读书俱乐部2009年五月帖: 跳出盒子的freakonomics

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kittypeny
7701 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 12:57:00的发言:

    
     太难了太难了,单亲妈妈的压力也是很大,不知道和她现在的情况比,那样会不会好一点。如果没孩子,肯定就离了。
    

我当时劝的时候就还没孩子呢。。。。。。。
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windysnow
7702 楼
 YOu never know-- I saw two people ,who were seriously depressed and wanted to suicide, live happily now and volunteer actively in nonprofit organization to help others.

Depression is their current status, not equal to their life
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ilovebluedkk
7703 楼
以下是引用windysnow在2009-5-27 13:01:00的发言:

    
     YOu never know-- I saw two people ,who were seriously depressed and wanted to suicide, live happily now and volunteer actively in nonprofit organization to help others.

Depression is their current status, not equal to their life

    
事情可能会往好处转业可能会更坏,现在的问题是怎样让事情往好的方向转变。如果夫妻俩都抑郁了,真不敢想以后会怎么样。
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xyin
7704 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 12:46:00的发言:

    
    
啊。。。。。。没有跟进,但是看到这个还是很sad.........told the same thing to her  before
    
那是你做的新的蛋糕么, 太好玩了。 给谁的呀
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xyin
7705 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 13:10:00的发言:

    
     事情可能会往好处转业可能会更坏,现在的问题是怎样让事情往好的方向转变。如果夫妻俩都抑郁了,真不敢想以后会怎么样。
    
一天到晚两个人都不行活, 一拍即合, 很危险的。 还有小孩的
x
xyin
7706 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 12:58:00的发言:

    
    
我当时劝的时候就还没孩子呢。。。。。。。
    
那时候你就劝了。。。。 
k
kittypeny
7707 楼
以下是引用xyin在2009-5-27 13:27:00的发言:

    
     那是你做的新的蛋糕么, 太好玩了。 给谁的呀
    

习习。。。你说呢?
k
kittypeny
7708 楼
以下是引用xyin在2009-5-27 13:29:00的发言:

    
     那时候你就劝了。。。。 

    

我劝分,劝说,如果不分,千万要避孕,然后没多久,他们就怀孕了。。。。。。。所以人的命运其实还是在自己手里,如果选择了这样的道路,也只能自己面对。执著的一条道走到黑,只要自己心甘情愿也没有不可以的
i
ilovebluedkk
7709 楼
以下是引用xyin在2009-5-27 13:27:00的发言:

    
     那是你做的新的蛋糕么, 太好玩了。 给谁的呀
    
这个小猴子好可爱
d
debbiepeng
7710 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 13:34:00的发言:

    
    以下内容含脚本,或可能导致页面不正常的代码
<div class=quote><b>以下是引用<i>xyin</i>在2009-5-27 13:29:00的发言:</b><br /><br />    <br />    <br />那时候你就劝了。。。。 <img title="dvubb" src="images/emot/em58.gif" border="0" align="middle" onload="imgresize(this);" alt="图片点击可在新窗口打开查看"><br /><br />    <br /></div><br /><br />我劝分,劝说,如果不分,千万要避孕,然后没多久,他们就怀孕了。。。。。。。所以人的命运其实还是在自己手里,如果选择了这样的道路,也只能自己面对。执著的一条道走到黑,只要自己心甘情愿也没有不可以的
说明:上面显示的是代码内容。您可以先检查过代码没问题,或修改之后再运行.

    
被你不幸言中了~~
d
debbiepeng
7711 楼
受不了你的不正常代码了~~~
i
ilovebluedkk
7712 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 13:32:00的发言:

    
    
我劝分,劝说,如果不分,千万要避孕,然后没多久,他们就怀孕了。。。。。。。所以人的命运其实还是在自己手里,如果选择了这样的道路,也只能自己面对。执著的一条道走到黑,只要自己心甘情愿也没有不可以的 恩,战胜自己是最难的

他家这样的情况不如老公不工作呢,至少可以不用两地,自己治病,顺带照顾孩子
冬日阳光灿烂
7713 楼
以下是引用windysnow在2009-5-27 11:46:00的发言:

    
     Whenever I see that kind of post, I want to send them to the class I attended. We all need life manual.

I know 2 acquantances who recovered from depression and quit medication after the class.

    
Yes. I agree with you. We all need life manual.

 Indeed it is good to know where to ask for professional help whenever it is needed.

 So more details about the class, please?
k
kittypeny
7714 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 13:37:00的发言:

    
    受不了你的不正常代码了~~~
    

55555555我实在不知道怎么搞。打倒chrome
冬日阳光灿烂
7715 楼
以下是引用windysnow在2009-5-27 12:22:00的发言:

    
    

    
其实,我现在所想所说的,不过也就是一种态度而已。真到了那个处境,还是会有很多挣扎和折磨的。

当时写的时候,我就想,现在写下来也算是比较客观和冷静的分析。如果不幸有那么一天,有机会来看看自己曾经的想法也是好的,或许在不冷静的状态下,能知道自己的本心是什么。
w
windysnow
7716 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-27 13:38:00的发言:

    
     Yes. I agree with you. We all need life manual.

 Indeed it is good to know where to ask for professional help whenever it is needed.

 So more details about the class, please?

    
That class is for the general public, from students, housewife to business owners, attorneys. It's meant to give everyone life manual, to make life better. I don't talk much about it online to avoid Advertising suspection.

If anyone you know attended 圓桌 Power of Change/ 改變的力量 and recommended it to you, grab the chance.

[此贴子已经被作者于2009-5-27 13:46:20编辑过]
s
seal
7717 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 13:32:00的发言:

    
    
习习。。。你说呢?
    
天哪,你干脆开个蛋糕店吧
i
ilovebluedkk
7718 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-27 13:42:00的发言:

    
     其实,我现在所想所说的,不过也就是一种态度而已。真到了那个处境,还是会有很多挣扎和折磨的。

当时写的时候,我就想,现在写下来也算是比较客观和冷静的分析。如果不幸有那么一天,有机会来看看自己曾经的想法也是好的,或许在不冷静的状态下,能知道自己的本心是什么。

    
    
我倒是觉得想得到也能做的到,就怕想不到。如果oak mm事先就想到和一个抑郁的老公结婚会面对的困难生活,也许状况不会那么糟
s
seal
7719 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 13:47:00的发言:

    
     我倒是觉得想得到也能做的到,就怕想不到。如果oak mm事先就想到和一个抑郁的老公结婚会面对的困难生活,也许状况不会那么糟
    
要事先想到太难了,就像生孩子一样,谁也不知道自己生出来的孩子是不是好带
冬日阳光灿烂
7720 楼
以下是引用teagy在2009-5-27 12:42:00的发言:

    
     很多家庭真的穷到没钱送到专门机构啊。我lg同事的哥哥就是这样的,自己半身不遂,欠一屁股债,只好宣告破产,只能靠家人看护。
    
不同的环境下有不同的选择。不过,我总是觉得生活,努力让自己和身边人开心也是一天,努力让自己和身边人难受也是一天,为什么不选择前者呢?

其实我的选择中,也有自私的成分。譬如,我不能接受在我生病的时候,lg弃我而去;我不愿意去面对被背叛被遗弃这种处境。所以我就会尽量让我自己这个liability在他能承受的范围内。

如果我还有正常的思维,我就会尽力生活;如果疾病已经让我失了本性,那就不在我能做的范围内了,从我的角度,只能let it go了,生老病死,皆然。

[此贴子已经被作者于2009-5-27 13:51:49编辑过]
w
windysnow
7721 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-27 13:42:00的发言:

    
     其实,我现在所想所说的,不过也就是一种态度而已。真到了那个处境,还是会有很多挣扎和折磨的。

当时写的时候,我就想,现在写下来也算是比较客观和冷静的分析。如果不幸有那么一天,有机会来看看自己曾经的想法也是好的,或许在不冷静的状态下,能知道自己的本心是什么。

    
    
It doesn't have to be the end of the world. I know a lady whose husband lost language+half mobility. She's doing pretty well. P.S She's Xiu1 Xing2 many years

ONe needs belief and faith, which is not dependent on anything outside your heart.   That's also what she told me.
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windysnow
7722 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-27 13:50:00的发言:

    
     不同的环境下有不同的选择。不过,我总是觉得生活,努力让自己和身边人开心也是一天,努力让自己和身边人难受也是一天,为什么不选择前者呢?

其实我的选择中,也有自私的成分。譬如,我不能接受在我生病的时候,lg弃我而去;我不愿意去面对被背叛被遗弃这种处境。所以我就会尽量让我自己这个liability在他能承受的范围内。

所以如果我还有正常的思维,我就会尽力生活;如果疾病已经让我失了本性,那就不在我能做的范围内了,从我的角度,只能let it go了,生老病死,皆然。

    
Exactly. It's all about perspective and attitude
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kittypeny
7723 楼
以下是引用seal在2009-5-27 13:47:00的发言:

    
     天哪,你干脆开个蛋糕店吧
    

那我会赔本而死。。。。。。。
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ilovebluedkk
7724 楼
以下是引用seal在2009-5-27 13:49:00的发言:

    
     要事先想到太难了,就像生孩子一样,谁也不知道自己生出来的孩子是不是好带
    
但是准备好当妈的承受力肯定比那些措手不及的强多了,自己在有足够信息的情况下做的选择很少会后悔
冬日阳光灿烂
7725 楼
以下是引用windysnow在2009-5-27 13:43:00的发言:

    
     That class is for the general public, from students, housewife to business owners, attorneys. It's meant to give everyone life manual, to make life better. I don't talk much about it online to avoid Advertising suspection.

If anyone you know attended 圓桌 Power of Change/ 改變的力量 and recommended it to you, grab the chance.

     [此贴子已经被作者于2009-5-27 13:46:20编辑过]

    
thank you for the tip!!!
冬日阳光灿烂
7726 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 13:47:00的发言:

    
     我倒是觉得想得到也能做的到,就怕想不到。如果oak mm事先就想到和一个抑郁的老公结婚会面对的困难生活,也许状况不会那么糟
    
I have to say it is very hard to do it. I was almost in a similar situation (I mean related to a family member's health problem) and it was very suffering. Thank god, I am not that bad luck.

[此贴子已经被作者于2009-5-27 13:58:26编辑过]
冬日阳光灿烂
7727 楼
以下是引用windysnow在2009-5-27 13:50:00的发言:

    
     It doesn't have to be the end of the world. I know a lady whose husband lost language+half mobility. She's doing pretty well. P.S She's Xiu1 Xing2 many years

ONe needs belief and faith, which is not dependent on anything outside your heart.   That's also what she told me.

    
Yes. It does not have to be the end of the world. And it never will. 
i
ilovebluedkk
7728 楼
 发现mit上有个两性平等版,深得我心啊。转一个帖子过来

男权社会对女性的残余迫害:婚嫁年龄
在当前的男权社会里面,女性凡过了二十五岁的,或者凡过了三十岁的,一律被贬为大龄

女青年。大龄女青年,无论事业如何,长相怎样,学识学历,更重要的是,人品和道德

水平如何,仅仅只因为年龄,就被social norm认为是必须(注意,是“必须”)低人

一等。这种“必须”,就体现在不仅仅是男性这样认为,而且女性自身也必须这样认为

,否则,就会被扣上各种各样的帽子,因为她们侵犯了约定俗成的社会规则。

这种所谓约定俗成的社会规则,其实就相当于一种洗脑。造成的后果很多,其中两个容

易被忽视的,我今天要特地说出来:

第一,就是男性基于此产生的优越感;第二,则是女性基于此产生的自卑感。

男性的优越感体现在,他们可以不依靠任何其他的条件,比如事业如何,长相怎样,学

识学历,更重要的是,人品和道德水平如何,而仅仅只因为年龄上面的这种天然优势,

就可以认为自己高女人一等。并且,社会还不断地强化这种观念。

女性的自卑感则体现在,她们即使具有其他的条件,比如事业如何,长相怎样,学识学

历,更重要的是,人品和道德水平如何,但仅仅只因为年龄上面的这种天然劣势,就不

得不认为自己低男人一等。并且,如果她们胆敢不依从社会的这种观念,就会遭受到贬

低和嘲弄。

西蒙波伏瓦尖锐地指出,女人被认为是“第二性”。但,根据我对西蒙波伏瓦的阅读,

在当时的形势下,她主要注意到的是男性由于体力和社会角色优势产生的优越感,而今

天,随着工作的智力化要求变高和女性更多地走出家庭走向社会,这种体力和社会角色

的优势已经逐渐削弱,而婚嫁上面的年龄优势,则是男性借以产生优越感的最后一根稻

草之一。不过,虽然只是最后一根稻草之一,却也是钢筋铁条打的稻草,而多少女性为

此不得不如稻草一样弯腰!

借助婚嫁年龄上面陈旧规范(以及其他的一些男权社会的残余),实际上,男性作为一

个整体,就是在对女性进行无形和有形的迫害。而当不依从这些规范的女性感到挫折和

痛苦,就是这些迫害发挥了作用。作为一个真正的人,看见同类遭受这样无来由的迫害

,应该同情;但与此相反的,大多数男性反而感到高兴。

而可笑之处在于:这些自以为天然高女人一等的男人,却需要借助这种社会的陈旧规则

来发现自己对于女性的优越感,这难道能够说明他们的“天然高女人一等”吗?!
i
ilovebluedkk
7729 楼
婚嫁年龄对女性的迫害,除了如(一)里面所说的,导致男性天然具有优越感,和导致

女性天然具有自卑感以外,还会产生很多实际的影响。

比如说:导致女性更少地关注事业,而是从适婚年龄,甚至更早起,就开始为自己能否

“嫁出去”感到担忧。一个普遍现象是,当女学生年龄增长,比如到高中以后,往往由

于心思变杂,就无法集中精力学习。而少数通过这一阶段考验的女性,在走上工作岗位

后,也往往由于对婚姻和家庭的焦虑感,在事业上面开始松懈。这里我想提起注意的两

点,一是,这种由于婚嫁年龄的迫害所产生的焦虑感,即使没有招工福利等方面的不平

等,依然可以存在;二是,这种焦虑,其实在男权社会的要求下面,就是一种“必须”

,不服从这种“必须”的,不被看待成符合规范的女人。

于是,女性在事业上面的地位削弱,更进一步导致她们在人权上的弱势。女性不具备与

男性抗衡的实力,男性又不对女性的弱势地位同情,而相反,如(一)中所述,男性还

进一步感到增强了优越感,感到高兴。这样的情况下面,女性又怎么能抵抗婚嫁年龄的

迫害呢?正如她们难以抵抗其他的许多迫害一样?

那么,女性可以怎么办?

这个问题,我留给女人们自己回答。
s
seal
7730 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 13:52:00的发言:

    
    
那我会赔本而死。。。。。。。
    
这么好的蛋糕你的门槛都会踏平了
x
xyin
7731 楼
 还有两性平等版, 政治不正确呀
冬日阳光灿烂
7732 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 14:13:00的发言:

    
    婚嫁年龄对女性的迫害,除了如(一)里面所说的,导致男性天然具有优越感,和导致

女性天然具有自卑感以外,还会产生很多实际的影响。

    

比如说:导致女性更少地关注事业,而是从适婚年龄,甚至更早起,就开始为自己能否

“嫁出去”感到担忧。一个普遍现象是,当女学生年龄增长,比如到高中以后,往往由

于心思变杂,就无法集中精力学习。而少数通过这一阶段考验的女性,在走上工作岗位

后,也往往由于对婚姻和家庭的焦虑感,在事业上面开始松懈。这里我想提起注意的两

点,一是,这种由于婚嫁年龄的迫害所产生的焦虑感,即使没有招工福利等方面的不平

等,依然可以存在;二是,这种焦虑,其实在男权社会的要求下面,就是一种“必须”

,不服从这种“必须”的,不被看待成符合规范的女人。

    

于是,女性在事业上面的地位削弱,更进一步导致她们在人权上的弱势。女性不具备与

男性抗衡的实力,男性又不对女性的弱势地位同情,而相反,如(一)中所述,男性还

进一步感到增强了优越感,感到高兴。这样的情况下面,女性又怎么能抵抗婚嫁年龄的

迫害呢?正如她们难以抵抗其他的许多迫害一样?

    

那么,女性可以怎么办?

    

这个问题,我留给女人们自己回答。
    
第一,到一定年龄,生活就把握在自己手里,无论人是否意识到这点,这是一个事实;
第二,生活永远不可能风平浪静;从另一个角度来说,这正是来人世走一遭的魅力所在。要修炼的不过是,在各种环境下,怎么把握“自己”的生活。

也就是说,作者提到的那些迫害阿什么的,不过只是当下生命中的一个难题而已;类似或者更艰难的处境,都是有可能出现的。

选自己想要的,并对其负责,就够了。
r
redsilence
7733 楼
totally irrelavent topic
今天的seminar讲者非常有趣,提出了一些很新鲜(又有数据根据)的科学假设;看过很多科学家的传记和自传,对各种事情,比如诺奖评选是否有猫腻阿、诺奖得主的rpwt等等都有很清晰丰富的见解;也很坦率,跟我们分享了很多对生活和career的感受,导致中间一段时间lunch with speaker看起来好像group therapy
关键是语言能力相当相当相当好,基本上开口就能说不停,而且90%make sense,逻辑性也很强,对对方问题的重点抓得很准
我猜他还不是native speaker,因为他wh这个音发的很像台湾同学,但是其他音和流利程度都非常native
真是崇拜阿~~~!made my day!
 
希望自己有一天也能像他这样兴趣广泛、想法丰富而make sense
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xyin
7734 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 13:40:00的发言:

    
    
55555555我实在不知道怎么搞。打倒chrome
    
到底小猴子是谁的呀。 好可爱呀。。
冬日阳光灿烂
7735 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 14:25:00的发言:

    
     totally irrelavent topic
     今天的seminar讲者非常有趣,提出了一些很新鲜(又有数据根据)的科学假设;看过很多科学家的传记和自传,对各种事情,比如诺奖评选是否有猫腻阿、诺奖得主的rpwt等等都有很清晰丰富的见解;也很坦率,跟我们分享了很多对生活和career的感受,导致中间一段时间lunch with speaker看起来好像group therapy
     关键是语言能力相当相当相当好,基本上开口就能说不停,而且90%make sense,逻辑性也很强,对对方问题的重点抓得很准
     我猜他还不是native speaker,因为他wh这个音发的很像台湾同学,但是其他音和流利程度都非常native
     真是崇拜阿~~~!made my day!
      
     希望自己有一天也能像他这样兴趣广泛、想法丰富而make sense
    
wow, I admire this level and hope the same as you.  关键是语言能力相当相当相当好,基本上开口就能说不停,而且90%make sense,逻辑性也很强,对对方问题的重点抓得很准
k
kittypeny
7736 楼
以下是引用seal在2009-5-27 14:16:00的发言:

    
     这么好的蛋糕你的门槛都会踏平了
    

last night i did some research on this. design wedding cake prices scared me half to death. Then I realized the difference between baking the cake, and decorating the cake. 婚礼蛋糕随便就大几百,3-15刀一个slice,而且人家一般要求必须至少100-200份的。这都是有原因的,从设计到实现根本就是花费无穷多的时间,如果order很小的一个蛋糕,也需要很长时间来装饰。而mass production的,比如超市的生日蛋糕,质量当然没有办法比,然后又有批量的优势,所以便宜。如果我花5个小时弄头像里的那种蛋糕,也才不太到5寸大,材料么应该超不过10刀,可是你说要收多少钱才收的回人工成本?
k
kittypeny
7737 楼
以下是引用xyin在2009-5-27 14:26:00的发言:

    
     到底小猴子是谁的呀。 好可爱呀。。
    

我老公的生日啊。。。。。
i
ilovebluedkk
7738 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:32:00的发言:

    
    
我老公的生日啊。。。。。
    
你老公属猴啊
s
seal
7739 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 14:25:00的发言:

    
     totally irrelavent topic
     今天的seminar讲者非常有趣,提出了一些很新鲜(又有数据根据)的科学假设;看过很多科学家的传记和自传,对各种事情,比如诺奖评选是否有猫腻阿、诺奖得主的rpwt等等都有很清晰丰富的见解;也很坦率,跟我们分享了很多对生活和career的感受,导致中间一段时间lunch with speaker看起来好像group therapy
     关键是语言能力相当相当相当好,基本上开口就能说不停,而且90%make sense,逻辑性也很强,对对方问题的重点抓得很准
     我猜他还不是native speaker,因为他wh这个音发的很像台湾同学,但是其他音和流利程度都非常native
     真是崇拜阿~~~!made my day!
      
     希望自己有一天也能像他这样兴趣广泛、想法丰富而make sense
    
为什么我听过的seminar都是那么boring和理论性
s
seal
7740 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:30:00的发言:

    
    
last night i did some research on this. design wedding cake prices scared me half to death. Then I realized the difference between baking the cake, and decorating the cake. 婚礼蛋糕随便就大几百,3-15刀一个slice,而且人家一般要求必须至少100-200份的。这都是有原因的,从设计到实现根本就是花费无穷多的时间,如果order很小的一个蛋糕,也需要很长时间来装饰。而mass production的,比如超市的生日蛋糕,质量当然没有办法比,然后又有批量的优势,所以便宜。如果我花5个小时弄头像里的那种蛋糕,也才不太到5寸大,材料么应该超不过10刀,可是你说要收多少钱才收的回人工成本?
    
那就做一个大的吧
k
kittypeny
7741 楼
以下是引用seal在2009-5-27 14:42:00的发言:

    
     那就做一个大的吧
    

and charge $1000 for it? who's gonna buy?
x
xyin
7742 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:43:00的发言:

    
    
and charge $1000 for it? who's gonna buy?
    
太贵了。。。。 我不买。。。 
k
kittypeny
7743 楼
my conclusions after reviewing wedding cake pricing websites: 1. cake decoration for individuals, like me,  is more likely a hobby than a source of income; 2. the market for family sized designer decorated cakes is virtually 0; 3. still it is a nice skill to have, or it's hard to afford customized, beautifully designed theme cakes for your family party; 4. friendship is priceless :D
k
kittypeny
7744 楼
以下是引用xyin在2009-5-27 14:46:00的发言:

    
     太贵了。。。。 我不买。。。 

    

你要的话是我的荣幸啊,哪里敢收钱的。。。。。。这就是我说的,如果是朋友要,我肯定尽心竭力做好,如果只是为了1/10 of minimum wage per hour,我宁可不做。。。。。。。
t
teagy
7745 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 14:39:00的发言:

    
     你老公属猴啊
    
80后的老公啊?
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ilovebluedkk
7746 楼
以下是引用teagy在2009-5-27 14:49:00的发言:

    
     80后的老公啊?
    
我怀疑我和他老公生日很近,我也是前几天过得生日
d
debbiepeng
7747 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 14:50:00的发言:

    
     我怀疑我和他老公生日很近,我也是前几天过得生日
    
那我跟你也差不多~~我是四月过的生日,金牛座
k
kittypeny
7748 楼
很汗,嫩草的啃啃。。。。。。。。。。
t
teagy
7749 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 14:50:00的发言:

    
     我怀疑我和他老公生日很近,我也是前几天过得生日
    
让kitty帮你做蛋糕,我们来吃hoho
k
kittypeny
7750 楼
以下是引用teagy在2009-5-27 14:51:00的发言:

    
     让kitty帮你做蛋糕,我们来吃hoho
    

对呀,早不说
k
kittypeny
7751 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 14:51:00的发言:

    
     那我跟你也差不多~~我是四月过的生日,金牛座
    

早不说呀,你点了一个草莓的我还记得呢
t
teagy
7752 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 14:25:00的发言:

    
     totally irrelavent topic
     今天的seminar讲者非常有趣,提出了一些很新鲜(又有数据根据)的科学假设;看过很多科学家的传记和自传,对各种事情,比如诺奖评选是否有猫腻阿、诺奖得主的rpwt等等都有很清晰丰富的见解;也很坦率,跟我们分享了很多对生活和career的感受,导致中间一段时间lunch with speaker看起来好像group therapy
     关键是语言能力相当相当相当好,基本上开口就能说不停,而且90%make sense,逻辑性也很强,对对方问题的重点抓得很准
     我猜他还不是native speaker,因为他wh这个音发的很像台湾同学,但是其他音和流利程度都非常native
     真是崇拜阿~~~!made my day!
      
     希望自己有一天也能像他这样兴趣广泛、想法丰富而make sense
    
你学什么的啊,有那么有趣的seminar听。台湾同学wh音怎么发?
d
debbiepeng
7753 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:52:00的发言:

    
    
早不说呀,你点了一个草莓的我还记得呢
    
x
xyin
7754 楼
以下是引用teagy在2009-5-27 14:51:00的发言:

    
     让kitty帮你做蛋糕,我们来吃hoho
    
你又来招我。。。
x
xyin
7755 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:30:00的发言:

    
    
last night i did some research on this. design wedding cake prices scared me half to death. Then I realized the difference between baking the cake, and decorating the cake. 婚礼蛋糕随便就大几百,3-15刀一个slice,而且人家一般要求必须至少100-200份的。这都是有原因的,从设计到实现根本就是花费无穷多的时间,如果order很小的一个蛋糕,也需要很长时间来装饰。而mass production的,比如超市的生日蛋糕,质量当然没有办法比,然后又有批量的优势,所以便宜。如果我花5个小时弄头像里的那种蛋糕,也才不太到5寸大,材料么应该超不过10刀,可是你说要收多少钱才收的回人工成本?
    
你很喜欢什么东西都做研究哈。

话说回来, 我当时在理财那儿说我计划种植herb, 昨天我老公终于把东西给我买回来了。 买了一棵小西红柿米苗, basil, oregano , parsley, cilantro... 我现在也务农啦哈。。。
i
ilovebluedkk
7756 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 14:51:00的发言:

    
     那我跟你也差不多~~我是四月过的生日,金牛座
    
嗯,金牛,贪吃啊
s
seal
7757 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:47:00的发言:

    
    my conclusions after reviewing wedding cake pricing websites: 1. cake decoration for individuals, like me,  is more likely a hobby than a source of income; 2. the market for family sized designer decorated cakes is virtually 0; 3. still it is a nice skill to have, or it's hard to afford customized, beautifully designed theme cakes for your family party; 4. friendship is priceless :D
    
让你lg带到公司去吧,这样他的人缘会很好
i
ilovebluedkk
7758 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:51:00的发言:

    
    很汗,嫩草的啃啃。。。。。。。。。。
    
看来我和你老公同年同月生的
s
seal
7759 楼
以下是引用teagy在2009-5-27 14:49:00的发言:

    
     80后的老公啊?
    
我都数不清和我差几岁了
t
teagy
7760 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:51:00的发言:

    
    很汗,嫩草的啃啃。。。。。。。。。。
    
嫩草就表逼人家做家务了
k
kittypeny
7761 楼
以下是引用xyin在2009-5-27 14:54:00的发言:

    
     你很喜欢什么东西都做研究哈。

话说回来, 我当时在理财那儿说我计划种植herb, 昨天我老公终于把东西给我买回来了。 买了一棵小西红柿米苗, basil, oregano , parsley, cilantro... 我现在也务农啦哈。。。

    

我上次计算的结果是, 东北务农,跟我做蛋糕装饰一样,就一爱好,不省钱。种herb除外
s
seal
7762 楼
天使和恶魔我快听完了,没什么意思
无穷大我发现我们图书馆有,借过来下个月看
那个作者写了很多这方面的书啊,不知道其他那些好看,看名字都挺有意思
t
teagy
7763 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:55:00的发言:

    
    
我上次计算的结果是, 东北务农,跟我做蛋糕装饰一样,就一爱好,不省钱。种herb除外
    
我就想种葱,蒜苗,香菜,韭菜既然那么容易长那咱也种上。
s
seal
7764 楼
以下是引用teagy在2009-5-27 14:55:00的发言:

    
     嫩草就表逼人家做家务了

    
为啥嫩草就可以不做家务啊
d
debbiepeng
7765 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:55:00的发言:

    
    
我上次计算的结果是, 东北务农,跟我做蛋糕装饰一样,就一爱好,不省钱。种herb除外
    
东北建游泳池,也是爱好! 
k
kittypeny
7766 楼
以下是引用teagy在2009-5-27 14:55:00的发言:

    
     嫩草就表逼人家做家务了

    

反正他吃了这个蛋糕,转身出门干了7个半小时农活把耽误了3年的花坛整理了
i
ilovebluedkk
7767 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 14:57:00的发言:

    
     东北建游泳池,也是爱好! 

    
你家那个游泳池怎么弄了?
k
kittypeny
7768 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 14:57:00的发言:

    
     东北建游泳池,也是爱好! 

    

对对
s
seal
7769 楼
以下是引用teagy在2009-5-27 14:56:00的发言:

    
     我就想种葱,蒜苗,香菜,韭菜既然那么容易长那咱也种上。
    
西红柿啊,辣椒啊,都是好种的
k
kittypeny
7770 楼
3 things that don't make sense是个什么熟?
r
redsilence
7771 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 14:13:00的发言:
婚嫁年龄对女性的迫害,除了如(一)里面所说的,导致男性天然具有优越感,和导致
女性天然具有自卑感以外,还会产生很多实际的影响。

比如说:导致女性更少地关注事业,而是从适婚年龄,甚至更早起,就开始为自己能否
“嫁出去”感到担忧。一个普遍现象是,当女学生年龄增长,比如到高中以后,往往由
于心思变杂,就无法集中精力学习。而少数通过这一阶段考验的女性,在走上工作岗位
后,也往往由于对婚姻和家庭的焦虑感,在事业上面开始松懈。这里我想提起注意的两
点,一是,这种由于婚嫁年龄的迫害所产生的焦虑感,即使没有招工福利等方面的不平
等,依然可以存在;二是,这种焦虑,其实在男权社会的要求下面,就是一种“必须”
,不服从这种“必须”的,不被看待成符合规范的女人。

于是,女性在事业上面的地位削弱,更进一步导致她们在人权上的弱势。女性不具备与
男性抗衡的实力,男性又不对女性的弱势地位同情,而相反,如(一)中所述,男性还
进一步感到增强了优越感,感到高兴。这样的情况下面,女性又怎么能抵抗婚嫁年龄的
迫害呢?正如她们难以抵抗其他的许多迫害一样?

那么,女性可以怎么办?

这个问题,我留给女人们自己回答。
有一个问题,女性在婚姻市场上的“年龄劣势”有一部分来自生育年龄和相应生育质量的限制,这个是自然存在的。而且目前看不出人类(男人+女人)能很快地进化、downgrade“繁殖”这个基因上决定了的欲望,很多人对婚姻的第一位要求就是养个孩子。既然很多人把生育作为婚姻的重要功能,女性在年龄上的劣势的权重在择偶中肯定就很大,女性自己都经常因为年龄不小了要不要赶紧生孩子、或者年龄不小了要不要赶紧结婚生孩子而焦虑。
除非a. 女性不把生育孩子算做人生完整的必要条件;or b. 所有认为“作母亲“是人生重要使命的女性都有独自扮演母亲角色的觉悟,ie男人的付出在fulfill oneself里不是必须的,才能不在乎男人脸色
当然男人不应该因年龄大就歧视女性、不应该把妻子看做繁殖的工具。但是事实是双方都有如此想法,我们没法直接改变他人,只能先从自己入手
只要是观念/洗脑问题,我们都可以通过自觉自强自立、坚持事实(如爱蓝引的女性能力不比男性差etc)、创造舆论环境(女性生存的意义不只是结婚做饭生孩子etc)、互相帮助支持来逐渐消除甚至逆转。从自己做起,选择自己的生活,进而帮助支持被洗脑观念攻击或者迷惑的同性。
ps. 现在对生育年龄和后代质量的研究有吗?比如30岁之前都一样之类的?
冬日阳光灿烂
7772 楼
以下是引用seal在2009-5-27 14:58:00的发言:

    
     西红柿啊,辣椒啊,都是好种的
    
haha,我种的是这两个,小辣椒已经看得见了。
d
debbiepeng
7773 楼
以下是引用seal在2009-5-27 14:58:00的发言:

    
     西红柿啊,辣椒啊,都是好种的
    
我们往年都种这两样
d
debbiepeng
7774 楼
7个半小时~~ 真勤劳,不错不错阿
s
seal
7775 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 15:00:00的发言:

    
    3 things that don't make sense是个什么熟?
    
科学普及教育书,有点boring,是13不是3
d
debbiepeng
7776 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 14:57:00的发言:

    
     你家那个游泳池怎么弄了?
    
现在还顾不上呢,晾着把
s
seal
7777 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:00:00的发言:

    
    
     有一个问题,女性在婚姻市场上的“年龄劣势”有一部分来自生育年龄和相应生育质量的限制,这个是自然存在的。而且目前看不出人类(男人+女人)能很快地进化、downgrade“繁殖”这个基因上决定了的欲望,很多人对婚姻的第一位要求就是养个孩子。既然很多人把生育作为婚姻的重要功能,女性在年龄上的劣势的权重在择偶中肯定就很大,女性自己都经常因为年龄不小了要不要赶紧生孩子、或者年龄不小了要不要赶紧结婚生孩子而焦虑。
     除非a. 女性不把生育孩子算做人生完整的必要条件;or b. 所有认为“作母亲“是人生重要使命的女性都有独自扮演母亲角色的觉悟,ie男人的付出在fulfill oneself里不是必须的,才能不在乎男人脸色
     当然男人不应该因年龄大就歧视女性、不应该把妻子看做繁殖的工具。但是事实是双方都有如此想法,我们没法直接改变他人,只能先从自己入手
     只要是观念/洗脑问题,我们都可以通过自觉自强自立、坚持事实(如爱蓝引的女性能力不比男性差etc)、创造舆论环境(女性生存的意义不只是结婚做饭生孩子etc)、互相帮助支持来逐渐消除甚至逆转。从自己做起,选择自己的生活,进而帮助支持被洗脑观念攻击或者迷惑的同性。
     ps. 现在对生育年龄和后代质量的研究有吗?比如30岁之前都一样之类的?
    
有研究,随着年龄降低得很快,尤其是过了35
d
debbiepeng
7778 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:00:00的发言:

    
    
     有一个问题,女性在婚姻市场上的“年龄劣势”有一部分来自生育年龄和相应生育质量的限制,这个是自然存在的。而且目前看不出人类(男人+女人)能很快地进化、downgrade“繁殖”这个基因上决定了的欲望,很多人对婚姻的第一位要求就是养个孩子。既然很多人把生育作为婚姻的重要功能,女性在年龄上的劣势的权重在择偶中肯定就很大,女性自己都经常因为年龄不小了要不要赶紧生孩子、或者年龄不小了要不要赶紧结婚生孩子而焦虑。
     除非a. 女性不把生育孩子算做人生完整的必要条件;or b. 所有认为“作母亲“是人生重要使命的女性都有独自扮演母亲角色的觉悟,ie男人的付出在fulfill oneself里不是必须的,才能不在乎男人脸色
     当然男人不应该因年龄大就歧视女性、不应该把妻子看做繁殖的工具。但是事实是双方都有如此想法,我们没法直接改变他人,只能先从自己入手
     只要是观念/洗脑问题,我们都可以通过自觉自强自立、坚持事实(如爱蓝引的女性能力不比男性差etc)、创造舆论环境(女性生存的意义不只是结婚做饭生孩子etc)、互相帮助支持来逐渐消除甚至逆转。从自己做起,选择自己的生活,进而帮助支持被洗脑观念攻击或者迷惑的同性。
     ps. 现在对生育年龄和后代质量的研究有吗?比如30岁之前都一样之类的?
    
为什么女人要生小孩,烦死了
x
xyin
7779 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 15:01:00的发言:

    
     我们往年都种这两样
    
西红柿从小苗到吃到嘴里, 要多久呀。
还有, 要搭架子么?
r
redsilence
7780 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-27 14:27:00的发言:

wow, I admire this level and hope the same as you.  关键是语言能力相当相当相当好,基本上开口就能说不停,而且90%make sense,逻辑性也很强,对对方问题的重点抓得很准
hug hug!
这种把模糊的念头和感觉转化成语言的能力,怎样才能有效地训练呢?
听过一个节目说某个人小时候不善讲话,他的老师每次给他一本书看,看完了给出5分钟时间让他讲这书说了什么,长此以往,现在这个人是台湾什么 电视台的明嘴
我猜大概对理解总结记忆和组织语言都很有用吧,可惜我搞了两天,发现很难就没坚持!今天再拣起来!
r
redsilence
7781 楼
以下是引用kittypeny在2009-5-27 14:30:00的发言:

last night i did some research on this. design wedding cake prices scared me half to death. Then I realized the difference between baking the cake, and decorating the cake. 婚礼蛋糕随便就大几百,3-15刀一个slice,而且人家一般要求必须至少100-200份的。这都是有原因的,从设计到实现根本就是花费无穷多的时间,如果order很小的一个蛋糕,也需要很长时间来装饰。而mass production的,比如超市的生日蛋糕,质量当然没有办法比,然后又有批量的优势,所以便宜。如果我花5个小时弄头像里的那种蛋糕,也才不太到5寸大,材料么应该超不过10刀,可是你说要收多少钱才收的回人工成本?
有特色而且special design的东西大家都很舍得花钱的
r
redsilence
7782 楼
以下是引用seal在2009-5-27 14:41:00的发言:

为什么我听过的seminar都是那么boring和理论性
只是”今天“嘛
我们两星期一次seminar,你看我以前啥时候上来叫过。。都睡过去了
d
debbiepeng
7783 楼
以下是引用xyin在2009-5-27 15:05:00的发言:

    
     西红柿从小苗到吃到嘴里, 要多久呀。
还有, 要搭架子么?

    
现在种,8,9月应该能吃吧

可以买那种铁丝圈把苗圈在中间,然后用粗绳把重枝固定在圈上
r
redsilence
7784 楼
以下是引用teagy在2009-5-27 14:53:00的发言:

你学什么的啊,有那么有趣的seminar听。台湾同学wh音怎么发?
neuroscience
台湾人发偏h的音,我听大陆的都偏w,美国人好像不偏h
不过我不知道是不是应该两个音连起来发?我就光发w
d
debbiepeng
7785 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:06:00的发言:

    
    
     hug hug!
     这种把模糊的念头和感觉转化成语言的能力,怎样才能有效地训练呢?
     听过一个节目说某个人小时候不善讲话,他的老师每次给他一本书看,看完了给出5分钟时间让他讲这书说了什么,长此以往,现在这个人是台湾什么 电视台的明嘴
     我猜大概对理解总结记忆和组织语言都很有用吧,可惜我搞了两天,发现很难就没坚持!今天再拣起来!
    
我的语言组织能力很差很差
r
redsilence
7786 楼
以下是引用seal在2009-5-27 14:56:00的发言:
天使和恶魔我快听完了,没什么意思
无穷大我发现我们图书馆有,借过来下个月看
那个作者写了很多这方面的书啊,不知道其他那些好看,看名字都挺有意思

你咋这么快
我还在嘉靖,40几回
k
kittypeny
7787 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 15:11:00的发言:

    
     我也注意到了,是不是英音?
    

a complaint free world audio book就是老美发h音
w
windysnow
7788 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 15:05:00的发言:

    
     为什么女人要生小孩,烦死了

    
It's up to you.

  我不把生育孩子算做人生完整的必要条件, or marriage

不在乎男人脸色

And I don't mind being a single mother some day with an adopted kid
d
debbiepeng
7789 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:10:00的发言:

    
    
     neuroscience
     台湾人发偏h的音,我听大陆的都偏w,美国人好像不偏h
     不过我不知道是不是应该两个音连起来发?我就光发w
    
我也注意到了,是不是英音?
k
kittypeny
7790 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:07:00的发言:

    
    
     有特色而且special design的东西大家都很舍得花钱的
    

我一听见钱就想到freakonomics里面讲day care父母迟到的故事哈。。。。。。
i
ilovebluedkk
7791 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:00:00的发言:

    
    
     有一个问题,女性在婚姻市场上的“年龄劣势”有一部分来自生育年龄和相应生育质量的限制,这个是自然存在的。而且目前看不出人类(男人+女人)能很快地进化、downgrade“繁殖”这个基因上决定了的欲望,很多人对婚姻的第一位要求就是养个孩子。既然很多人把生育作为婚姻的重要功能,女性在年龄上的劣势的权重在择偶中肯定就很大,女性自己都经常因为年龄不小了要不要赶紧生孩子、或者年龄不小了要不要赶紧结婚生孩子而焦虑。
     除非a. 女性不把生育孩子算做人生完整的必要条件;or b. 所有认为“作母亲“是人生重要使命的女性都有独自扮演母亲角色的觉悟,ie男人的付出在fulfill oneself里不是必须的,才能不在乎男人脸色
     当然男人不应该因年龄大就歧视女性、不应该把妻子看做繁殖的工具。但是事实是双方都有如此想法,我们没法直接改变他人,只能先从自己入手
     只要是观念/洗脑问题,我们都可以通过自觉自强自立、坚持事实(如爱蓝引的女性能力不比男性差etc)、创造舆论环境(女性生存的意义不只是结婚做饭生孩子etc)、互相帮助支持来逐渐消除甚至逆转。从自己做起,选择自己的生活,进而帮助支持被洗脑观念攻击或者迷惑的同性。
     ps. 现在对生育年龄和后代质量的研究有吗?比如30岁之前都一样之类的?
    


第一,现代女性更年期已经大大推迟了,也就说生育年龄段延长了。第二,生孩子的重要性在婚姻中作用越来越弱化了。好多中老年男人,取年轻妻子反而不希望再生孩子,自己和原配都有孩子了。

后代质量这个好难哦,我觉得除非证明一个人20岁的时候生的孩子各方面就比30岁的时候生的差,因为不同人之间是没法比较的
r
redsilence
7792 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 15:05:00的发言:

为什么女人要生小孩,烦死了
可以选择不生阿,在双方都同意或者女方不需要男方和小孩存在的情况下
s
seal
7793 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:06:00的发言:

    
    
     hug hug!
     这种把模糊的念头和感觉转化成语言的能力,怎样才能有效地训练呢?
     听过一个节目说某个人小时候不善讲话,他的老师每次给他一本书看,看完了给出5分钟时间让他讲这书说了什么,长此以往,现在这个人是台湾什么 电视台的明嘴
     我猜大概对理解总结记忆和组织语言都很有用吧,可惜我搞了两天,发现很难就没坚持!今天再拣起来!
    
总结中心思想好像是很有用,就是太难了
r
redsilence
7794 楼
以下是引用seal在2009-5-27 15:04:00的发言:

有研究,随着年龄降低得很快,尤其是过了35
大学学生殖系统、排卵的时候,一天早上我朋友来大姨妈了,哀叹”又失去了一个充满活力的卵子“
。。。冷冻保存卵子的效果也不好说阿,这么一冻,不知道会有什么长远影响、和aged egg到时候有多大差别呢
s
seal
7795 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:08:00的发言:

    
    
     只是”今天“嘛
     我们两星期一次seminar,你看我以前啥时候上来叫过。。都睡过去了
    
我每次都只有前面10分钟能够集中注意力
k
kittypeny
7796 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-27 15:13:00的发言:

    
    

第一,现代女性更年期已经大大推迟了,也就说生育年龄段延长了。第二,生孩子的重要性在婚姻中作用越来越弱化了。好多中老年男人,取年轻妻子反而不希望再生孩子,自己和原配都有孩子了。

后代质量这个好难哦,我觉得除非证明一个人20岁的时候生的孩子各方面就比30岁的时候生的差,因为不同人之间是没法比较的

    

嘿嘿这个就是freakonomics思想在生物医学上应用了,赞!!
i
ilovebluedkk
7797 楼
以下是引用debbiepeng在2009-5-27 15:05:00的发言:

    
     为什么女人要生小孩,烦死了

    
男人要小孩就不用自己生,女人要就要生,这就是不公平啊。虽说可以领养,但是限制条件还是很多的
x
xyin
7798 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:08:00的发言:

    
    
     只是”今天“嘛
     我们两星期一次seminar,你看我以前啥时候上来叫过。。都睡过去了
    
r
redsilence
7799 楼
以下是引用seal在2009-5-27 14:58:00的发言:

西红柿啊,辣椒啊,都是好种的
种黄瓜!能种出国内那种又嫩又脆又水灵的
s
seal
7800 楼
以下是引用redsilence在2009-5-27 15:10:00的发言:

    
    
     neuroscience
     台湾人发偏h的音,我听大陆的都偏w,美国人好像不偏h
     不过我不知道是不是应该两个音连起来发?我就光发w
    
这么说what他们发hot?