切正常，今天测的身高90%，体重75%。视力正常，无过敏史，平时观察，行为方面没有任何异常表现，刚去幼儿园的第一年冬天（两岁半左右）生病比较多，但都是常见病，不太吃药，自己也就好了，现在夏天就明显没怎么生病了。


[此贴子已经被作者于2009-6-23 18:16:45编辑过]

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-23 17:36:00的发言：

    
     sorry，刚写完。

多谢。

    

你要不要发到家小去啊，那里人多些。

完全不懂，bless一下

我看了，不懂那些数据。

我是从小贫血，不过不影响生活，就是运动方面跟不上，还有不能多蹲多低头。

如果贫血的症状没有影响到生活，就不用太担心。

以下是引用凡士林在2009-6-23 19:10:00的发言：

    
    
你要不要发到家小去啊，那里人多些。

    
多谢凡士林mm，家小我一年前左右发过，所以我这次发在了医馆。

以下是引用redsilence在2009-6-23 19:46:00的发言：

    
    完全不懂，bless一下

    
多谢小red

以下是引用concord在2009-6-23 14:45:00的发言：

    
    
    
     我觉得，一种语言有一种语言的美，翻译起来，做到信达雅，很不容易呢，这个雅的难度，比信达还要高不少呢。

    
     所以，我喜欢看原版的东西，可以体会到，那种语言的美。中国的唐诗宋词，那种简炼的用词所表达的美的意境，那种读起来韵律美，真的是，难以形容。英文的东西，也一样。

    
真是难以形容~~~

以下是引用Jolin在2009-6-23 19:53:00的发言：

    
    我看了，不懂那些数据。

我是从小贫血，不过不影响生活，就是运动方面跟不上，还有不能多蹲多低头。

如果贫血的症状没有影响到生活，就不用太担心。

    
不影响生活我就放心多了。

她平时没有任何表现，可能现在还太小，也表达不了。

最常见的贫血是因为缺铁，她也不缺。其实现在的数据还好，只是略低。

医生可能是因为不明原因，就有点担心，让一直监控着。

luoluo悟得真快呀，恭喜恭喜
几天走了几年的路呢
ps. 很好奇你针对你家zt的特点问的啥问题，不过可能是隐私了
还有爬前面楼的时候看到你说和enen谈悟了（大意），我也好奇是怎么悟得

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-23 20:03:00的发言：

    
     不影响生活我就放心多了。

她平时没有任何表现，可能现在还太小，也表达不了。
最常见的贫血是因为缺铁，她也不缺。其实现在的数据还好，只是略低。
医生可能是因为不明原因，就有点担心，让一直监控着。


有个玩笑话，美国医生怕缺铁，中国医生怕缺钙。

以下是引用Jolin在2009-6-23 20:05:00的发言：

    
    
有个玩笑话，美国医生怕缺铁，中国医生怕缺钙。

    
还真是这样。

以下是引用redsilence在2009-6-23 20:04:00的发言：

    
    luoluo悟得真快呀，恭喜恭喜
几天走了几年的路呢
ps. 很好奇你针对你家zt的特点问的啥问题，不过可能是隐私了
还有爬前面楼的时候看到你说和enen谈悟了（大意），我也好奇是怎么悟得

    
luoluo的变化真是很amazing。叹一个。

以下是引用concord在2009-6-23 12:39:00的发言：

    
    
     我同意，听别人的故事，确实是因为两个人有了交集，才有机会听别人的想法，才想听。不过呢，要想完全避免这种意义上的个人关系，做不到，我个人觉得也没有必要。听的时候尽量客观一些，不要让情感来影响自己对事物的看法。
      
     还有一个问题，怎么判断“人家是否想听，是否准备好了”呢？我同意一个人要悟，要靠自己。不过很多时候，时间不允许我们等，这个时候，我很想推别人一把。其实我做TA的时候就有这种趋势，我看见学生做错了题，不仅告诉人家哪里错了，还一定要写出来他为什么错，是哪一步想错了。我想探讨一下，哪种教育方式更有效呢？
    
个人爱好，超喜欢你这样的老师
不过自我/人性修养的进步，好像和学知识学思维还是不大一样。。

以下是引用enen^_^在2009-6-23 13:17:00的发言：

    
    
     坚持的说自己的意见和想法不是问题，问题是觉得自己想的就是最对的，这个就是问题，而且完全没办法理解对方的做法，这也是问题，还给对方指出明确的可以改变的方法，这也是问题，至少我是这样看的，自己没有看到自己为了一点芝麻大小的事情失眠时的痛苦，只看到人家为什么不改变，这本身就和别人的生命没有关系了，而是自己怎么想的，自己怎么判断的，这个于我也不叫帮助了。
看到了对方可以做的调整为自己的生命，这是初衷，但是带有自己的情绪在其中的反复重复，就是偏离轨道了，这个时候和对方已经完全没有关系了，而是自己在想什么
    
从另一角度看，也许给对方指出明确的可以改变的方法，只是为了展现给对方一个可能性？只是指出这里有一条路可以走，至于走不走当然随便。

以下是引用Jolin在2009-6-23 12:18:00的发言：

    
    哎，我有个恐怕会“引火烧身”的问题。
你们要是觉得不合适，那我就删了。

我们最近聊了很多关于“自修”的话题。

那么面对政治话题有没有讨论的“意思”呢（咱就别拿具体事例说了，多半要吵起来）
政治话题对“自修”有什么帮助吗？
我发现每每有政治贴，必吵得不可开交。
我基本不关心政治，但好歹也有点自己的看法，不过一般不敢进去说，因为随便那个方面的论点，都有反对意见。
我现在的想法是，我不参与某个政治话题，只看看有关新闻或报道（有事实有例证有前后逻辑）。
看了也不想说出来。
觉得为了政治话题而辩论，真是非常无聊哦。
以上为我个人看法。
如觉不妥我删了去。

    
现在想，我觉得政治话题最容易起情绪起冲突，是因为政治话题都是关于“社会应该是什么样子的”
这里面不仅包含了一个人的成长经历“我看到的社会是什么样的”，更包含了一个人对理想世界的期待“我喜欢/希望的世界应该是什么样的”，囊括一个人的过去现在和奖来啊
而且一期待一憧憬，就attach了很多感情，一碰见异议就很容易激起来

以下是引用concord在2009-6-23 12:23:00的发言：

    
    那我也歪个楼，兴高采烈地向大家汇报一下，我发现，我种的大豆，长出了毛茸茸的小毛豆呢，现在很小很小，很可爱。我种的草莓，又开了花，只不过，有一株，被在我家菜地里出生的小兔子，给啃秃了。兔妈妈好聪明，找了这么个不愁吃不愁喝的地方生孩子。种的那棵西葫芦长得好大，都有一米见方了，还结了小西葫芦。西红柿也结了很多，不过现在都是绿绿的，还没成熟。每天看着自己种的菜，都有日新月异的变化，心里真开心。
    
凉拌西葫芦又简单又好吃又清爽

以下是引用xyin在2009-6-23 11:58:00的发言：

    
     我们现在讨论的是， 不要穿鞋子的问题。 很多事情怎么回事就是怎么回事， 和穿什么鞋子没有关系。

    
比如仲妹，到底是怎么回事？
如果说按他的成长环境他那样做可能是对的，那就穿了他的鞋
穿上你的鞋，就觉得她很不可思议
不要鞋的本质是咋回事乜？

以下是引用Jolin在2009-6-23 10:48:00的发言：
    
     小red你现在说话，每一个字我都认识，要看明白得费好大的劲儿。

    
被打击了你觉得问题出在哪里乜？帮我提高提高

发重了。。。。。。。。。
[此贴子已经被作者于2009-6-23 20:58:13编辑过]

以下是引用xyin在2009-6-23 8:29:00的发言：

    
    
这儿的逻辑我就没看懂了， 为啥脑细胞死了， 情绪就波动？ 为啥情绪波动就不健康？

    
我那是并列分句。。不是因果。。
而且人家就是抒发一下情感嘛~感情不用太逻辑啦

早上刚吃完饭就情绪波动容易消化不良呀

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-6-23 19:58:00的发言：

    
     多谢凡士林mm，家小我一年前左右发过，所以我这次发在了医馆。
    
我也不懂医， bless, 罗罗怎么说？ 

以下是引用concord在2009-6-23 9:44:00的发言：

    
    
     你的这段理解，很深刻呢。
    
     我觉得，嗯嗯的感觉和禅宗的感觉很相近，不把话完全说明白，摆在那里，让人自己去悟，很像出世的高人的感觉。
    
     只不过，对于我而言，我自认没有达到出世的境界，而且很享受在尘世间的欢乐，所以呢，我想找个适应这个俗世的方法来表达。基本上，就是在往street smart的方向发展。
    
re
而且我自知想法不清、逻辑不清，如果现在跳过“搞清楚”这步去学禅宗，每次说话交流就完全撞大运了。还是希望自己不跳，尽能力所及的最大努力去做一件事，交流也好、锤炼逻辑也好。


[此贴子已经被作者于2009-6-23 21:00:30编辑过]

以下是引用redsilence在2009-6-23 20:34:00的发言：

    
     我那是并列分句。。不是因果。。
而且人家就是抒发一下情感嘛~感情不用太逻辑啦

早上刚吃完饭就情绪波动容易消化不良呀
    
恩， ok. 主要我们盖楼的时候你都不在。 盖的时候大家还有一个等候思考互动的过程， 还是比较慢。你这么快的爬， 可确实容易消化不良。。。

以下是引用debbiepeng在2009-6-23 8:38:00的发言：

    
     为啥都这么崇尚逻辑呢？？？

    
一个是逻辑本身是个比较客观的规则，“因为”“所以”标好了，便于他人理解也便于他人挑错
一个也是方便自己检视自己。某个想法到底是怎么得出来的，一步一步心知肚明，一旦发现结论错误就好顺藤摸瓜找出哪一步出了问题，更能促进挖掘潜意识

以下是引用debbiepeng在2009-6-23 8:45:00的发言：

    
     看懂了，看懂了！
我不排斥enen的表述方法，不过自身没有感受和实例的时候，就容易不知所云。所以就要像jolin那样做小抄，以后再经常拿出来看。

    
对了，这也是enen的表述方式的一个优点，有余味，能register到脑子里
有时候说得太清楚，人一看，“同意”或者“不同意”，就过去了，不一定能为以后遇到的事情提供参考

以下是引用concord在2009-6-22 22:44:00的发言：

    
    
     鼓掌，撒花，你很厉害呢。
      
     比起来，我的道路平坦多了，有好父母做老师，省去了很多弯路。不过你自己悟出来，这种成就感，肯定不一样。
    
谢谢
其实我现在还是“看到”大大多于“做到”状态，比如明知道把价值放在别人手里不是健康的、但还是希望得到别人的认同

以下是引用enen^_^在2009-6-22 22:29:00的发言：
如果问我，我个人说的“想要的轨道”，我想要的就是距离，空间和独立，看到了，听到了，一定要回头想，成长和超越绝对不是一次性的，而是多次和反复的，所以不是一定要这一次就从中获得什么，而是过后可以放下什么吧。
我说的感情色彩，就是我说了几次的在前面，通常我不会有问题的，我也没有疑问为什么这个人这么做？换句话说，没有什么不能理解的，人做人选择的事情自然有他/她的道理，我一时没想到不等于他/她没有自己认为自己对的道理，所以无论我听到的是什么，通常不会让我惊讶或者难以想象的，我就等等看，后面自然会有解开的地方，说没有“反应”那时假的，大多数人，大多数事情都是教科书式的，只是按照哪个定义去想去继续就是限定了自己了。我想就是我不代入我自己吧。

    
mark一下，与此相反的那个毛病我经常犯

庙的
又重了

[此贴子已经被作者于2009-6-23 20:59:26编辑过]

以下是引用xyin在2009-6-23 20:35:00的发言：

    
     我也不懂医， bless, 罗罗怎么说？ 
    

习惯作thorough homework的同学正在看冬日以前在家小发的相关帖子，了解详细情况。。。。。。

以下是引用xyin在2009-6-23 20:35:00的发言：

    
     我也不懂医， bless, 罗罗怎么说？ 
    
谢谢，我找资料花了些时间，可能罗罗下去了。

以下是引用luoluow在2009-6-23 21:02:00的发言：

    
    
习惯作thorough homework的同学正在看冬日以前在家小发的相关帖子，了解详细情况。。。。。。

    
你辛苦了。

感慨一下， 出个门真贵呀。。 什么地方旅店的税都是两位数呀。。 这样搞的以后大家都不要出行了。。。 老公管安排， 我控制budget。。。 这个活干的吃力不讨好。。

以下是引用luoluow在2009-6-23 21:02:00的发言：

    
    
习惯作thorough homework的同学正在看冬日以前在家小发的相关帖子，了解详细情况。。。。。。

    
多谢多谢，你都去找老帖子了。

以下是引用redsilence在2009-6-23 20:27:00的发言：

    
     比如仲妹，到底是怎么回事？
如果说按他的成长环境他那样做可能是对的，那就穿了他的鞋
穿上你的鞋，就觉得她很不可思议
不要鞋的本质是咋回事乜？

    
就是剥离她成长的经历， 单看她行为和言论本身

以下是引用redsilence在2009-6-23 20:55:00的发言：

    
     谢谢
其实我现在还是“看到”大大多于“做到”状态，比如明知道把价值放在别人手里不是健康的、但还是希望得到别人的认同

    
为什么看到，却做不到？

以下是引用xyin在2009-6-23 21:35:00的发言：

    
     为什么看到，却做不到？
    
知易行难

[求助]小女贫血   Post By：2009-6-23 17:28:00

    
    目前状况：

三岁小女，CBC测出红血球数量比正常值偏低，轻度贫血，同时测了iron 和Fe，都正常。

病史记录：

这个情况其实从一岁就开始了，当时也是RBC低于正常值，铁正常，还有WBC也偏低，监控了差不多一年，不明原因，也没有外在表现，抽骨髓检查基本正常，就没有加任何治疗手段。

两岁左右，发现铁低，我个人认为是抽血太频繁了。加了一段时间铁剂。

现在三岁，铁正常，但RBC还是低于正常值。

请教：

有什么可能的原因呢？实在是医生看了一年，没有任何结论，现在又回到了原点，除了WBC恢复正常。

不知道有没有见过类似的病例。现在医生说，三个月后再查CBC，看有没有变化。

  Post By：2009-6-23 18:08:00

    
    以下是引用luoluow在2009-6-23 17:38:00的发言：

    
    刚才过来太早，居然还没发出来。

不是儿科。先问你几句。

1   做过几次骨髓穿刺？就一岁的时候做过一次？

就做过一次，一岁半的时候做的。当时唯一有点问题的是，mild increase in histiocytes/macrophages with occasional hemophagocytic activity.

当时医生的解释是，因为这个值，身体在偶尔的virus infection之后，没有自动调节恢复正常，所以他们把正常产生的一部分白血球消灭了，造成了血象表现中的WBC偏低。

2   RBC低，具体低多少？WBC低，具体是多少？

RBC我没有记住，以前一般是在正常值低端附近 3.9~4.2 左右。
WBC最低曾到过1.7。 1岁到2岁期间，一般是5左右，正常6.0以上。

3   血红蛋白是多少？

HGB今天测的是10.4，正常11.5以上；一岁左右开始就略低于正常值。

4   做过其他检查吗？

最开始查过便，测了kidney，liver group，coag studies,Hem/Onc

后来查了Cyclic Neutropenia,  r/o Fanconi anemia

然后是bone marrow，就这个有点上面提到的小异常

最后因为那个异常，见了遗传学专科一次，被认为没有问题。

冬日，我在咱们楼里给你回吧。 你要想，回头我再贴到你医馆的帖子上。

[此贴子已经被作者于2009-6-23 22:05:27编辑过]

以下是引用luoluow在2009-6-23 22:02:00的发言：

    
    冬日，我在咱们楼里给你回吧。 你要想，回头我再贴到你医馆的帖子上。

     [此贴子已经被作者于2009-6-23 22:05:27编辑过]

    
luoluo，你就在这里说吧，我看得到就好了。

多谢多谢。

楼里其他的mm多包涵了

[此贴子已经被作者于2009-6-23 22:16:56编辑过]

网上咨询病情的，如果不熟悉，情况了解不彻底，我一般不会说太多。

因为受传递的信息量的限制，还有责任太大，涉及问题比较复杂等等原因。

最多在我了解的领域里，稍微指个方向，建议一下。

我不是干儿科，尤其是血液科出身的，只能从general 的感觉上给你说说。

我看了你发在家小有关的三篇帖子，楼也爬了。

你在，那我再问你个问题。

什么事促使你查了第一次血象？

以下是引用凡士林在2009-6-23 15:50:00的发言：


我没表达清楚，我说的讲道理，是指讲的人已经有judgement了，已经有自己的立场了，反而限制了听的人。举例子的人，虽然也有自己的立场，但是比较隐晦，而且听的人可以有自己的理解和推理。
嗯嗯是在帮问问题的人推理，立场是中立的，所以经常要多读几遍才能理解。

我只是说我个人的体会，其实我自己往往是直奔主题的，奏不是个当老师的料！

谢谢。 :)