读书俱乐部2009年四月帖: 中外历史书籍

以下是引用xyin在2009-4-23 21:02:00的发言：

    
     追星是啥？

“怎样避免自己在说话的时候变成掉书袋的万事通”
为什么要避免？

    
追星是那个讲星象和传说宗教的故事的书

因为掉书袋容易显得在“显摆”有不够有趣，万事通通常招人反感。。

以下是引用jolin在2009-4-23 21:28:00的发言：


奔啥都有。
我不能再发掘新游戏了，真是忙不开。

 
不太有时间的同学，还是别来玩版杀，太激动，晚上会睡不着，白天会没心情做正经事。没玩过的实在想玩的，周六晚上过来跟我们玩在线杀人吧，几分钟一轮，不想玩了随时可以走人。http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=374&topicid=576496

以下是引用nefertari在2009-4-23 22:29:00的发言：

    
    
      
     不太有时间的同学，还是别来玩版杀，太激动，晚上会睡不着，白天会没心情做正经事。没玩过的实在想玩的，周六晚上过来跟我们玩在线杀人吧，几分钟一轮，不想玩了随时可以走人。http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=374&topicid=576496
    
唉。 是呀。 我作证。。我就路人了。。。

 redsilence, 你要找玩家去游戏版发吧。 那儿玩家多。 我要休养生息一阵子。。

以下是引用redsilence在2009-4-23 22:19:00的发言：

    
     追星是那个讲星象和传说宗教的故事的书

因为掉书袋容易显得在“显摆”有不够有趣，万事通通常招人反感。。

    
如果你担心的话呢， 你可以少说。 多听别人说。 就行了。 

以下是引用debbiepeng在2009-4-23 22:11:00的发言：

    
    投票在７楼阿～

    freaknomics暂时以５票领先阿！
    

    
yeah， 太好了。 我终于可能投到一个书了。。。 （想了半天， 这个听的书， 不能叫一本书了吧？？？）

以下是引用鱼多多在2009-4-23 14:07:00的发言：

    
    
      
     我也觉得《明朝》评书里的音效太多，不喜欢，不过听比看少花时间，我就忍了
      
     喜欢科普书，很感兴趣《没有我们的世界》和《诺贝尔奖获得者与儿童对话》
      
     我也推荐一本——《从一到无穷大》 加莫夫 英文名《one, two, three...infinity: Facts_and_Speculations_of_Science》
     英文版下载：http://rs277.rapidshare.com/files/176626415/One_Two_Three_._._._Infinity_Facts_and_Speculations_of_Science.pdf
      
     这是网上找来的介绍：
    
                
                    
                        
                            科普界的圣经-《从一到无穷大》    

以下是引用鱼多多在2009-4-23 17:31:00的发言：

    
    
     就是，经常采访一个人的时候，重播十年二十年以前的采访
      
     感慨感慨
    
我很奇怪地特别怕这样的重播。也许是我个性不喜欢往回看，也许是我特别怕被触动的时刻。

我通常下意识地很回避这样的时候，总觉得这是最软弱的时候。

以下是引用redsilence在2009-4-23 20:05:00的发言：

    
     没娃的人，才听到朱元璋要决战陈友谅
不过，从朱元璋执意要救韩林儿那儿，完全看不出能当皇帝的霸气和决断呀

     [此贴子已经被作者于2009-4-23 20:09:54编辑过]

    
我也刚听过那里。朱要救韩，是因为他担不起不忠的名头，想想他非要被“逼着”黄袍加身，就知道他是怎样的人了。后来韩死掉的很戏剧，说白了，朱就有点文人那套，希望面子里子都要。所以陈最终玩不过他。要论交朋友，虽然书中一直说，陈怎么心狠手辣了，但如果真的被他当成朋友，就是朋友了，虽然非常难，为数极少。朱这样的，永远别交朋友，被他卖了还要帮他数钱的；好处是给他当臣子没有给陈当那么危险。

不过要我在当时的环境下站队，也选朱了。至少他顾着“仁义道德”的皮，轻易不会大开杀戒。历代始皇帝，“杯酒释兵权”的还是少，多半是杀掉了事。跟着朱，虽说大权交出去，难免郁闷，但至少性命还在，最初想要的富贵荣华也有。

做近臣的，一旦利用价值完了，能保住性命的，都少。

从另一个角度来说，也是因为朱一直要面子，所以估计他没做什么太“诛心”的事。他的臣子交出了“兵权”就没事了，不像有的皇帝，一把把柄握在近臣谋士手里，不杀掉一辈子都睡不好觉。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 8:15:00的发言：

    
     我也刚听过那里。朱要救韩，是因为他担不起不忠的名头，想想他非要被“逼着”黄袍加身，就知道他是怎样的人了。后来韩死掉的很戏剧，说白了，朱就有点文人那套，希望面子里子都要。所以陈最终玩不过他。要论交朋友，虽然书中一直说，陈怎么心狠手辣了，但如果真的被他当成朋友，就是朋友了，虽然非常难，为数极少。朱这样的，永远别交朋友，被他卖了还要帮他数钱的；好处是给他当臣子没有给陈当那么危险。
    
朱元璋开国的文臣武将，除了自己运气比较好早早死了的，差不多是被他杀光的，还连累了家人，不如自己早早死掉。给他当臣子有什么好。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 8:33:00的发言：

    
    不过要我在当时的环境下站队，也选朱了。至少他顾着“仁义道德”的皮，轻易不会大开杀戒。历代始皇帝，“杯酒释兵权”的还是少，多半是杀掉了事。跟着朱，虽说大权交出去，难免郁闷，但至少性命还在，最初想要的富贵荣华也有。

做近臣的，一旦利用价值完了，能保住性命的，都少。

从另一个角度来说，也是因为朱一直要面子，所以估计他没做什么太“诛心”的事。他的臣子交出了“兵权”就没事了，不像有的皇帝，一把把柄握在近臣谋士手里，不杀掉一辈子都睡不好觉。

    
朱元璋时代胡惟庸案杀了万人，蓝玉案杀了三万人，还有空印案等等，杀了无数人。人皮灯笼就是朱元璋首创的。所以我一直不明白，朱棣篡位杀建文帝手下的臣子加起来没到一万，怎么他就背上了个残暴好杀的名声呢。他跟他老爹比差远了啊。

以下是引用seal在2009-4-24 9:36:00的发言：

    
     朱元璋开国的文臣武将，除了自己运气比较好早早死了的，差不多是被他杀光的，还连累了家人，不如自己早早死掉。给他当臣子有什么好。
    
我的意思只是说，给要点面子的人当臣子，总比给摆明了我瞧着你挡路就杀的危险性小点。

乱世之中，很多时候是没得选的选。所以我才说，最幸福就是没有当英雄的机会。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 10:39:00的发言：

    
     我的意思只是说，给要点面子的人当臣子，总比给摆明了我瞧着你挡路就杀的危险性小点。

乱世之中，很多时候是没得选的选。所以我才说，最幸福就是没有当英雄的机会。

    
用朱元璋例子来说明好像不大合适，开国的那些功臣，没人挡他的路，还不是都给他杀光了，用的罪名毫无例外的是谋反。只剩一个一向谨小慎微的汤和，还是他看他可怜，老得不能动了，才没杀他。朱元璋这个人一向是人挡杀人，佛挡杀佛的。谁敢在他面前耍心眼，就等着被杀吧。

以下是引用seal在2009-4-24 9:38:00的发言：

    
     朱元璋时代胡惟庸案杀了万人，蓝玉案杀了三万人，还有空印案等等，杀了无数人。人皮灯笼就是朱元璋首创的。所以我一直不明白，朱棣篡位杀建文帝手下的臣子加起来没到一万，怎么他就背上了个残暴好杀的名声呢。他跟他老爹比差远了啊。
    
朱元璋这种人，杀人都是要个由头的，或者都是找好了擦屁股纸的（这个说得难听了，我的意思是至少他对史说要么是能控制，要么就给自己留了点理的）。而篡位这个帽子太大了，怎么都难讳饰的，那个年代的史学家留个残暴好杀的笔头，已经很有史德了。公然说他篡位，就是直接找死了。

以下是引用seal在2009-4-24 10:44:00的发言：

    
     用朱元璋例子来说明好像不大合适，开国的那些功臣，没人挡他的路，还不是都给他杀光了，用的罪名毫无例外的是谋反。只剩一个一向谨小慎微的汤和，还是他看他可怜，老得不能动了，才没杀他。朱元璋这个人一向是人挡杀人，佛挡杀佛的。谁敢在他面前耍心眼，就等着被杀吧。

就是这句话，明白人才知道，一直要把自己的心敞开着，还要一直把脖子摆给他杀，才可能保得住命。
开国功臣关键是能量和影响力，很可能不亚于始皇帝，而做了那个位置的人都没法再下来，只好感到威胁就杀了，总比被杀强。
这里的区别是，如果是朱元璋，这一辈子表明态度，觉得他要杀你，就跑到他跟前去请杀，还可能活着；换了陈友谅，连自己请死的机会都没有的。
    

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 10:47:00的发言：

    
     朱元璋这种人，杀人都是要个由头的，或者都是找好了擦屁股纸的（这个说得难听了，我的意思是至少他对史说要么是能控制，要么就给自己留了点理的）。而篡位这个帽子太大了，怎么都难讳饰的，那个年代的史学家留个残暴好杀的笔头，已经很有史德了。公然说他篡位，就是直接找死了。
    
嗯，那时候的人很讲忠臣孝子。我就觉得这个位篡得好，篡得妙，篡得呱呱叫。让朱允炆这个软蛋搞，弄不好就会搞成宋朝那个样子。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 10:47:00的发言：

    
     朱元璋这种人，杀人都是要个由头的，或者都是找好了擦屁股纸的（这个说得难听了，我的意思是至少他对史说要么是能控制，要么就给自己留了点理的）。而篡位这个帽子太大了，怎么都难讳饰的，那个年代的史学家留个残暴好杀的笔头，已经很有史德了。公然说他篡位，就是直接找死了。
    
说那些史学家不写他篡位是有史德，我倒觉得是他们没有史德。如果真有史德，这部史书就该用自己的生命去写。

seal mm，这个对史家的要求太高了。他们的位置本就两难。
要用生命写史的，活不下来。命都可以取，作品当然就更没出头之日了；
如果打点太极的，都说没史德，当代史近代史就没法写了。


[此贴子已经被作者于2009-4-24 11:45:29编辑过]

要做开国的谋臣，要么学“邬思道”，功成立刻身退，不居庙堂之高；而且让人君随时可杀；再而且身残；

或者学周总理，身前不留后，身后不留灰。甚至自己的只言片语也不留，包括诗歌小品，完完全全舍弃小家。

但这两种，首要的，都是要选对明君。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 11:52:00的发言：

    
    要做开国的谋臣，要么学“邬思道”，功成立刻身退，不居庙堂之高；而且让人君随时可杀；再而且身残；

或者学周总理，身前不留后，身后不留灰。甚至自己的只言片语也不留，包括诗歌小品，完完全全舍弃小家。

但这两种，首要的，都是要选对明君。

    
关键还是看当皇帝的是谁，我觉得朱棣在容人这一点上比朱元璋强多了。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 11:09:00的发言：

    
    seal mm，这个对史家的要求太高了。他们的位置本就两难。
要用生命写史的，活不下来。命都可以取，作品当然就更没出头之日了；
如果打点太极的，都说没史德，当代史近代史就没法写了。

     [此贴子已经被作者于2009-4-24 11:45:29编辑过]

    
性命都难保，写的史大概也见不了天日了把

人家也有家小，不能要求太高了哈

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 10:39:00的发言：

    
     我的意思只是说，给要点面子的人当臣子，总比给摆明了我瞧着你挡路就杀的危险性小点。

乱世之中，很多时候是没得选的选。所以我才说，最幸福就是没有当英雄的机会。

    
原来你的那个苦难的理论在这儿接上了

以下是引用seal在2009-4-24 9:38:00的发言：

    
     朱元璋时代胡惟庸案杀了万人，蓝玉案杀了三万人，还有空印案等等，杀了无数人。人皮灯笼就是朱元璋首创的。所以我一直不明白，朱棣篡位杀建文帝手下的臣子加起来没到一万，怎么他就背上了个残暴好杀的名声呢。他跟他老爹比差远了啊。
    
开国皇帝杀人多， 这个不会招来民间太多议论。 因为那么多年都是砍砍杀杀的， 大家多少对死人麻木了

和平时期杀人多就不一样了。大家很久不看死人了， 一下子死了那么多人，就不得了了。

今天的历史主要还是通过当时的人的笔记录下来的， 和他们当时的perspective 息息相关的

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 11:09:00的发言：

    
    seal mm，这个对史家的要求太高了。他们的位置本就两难。
要用生命写史的，活不下来。命都可以取，作品当然就更没出头之日了；
如果打点太极的，都说没史德，当代史近代史就没法写了。

     [此贴子已经被作者于2009-4-24 11:45:29编辑过]

    
所以看正史， 要看那些字里行间隐晦的东西。 一般史家会前后弄一点儿自相矛盾的东西， 要细看才能看出来。。
看野史就比较过瘾。

以下是引用seal在2009-4-24 12:05:00的发言：

关键还是看当皇帝的是谁，我觉得朱棣在容人这一点上比朱元璋强多了。
 
。。。我一想到内个夷十族的方老头和嘴被豁到耳根子的铁铉，还有他们的妻子女儿，我就很

以下是引用seal在2009-4-24 12:05:00的发言：

    
     关键还是看当皇帝的是谁，我觉得朱棣在容人这一点上比朱元璋强多了。
    
还是要看怎么比了。 朱棣再篡位还是得姓朱，朱元璋那个时候，随便是个人就可以被黄袍加身啊。要说篡位的只杀自家人和死党呢，开国的就得把有点能力的都杀了。我说朱元璋好点，也就是刚开始还不好找理由下手，至少给明白人留点时间。想想陈友谅怎么杀他的皇帝，再看看朱元璋怎么对待他侄子和皇后，心狠手辣要是过了，没给底下人点想头，就失了平衡了。

以下是引用xyin在2009-4-24 12:20:00的发言：

    
     原来你的那个苦难的理论在这儿接上了
    
其实，我后来看书，觉得我那个苦难的理论还是来源于我的性别。要说“慈母多败儿”呢。

当皇帝，看的不是他能不能容人，既然能当一世的皇帝，就注定心慈手软不了；要看他会不会用人。——挑老板的理。经济衰退下，不裁人就撑不下去的，也不是好老板，不过拖着一船人都“成仁”罢了。给你适当的退路，保存他自己，就已经算“仁至义尽”了。

倒是臣子，要有容人之量的。老板赏识个有才华的，就拼命上去踩，这个也长不了。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 12:58:00的发言：
当皇帝，看的不是他能不能容人，既然能当一世的皇帝，就注定心慈手软不了；要看他会不会用人。——挑老板的理。经济衰退下，不裁人就撑不下去的，也不是好老板，不过拖着一船人都“成仁”罢了。给你适当的退路，保存他自己，就已经算“仁至义尽”了。

倒是臣子，要有容人之量的。老板赏识个有才华的，就拼命上去踩，这个也长不了。

 
其实建文帝就算成功扑灭靖难之役，也不见得就是一个好皇帝。他为人心慈面软，典型的书生心态，看他用的人就知道了。作为一个人，他或许是宽厚的好人，却不见得能做个好皇帝。

以下是引用Nefertari在2009-4-24 12:27:00的发言：

    
    
      
     。。。我一想到内个夷十族的方老头和嘴被豁到耳根子的铁铉，还有他们的妻子女儿，我就很
    
朱元璋还剥人皮呢
朱棣手下其实很多建文帝朝的人，而且都得到了重用。他杀的全是不服他的人。

以下是引用Nefertari在2009-4-24 13:05:00的发言：

    
    
      
     其实建文帝就算成功扑灭靖难之役，也不见得就是一个好皇帝。他为人心慈面软，典型的书生心态，看他用的人就知道了。作为一个人，他或许是宽厚的好人，却不见得能做个好皇帝。
    
其实我自己真的是觉得，所谓好皇帝，都心慈手软不了。当好皇帝，就是要成事的；想成事，怎么可能没有阻力；不把阻力去掉，怎么能成事？

还是那句话，有得必有失。想得常人所不能得，必失常人之不可失。

自己的选择罢了。

以下是引用seal在2009-4-24 13:08:00的发言：

朱元璋还剥人皮呢
朱棣手下其实很多建文帝朝的人，而且都得到了重用。他杀的全是不服他的人。

 
我只是想说，他们父子俩的残忍好杀如出一辙，无分高下。至于他们俩谁是更好的皇帝，不取决于谁更仁德更宽容。皇帝们在容人与杀人之间做的选择，不是皇帝仁慈程度的测试，而是皇帝对于这个人存在与否对他所能产生的作用是否有一个清醒的认识。至于皇帝本人是否仁慈，那是一个different story啦。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 13:15:00的发言：

其实我自己真的是觉得，所谓好皇帝，都心慈手软不了。当好皇帝，就是要成事的；想成事，怎么可能没有阻力；不把阻力去掉，怎么能成事？

还是那句话，有得必有失。想得常人所不能得，必失常人之不可失。

自己的选择罢了。

 
我认为如果皇帝能够做到：
 
1.为了国家而杀掉自己喜欢的人
2.为了国家而容忍自己痛恨的人
 
也奏是说做到了以社稷为公器，虽天子不能以私欲自专的程度，奏基本具有了一个好皇帝的资质。不过从事皇帝这个高危职业，有时候真的是需要一点运道和气数的，唉。。。

以下是引用Nefertari在2009-4-24 13:05:00的发言：

    
    
      
     其实建文帝就算成功扑灭靖难之役，也不见得就是一个好皇帝。他为人心慈面软，典型的书生心态，看他用的人就知道了。作为一个人，他或许是宽厚的好人，却不见得能做个好皇帝。
    
嗯，他是个好人，未必是个好皇帝

以下是引用seal在2009-4-24 13:25:00的发言：

嗯，他是个好人，未必是个好皇帝
 
他要是有汉景帝诛晁错的那份儿气概（当然我挺反感卸磨杀驴的，尤其是没卸磨就杀驴的），可能历史就要改写了。不过注定老朱家出不了宋仁宗，唉。

以下是引用Nefertari在2009-4-24 13:19:00的发言：

    
    
      
     我只是想说，他们父子俩的残忍好杀如出一辙，无分高下。至于他们俩谁是更好的皇帝，不取决于谁更仁德更宽容。皇帝们在容人与杀人之间做的选择，不是皇帝仁慈程度的测试，而是皇帝对于这个人存在与否对他所能产生的作用是否有一个清醒的认识。至于皇帝本人是否仁慈，那是一个different story啦。
    
对于当皇帝的雷霆手段，很难说那个更仁慈。

换个角度，要是杀了鸡，就能把猴子们都镇住；怎么也比，不得不杀上一堆猴子强点。所以有时候这个鸡杀得血腥点，倒未必是做皇帝的嗜杀。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 13:29:00的发言：

对于当皇帝的雷霆手段，很难说那个更仁慈。

换个角度，要是杀了鸡，就能把猴子们都镇住；怎么也比，不得不杀上一堆猴子强点。所以有时候这个鸡杀得血腥点，倒未必是做皇帝的嗜杀。


 
我是说我怎么觉得我说的有点绕呢，奏是介个意思，嫩说的太对了。

以下是引用Nefertari在2009-4-24 13:36:00的发言：

    
    
      
     我是说我怎么觉得我说的有点绕呢，奏是介个意思，嫩说的太对了。
    
要不嫩说皇帝是高危行业呢。就算没被人杀，为这个晚上睡不好觉也是很痛苦的啊。

以下是引用Nefertari在2009-4-24 13:23:00的发言：

    
    
      
     我认为如果皇帝能够做到：
      
     1.为了国家而杀掉自己喜欢的人
     2.为了国家而容忍自己痛恨的人
      
     也奏是说做到了以社稷为公器，虽天子不能以私欲自专的程度，奏基本具有了一个好皇帝的资质。不过从事皇帝这个高危职业，有时候真的是需要一点运道和气数的，唉。。。
    

对平明百姓来说，怎么会有好皇帝呢？

天下之大，莫非王土，什么都是皇帝的，国家也是皇帝的，为了国家就是为了他自己呀。

高危职业是因为他一个人要占了所有的利益，臣子们怎么可能完全为他想，如果step in his shoes，那不就是自己想当皇帝了嘛！所以皇帝，当然又希望臣子为自己谋利益，又怕他们夺权，晚上睡不好觉啦。

以下是引用凡士林在2009-4-24 13:52:00的发言：

    
    
对平明百姓来说，怎么会有好皇帝呢？

天下之大，莫非王土，什么都是皇帝的，国家也是皇帝的，为了国家就是为了他自己呀。

高危职业是因为他一个人要占了所有的利益，臣子们怎么可能完全为他想，如果step in his shoes，那不就是自己想当皇帝了嘛！所以皇帝，当然又希望臣子为自己谋利益，又怕他们夺权，晚上睡不好觉啦。

    
对平民老百姓来说，有好皇帝还是比坏皇帝好多了。宁为盛世狗，不做乱世人啊。而且皇帝呢，居庙堂之高，他的江山稳定和老百姓安居乐业，在一定程度上，还是利益相通的。

但如果这个皇帝，不考虑老百姓的事；或者考虑到了，却没本事选对帮他做事的臣子，就绝对是百姓之祸了。

其实利益跟皇帝和百姓相冲突的，还是臣子们。

皇帝么，位子已经在那里了，吃喝拉撒都不用考虑了，就考虑怎么坐稳江山了；臣子要谋的是万世留芳，还好点；如果谋的是荣华富贵，就难免百姓遭殃了。

 
我投
 
The Seven Habits of Highly Effective People
and
freaknomics

以下是引用Nefertari在2009-4-24 13:28:00的发言：

    
    
      
     他要是有汉景帝诛晁错的那份儿气概（当然我挺反感卸磨杀驴的，尤其是没卸磨就杀驴的），可能历史就要改写了。不过注定老朱家出不了宋仁宗，唉。
    
汉景帝杀晁错是杀错了，不但没能阻止七国之乱，反而让他们气焰更加嚣张。

以下是引用凡士林在2009-4-24 13:52:00的发言：

    
    
对平明百姓来说，怎么会有好皇帝呢？

天下之大，莫非王土，什么都是皇帝的，国家也是皇帝的，为了国家就是为了他自己呀。

高危职业是因为他一个人要占了所有的利益，臣子们怎么可能完全为他想，如果step in his shoes，那不就是自己想当皇帝了嘛！所以皇帝，当然又希望臣子为自己谋利益，又怕他们夺权，晚上睡不好觉啦。

    
好像明朝还真出了好些个不想当皇帝的皇帝

以下是引用Nefertari在2009-4-24 13:23:00的发言：

 
我认为如果皇帝能够做到：
 
1.为了国家而杀掉自己喜欢的人
2.为了国家而容忍自己痛恨的人
 
也奏是说做到了以社稷为公器，虽天子不能以私欲自专的程度，奏基本具有了一个好皇帝的资质。不过从事皇帝这个高危职业，有时候真的是需要一点运道和气数的，唉。。。
I can do #2.

 我再来个跑得离题万里的观点。

当皇帝的有些技巧，跟当父母很像啊。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-4-24 15:15:00的发言：
 我再来个跑得离题万里的观点。

当皇帝的有些技巧，跟当父母很像啊。

say say

以下是引用seal在2009-4-24 14:23:00的发言：

好像明朝还真出了好些个不想当皇帝的皇帝
i can't imaging anyone want to be the emperor

以下是引用xyin在2009-4-24 15:35:00的发言：

    
    
     i can't imaging anyone want to be the emperor
    
我相信这样的男的还是挺多的，女的估计少。

以下是引用xyin在2009-4-24 15:35:00的发言：

    
    
     say say
    
我先想想，现在就是感觉。

以下是引用xyin在2009-4-24 15:35:00的发言：

    
    
     i can't imaging anyone want to be the emperor
    
袁世凯

踢上来，大家周末早。

我要准备准备去上pottery class了
今天回来我要大扫除， 所以估计至少今天就能把万历听完。。。

自从可以听书之后， 我的大扫除越来越频繁了

 我回头自己看了第一页， debbie的楼做的真好呀。

新人来凑凑热闹，不合规矩的地方请大家包涵

我家ZT推荐我看“冰冷雨天”的博客 《浩瀚的大洋是赌场》，讲的是日本海军建立发展到毁灭的过程，从明治维新，甲午海战，日俄战争一路下来。我平时对军事内容没有太大兴趣，但是这个写得挺通俗易懂的，涉及的二战前的历史我以前也很无知，因此前面一半看得挺带劲。我想喜欢《明朝那些事儿》的人都应该会喜欢这部分。
不过这本书还没写完，正写到42年43年南太平洋的海战。而且二战的部分写得太详细，对我的口味来说就是太枯燥了，可能不会跟下去了。但前一半还是值得推荐的

http://icy-rainy-day.blog.sohu.com/entry/5569504/#entry

[此贴子已经被作者于2009-4-25 15:15:04编辑过]

欢迎欢迎呀。 我们很随意， 没什么规矩的

你能给个link么？

[此贴子已经被作者于2009-4-25 15:13:50编辑过]

以下是引用xyin在2009-4-25 15:13:00的发言：

    
    欢迎欢迎呀。 我们很随意， 没什么规矩的

你能给个link么？

     [此贴子已经被作者于2009-4-25 15:13:50编辑过]

    
在前一楼加了，谢谢

 我的包子成功了， 今天又爆了一次， 充分的等2次发酵， 然后依据jolin妈的秘诀嫁了干粉丝，一个底都没有破， 有白有胖， 我们两个吃了12个包子。。。



[此贴子已经被作者于2009-4-25 19:04:22编辑过]

哇，好诱人，发方子吧

以下是引用applet在2009-4-25 19:05:00的发言：

    
    哇，好诱人，发方子吧

    
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=222&topicid=575838

以下是引用xyin在2009-4-25 19:15:00的发言：

    
     http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=222&topicid=575838

    

多谢多谢

 老爸刚才给我打电话， 不让我吃猪肉了。
好在我的包子是火鸡馅儿的。。。他知道后很欣慰。。 哎， 想老爸老妈了。。。

以下是引用xyin在2009-4-25 19:30:00的发言：

    
     老爸刚才给我打电话， 不让我吃猪肉了。
好在我的包子是火鸡馅儿的。。。他知道后很欣慰。。 哎， 想老爸老妈了。。。

    
你的包子越包越好了

Freakonomics我当下来了，解压的时候说cd4-05失败？
你有这情况么？

蓬蓬的书老大做得真棒

http://gigapedia.com/

这个网站好象是二月楼里的MM提供的，能在里面找到不少书

 我在听百家讲坛的太平公主，以前听过武则天不错，就迷上了蒙曼

freakonomics的pdf

用adobe打开。

http://rs26.rapidshare.com/files/20446854/Freakonomics_-_A_Rogue_Economist_Explores_the_Hidden_Side_of_Everything_-_S_D_Levitt___S_J_Dubner.pd

以下是引用Jolin在2009-4-26 10:06:00的发言：

    
     你的包子越包越好了

Freakonomics我当下来了，解压的时候说cd4-05失败？
你有这情况么？

    
我没有这个情况呀。你下来的文件是m4b 格式的么？ 我只有1，2，3。。 好像我们两个下载的地点不一样

以下是引用ilovebluedkk在2009-4-26 10:31:00的发言：

    
     我在听百家讲坛的太平公主，以前听过武则天不错，就迷上了蒙曼
    
给个临客？可以下载么？ 我下了大唐惊雷。。。 不能打包下载的一般我就没时间听了

以下是引用Jolin在2009-4-26 10:37:00的发言：

    
    freakonomics的pdf

用adobe打开。

http://rs26.rapidshare.com/files/20446854/Freakonomics_-_A_Rogue_Economist_Explores_the_Hidden_Side_of_Everything_-_S_D_Levitt___S_J_Dubner.pd

    
谢谢呀。。。 

 人气呀人气呀。。。 大家早。。

这个猪流感搞得真是烦呀。。。

morning

 morning

早晨好

以下是引用xyin在2009-4-26 11:22:00的发言：

    
     我没有这个情况呀。你下来的文件是m4b 格式的么？ 我只有1，2，3。。 好像我们两个下载的地点不一样
    

就是下的你给的链接，两个分割好的rar文件，一起解压的。
我听了一下和pdf内容是一样的。

你们可不可以把这几本书放到我们的google group里去呀？这样我们就可以直接去那里而不用爬楼了～

以下是引用书老大在2009-4-27 12:26:00的发言：
你们可不可以把这几本书放到我们的google group里去呀？这样我们就可以直接去那里而不用爬楼了～
 
弱弱的问，我可不可以加入你们google group？
[此贴子已经被作者于2009-4-27 12:26:26编辑过]

以下是引用Nefertari在2009-4-27 12:26:00的发言：

    
    
      
     弱弱的问，我可不可以加入你们google group？
     [此贴子已经被作者于2009-4-27 12:26:26编辑过]

    
search for bookclub.huaren
发送加入的请求

以下是引用debbiepeng在2009-4-27 12:28:00的发言：

search for bookclub.huaren
发送加入的请求

多谢多谢！

以下是引用书老大在2009-4-27 12:26:00的发言：

    
    你们可不可以把这几本书放到我们的google group里去呀？这样我们就可以直接去那里而不用爬楼了～
    
我把freaknomics传上去了。

不知道为什么刚打开会说文件damaged,然后repair, 还是可以正常打开。

明朝听到胡维庸案了，越来越好玩了

朱元璋真不简单呐，敢想敢干敢纵容小人跳梁而为自己的计划服务

就连inputking都认识zhuyuanzhang这组拼音

不过，作者对其放任胡的意图的推断也未必就对

如果朱元璋早就想让胡把事情搞砸做绝，后来何必搞大清洗牵连那么多八杆子打不着的人？搞白色恐怖？还是开始被蒙蔽中间觉醒最后反应过度又被酷吏浑水摸鱼？

我还算了一下一天批２００份文件，就算一份５分钟搞定，也要１６个多小时才能判完。。再加上吃饭上朝夜间播种。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-4-26 10:31:00的发言：

    
     我在听百家讲坛的太平公主，以前听过武则天不错，就迷上了蒙曼
    
我受了大明宫词的毒害，迷上武则天

ps. 咱那个google group是干啥用的阿？

[此贴子已经被作者于2009-4-27 12:57:56编辑过]

以下是引用xyin在2009-4-27 12:49:00的发言：

    
     我把freaknomics传上去了。

不知道为什么刚打开会说文件damaged,然后repair, 还是可以正常打开。
    
Thank you so much!
谢谢你和Jolin妈的鼓励！

我的楼其实做得有点乱，这个月的信息真的好多阿～

以下是引用redsilence在2009-4-27 12:56:00的发言：

    
     我受了大明宫词的毒害，迷上武则天

ps. 咱那个google group是干啥用的阿？

     [此贴子已经被作者于2009-4-27 12:57:56编辑过]

    
用来分享电子书 的～

把”从一到无穷大“也传上去了

明朝那些MP3文件太大了。不好传。 大家自己下载吧

===
发现没传上， 文件超过10M

[此贴子已经被作者于2009-4-27 14:44:51编辑过]

以下是引用debbiepeng在2009-4-27 13:00:00的发言：

    
     用来分享电子书
要不把google group的地址也做到书老大的签名里？

以下是引用Jolin在2009-4-27 13:54:00的发言：

    
    
    
要不把google group的地址也做到书老大的签名里？

    
good idea!

以下是引用debbiepeng在2009-4-27 12:59:00的发言：

    
     Thank you so much!
谢谢你和Jolin妈的鼓励！

我的楼其实做得有点乱，这个月的信息真的好多阿～

    

你这个楼做得很好的，以后只要照样copy，增加新内容，大大方便后面的楼长。

我不会做表格

以下是引用redsilence在2009-4-27 12:55:00的发言：

    
    明朝听到胡维庸案了，越来越好玩了

朱元璋真不简单呐，敢想敢干敢纵容小人跳梁而为自己的计划服务

就连inputking都认识zhuyuanzhang这组拼音

    

不过，作者对其放任胡的意图的推断也未必就对

如果朱元璋早就想让胡把事情搞砸做绝，后来何必搞大清洗牵连那么多八杆子打不着的人？搞白色恐怖？还是开始被蒙蔽中间觉醒最后反应过度又被酷吏浑水摸鱼？

我还算了一下一天批２００份文件，就算一份５分钟搞定，也要１６个多小时才能判完。。再加上吃饭上朝夜间播种。。

    
朱元璋是一个勤劳的皇帝呀。。。 

以下是引用xyin在2009-4-27 13:44:00的发言：

    
    把”从一到无穷大“也传上去了

明朝那些MP3文件太大了。不好传。 大家自己下载吧

===
发现没传上， 文件超过10M

     [此贴子已经被作者于2009-4-27 14:44:51编辑过]

    
还有mp3那，大概在那里下的啊？想给ld下一个，最近他很失眠。

以下是引用xyin在2009-4-27 15:46:00的发言：

    
     朱元璋是一个勤劳的皇帝呀。。。 
    
劳模，嘿嘿，记得很搞笑的是，那个写了一万多字奏章的部长被爆揍

以下是引用milkitty在2009-4-27 15:49:00的发言：

    
     还有mp3那，大概在那里下的啊？想给ld下一个，最近他很失眠。

    
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=557480&replyid=&skin=1

以下是引用milkitty在2009-4-27 15:51:00的发言：

    
     劳模，嘿嘿，记得很搞笑的是，那个写了一万多字奏章的部长被爆揍
    
我已经全忘记了。。。
只记得唐伯虎裸奔了

[此贴子已经被作者于2009-4-27 18:35:01编辑过]

 morning...

以下是引用xyin在2009-4-27 18:34:00的发言：

    
     http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=557480&replyid=&skin=1
    

猫拧

谢谢mm哈！

以下是引用xyin在2009-4-27 18:35:00的发言：

    
     我已经全忘记了。。。
只记得唐伯虎裸奔了

     [此贴子已经被作者于2009-4-27 18:35:01编辑过]

    
还有这段啊？looking forward to it~~

以下是引用xyin在2009-4-27 13:44:00的发言：

    
    把”从一到无穷大“也传上去了

明朝那些MP3文件太大了。不好传。 大家自己下载吧

===
发现没传上， 文件超过10M

     [此贴子已经被作者于2009-4-27 14:44:51编辑过]

    
我们可以申请一个邮箱，然后把文件上传上去，这样可以多放一点

以下是引用redsilence在2009-4-27 12:55:00的发言：

    
    明朝听到胡维庸案了，越来越好玩了

朱元璋真不简单呐，敢想敢干敢纵容小人跳梁而为自己的计划服务

就连inputking都认识zhuyuanzhang这组拼音

    

不过，作者对其放任胡的意图的推断也未必就对

如果朱元璋早就想让胡把事情搞砸做绝，后来何必搞大清洗牵连那么多八杆子打不着的人？搞白色恐怖？还是开始被蒙蔽中间觉醒最后反应过度又被酷吏浑水摸鱼？

我还算了一下一天批２００份文件，就算一份５分钟搞定，也要１６个多小时才能判完。。再加上吃饭上朝夜间播种。。

    
有的人只要睡4、5个小时就够了，估计他就是这种

以下是引用xyin在2009-4-27 18:35:00的发言：

    
     我已经全忘记了。。。
只记得唐伯虎裸奔了

     [此贴子已经被作者于2009-4-27 18:35:01编辑过]

    
听到这一段我自己一个人笑得前仰后合

可算把朱元璋段听完了
蓝玉的后期真是囧，朱标关于君臣关系的看法很有才，而且！深深符合现代心理学的理念啊！自己的行为思考模式决定周围人群的行为思考模式！折腾别人不如控制自己。是我喜欢的类型！

唐伯虎裸奔是哪个段的？

[此贴子已经被作者于2009-4-28 20:02:32编辑过]

以下是引用seal在2009-4-28 9:25:00的发言：

有的人只要睡4、5个小时就够了，估计他就是这种
我基本上就是这样 hehe

以下是引用redsilence在2009-4-28 20:02:00的发言：
可算把朱元璋段听完了
蓝玉的后期真是囧，朱标关于君臣关系的看法很有才，而且！深深符合现代心理学的理念啊！自己的行为思考模式决定周围人群的行为思考模式！折腾别人不如控制自己。是我喜欢的类型！

唐伯虎裸奔是哪个段的？

[此贴子已经被作者于2009-4-28 20:02:32编辑过]
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