读书俱乐部2009年五月帖: 跳出盒子的freakonomics

s
seal
2401 楼
以下是引用redsilence在2009-5-7 20:00:00的发言:

    
     我觉得中国的soft porn很有意思阿,有的很有情趣,有的很搞笑
前一阵在天涯追新版金瓶梅电视剧(后来演变成general三级片)的帖子,真是,男的帅女的美!中间好多人贴的三级片笑得我不行~

    
中国哪儿有porn啊
凡士林
2402 楼
看来几个大水车都是东部的。
s
seal
2403 楼
以下是引用xyin在2009-5-7 20:07:00的发言:

    
     对, 她真的是蜕变了, 变成蝴蝶了。 不知道离婚是不是也促成了她的蜕变
    
那时候还没离呢
s
seal
2404 楼
以下是引用redsilence在2009-5-7 19:51:00的发言:

    
    当年的启蒙杂志还有女友和知音阿,还有一些不知道哪儿来的没皮儿没底儿的旧杂志
那个勒脖子快感和勒脖子窒息死亡的我都看过,记得后一个是个残破杂志连载的女法医的故事
我还记得那个名字:迷走神经反射性心脏停跳

我还煞有介事地给朋友讲过勒脖子增加快感的故事,才5、6年级阿。。
后来中学看discovery channel讲婴儿从性交到出生的过程,我还在生物实验课上给同桌讲性交过程、海绵体、bq啥的当时暗恋的男生就在前座。。我果然散发着诡异的气场。。

    
bq是啥?
冬日阳光灿烂
2405 楼
以下是引用seal在2009-5-7 21:16:00的发言:

    
     bq是啥?
    
接着爬楼。
t
teagy
2406 楼
以下是引用seal在2009-5-7 21:16:00的发言:

    
     bq是啥?
    
我知道,勃起haha 
冬日阳光灿烂
2407 楼
以下是引用seal在2009-5-7 21:14:00的发言:

    
     中国哪儿有porn啊
    
香港有一个阶段有很多很著名的三级,我曾经看过那个导演的介绍。

话说回来,好像有名气的男人很少有私生活检点的。
s
seal
2408 楼
以下是引用xyin在2009-5-7 20:43:00的发言:

    
     我觉得不管如何, 都穿超短裙家低胸上衣就好了。。 
     [此贴子已经被作者于2009-5-7 20:43:32编辑过]

    
裙子容易走光,热裤好
s
seal
2409 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-7 21:19:00的发言:

    
     香港有一个阶段有很多很著名的三级,我曾经看过那个导演的介绍。

话说回来,好像有名气的男人很少有私生活检点的。

    
机会多呀
冬日阳光灿烂
2410 楼
 今天听了点书,他说卖房子的agent那段,很正常的人性啊。agent给自己卖,当然要最高价格了;给顾客卖,还有个时间效应在里头。

可关键是,只要自己卖不出agent的价格,就还是雇agent合算啊。强求agent给自己买出最高价格来,也不现实,除非你能找到额外的incentive出来,弥补人家的时间损失。
冬日阳光灿烂
2411 楼
以下是引用seal在2009-5-7 21:21:00的发言:

    
     机会多呀
    
可他们说起来,都是“很以为荣”的感觉。
s
seal
2412 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-7 21:26:00的发言:

    
     可他们说起来,都是“很以为荣”的感觉。

    
风流韵事,当然
你老换头像啊
冬日阳光灿烂
2413 楼
以下是引用seal在2009-5-7 21:36:00的发言:

    
     风流韵事,当然
你老换头像啊

    
这点女的就不行了。

我没找到合适的头像,刚才外头有个帖子讲id的图片的,我玩了一下,幸好还是个人,发现图上还有我的id,就决定用这张了。
s
seal
2414 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-7 21:39:00的发言:

    
     这点女的就不行了。

我没找到合适的头像,刚才外头有个帖子讲id的图片的,我玩了一下,幸好还是个人,发现图上还有我的id,就决定用这张了。

    
我是宇宙中的一个星球
e
enen^_^
2415 楼
 242页了?
r
redsilence
2416 楼
 morning~
今天我第一~挖哈哈~
为啥锻炼了反而睡得少醒得早呢。。
x
xyin
2417 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-7 21:19:00的发言:

    
     香港有一个阶段有很多很著名的三级,我曾经看过那个导演的介绍。

话说回来,好像有名气的男人很少有私生活检点的。

    
有曾经不知道哪儿看到过一个说法, 一般能出名成功的, 都得比较阴险,得舍得说谎, 得舍得在背后使黑枪。所以这样的人道德约束个方面本来就很弱。所以不是出名了才不检点, 而是本身就具备不检点的素质, 出名不过是提供了更好的条件
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xyin
2418 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-7 21:24:00的发言:

    
     今天听了点书,他说卖房子的agent那段,很正常的人性啊。agent给自己卖,当然要最高价格了;给顾客卖,还有个时间效应在里头。

可关键是,只要自己卖不出agent的价格,就还是雇agent合算啊。强求agent给自己买出最高价格来,也不现实,除非你能找到额外的incentive出来,弥补人家的时间损失。

    
其实这个里面, 主要卖家自己如果能对自己房子有个客观的价值估计, 然后又足够的时间, 不急, 就慢慢等也可以的。 经常push代理啥的。 应该还是可以卖到相对好的价钱。 就是不要让代理忽悠了。
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xyin
2419 楼
以下是引用redsilence在2009-5-8 6:20:00的发言:

    
     morning~
今天我第一~挖哈哈~
为啥锻炼了反而睡得少醒得早呢。。

    
你今天比我早。。。
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xyin
2420 楼
以下是引用seal在2009-5-7 21:55:00的发言:

    
     我是宇宙中的一个星球

    

你现在选的照片就是外星人呀。。 哈哈哈。

我的好, 是一个女的大嘴笑着在吃蛋糕呀。 哈哈哈



[此贴子已经被作者于2009-5-8 6:39:24编辑过]
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xyin
2421 楼
以下是引用enen^_^在2009-5-7 23:16:00的发言:

    
     242页了?
    
春天来了。。。
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xyin
2422 楼
凡士林怀的男孩女孩? 那个ID照片上是个小棉袄呀。。。

 
冬日阳光灿烂
2423 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 6:31:00的发言:

    
     其实这个里面, 主要卖家自己如果能对自己房子有个客观的价值估计, 然后又足够的时间, 不急, 就慢慢等也可以的。 经常push代理啥的。 应该还是可以卖到相对好的价钱。 就是不要让代理忽悠了。

    
啊,我忘了卖家和agent的互动了。光想着雇律师,是为了自己省事,不用操心很多事。
x
xyin
2424 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 7:10:00的发言:

    
     啊,我忘了卖家和agent的互动了。光想着雇律师,是为了自己省事,不用操心很多事。
    
我觉得买卖房子这个, 方法和人都找对了呢, 就看耐心。我就特别没耐心的人, 当时我们的房子就是一个礼拜,看,谈,签合同,房屋检查一口气做好, 然后一个月close. 这一次我们refi, 也是, 我看着rate, 然后就打电话, 问了3个, 都给我的差不多, 就选了一个, 然后lock, 一个月close。

我比较了解我自己, 我这样没有耐心的人, 很多事情就不能指着最低最好。 我要的就是在基本上还是不错的deal情况下, 最快。 我省下这个时间, 可以做好多其他的事情。 而且一般做好研究以后, 价格不会太离谱的。
冬日阳光灿烂
2425 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 7:25:00的发言:

    
     我觉得买卖房子这个, 方法和人都找对了呢, 就看耐心。我就特别没耐心的人, 当时我们的房子就是一个礼拜,看,谈,签合同,房屋检查一口气做好, 然后一个月close. 这一次我们refi, 也是, 我看着rate, 然后就打电话, 问了3个, 都给我的差不多, 就选了一个, 然后lock, 一个月close。

我比较了解我自己, 我这样没有耐心的人, 很多事情就不能指着最低最好。 我要的就是在基本上还是不错的deal情况下, 最快。 我省下这个时间, 可以做好多其他的事情。 而且一般做好研究以后, 价格不会太离谱的。

    
这个心态很好啊。我也是觉得要么自己做好功课,不见兔子不撒鹰;要么省了自己的功夫和时间,合理价格就ok,自己的精力和时间用在别处,也创造价值的。单纯地只考虑一个参数,结论当然就不对了。

还有我听到老师cheating那个,感觉还是人性。老美好像比较老实,但不过是因为他们cheating的代价比较高,谈不上多高尚。我的一个朋友孩子上小学,说他们的标准化考试,三科试卷是订在一起,每次发下来的,再每次收上去,但没有一个孩子(十岁左右)去偷看下一科的题目。而且如果监考老师离开教室,孩子们也只是起哄打闹,没有互相对答案抄的。不知道这里的孩子是没有压力,不在乎;还是对于他们来说,cheating很可耻,很可怕,不会成为一种半公开现象。

那个孩子在国内很好的学校上课,在这里一个中下的学校借读一年。
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xyin
2426 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 7:45:00的发言:

    
     这个心态很好啊。我也是觉得要么自己做好功课,不见兔子不撒鹰;要么省了自己的功夫和时间,合理价格就ok,自己的精力和时间用在别处,也创造价值的。单纯地只考虑一个参数,结论当然就不对了。

还有我听到老师cheating那个,感觉还是人性。老美好像比较老实,但不过是因为他们cheating的代价比较高,谈不上多高尚。我的一个朋友孩子上小学,说他们的标准化考试,三科试卷是订在一起,每次发下来的,再每次收上去,但没有一个孩子(十岁左右)去偷看下一科的题目。而且如果监考老师离开教室,孩子们也只是起哄打闹,没有互相对答案抄的。不知道这里的孩子是没有压力,不在乎;还是对于他们来说,cheating很可耻,很可怕,不会成为一种半公开现象。

那个孩子在国内很好的学校上课,在这里一个中下的学校借读一年。

    
我觉得主要还是在这儿小孩子没有成绩的压力。
在中国, 回家, 父母一看, 没到90分, 打。 这样小孩子,或者用功学习, 或者自然就会作弊了。。。

老师cheating, 我觉得是个制度问题。 这个就是unintended consequence了。 所以当时制定这个措施的人, 肯定是没有想到这个问题。 美国公立教育体系的很多问题, 其实究其根本, 都是政策制定的疏忽。 和钱根本就没有关系。 美国公立学校最花钱的是那些最差学区的学校。 per student 来说。

还有就是美国这个老师不能被随便解雇, 有能力的老师不能很容易的被promote 和加工资。 这个奖励制度跟不上来。。。 惩罚制度也没有。

其实就我知道的 (几个朋友妈妈都是老师), 美国因为老师工资不高, 社会地位还挺好的, 一般做老师的, 到不是特别冲着钱去的。 都还是喜欢这个工作的。 但是这个并不代表他们就是好的老师, 奖惩制度还是要跟上的
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xyin
2427 楼
 看到心版有提到, 没有抱怨的世界一书 (话说我还不知道有这本书, 据说是畅销的, 我一般不太看这种励志的书的说), 有兴趣的可以在这儿阅读,

http://lz.book.sohu.com/serialize-id-12587.html
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xyin
2428 楼
jolin 你的偶像张德芬 也特别推荐此书

推荐这本书时,畅销作家张德芬说:

抱怨是最消耗能量的无益举动。有时候,我们的抱怨不仅会针对人、也会针对不同的生活情境,表示我们的不满。而且如果找不
到人倾听我们的抱怨,我们会在脑海里抱怨给自己听。这项“不抱怨”运动,来得恰是时候,是我们现代人最需要的。天下只有三种事:我的事,他的事,老天的
事。抱怨自己的人,应该试着学习接纳自己;抱怨他人的人,应该试着把抱怨转成请求;抱怨老天的人,试着用祈祷的方式来诉求你的愿望。这样一来,我们的生活
会有想象不到的大转变,我们的人生也会更加地美好、圆满。

[此贴子已经被作者于2009-5-8 8:39:52编辑过]
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xyin
2429 楼
 比尔盖茨说过这话?

◆人生是不公平的,习惯去接受它吧。请记住,永远都不要抱怨!
    ——世界首富 比尔?盖茨
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ilovebluedkk
2430 楼
 morning
J
Jolin
2431 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 8:39:00的发言:

    
    jolin 你的偶像张德芬 也特别推荐此书

推荐这本书时,畅销作家张德芬说:

抱怨是最消耗能量的无益举动。有时候,我们的抱怨不仅会针对人、也会针对不同的生活情境,表示我们的不满。而且如果找不
到人倾听我们的抱怨,我们会在脑海里抱怨给自己听。这项“不抱怨”运动,来得恰是时候,是我们现代人最需要的。天下只有三种事:我的事,他的事,老天的
事。抱怨自己的人,应该试着学习接纳自己;抱怨他人的人,应该试着把抱怨转成请求;抱怨老天的人,试着用祈祷的方式来诉求你的愿望。这样一来,我们的生活
会有想象不到的大转变,我们的人生也会更加地美好、圆满。

     [此贴子已经被作者于2009-5-8 8:39:52编辑过]

    

她挺有意思,我觉得张德芬就属于那类自己知道了什么,希望大家也能知道的人。
我特喜欢她的性格,当然如果不喜欢她的人,觉得她说话好说教的
J
Jolin
2432 楼
出去散步了,回见。
s
seal
2433 楼
以下是引用Jolin在2009-5-8 9:10:00的发言:

    
    
她挺有意思,我觉得张德芬就属于那类自己知道了什么,希望大家也能知道的人。
我特喜欢她的性格,当然如果不喜欢她的人,觉得她说话好说教的

    
张德芬是谁?写过什么书?
s
seal
2434 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 6:32:00的发言:

    
    
你现在选的照片就是外星人呀。。 哈哈哈。

我的好, 是一个女的大嘴笑着在吃蛋糕呀。 哈哈哈



     [此贴子已经被作者于2009-5-8 6:39:24编辑过]

    
super不是外星人,是地球人
s
seal
2435 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 6:38:00的发言:

    
    凡士林怀的男孩女孩? 那个ID照片上是个小棉袄呀。。。

 

    
凡士林是头发?
x
xyin
2436 楼
以下是引用seal在2009-5-8 9:18:00的发言:

    
     super不是外星人,是地球人

    
super是谁呀。。。
x
xyin
2437 楼
以下是引用seal在2009-5-8 9:16:00的发言:

    
     张德芬是谁?写过什么书?
    
是中国最畅销的心灵大师。。。 我还是听jolin说的。。
x
xyin
2438 楼
以下是引用Jolin在2009-5-8 9:12:00的发言:

    
    出去散步了,回见。

    
你娃真幸福。。。
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xyin
2439 楼
以下是引用Jolin在2009-5-8 9:10:00的发言:

    
    
她挺有意思,我觉得张德芬就属于那类自己知道了什么,希望大家也能知道的人。
我特喜欢她的性格,当然如果不喜欢她的人,觉得她说话好说教的

    
我还没怎么太看她的博客和书的说。。 什么时候有时间我好好研究研究。。。
s
seal
2440 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 9:32:00的发言:

    
     super是谁呀。。。

    
super是个定语,相当于男人,女人的那个男、女。
冬日阳光灿烂
2441 楼
我今天才知道,在鲜花积极盖楼也有奖励啊。
冬日阳光灿烂
2442 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 8:41:00的发言:

    
     比尔盖茨说过这话?

◆人生是不公平的,习惯去接受它吧。请记住,永远都不要抱怨!
    ——世界首富 比尔?盖茨


    
我觉得我会找时机,教会我自己的孩子,这个世界本不是公平的。
x
xyin
2443 楼
我不厚道呀, 在看那个ID

这个是莲妈的

 
x
xyin
2444 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:05:00的发言:

    
     我觉得我会找时机,教会我自己的孩子,这个世界本不是公平的。
    
我觉得我们说世界是不公平的, 还好说, 比尔盖茨说这个不是找抽么。。 所以我觉得这个可能是中文网站杜撰的。。
冬日阳光灿烂
2445 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 8:16:00的发言:

    
     我觉得主要还是在这儿小孩子没有成绩的压力。
在中国, 回家, 父母一看, 没到90分, 打。 这样小孩子,或者用功学习, 或者自然就会作弊了。。。

老师cheating, 我觉得是个制度问题。 这个就是unintended consequence了。 所以当时制定这个措施的人, 肯定是没有想到这个问题。 美国公立教育体系的很多问题, 其实究其根本, 都是政策制定的疏忽。 和钱根本就没有关系。 美国公立学校最花钱的是那些最差学区的学校。 per student 来说。

还有就是美国这个老师不能被随便解雇, 有能力的老师不能很容易的被promote 和加工资。 这个奖励制度跟不上来。。。 惩罚制度也没有。

其实就我知道的 (几个朋友妈妈都是老师), 美国因为老师工资不高, 社会地位还挺好的, 一般做老师的, 到不是特别冲着钱去的。 都还是喜欢这个工作的。 但是这个并不代表他们就是好的老师, 奖惩制度还是要跟上的

    
加上奖惩制度,不是会promote cheating吗?就像那个daycare的例子一样,3刀还不如不要,不要迟到的家长至少会内疚;要3刀,这么便宜的babysitter根本请不到。那个3刀的结果根本就是可以预期的啊,我不理解为什么用3刀去测试。

那里的结论我不是很明白。惩罚当然要适当,不然就其反效果。

就像小孩子,如果犯错误,爸爸妈妈看到只是轻描淡写地说,no,基本等于在纵容;小孩子会不断地测试底线,甚至还会因为做坏事得到特殊的注意,而不断重复错误。所以说no第一一定要firmly but calmly,用身体语言和气场,同时传达一个信息:you mean it;对于严重的错误,还要有相应的惩罚手段,例如time out, take her favorite away from
 her等等。
s
seal
2446 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:03:00的发言:

    
    我今天才知道,在鲜花积极盖楼也有奖励啊。

    
有吗?我怎么从来没收到过
冬日阳光灿烂
2447 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:10:00的发言:

    
     我觉得我们说世界是不公平的, 还好说, 比尔盖茨说这个不是找抽么。。 所以我觉得这个可能是中文网站杜撰的。。

    
他得到的也是自己争取来的。路选对了,但自己也要坚持,也会经历挫折。

其实看怎么说了,对于一个短期行为来看,是不公平的;但从长远的眼光看,其实还是公平的。

ps。我是rp守恒派的。
s
seal
2448 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:09:00的发言:

    
    我不厚道呀, 在看那个ID

这个是莲妈的

 

    
哎呀不行了,刚喝了一口水
s
seal
2449 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:05:00的发言:

    
     我觉得我会找时机,教会我自己的孩子,这个世界本不是公平的。
    
人从投胎的那一刻就是不平等的
s
seal
2450 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:10:00的发言:

    
     我觉得我们说世界是不公平的, 还好说, 比尔盖茨说这个不是找抽么。。 所以我觉得这个可能是中文网站杜撰的。。

    
或许比尔盖茨的这个不公平是针对别人的“不微软”而说的呢,的确是不公平的
冬日阳光灿烂
2451 楼
以下是引用seal在2009-5-8 10:19:00的发言:

    
     有吗?我怎么从来没收到过

    
我是第一次收到,应该是这个楼,或者是那个棍棒楼。我就这几天比较活跃点啊。
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xyin
2452 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:15:00的发言:

    
     加上奖惩制度,不是会promote cheating吗?就像那个daycare的例子一样,3刀还不如不要,不要迟到的家长至少会内疚;要3刀,这么便宜的babysitter根本请不到。那个3刀的结果根本就是可以预期的啊,我不理解为什么用3刀去测试。

那里的结论我不是很明白。惩罚当然要适当,不然就其反效果。

就像小孩子,如果犯错误,爸爸妈妈看到只是轻描淡写地说,no,基本等于在纵容;小孩子会不断地测试底线,甚至还会因为做坏事得到特殊的注意,而不断重复错误。所以说no第一一定要firmly but calmly,用身体语言和气场,同时传达一个信息:you mean it;对于严重的错误,还要有相应的惩罚手段,例如time out, take her favorite away from
 her等等。

    

我觉得3刀那个, 就是奖惩制度没设好。如果换成20块一小时, 可能立竿见影了。
 
我指的奖惩是从人事上说的。 美国教育体系是teacher first. 而不是kids first. 不管说得怎么好听, 这个是事实。非常保护老师的工作安全, 一般当上了老师, 除了特别情况, 没办法解雇。 任何一个制度, 不能淘汰不合格的, 就肯定会有很大的问题。 当然, 如果以后改善了, 可以淘汰不合格的, 奖励出色的, 就要注意怎么防止cheating这样的事情发生。。。
s
seal
2453 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:15:00的发言:

    
     加上奖惩制度,不是会promote cheating吗?就像那个daycare的例子一样,3刀还不如不要,不要迟到的家长至少会内疚;要3刀,这么便宜的babysitter根本请不到。那个3刀的结果根本就是可以预期的啊,我不理解为什么用3刀去测试。

那里的结论我不是很明白。惩罚当然要适当,不然就其反效果。

就像小孩子,如果犯错误,爸爸妈妈看到只是轻描淡写地说,no,基本等于在纵容;小孩子会不断地测试底线,甚至还会因为做坏事得到特殊的注意,而不断重复错误。所以说no第一一定要firmly but calmly,用身体语言和气场,同时传达一个信息:you mean it;对于严重的错误,还要有相应的惩罚手段,例如time out, take her favorite away from
 her等等。

    
关于这个ground,如果有的小孩就是顽劣到ungroundable怎么办。他不听,就是要出去。
s
seal
2454 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:22:00的发言:

    
     我是第一次收到,应该是这个楼,或者是那个棍棒楼。我就这几天比较活跃点啊。
    
我只在心版收到过
冬日阳光灿烂
2455 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:22:00的发言:

    
    
我觉得3刀那个, 就是奖惩制度没设好。如果换成20块一小时, 可能立竿见影了。
 
我指的奖惩是从人事上说的。 美国教育体系是teacher first. 而不是kids first. 不管说得怎么好听, 这个是事实。非常保护老师的工作安全, 一般当上了老师, 除了特别情况, 没办法解雇。 任何一个制度, 不能淘汰不合格的, 就肯定会有很大的问题。 当然, 如果以后改善了, 可以淘汰不合格的, 奖励出色的, 就要注意怎么防止cheating这样的事情发生。。。

    
对呀,所以那个实验我觉得很奇怪,到底要说明什么呢?我还会想,如果我们幼儿园也这样就好了。

教育体系对老师的保护,我不太明白其产生的根源,只是觉得产生的最初,应该是有其积极作用的;例如job security会给真正喜爱教育工作的人一个incentive;当一个制度的弊端渐渐大于益处的时候,就是另一种制度取而代之的时机了,只是这个过程可能会很长,或者需要一个契机。
J
Jolin
2456 楼
以下是引用seal在2009-5-8 9:16:00的发言:

    
     张德芬是谁?写过什么书?
    

http://huaren.us/tiffanychang
J
Jolin
2457 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:05:00的发言:

    
     我觉得我会找时机,教会我自己的孩子,这个世界本不是公平的。
    

可不是么
J
Jolin
2458 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:09:00的发言:

    
    我不厚道呀, 在看那个ID

这个是莲妈的

 

    

笑死我了
J
Jolin
2459 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:15:00的发言:

    
     加上奖惩制度,不是会promote cheating吗?就像那个daycare的例子一样,3刀还不如不要,不要迟到的家长至少会内疚;要3刀,这么便宜的babysitter根本请不到。那个3刀的结果根本就是可以预期的啊,我不理解为什么用3刀去测试。

那里的结论我不是很明白。惩罚当然要适当,不然就其反效果。

就像小孩子,如果犯错误,爸爸妈妈看到只是轻描淡写地说,no,基本等于在纵容;小孩子会不断地测试底线,甚至还会因为做坏事得到特殊的注意,而不断重复错误。所以说no第一一定要firmly but calmly,用身体语言和气场,同时传达一个信息:you mean it;对于严重的错误,还要有相应的惩罚手段,例如time out, take her favorite away from
 her等等。

    

赞赞赞
冬日阳光灿烂
2460 楼
以下是引用seal在2009-5-8 10:23:00的发言:

    
     关于这个ground,如果有的小孩就是顽劣到ungroundable怎么办。他不听,就是要出去。
    
我个人认为,还是教育的时机的问题。从孩子刚出娘胎开始就学习怎么读懂自己的孩子,保证沟通的渠道,建立起自己的权威,很难有真正evil的孩子的(本身有病的不在此列)。

大多数身体健康的问题孩子,要往回看,都能发现至少有一段时间父母是明显失职了的。而且是相当明显的失职,父母也是人,也会犯错误,但一般都不会给孩子造成很难弥补的伤害。

[此贴子已经被作者于2009-5-8 10:37:17编辑过]
t
teagy
2461 楼
以下是引用Jolin在2009-5-8 10:31:00的发言:

    
    
http://huaren.us/tiffanychang

    
哇,美女作家啊 一点不像四十多的样子.

[此贴子已经被作者于2009-5-8 10:40:40编辑过]
冬日阳光灿烂
2462 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:36:00的发言:

    
     我个人认为,还是教育的时机的问题。从孩子刚出娘胎开始就学习怎么读懂自己的孩子,保证沟通的渠道,建立起自己的权威,很难有真正evil的孩子的(本身有病的不在此列)。

大多数身体健康的问题孩子,要往回看,都能发现至少有一段时间父母是明显失职了的。而且是相当明显的失职,父母也是人,也会犯错误,但一般都不会给孩子造成很难弥补的伤害。

     [此贴子已经被作者于2009-5-8 10:37:17编辑过]

    
对于很难教的孩子,也有相应的方法,不过需要非常非常多的耐心和技巧(这个也要学啊)。

在这里说一句,孩子这里绝对是公平的,什么时候忽略了他,以后十倍百倍都找得回来的。呵呵。
J
Jolin
2463 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:36:00的发言:

    
     我个人认为,还是教育的时机的问题。从孩子刚出娘胎开始就学习怎么读懂自己的孩子,保证沟通的渠道,建立起自己的权威,很难有真正evil的孩子的(本身有病的不在此列)。

大多数身体健康的问题孩子,要往回看,都能发现至少有一段时间父母是明显失职了的。而且是相当明显的失职,父母也是人,也会犯错误,但一般都不会给孩子造成很难弥补的伤害。

     [此贴子已经被作者于2009-5-8 10:37:17编辑过]

    

太赞了
冬日阳光灿烂
2464 楼
以下是引用Jolin在2009-5-8 10:33:00的发言:

    
    
    
赞赞赞

    
我是一说就到妈妈经上去了,汗一个。
x
xyin
2465 楼
以下是引用seal在2009-5-8 10:19:00的发言:

    
     有吗?我怎么从来没收到过

    
水的好, 就有奖励的。。。
x
xyin
2466 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:22:00的发言:

    
     我是第一次收到,应该是这个楼,或者是那个棍棒楼。我就这几天比较活跃点啊。
    
我常常收到, 今天早上还受到一个, 是心瓣那个大坑的。。。。可不是奖励兔子的, 是后面严肃一点儿的水
x
xyin
2467 楼
以下是引用teagy在2009-5-8 10:40:00的发言:

    
     哇,美女作家啊 一点不像四十多的样子.

     [此贴子已经被作者于2009-5-8 10:40:40编辑过]

    
话说现在说谁是美女作家那是骂人的话
凡士林
2468 楼
以下是引用冬日阳光灿烂在2009-5-8 10:36:00的发言:

    
     我个人认为,还是教育的时机的问题。从孩子刚出娘胎开始就学习怎么读懂自己的孩子,保证沟通的渠道,建立起自己的权威,很难有真正evil的孩子的(本身有病的不在此列)。

大多数身体健康的问题孩子,要往回看,都能发现至少有一段时间父母是明显失职了的。而且是相当明显的失职,父母也是人,也会犯错误,但一般都不会给孩子造成很难弥补的伤害。

     [此贴子已经被作者于2009-5-8 10:37:17编辑过]

    

Cannot agree more.
t
teagy
2469 楼
以下是引用Jolin在2009-5-8 9:10:00的发言:

    
    
她挺有意思,我觉得张德芬就属于那类自己知道了什么,希望大家也能知道的人。
我特喜欢她的性格,当然如果不喜欢她的人,觉得她说话好说教的

    
我觉得自己就是属于不太知道自己要什么的人。经常觉得各种说法都有道理,容易摇摆。好处是看问题比较open,坏处就是没有毅力,做事情缺少强大的incentive,不能坚持。

你们都怎么知道自己要什么的?到处尝试,碰到了自己真正喜欢的就知道了?还是通过什么self-improvement改变成一个真正“不惑”的人。
凡士林
2470 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:22:00的发言:

    
    
我觉得3刀那个, 就是奖惩制度没设好。如果换成20块一小时, 可能立竿见影了。
 
我指的奖惩是从人事上说的。 美国教育体系是teacher first. 而不是kids first. 不管说得怎么好听, 这个是事实。非常保护老师的工作安全, 一般当上了老师, 除了特别情况, 没办法解雇。 任何一个制度, 不能淘汰不合格的, 就肯定会有很大的问题。 当然, 如果以后改善了, 可以淘汰不合格的, 奖励出色的, 就要注意怎么防止cheating这样的事情发生。。。

    

美国人对孩子的态度也是近个年代的事情,以前的学校也是有体罚学生之类的。
凡士林
2471 楼
以下是引用seal在2009-5-8 9:19:00的发言:

    
     凡士林是头发?
    

What's that?
x
xyin
2472 楼
 预报一下 小re明天下午要奔。 大家留意啊。。

给她出出注意, 穿什么衣服啥的。。
t
teagy
2473 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:58:00的发言:

    
     预报一下 小re明天下午要奔。 大家留意啊。。

给她出出注意, 穿什么衣服啥的。。

    
5555555,看不到了。明天zt去打Boston Open,我要去加油
x
xyin
2474 楼
以下是引用teagy在2009-5-8 10:55:00的发言:

    
     我觉得自己就是属于不太知道自己要什么的人。经常觉得各种说法都有道理,容易摇摆。好处是看问题比较open,坏处就是没有毅力,做事情缺少强大的incentive,不能坚持。

你们都怎么知道自己要什么的?到处尝试,碰到了自己真正喜欢的就知道了?还是通过什么self-improvement改变成一个真正“不惑”的人。

    
我就是试。 头破血流就知道自己要的是什么了。 我性格很好奇。。。 所以我觉得这个还是个挺合适我自己的办法
凡士林
2475 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 6:38:00的发言:

    
    凡士林怀的男孩女孩? 那个ID照片上是个小棉袄呀。。。

 

    

我怎么是个男人头像?现在的老大是个boy,希望以后有机会添个girl。
t
teagy
2476 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 11:00:00的发言:

    
     我就是试。 头破血流就知道自己要的是什么了。 我性格很好奇。。。 所以我觉得这个还是个挺合适我自己的办法

    
看来真是没有捷径。zt就说我太顺遂了,所以很混。
x
xyin
2477 楼
以下是引用teagy在2009-5-8 11:02:00的发言:

    
     看来真是没有捷径。zt就说我太顺遂了,所以很混。

    
混也没什么, 混混就混出来了。。
x
xyin
2478 楼
以下是引用凡士林在2009-5-8 11:02:00的发言:

    
    
我怎么是个男人头像?现在的老大是个boy,希望以后有机会添个girl。

    
恭喜恭喜, 已经知道啦。。 你不是马上要工作么, 这个怎么安排呀。。。
凡士林
2479 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 8:16:00的发言:

    
     我觉得主要还是在这儿小孩子没有成绩的压力。
在中国, 回家, 父母一看, 没到90分, 打。 这样小孩子,或者用功学习, 或者自然就会作弊了。。。

老师cheating, 我觉得是个制度问题。 这个就是unintended consequence了。 所以当时制定这个措施的人, 肯定是没有想到这个问题。 美国公立教育体系的很多问题, 其实究其根本, 都是政策制定的疏忽。 和钱根本就没有关系。 美国公立学校最花钱的是那些最差学区的学校。 per student 来说。

    

我觉得中国整个社会大环境还是鼓励cheating的,至少现在是这样的。

公立学校花钱多在差学区上也是正常的,教差学生比教好学生更难啊。

我们这里评分最高的小学,50%是Asian students。

其实公立学校老师钱也不算少,毕竟有那么多假期呢,如果暑假去教辅导班就是外快了,还不少呢。
凡士林
2480 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:58:00的发言:

    
     预报一下 小re明天下午要奔。 大家留意啊。。

给她出出注意, 穿什么衣服啥的。。

    

可惜咱们不住一块儿,我最喜欢给别人挑衣服了,以前有个同事的品位被我从小愤青被我改造成小女人了。
s
seal
2481 楼
以下是引用teagy在2009-5-8 10:40:00的发言:

    
     哇,美女作家啊 一点不像四十多的样子.

     [此贴子已经被作者于2009-5-8 10:40:40编辑过]

    
真的是美女呢,有点韩国整容明星的味道
i
ilovebluedkk
2482 楼
凡士林家是公子啊,恭喜恭喜
s
seal
2483 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:48:00的发言:

    
     水的好, 就有奖励的。。。

    
难道是说我水得不好,我不干
凡士林
2484 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 11:04:00的发言:

    
     恭喜恭喜, 已经知道啦。。 你不是马上要工作么, 这个怎么安排呀。。。
    

生完了上班,孩子送daycare啊。我是后妈,没啥纠结的,呵呵。
s
seal
2485 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:50:00的发言:

    
     我常常收到, 今天早上还受到一个, 是心瓣那个大坑的。。。。可不是奖励兔子的, 是后面严肃一点儿的水
    
那个出轨坑吗?那里就没有严肃的水
凡士林
2486 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-8 11:07:00的发言:

    
    凡士林家是公子啊,恭喜恭喜

    

谢谢,我老公一直喜欢女孩的,过了一天才接受这个现实,哈哈。
x
xyin
2487 楼
以下是引用凡士林在2009-5-8 11:08:00的发言:

    
    
生完了上班,孩子送daycare啊。我是后妈,没啥纠结的,呵呵。

    
据说没生前都说自己是后妈, 一生下来都是亲妈了。。

据说day care 不好找。。。得早一点儿安排。。。
x
xyin
2488 楼
以下是引用seal在2009-5-8 11:08:00的发言:

    
     难道是说我水得不好,我不干

    
s
seal
2489 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 10:58:00的发言:

    
     预报一下 小re明天下午要奔。 大家留意啊。。

给她出出注意, 穿什么衣服啥的。。

    
小re芳龄啊?
s
seal
2490 楼
以下是引用凡士林在2009-5-8 11:02:00的发言:

    
    
我怎么是个男人头像?现在的老大是个boy,希望以后有机会添个girl。

    
嫩是那个男人的头发
x
xyin
2491 楼
以下是引用seal在2009-5-8 11:11:00的发言:

    
     小re芳龄啊?
    
女人不能问年龄呀
我估摸在22-25左右。。。
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ilovebluedkk
2492 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 11:10:00的发言:

    
     据说没生前都说自己是后妈, 一生下来都是亲妈了。。

据说day care 不好找。。。得早一点儿安排。。。
    
太小了是不是还是找住家保姆好一点
凡士林
2493 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 11:10:00的发言:

    
     据说没生前都说自己是后妈, 一生下来都是亲妈了。。

据说day care 不好找。。。得早一点儿安排。。。
    

我已经和劳工说好了,we are dog, child is tail, don't let tail wag dog.

俺们这疙瘩应该day care挺多的,还有中国人的family care,就是要选个好点儿的。
i
ilovebluedkk
2494 楼
以下是引用xyin在2009-5-8 11:14:00的发言:

    
     女人不能问年龄呀
我估摸在22-25左右。。。

    
要是25一下问问年龄没啥吧
凡士林
2495 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-8 11:14:00的发言:

    
     太小了是不是还是找住家保姆好一点
    

三个月以后就可以送了,各有利弊吧,我们都不喜欢外人住在家里。
凡士林
2496 楼
回头看,我觉得30左右是最好的年华了,相貌还年轻,性格又相对比较成熟。

30以后,皱纹啥的就慢慢多了,眼神也没有那么清澈了。

[此贴子已经被作者于2009-5-8 13:35:25编辑过]
t
teagy
2497 楼
以下是引用凡士林在2009-5-8 11:19:00的发言:

    
    
回头看,我觉得30左右是最好的年华了,相貌还年轻,性格又相对比较成熟。

30以后,皱纹啥的就慢慢多了,眼神也没有那么清澈了。

    
就是还juicy着的轻熟女
[此贴子已经被作者于2009-5-8 11:37:18编辑过]
i
ilovebluedkk
2498 楼
                                               

[此贴子已经被作者于2009-5-8 14:17:27编辑过]
s
seal
2499 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-5-8 11:07:00的发言:

    
    凡士林家是公子啊,恭喜恭喜

    
恭喜恭喜,再生个小棉袄吧
s
seal
2500 楼
以下是引用凡士林在2009-5-8 11:08:00的发言:

    
    
生完了上班,孩子送daycare啊。我是后妈,没啥纠结的,呵呵。

    
孩子太小送daycare不好吧