哎哟，LS的各位XDJM们让你们久等啦，嘿嘿嘿，我现在不在上海的家里，所以只能上来瞄一眼就闪人啦！！！ To 水流云在 MM：塔罗我目前还处于很肤浅的认识状态。。。。。嘻嘻 To xy & PH MM：抱一个，嘻嘻，原谅我更新速度不快~~~但是偶么办法哇。。。。请体谅偶一个小老妈子的处境吧。。。。平时照顾宝宝占据了大部分时间，上论坛只能属于业余爱好鸟。。。。-----嘻嘻嘻，偶争取周一填贞节树的坑哈，周末休息呐，嘿嘿 To DD：虽然看上去咱们讨论的很激烈，但是实质上咱们都只是对事不对人，所以这样的激烈讨论并不影响以后继续讨论其他问题 To All：感谢大家的鼓励，我会坚持把这坑越挖越深滴
哎哟，LS的各位XDJM们让你们久等啦，嘿嘿嘿，我现在不在上海的家里，所以只能上来瞄一眼就闪人啦！！！ To 水流云在 MM：塔罗我目前还处于很肤浅的认识状态。。。。。嘻嘻 To xy & PH MM：抱一个，嘻嘻，原谅我更新速度不快~~~但是偶么办法哇。。。。请体谅偶一个小老妈子的处境吧。。。。平时照顾宝宝占据了大部分时间，上论坛只能属于业余爱好鸟。。。。-----嘻嘻嘻，偶争取周一填贞节树的坑哈，周末休息呐，嘿嘿 To DD：虽然看上去咱们讨论的很激烈，但是实质上咱们都只是对事不对人，所以这样的激烈讨论并不影响以后继续讨论其他问题 To All：感谢大家的鼓励，我会坚持把这坑越挖越深滴
那 。。。。那俺强烈要求苹果mm勤劳地填坑！ 俺对女性生殖系统的油有兴趣！
我也素
MM啊，等俺慢慢介绍完150种精油以及20多种基础油后，你会发现对女性生殖系统的保养。。。。。。Neem不是最出彩的。。。。。其实在关于子宫颈异常增厚的用油中我感觉把它作为其中之一的基底是增强疗效，但再怎么好还不是主角的地位，嘿嘿嘿，因为主角是别人，哈哈哈
关于浓度，我看到的几个中Neem在基底中的浓度都不超过10％
估计你所有精油和基础油都介绍完了 俺离破产也不远了。。。。。
提问：
1. 用来处理子宫/卵巢问题时，在使用时间上有什么需要注意的吗？是不是在经期结束后或者经期后期使用比较合适？
2. 不是很明白永久花可以用来处理高血压的原理是什么？
mm提到了它有抗凝血作用，可是我想表皮涂抹的方式是不是更针对毛细血管，而对主要心血管的影响有限呢？
还是说这支油可以影响到交感/副交感神经从而影响到血压呢？如果是后者的话，是不是低血压的人就不适合大剂量使用这支油呢？
[此贴子已经被作者于2008-11-6 20:23:47编辑过]
介个女生的问题就素麻烦。。。。经期啥都不能乱用。。。。月见草啦 阿胶啦 都不能吃 还不能热水泡脚。。。。。。。
总之一切活动都要等到经期结束才能恢复正常。。。。
当个女人咋就这么难捏？？？
关于这一点，我觉得值得探讨。在我的理解中精油在于芳香疗法种的地位应该与药在于正统医学中的地位一样。在正统医学中对于药品，注重的诸多因素之一是品质的稳定和疗效的恒定，也就是说A药对与a病的针对性。所以我觉得如果因为产地、气候、萃取等因素导致化学成份含量的变化，进而导致精油疗效的改变，这样的话对于用油者来说不是一种困扰么？现在对于很多精油的疗效了解也不是很全面，那对于那些常见但因产地而导致疗效改变的精油来说我们如何去准确且精确地运用呢?
举个不恰当的例子，听说云南曾经种植过茶树用来蒸馏精油，但成品因为化学成份达不到要求而无人问津，这样的茶树就算有机栽培，用先进技术来蒸馏保证品质，会有人买吗？
[此贴子已经被作者于2008-11-7 2:31:20编辑过]
我怎么觉得你们两个讲的是一个意思
就是不应该单看产地，更重要的要看化学成分，不是吗？
[此贴子已经被作者于2008-11-7 3:56:41编辑过]
我怎么觉得你们两个讲的是一个意思
就是不应该单看产地，更重要的要看化学成分，不是吗？
[此贴子已经被作者于2008-11-7 3:56:41编辑过]
不好意思啊 yan，我文学功底不行撒……
我的意思就是每种油都应该有一个“标准”，这个标准可能固定的化学成份及比例，也可能是其他的因素。通过这些确定的因素才能了解这种油的作用和功效。如果同一种油化学成份出现了差异，那么之前研究的成果不是要重新推翻再研究么？
当然这个是我自己个人的理解啦
[此贴子已经被作者于2008-11-7 4:25:27编辑过]
我又认为，这是一个长期研究的过程。例如：也许云南出产的茶树油有了新的功效，只是还没被发现。所以它就不适用于老标准，原来想达到的目的它达不到，不够格；但一旦它被发现有新的功效了，可能能建立新标准来表达它。但是，也有可能那里真的就种不出有价值的茶树，这个就是最糟的情况。
我的文笔也很差，不晓得大家知道我在说什么不
[此贴子已经被作者于2008-11-7 4:35:10编辑过]
提问：
1. 用来处理子宫/卵巢问题时，在使用时间上有什么需要注意的吗？是不是在经期结束后或者经期后期使用比较合适？
2. 不是很明白永久花可以用来处理高血压的原理是什么？
mm提到了它有抗凝血作用，可是我想表皮涂抹的方式是不是更针对毛细血管，而对主要心血管的影响有限呢？
还是说这支油可以影响到交感/副交感神经从而影响到血压呢？如果是后者的话，是不是低血压的人就不适合大剂量使用这支油呢？
[此贴子已经被作者于2008-11-6 20:23:47编辑过]
MM，对于第一个问题：
我的理解是除了在经期不建议使用的一些精油外，其他的并没有作太多限制，只是会由于各人体质、对精油吸收、代谢的快慢、以及对某种精油的敏感度（这里不是指过敏哈）不同而有所不同，所以会因人而异得选择是否在经期使用，就如我之前给朋友调配的那治痛经的油油一样，其实整个配方她经期完全可以使用，但是因为她有说到经血量较大所以为了不使其经期血量过大所以还是不建议她在经期使用，所以我的感受是还是要根据各人不同的情况来定夺
对于第2个问题：可以参考一下精油吸收路径，其中一条分支就是精油经皮吸收后进入血液循环，高血压中永久花的作用就是抗凝血、通血路，所以通过按摩方式来进行；另外薰香也是可以的
估计你所有精油和基础油都介绍完了 俺离破产也不远了。。。。。
嘿嘿！所以要。。。冷静。。。冷静。。。冷静啊
关于这一点，我觉得值得探讨。在我的理解中精油在于芳香疗法种的地位应该与药在于正统医学中的地位一样。在正统医学中对于药品，注重的诸多因素之一是品质的稳定和疗效的恒定，也就是说A药对与a病的针对性。所以我觉得如果因为产地、气候、萃取等因素导致化学成份含量的变化，进而导致精油疗效的改变，这样的话对于用油者来说不是一种困扰么？现在对于很多精油的疗效了解也不是很全面，那对于那些常见但因产地而导致疗效改变的精油来说我们如何去准确且精确地运用呢?
举个不恰当的例子，听说云南曾经种植过茶树用来蒸馏精油，但成品因为化学成份达不到要求而无人问津，这样的茶树就算有机栽培，用先进技术来蒸馏保证品质，会有人买吗？ [此贴子已经被作者于2008-11-7 2:31:20编辑过]
呵呵，dd，在这里我的观点是芳香疗法与正统医学还是有区别的，在正统医学中就“药”来说：用来针对治疗某一种疾病的这一种药来说应该有着很严格的成份标准，就如你提到的“品质的稳定和疗效的恒定，也就是说A药对与a病的针对性”但是我们再来看看用于芳疗的那些植物们，嘻嘻，不同的产地即使是同一种植物也会受环境、温度、气候等诸多影响从而导致其化学结构的不同；更不用说品种啦，呵呵，举个例子对于玫瑰来说你能说大马士革玫瑰与摩洛哥玫瑰即使在同一个地方栽种对人体的疗愈性或者疗愈部位会一样么，更不用说两种分属不同产地的话那区别就更大了；另外对于不同的萃取方式来说咱们还是以大马士革玫瑰为例，蒸馏与溶剂萃取出来的大马士革玫瑰精油不管是从形态、颜色、气味上都有差异那就更不用说其在对人体的疗愈性或者疗愈部位都有区别噢，嘻嘻。。。；以上种种都是因为植物的化学结构发生了变化（当然啦。。。题外话：不是发生颠覆性变化哈，不能是玫瑰变成薰衣草了，嘻嘻）
另外dd举的这个例子真好：让我想起来这个云南的例子课上老师有提到，当时俺当花边新闻听了，没有记下来，但是现在回忆起来说是因为品管发生问题（品质不达到老外的标准，所以通通没法出口），具体原因如果我没有记错的话好像是说那边查出有污染源……这个这个要不dd你回忆一下你这个消息来源是哪里的，发生在哪个年份，我回头也去确认一下。。。。再、再次另外一下：这个例子突然让我想起了一个也很重要的因素。。。前面给落下了，那就是栽种方式――――不同的栽种方式即使是同一种植物其疗愈力也不一样，有机或者传统方式栽种的是用于芳香疗法的，普通（用化学、农药、杀虫剂等）的栽种方式在芳香疗法中轻者无效重者反而有害
注明：这里说的有机指必须经过有机认证；传统指没有经过有机认证但是整个种植、采收、萃取方式都是按照有机认证的标准来的；普通就是使用化学、农药、杀虫剂等
其实这个问题纠结我挺长时间的，但是现在慢慢了解后我还是倾向于以上观点！
这个问题也与阿宝讨论了一下，现贴出她的观点供大家参考：“化学合成的药物可以保证他们的成分不会出现变化，始终如一。但是无论是中药或者精油，因为是农产品的缘故，是会由于年份不同、气候不同环境不同有所不同。同一个地区的同种精油，不同的年份，不同的生产厂大多是成分在一定的范围内波动，但也有可能会出现突然的激变——这就有趣了，但基本很少遇到。如果是不同的产地的同种精油，相差的可能就略大，虽然特性可能没有变化，但是疗愈方向可能就会有所差异，但是这个可能是在A领域更出色，那个则可能是在B领域出色，如何去分辨那个更好呢？所以，法国医生Philippe Mailhebiau针对这个不同产地造成的成分差异的问题，所以提出医疗精油的概念。所谓医疗精油是说在精油用于医疗方面应该提供确定的精油名称，提供明确的产地，这样可以方便使用者确定方向。现在随着他的呼吁和推广，现在绝大多数品牌都会表明精油的拉丁文名以及产地，来符合用于芳疗师用于治疗、医疗的领域。”（如阿宝还有补充我到时候再更新）
PS：有一点还是要明确一下的，就是在对待同一种病症时确实有产地孰优孰劣之分，比如前面提到的永久花，在抗凝血、通血路、化淤功效上还是以南法、科西嘉岛的品质最优，东欧地区稍逊；这与我之前提的那个论点所看待的角度还是有差别的噢
[此贴子已经被作者于2008-11-7 7:00:18编辑过]
估计你所有精油和基础油都介绍完了 俺离破产也不远了。。。。。
MM要理智、冷静啊，就当看长篇好咯，哈哈，千万别冲动。。。呃，说不定等我写完了自己倒是破产了
呵呵，dd，在这里我的观点是芳香疗法与正统医学还是有区别的，在正统医学中就“药”来说：用来针对治疗某一种疾病的这一种药来说应该有着很严格的成份标准，就如你提到的“品质的稳定和疗效的恒定，也就是说A药对与a病的针对性”但是我们再来看看用于芳疗的那些植物们，嘻嘻，不同的产地即使是同一种植物也会受环境、温度、气候等诸多影响从而导致其化学结构的不同；更不用说品种啦，呵呵，举个例子对于玫瑰来说你能说大马士革玫瑰与摩洛哥玫瑰即使在同一个地方栽种对人体的疗愈性或者疗愈部位会一样么，更不用说两种分属不同产地的话那区别就更大了；另外对于不同的萃取方式来说咱们还是以大马士革玫瑰为例，蒸馏与溶剂萃取出来的大马士革玫瑰精油不管是从形态、颜色、气味上都有差异那就更不用说其在对人体的疗愈性或者疗愈部位都有区别噢，嘻嘻。。。；以上种种都是因为植物的化学结构发生了变化（当然啦。。。题外话：不是发生颠覆性变化哈，不能是玫瑰变成薰衣草了，嘻嘻）
我现在我发现我自己的语言表达能力真的很差，我还是没有说清楚我的观点。其实简单的来说，A精油本来是对B病症有特效，而在C地种植的植物蒸馏出来的B精油 却对B病症疗效不显著，而成了C病症的特效油，这个我觉得很难理解……
对于各个产地玫瑰的功效异同，这个已经有很多的研究和发现了，但能对所有不同产地的同种精油全部进行研究么？我觉得这个很困难啊……
另外dd举的这个例子真好：让我想起来这个云南的例子课上老师有提到，当时俺当花边新闻听了，没有记下来，但是现在回忆起来说是因为品管发生问题（品质不达到老外的标准，所以通通没法出口），具体原因如果我没有记错的话好像是说那边查出有污染源……这个这个要不dd你回忆一下你这个消息来源是哪里的，发生在哪个年份，我回头也去确认一下。。。。再、再次另外一下：这个例子突然让我想起了一个也很重要的因素。。。前面给落下了，那就是栽种方式――――不同的栽种方式即使是同一种植物其疗愈力也不一样，有机或者传统方式栽种的是用于芳香疗法的，普通（用化学、农药、杀虫剂等）的栽种方式在芳香疗法中轻者无效重者反而有害
注明：这里说的有机指必须经过有机认证；传统指没有经过有机认证但是整个种植、采收、萃取方式都是按照有机认证的标准来的；普通就是使用化学、农药、杀虫剂等
汗……俺也是当花边看来着，来源和年份已经忘记鸟……当然也有可能是我记错了……
栽种方式是不是还应该包括野生呢？
其实这个问题纠结我挺长时间的，但是现在慢慢了解后我还是倾向于以上观点！
这个问题也与阿宝讨论了一下，现贴出她的观点供大家参考：“化学合成的药物可以保证他们的成分不会出现变化，始终如一。但是无论是中药或者精油，因为是农产品的缘故，是会由于年份不同、气候不同环境不同有所不同。同一个地区的同种精油，不同的年份，不同的生产厂大多是成分在一定的范围内波动，但也有可能会出现突然的激变——这就有趣了，但基本很少遇到。如果是不同的产地的同种精油，相差的可能就略大，虽然特性可能没有变化，但是疗愈方向可能就会有所差异，但是这个可能是在A领域更出色，那个则可能是在B领域出色，如何去分辨那个更好呢？所以，法国医生Philippe Mailhebiau针对这个不同产地造成的成分差异的问题，所以提出医疗精油的概念。所谓医疗精油是说在精油用于医疗方面应该提供确定的精油名称，提供明确的产地，这样可以方便使用者确定方向。现在随着他的呼吁和推广，现在绝大多数品牌都会表明精油的拉丁文名以及产地，来符合用于芳疗师用于治疗、医疗的领域。”（如阿宝还有补充我到时候再更新） 阿宝这个观点我很同意啊，“在一定的范围内波动”我觉得对于性质的改变不是很大，但如果是阿宝所说的激变呢？如果我们买到的是这种“激变”油，我们普通用油者该这么处理呢？如果我们买到的这种油对于原本有效果的病症不起作用了，我们是不是可以说是这油品质较差呢？
[此贴子已经被作者于2008-11-7 7:12:35编辑过]
汗……俺也是当花边看来着，来源和年份已经忘记鸟……当然也有可能是我记错了……
栽种方式是不是还应该包括野生呢？
其实这个问题纠结我挺长时间的，但是现在慢慢了解后我还是倾向于以上观点！
这个问题也与阿宝讨论了一下，现贴出她的观点供大家参考：“化学合成的药物可以保证他们的成分不会出现变化，始终如一。但是无论是中药或者精油，因为是农产品的缘故，是会由于年份不同、气候不同环境不同有所不同。同一个地区的同种精油，不同的年份，不同的生产厂大多是成分在一定的范围内波动，但也有可能会出现突然的激变——这就有趣了，但基本很少遇到。如果是不同的产地的同种精油，相差的可能就略大，虽然特性可能没有变化，但是疗愈方向可能就会有所差异，但是这个可能是在A领域更出色，那个则可能是在B领域出色，如何去分辨那个更好呢？所以，法国医生Philippe Mailhebiau针对这个不同产地造成的成分差异的问题，所以提出医疗精油的概念。所谓医疗精油是说在精油用于医疗方面应该提供确定的精油名称，提供明确的产地，这样可以方便使用者确定方向。现在随着他的呼吁和推广，现在绝大多数品牌都会表明精油的拉丁文名以及产地，来符合用于芳疗师用于治疗、医疗的领域。”（如阿宝还有补充我到时候再更新） 阿宝这个观点我很同意啊，“在一定的范围内波动”我觉得对于性质的改变不是很大，但如果是阿宝所说的激变呢？如果我们买到的是这种“激变”油，我们普通用油者该这么处理呢？如果我们买到的这种油对于原本有效果的病症不起作用了，我们是不是可以说是这油品质较差呢？
[此贴子已经被作者于2008-11-7 7:12:35编辑过]
对头。。。。俺又落了野生
关于“激变”听阿宝如是说：
所谓“激变”，基本上是指某个成分可能突然超出往年一直波动的那个范围，在气味上因此显出与众不同，其实是很难遇到的，也只是听温老师说过一次（《香气与空间》）。我觉得是这样哈，一个有经验的芳疗师闻到突变的精油，是可以通过闻出大致什么成分是与往年不一样引起的（基本上是成分比例变化，而不是突然增加某个成分出来），这样的话，他就会大概知道这个变异精油在哪一个方面比较强了。对于资深芳疗师而言，这是难能可贵的收集品和研究对象啊，但对于一般人或者一般不做这方面收集和研究的芳疗师来说大概根本就是不会去考虑的一个对象。
毕竟精油只是天然农产品，你不能求他一成不变，所以有些变化是很自然就可以接受的。这些变化也并不代表着精油的品质就有问题。因为关于品质方面，其实是有很多因素，有时很难言传。比如说，可能某个精油突然对伞花烃比历年都多，出现突变，气味极其香料，因为对伞花烃的比例增加了，可能其他的比例就减少了，在那些成分的影响下的功效可能就较弱，但是针对肌肉酸痛，卡卡的不舒服效果可能比往年都好。那么该如何定义呢？毕竟本身精油是一个需要全面考量的东西，而不是单单某个成分突然出现变化，就去认定他就是好或者不好。
对头。。。。俺又落了野生
关于“激变”听阿宝如是说：
所谓“激变”，基本上是指某个成分可能突然超出往年一直波动的那个范围，在气味上因此显出与众不同，其实是很难遇到的，也只是听温老师说过一次（《香气与空间》）。我觉得是这样哈，一个有经验的芳疗师闻到突变的精油，是可以通过闻出大致什么成分是与往年不一样引起的（基本上是成分比例变化，而不是突然增加某个成分出来），这样的话，他就会大概知道这个变异精油在哪一个方面比较强了。对于资深芳疗师而言，这是难能可贵的收集品和研究对象啊，但对于一般人或者一般不做这方面收集和研究的芳疗师来说大概根本就是不会去考虑的一个对象。
毕竟精油只是天然农产品，你不能求他一成不变，所以有些变化是很自然就可以接受的。这些变化也并不代表着精油的品质就有问题。因为关于品质方面，其实是有很多因素，有时很难言传。比如说，可能某个精油突然对伞花烃比历年都多，出现突变，气味极其香料，因为对伞花烃的比例增加了，可能其他的比例就减少了，在那些成分的影响下的功效可能就较弱，但是针对肌肉酸痛，卡卡的不舒服效果可能比往年都好。那么该如何定义呢？毕竟本身精油是一个需要全面考量的东西，而不是单单某个成分突然出现变化，就去认定他就是好或者不好。
同意阿宝的观点。但这个问题苹果树如何看呐：如果我们买到的这种油对于原本有效果的病症不起作用了，我们是不是可以说是这油品质较差呢？
我觉得当化学成份、气味等客观因素都不能说明芳香产品的品质时，那疗效是不是可以用部分地体现品质差异呢？
[此贴子已经被作者于2008-11-7 8:51:37编辑过]
永久花、永久花，而我更想把她叫做永生之花，从名字大家应该就可以联想到永久花的花朵具有永不凋零的特性，即使凋谢后花朵也不会掉落，由于所含的蜡质成份又名蜡菊。书中有把永久花的味道描述为蜂蜜的香味，不过我手头的这支意大利永久花精油的味道我感觉更趋向于刚开始闻是香料味，但细闻下又带着药味，对于我来说是一种舒服的味道，不过也有人觉得是透着咖喱香料味，ccc。。。。。永久花是一种安全的用油，即使是婴幼儿、敏感性肌肤也可放心使用。
意大利所产的永久花因其含有意大利酮而具有强大的抗凝血、抗淤效果，对于女性来说意大利永久花我把它叫做‘子宫垃圾清道夫’-可以通血路、除恶露、去血块，在《精油图鉴》中，虽然永久花酯类成份所占比例非常之高，但是还是将其归于倍半萜酮类精油中，也是因为意大利酮的强大功效；永久花有很好的皮肤修复作用，抗疤痕能力强大；永久花中所含的乙酸、丁酸橙花酯具有安抚心脏、抚平心理创伤的效果。
课程中提到的关于永久花对于身体的疗效有：
在处理子宫内膜异位、卵巢囊肿、子宫肌瘤问题（这里指发展的还不严重的情况下，呵呵，严重的话就建议手术处理咯，嘿嘿）时配方中加入永久花就是因为其能够去除子宫内的异物，如瘤、陈年经血、组织拈连等；在处理子宫颈癌的问题（这里指术后的恢复以及预防再生，对于芳香疗法来说是作为一种辅助疗愈手段，并不能代替正统医学去处理这些恶疾，而且说实话目前再高明的医疗手段对这种恶疾貌似也无法处理。。。。）时永久花在配方中作为一支情绪油发挥其效果；因永久花具有强大的抗凝血、抗淤效果所以是处理高血压、瘀伤、扭伤、挫伤等很好的用油；在中度慢性肝炎，如吃了很多消炎药、抗生素，肝功能大幅下降不容易恢复时用永久花进行调理（其中关于病理表现、用油剂量以及如何使用我这里就不做详细叙述了，仅提取一些信息供大家参考）
两天没来这楼起这么高了，一直压抑着的永久花的草，这下压不住了！上个月体检，发现我的小叶增生还在（尽管不涨了），又新增了一个卵巢囊肿，好在还很小，不过也要引起注意了啊！
我和PH一样，也很关注对生殖系统有好处的油，不如LZ就先把这方面说透吧！除了永久花，neem，还有什么主角呢？急需哈
同意阿宝的观点。但这个问题苹果树如何看呐：如果我们买到的这种油对于原本有效果的病症不起作用了，我们是不是可以说是这油品质较差呢？
我觉得当化学成份、气味等客观因素都不能说明芳香产品的品质时，那疗效是不是可以用部分地体现品质差异呢？
[此贴子已经被作者于2008-11-7 8:51:37编辑过]
嗯，这样吧，dd你考虑一下，在品质不出现问题的大前提下（我觉得咱们讨论的这个大前提得统一）：如果对A作用没有以前明显，但是对B作用更明显了，那么参照物以A来算，还是以B来算？如果你认为对A效果不好但是对B效果好了认为就是对A来说就是此油品质下降了，那咱们这个问题就无法再讨论啦。。。。因为讨论的基点感觉就不一样哇。。。。
两天没来这楼起这么高了，一直压抑着的永久花的草，这下压不住了！上个月体检，发现我的小叶增生还在（尽管不涨了），又新增了一个卵巢囊肿，好在还很小，不过也要引起注意了啊！
我和PH一样，也很关注对生殖系统有好处的油，不如LZ就先把这方面说透吧！除了永久花，neem，还有什么主角呢？急需哈
提名贞节树Chaste Berry
这支油功能强大，被誉为“最佳女性用油”，不过精油运用方面的资料较少，常见的是口服锭剂
不知苹果树MM有没有相关资料
突然发现LZmm好像对于用油禁忌都没怎么讲哦，是不是忘了呀
嘻嘻嘻嘻。。。。。不是忘了噢。。。。。。就是目前介绍的这2种油都没啥禁忌哈，呵呵，不知道dd有啥补充没？？？
另外再补充一点，对于使用精油的安全守则在课程中提到。。。。但是你应该不是指这个哇？？？因为我现在只是按不同的油这样子来介绍，想到哪个介绍哪个的。。。。。你所指的禁忌应该是指我说的那种油哪些人群或者患有哪些疾病的人应该注意避开的对吧？？？
[此贴子已经被作者于2008-11-7 9:21:45编辑过]
嗯，这样吧，dd你考虑一下，在品质不出现问题的大前提下（我觉得咱们讨论的这个大前提得统一）
我觉得我们讨论的时候一直在这个大前提下啊
如果对A作用没有以前明显，但是对B作用更明显了，那么参照物以A来算，还是以B来算？如果你认为对A效果不好但是对B效果好了认为就是对A来说就是此油品质下降了，那咱们这个问题就无法再讨论啦。。。。因为讨论的基点感觉就不一样哇。。。。
这点是我不好，没讲清楚。。。，我觉得这点很值的我们讨论呐，那就是这个油对于B病症的效果在之前是否被大众所了解和运用呢？
如果用油者是在了解的某油对于A病症以及其他病症的效用后（不包括B病症，原因可能是，不被了解or未被教授）购买此油，并将此油按照用油者之前的了解来运用时，达不到所期待的效果，这个时候是品质问题呢？还是种植商问题or用油者自己的问题？
嘻嘻嘻嘻。。。。。不是忘了噢。。。。。。就是目前介绍的这2种油都没啥禁忌哈，呵呵，不知道dd有啥补充没？？？
据说我了解下来，neem 在长期使用情况下（多出现于口服的情况下）会造成肝、肾损伤。
对于永久花没啥了解。
[此贴子已经被作者于2008-11-7 9:29:53编辑过]
提名贞节树Chaste Berry
这支油功能强大，被誉为“最佳女性用油”，不过精油运用方面的资料较少，常见的是口服锭剂
不知苹果树MM有没有相关资料
你专门弄些古怪的油，让我找不到北
这点是我不好，没讲清楚。。。，我觉得这点很值的我们讨论呐，那就是这个油对于B病症的效果在之前是否被大众所了解和运用呢？
如果用油者是在了解的某油对于A病症以及其他病症的效用后（不包括B病症，原因可能是，不被了解or未被教授）购买此油，并将此油按照用油者之前的了解来运用时，达不到所期待的效果，这个时候是品质问题呢？还是种植商问题or用油者自己的问题？
dd，咱们陷入死循环了，其实在阿宝的观点中她对应的感受体是专业芳疗师，你对应的感受体是普通人（非此相关人员）；在她对应的那个大前提下其实已经很明确指出“一个有经验的芳疗师闻到突变的精油，是可以通过闻出大致什么成分是与往年不一样引起的（基本上是成分比例变化，而不是突然增加某个成分出来），这样的话，他就会大概知道这个变异精油在哪一个方面比较强了。”其实从精油化学分子的角度来分析，我们不是已经了解到哪些化学分子具有哪些疗效可以处理哪些问题吗？？，这里应该不是说突然生出了一个我们不知道的化学分子。。。。（这有待化学家去考究了）,所以专业芳疗师就知道这支油目前可以处理哪些问题了；而你是指我们非专业芳疗人员突然拿到一支这样的油就无从去判断了，对吧？？？那这里受体又不一样，也没法再追究下去了哇。。。。。死循环。。。。。
[此贴子已经被作者于2008-11-7 9:35:12编辑过]
这点是我不好，没讲清楚。。。，我觉得这点很值的我们讨论呐，那就是这个油对于B病症的效果在之前是否被大众所了解和运用呢？
如果用油者是在了解的某油对于A病症以及其他病症的效用后（不包括B病症，原因可能是，不被了解or未被教授）购买此油，并将此油按照用油者之前的了解来运用时，达不到所期待的效果，这个时候是品质问题呢？还是种植商问题or用油者自己的问题？
dd，咱们陷入死循环了，其实在阿宝的观点中她对应的感受体是专业芳疗师，你对应的感受体是普通人（非此相关人员）；在她对应的那个大前提下其实已经很明确指出“一个有经验的芳疗师闻到突变的精油，是可以通过闻出大致什么成分是与往年不一样引起的（基本上是成分比例变化，而不是突然增加某个成分出来），这样的话，他就会大概知道这个变异精油在哪一个方面比较强了。”其实从精油化学分子的角度来分析，我们不是了解到哪些化学分子具有哪些疗效可以处理哪些问题，这里应该不是说突然生出了一个我们不知道的化学分子。。。。（这有待化学家去考究了）,所以专业芳疗师就知道这支油目前可以处理哪些问题了；而你是指我们非专业芳疗人员突然拿到一支这样的油就无从去判断了，对吧？？？那这里受体又不一样，也没法再追究下去了哇。。。。。死循环。。。。。
的确，咱们陷入了死循环。
但我对与这句话还是有疑惑
“一个有经验的芳疗师闻到突变的精油，是可以通过闻出大致什么成分是与往年不一样引起的（基本上是成分比例变化，而不是突然增加某个成分出来），这样的话，他就会大概知道这个变异精油在哪一个方面比较强了。”
仅仅知道某种成份的多寡就可以判断功效强弱，不进行案例研究就可以得出结论。毕竟化学成份的作用方式多种多样哇。
我没有其他意思，就是想大家探讨了解下。
据说我了解下来，neem 在长期使用情况下（多出现于口服的情况下）会造成肝、肾损伤。
对于永久花没啥了解。
[此贴子已经被作者于2008-11-7 9:29:53编辑过]
嗯，谢谢dd补充，正好对于neem油来说在课程中没有讲到口服，所以这个特性俺确实不知道，嗯，加入笔记
另外那neem油是对于普通人来说长期使用（特别是口服）会出现肝肾损失，还是特指对于肝肾本来就有问题的人如此？？因为这里涉及到一个问题，就是对于绝大多数精油来说都有类似问题哇？？
To dd：你说的neem是对应基础油？？还是精油？？
另外那neem油是对于普通人来说长期使用（特别是口服）会出现肝肾损失，还是特指对于肝肾本来就有问题的人如此？？因为这里涉及到一个问题，就是对于绝大多数精油来说都有类似问题哇？？
俺说滴是基础油，我看过一些国外的资料，国外也很鼓吹自然疗法，认为自然的就素好哇……所以国外口服的情况不少……
很多资料都没有说明是普通人还是本来就有问题的人。
只报告了一些side effect :尿液减少（可能与肾损伤有关）、黄疸（可能与肝损伤有关）、肝损伤、肾损伤
俺说滴是基础油，我看过一些国外的资料，国外也很鼓吹自然疗法，认为自然的就素好哇……所以国外口服的情况不少……
很多资料都没有说明是普通人还是本来就有问题的人。
只报告了一些side effect :尿液减少（可能与肾损伤有关）、黄疸（可能与肝损伤有关）、肝损伤、肾损伤
其实这也是为啥我前面提到关于口服以及涂抹黏膜部位在论坛里面回避讨论，因为这种只有专业芳疗师指导下才能进行的，所以以后即使我再继续介绍精油的话也不会在禁忌中特意列出此油可以口服或者不可以口服，嘻嘻。。。。因为讨论的大前提还是维持原来的，涉及口服、涂抹黏膜部位我会回避。。。。ccc
其实这也是为啥我前面提到关于口服以及涂抹黏膜部位在论坛里面回避讨论，因为这种只有专业芳疗师指导下才能进行的，所以以后即使我再继续介绍精油的话也不会在禁忌中特意列出此油可以口服或者不可以口服，嘻嘻。。。。因为讨论的大前提还是维持原来的，涉及口服、涂抹黏膜部位我会回避。。。。ccc
的确，有些人真的会模仿，但自己又不肯好好做功课，出了问题谁负责啊？
的确，有些人真的会模仿，但自己又不肯好好做功课，出了问题谁负责啊？
呃、、、、、这个问题也得在这个帖子里讨论清楚哇？？？？何况我的大前提已经摆在那里啦。。。。。。。所以不会在俺这里出问题嗒，ccc。。。。。
两天没来这楼起这么高了，一直压抑着的永久花的草，这下压不住了！上个月体检，发现我的小叶增生还在（尽管不涨了），又新增了一个卵巢囊肿，好在还很小，不过也要引起注意了啊！
我和PH一样，也很关注对生殖系统有好处的油，不如LZ就先把这方面说透吧！除了永久花，neem，还有什么主角呢？急需哈
握抓
提名贞节树Chaste Berry
这支油功能强大，被誉为“最佳女性用油”，不过精油运用方面的资料较少，常见的是口服锭剂
不知苹果树MM有没有相关资料
勤劳滴俺大半夜滴去考古鸟～～ 有点儿资料～ 摘自台大bbs
那是一種馬鞭草科，牡荊屬植物，有人叫他「安古牡荊」，
台灣肯園翻譯為「貞節樹」。
他大多是由漿果萃取（不知道從其他部位萃取的功效如何），
是目前所知含有類黃體素分子的精油，可以促進女性黃體素的分泌，
促進女性生殖機能，達到下列目的：
1.減輕雌激素過剩症狀，即月經流量過多，平衡雌激素分泌。
2.促進母乳分泌。
3.減輕女性相關疾病症狀，如子宮肌瘤、子宮壁發炎、子宮內膜異位、經痛。
4.促進正常排卵，增加受孕機率。
使用方式為口服及按摩。
口服3ml調入200ml植物油油，早晚各一小湯匙。
按摩3ml調入100ml基底油，塗擦於下腹、陰道和肛門。
禁忌：懷孕婦女，或是正在使用避孕藥的婦女不要用，以免避孕藥效果被抵銷。
正在使用HRT(Hormone Replacement Therapy)治療的患者也不要用。
男性切勿使用，部分男性可能會出現嘔吐等不舒服的症狀。
所以要使用這類精油請先參考文獻，並諮詢醫師或是芳療師，
確定你的體質是否能夠使用比較好。
參考資料：肯園、Nature's Gift
两天没来这楼起这么高了，一直压抑着的永久花的草，这下压不住了！上个月体检，发现我的小叶增生还在（尽管不涨了），又新增了一个卵巢囊肿，好在还很小，不过也要引起注意了啊！
我和PH一样，也很关注对生殖系统有好处的油，不如LZ就先把这方面说透吧！除了永久花，neem，还有什么主角呢？急需哈
你的荷包又保不住鸟～～ 哈哈哈！！！！！
两天没来这楼起这么高了，一直压抑着的永久花的草，这下压不住了！上个月体检，发现我的小叶增生还在（尽管不涨了），又新增了一个卵巢囊肿，好在还很小，不过也要引起注意了啊！
我和PH一样，也很关注对生殖系统有好处的油，不如LZ就先把这方面说透吧！除了永久花，neem，还有什么主角呢？急需哈
你的荷包又保不住鸟～～ 哈哈哈！！！！！
的确，咱们陷入了死循环。
但我对与这句话还是有疑惑
“一个有经验的芳疗师闻到突变的精油，是可以通过闻出大致什么成分是与往年不一样引起的（基本上是成分比例变化，而不是突然增加某个成分出来），这样的话，他就会大概知道这个变异精油在哪一个方面比较强了。”
仅仅知道某种成份的多寡就可以判断功效强弱，不进行案例研究就可以得出结论。毕竟化学成份的作用方式多种多样哇。
我没有其他意思，就是想大家探讨了解下。
嗯，其实这里还是进入死循环了。。。。
现在咱们是在专业芳疗师的大前提下了噢，所以dd你认为的“仅仅知道某种成份的多寡就可以判断功效强弱，不进行案例研究就可以得出结论。毕竟化学成份的作用方式多种多样哇。”又可以回到阿宝的这个观点“对于资深芳疗师而言，这是难能可贵的收集品和研究对象啊，但对于一般人或者一般不做这方面收集和研究的芳疗师来说大概根本就是不会去考虑的一个对象。”－－－－这里面阿宝也认为有些芳疗师会觉得是个难能可贵的研究对象（如进行案例研究得到一些结论啊），但有些却不会。。。。
还是死循环。。。。
所以我回头看看是否我表达有误。。。。
[此贴子已经被作者于2008-11-7 13:46:16编辑过]
以下是引用苹果树在2008-11-7 6:37:00的发言：
呵呵，dd，在这里我的观点是芳香疗法与正统医学还是有区别的，在正统医学中就“药”来说：用来针对治疗某一种疾病的这一种药来说应该有着很严格的成份标准，就如你提到的“品质的稳定和疗效的恒定，也就是说A药对与a病的针对性”但是我们再来看看用于芳疗的那些植物们，嘻嘻，不同的产地即使是同一种植物也会受环境、温度、气候等诸多影响从而导致其化学结构的不同；更不用说品种啦，呵呵，举个例子对于玫瑰来说你能说大马士革玫瑰与摩洛哥玫瑰即使在同一个地方栽种对人体的疗愈性或者疗愈部位会一样么，更不用说两种分属不同产地的话那区别就更大了；另外对于不同的萃取方式来说咱们还是以大马士革玫瑰为例，蒸馏与溶剂萃取出来的大马士革玫瑰精油不管是从形态、颜色、气味上都有差异那就更不用说其在对人体的疗愈性或者疗愈部位都有区别噢，嘻嘻。。。；以上种种都是因为植物的化学结构发生了变化（当然啦。。。题外话：不是发生颠覆性变化哈，不能是玫瑰变成薰衣草了，嘻嘻）
我现在我发现我自己的语言表达能力真的很差，我还是没有说清楚我的观点。其实简单的来说，A精油本来是对B病症有特效，而在C地种植的植物蒸馏出来的B精油 却对B病症疗效不显著，而成了C病症的特效油，这个我觉得很难理解……
对于各个产地玫瑰的功效异同，这个已经有很多的研究和发现了，但能对所有不同产地的同种精油全部进行研究么？我觉得这个很困难啊……
嗯，还是我的问题，没有叙述清楚，现在重新整理一遍看看是否说清楚了
论点1：首先我以玫瑰为例“不同的产地即使是同一种植物也会受环境、温度、气候等诸多影响从而导致其化学结构的不同”所以我得到前面的大前提“对应疗效或者说对于疗愈的部位都有所差异”―――这里也是我没有表达清楚，这种差异会造成化学结构的不同，会影响到一些疗愈的方向，但不会转换大的方向（保加利亚玫瑰和土耳其玫瑰，他们都还是大马士革玫瑰，具有大马士革玫瑰的特性，但是在一些细节上面会稍有不同~）
论点2：接下来我又提到“更不用说品种啦，呵呵，举个例子对于玫瑰来说你能说大马士革玫瑰与摩洛哥玫瑰即使在同一个地方栽种对人体的疗愈性或者疗愈部位会一样么，更不用说两种分属不同产地的话那区别就更大了”―――这里说到不同品种了噢，所以当然差别会很大咯
论点3：最后我说“另外对于不同的萃取方式来说咱们还是以大马士革玫瑰为例，蒸馏与溶剂萃取出来的大马士革玫瑰精油不管是从形态、颜色、气味上都有差异那就更不用说其在对人体的疗愈性或者疗愈部位都有区别噢”―――这里说到萃取方式了噢，不同的萃取方式因为最终获得的分子差距太大了，所以差别也会更大
所以dd是否得出的结论为“其实简单的来说，A精油本来是对B病症有特效，而在C地种植的植物蒸馏出来的B精油 却对B病症疗效不显著，而成了C病症的特效油，这个我觉得很难理解……”―――这里我感觉A精油、B精油本来就是2种不同精油了哇。。。当然疗效不一样哇？？？
我想这里dd你的本意是否为“其实简单的来说，A精油本来是对B病症有特效，而在C地种植的植物蒸馏出来的A精油 却对B病症疗效不显著，而成了C病症的特效油，这个我觉得很难理解……”是吧？？？我转换一下看看是否可以表述的更清楚
论点1：“甲地的A精油对B病症有特效，乙地的A精油对B病症有效，但是由于产地不同所以导致其中某地精油某个对于B病症有疗效的成份高了，就比如甲地A精油高了吧，所以对B病症疗效高于乙地的A精油……”
论点2：由于品种不同了，所以差别大
论点3：由于萃取方式不同了，所以差别大
然后dd对于这里有疑问
对于各个产地玫瑰的功效异同，这个已经有很多的研究和发现了，但能对所有不同产地的同种精油全部进行研究么？我觉得这个很困难啊……
是的，没错，玫瑰大家已经知道了，另外还有薰衣草、迷迭香我想也有与玫瑰相似的问题；但是除了这些我们再想想其他精油，要么存在产地差异，要么存在品种差异，要么存在萃取方式差异，我感觉很多问题是需要整体去看的，所以有的时候，以某一个角度去评价谁比谁好，就不够整体，你说对吧？？
不知我是否有说清楚了，但是感觉在这个问题上花费时间太多咯，感觉所想的角度不同，所以不管如何去理解得出怎样的结论，就这样吧。。。。呼呼呼
[此贴子已经被作者于2008-11-7 14:10:24编辑过]
我现在我发现我自己的语言表达能力真的很差，我还是没有说清楚我的观点。其实简单的来说，A精油本来是对B病症有特效，而在C地种植的植物蒸馏出来的B精油 却对B病症疗效不显著，而成了C病症的特效油，这个我觉得很难理解……
对于各个产地玫瑰的功效异同，这个已经有很多的研究和发现了，但能对所有不同产地的同种精油全部进行研究么？我觉得这个很困难啊……
我这里写错鸟，我的意思是Ａ、Ｂ油 乃同一种油……
我同于同一种油的定义是：１.品种相同 ２.种植方法相同 ３.萃取方式相同
其实俺的point就是：品质好坏决定于疗效（这种疗效当然是指已知疗效）
其实我语言表达能力和理解能力都挺差点……
[此贴子已经被作者于2008-11-7 14:10:24编辑过]
竟然讲了150种精油, 还有塔罗也是我喜欢鼓捣的
mm有空能不能讲讲塔罗啊? 想知道从芳香花草的角度解释牌的方法
我也长草永久花了.........
竟然讲了150种精油, 还有塔罗也是我喜欢鼓捣的
mm有空能不能讲讲塔罗啊? 想知道从芳香花草的角度解释牌的方法
塔罗。。。。。。。。。。。
我的看法就是
对于普通的爱好者的来说 对应症状所选择的油 有疗效的才是好油
对于万一买到了“畸形儿” 没有疗效的 就可以放弃了
但是对于专业的芳疗师 拿到了“畸形儿”可能会当宝贝 研究它别的用途什么的 那就不是我们普通爱好者的方向了
这样两位就不要“吵”了哈 嘿嘿
[此贴子已经被作者于2008-11-8 4:11:55编辑过]
对于万一买到了“畸形儿” 没有疗效的 就可以放弃了
但是对于专业的芳疗师 拿到了“畸形儿”可能会当宝贝 研究它别的用途什么的 那就不是我们普通爱好者的方向了
[此贴子已经被作者于2008-11-8 4:11:55编辑过]
同意，一般爱好者也只能凭借一些书籍，论坛等途径来了解油的大概用途，鼻子也只能闻出是什么油，还到不了能闻出什么化学成分含量高，也只能根据一般的功用介绍去购买针对个人问题的油。就类似中药，中药也是植物，应该品质也跟产地，环境等有关，但我想大家去药店只会买有什么用的药，而不会去特意要求非要哪里产的药，因为就算有少许不同，该治什么病的药还是治什么病，这点应该不变吧。我看的也晕了
[此贴子已经被作者于2008-11-8 6:00:58编辑过]
粗略瞄了一眼
苹果树回你的那几个帖子的字数都够再开展好几个油的心得体会了
照顾下偶这种关注看心得的人嘛～～～
小孩子掐架再另外开个帖子随便掐撒～
偶保证不进去打扰的说。。。。。。。。。。
所以 强烈要求苹果树mm提高更新速度
积极回答偶的问题
也顺便强烈要求DD童鞋抑制下跑题的倾向～～～
看了半天
到目前更新的内容好像跟目录都木有沾什么边儿的说。。。。
嫩俩就先歇会儿吧
偶看着都累。。。。。。。。
DD你也太能掐了吧。。。
粗略瞄了一眼
苹果树回你的那几个帖子的字数都够再开展好几个油的心得体会了
照顾下偶这种关注看心得的人嘛～～～
小孩子掐架再另外开个帖子随便掐撒～
偶保证不进去打扰的说。。。。。。。。。。
所以 强烈要求苹果树mm提高更新速度
积极回答偶的问题
也顺便强烈要求DD童鞋抑制下跑题的倾向～～～
看了半天
到目前更新的内容好像跟目录都木有沾什么边儿的说。。。。
嫩俩就先歇会儿吧
偶看着都累。。。。。。。。
我错鸟……
但交流应该没啥错吧
而且是苹果树LZ先提出来说要看看大家的看法啊……
我的看法就是
对于普通的爱好者的来说 对应症状所选择的油 有疗效的才是好油
对于万一买到了“畸形儿” 没有疗效的 就可以放弃了
但是对于专业的芳疗师 拿到了“畸形儿”可能会当宝贝 研究它别的用途什么的 那就不是我们普通爱好者的方向了
这样两位就不要“吵”了哈 嘿嘿
[此贴子已经被作者于2008-11-8 4:11:55编辑过]
NOD
以我一个普通芳疗爱好者的立场观点来看
至少要在我搞清楚每个油都是干吗的 有什么用之后
才会考虑产地等因素对于某个油的影响
也就是说 在搞清楚茉莉与玫瑰的作用大大不同这个大方向的情况下
才会考虑大茉莉 小茉莉 中国茉莉 外国茉莉，或者摩洛哥玫瑰 大马士革 XXXX的彼此间的区别
就如同一个老中医开药方，为什么一定要选炙首乌而不是首乌，为什么一定是刺五加而不是五加皮一样
新手就达不到这个水平了
普通爱好者如我等 如果对芳疗有强烈而长期的兴趣 再慢慢发展到那种学究程度也未尝不可
但目前来讲 我还是坦白地说 只停留在浅显的表层理解上
只要味道让我愉悦 用着有效果 身心有收获 就已经很满足了。。。。。。。
我错鸟……
但交流应该没啥错吧
而且是苹果树LZ先提出来说要看看大家的看法啊……
估计苹果没想到半路杀出个DD来
结果就大大超出预计了啊～～
你一点儿都没错啊
大家不免激动啊
摩拳擦掌跃跃欲试也是难免滴嘛～～～
俺理解 理解哈～～～
勤劳滴俺大半夜滴去考古鸟～～ 有点儿资料～ 摘自台大bbs
那是一種馬鞭草科，牡荊屬植物，有人叫他「安古牡荊」，
台灣肯園翻譯為「貞節樹」。
他大多是由漿果萃取（不知道從其他部位萃取的功效如何），
是目前所知含有類黃體素分子的精油，可以促進女性黃體素的分泌，
促進女性生殖機能，達到下列目的：
1.減輕雌激素過剩症狀，即月經流量過多，平衡雌激素分泌。
2.促進母乳分泌。
3.減輕女性相關疾病症狀，如子宮肌瘤、子宮壁發炎、子宮內膜異位、經痛。
4.促進正常排卵，增加受孕機率。
使用方式為口服及按摩。
口服3ml調入200ml植物油油，早晚各一小湯匙。
按摩3ml調入100ml基底油，塗擦於下腹、陰道和肛門。
禁忌：懷孕婦女，或是正在使用避孕藥的婦女不要用，以免避孕藥效果被抵銷。
正在使用HRT(Hormone Replacement Therapy)治療的患者也不要用。
男性切勿使用，部分男性可能會出現嘔吐等不舒服的症狀。
所以要使用這類精油請先參考文獻，並諮詢醫師或是芳療師，
確定你的體質是否能夠使用比較好。
參考資料：肯園、Nature's Gift
我昨天摆了一会，只查到可以促进黄体酮的分泌，调节经期。还是你强大。
同意，一般爱好者也只能凭借一些书籍，论坛等途径来了解油的大概用途，鼻子也只能闻出是什么油，还到不了能闻出什么化学成分含量高，也只能根据一般的功用介绍去购买针对个人问题的油。就类似中药，中药也是植物，应该品质也跟产地，环境等有关，但我想大家去药店只会买有什么用的药，而不会去特意要求非要哪里产的药，因为就算有少许不同，该治什么病的药还是治什么病，这点应该不变吧。我看的也晕了
[此贴子已经被作者于2008-11-8 6:00:58编辑过]
V的这个说法很浅显，我看懂了，呵呵。他们俩比较学究，打的字太多，我完全看晕了
我昨天摆了一会，只查到可以促进黄体酮的分泌，调节经期。还是你强大。
承让承让
To 水流云在 MM：塔罗我目前还处于很肤浅的认识状态。。。。。嘻嘻
To xy & PH MM：抱一个，嘻嘻，原谅我更新速度不快~~~但是偶么办法哇。。。。请体谅偶一个小老妈子的处境吧。。。。平时照顾宝宝占据了大部分时间，上论坛只能属于业余爱好鸟。。。。-----嘻嘻嘻，偶争取周一填贞节树的坑哈，周末休息呐，嘿嘿
To DD：虽然看上去咱们讨论的很激烈，但是实质上咱们都只是对事不对人，所以这样的激烈讨论并不影响以后继续讨论其他问题
To All：感谢大家的鼓励，我会坚持把这坑越挖越深滴
To DD：虽然看上去咱们讨论的很激烈，但是实质上咱们都只是对事不对人，所以这样的激烈讨论并不影响以后继续讨论其他问题
是的是的，讨论促进进步
哎哟，LS的各位XDJM们让你们久等啦，嘿嘿嘿，我现在不在上海的家里，所以只能上来瞄一眼就闪人啦！！！
To 水流云在 MM：塔罗我目前还处于很肤浅的认识状态。。。。。嘻嘻
To xy & PH MM：抱一个，嘻嘻，原谅我更新速度不快~~~但是偶么办法哇。。。。请体谅偶一个小老妈子的处境吧。。。。平时照顾宝宝占据了大部分时间，上论坛只能属于业余爱好鸟。。。。-----嘻嘻嘻，偶争取周一填贞节树的坑哈，周末休息呐，嘿嘿
To DD：虽然看上去咱们讨论的很激烈，但是实质上咱们都只是对事不对人，所以这样的激烈讨论并不影响以后继续讨论其他问题
To All：感谢大家的鼓励，我会坚持把这坑越挖越深滴
啊 原来是有宝宝的人
那偶手下留情好了 呵呵
苹果树mm随意
偶蹲坑守候就是了～～～oh yeah～
苹果树回你的那几个帖子的字数都够再开展好几个油的心得体会了
小孩子掐架再另外开个帖子随便掐撒～
我觉得这个贴,光是苹果树MM和DD的一来一往就应该加精了...
怎么能说是小孩子掐架呢...
好贴子不是光写油的心得体会就够的,那毕竟是一个人的心得,
多一些人的讨论才能引出更多好东西呢...
[此贴子已经被作者于2008-11-9 10:24:21编辑过]
我觉得这个贴,光是苹果树MM和DD的一来一往就应该加精了...
怎么能说是小孩子掐架呢...
好贴子不是光写油的心得体会就够的,那毕竟是一个人的心得,
多一些人的讨论才能引出更多好东西呢...
[此贴子已经被作者于2008-11-9 10:24:21编辑过]
纯粹是调侃的玩笑话啊。。。。。
难道是我的幽默感太强了~~~~~
这位mm别还是随便看看就好
自动忽略我的调侃吧～
另外那neem油是对于普通人来说长期使用（特别是口服）会出现肝肾损失，还是特指对于肝肾本来就有问题的人如此？因为这里涉及到一个问题，就是对于绝大多数精油来说都有类似问题哇？
http://www.eherbal.org/data/neem.html
[此贴子已经被作者于2008-11-10 2:55:26编辑过]
拉丁文名：Melia azadirachta
中文译名：苦楝芳香志DIY自美工房,专业的DIY保养护肤新概念.想您所想,打造最适合自己的天然植物保養品唷.美容达人的在线论坛,相信你获得的不只是健康的皮肤.' Q- L0 U& I) Y2 @9 u
简要介绍：苦楝树也被称为印度楝树，在印度非常常见。叶片和嫩枝都带着无法回避的苦涩。苦楝油拥有非常深的颜色， 以及较为浓烈的气息，大多数人都不太能够接受这种气味——苦而辛辣。. V- ^% U0 z: ?" K3 L( Y+ M:
苦楝油具有非常好的对付徽菌的能力，对于头皮以及一些肌肤表皮细菌感染的问题会有很好的处理能力。精油,美白,瘦身,护肤,DIY配方,护肤DIY.化妆品DIY,保养DIY,.美容DIY,精油,专业配方论坛,芳香疗法,保养品原料,手工皂,美容diy,护肤diy,美发DIY,瘦身DIY,减肥DIY,美白精油.
口服苦楝油具有一定的阻止受精卵着床的作用，因此须谨慎根据需要选择。芳香志DIY自美工房,专业的DIY保养护肤新概念.想您所想,打造最适合自己的天然植物保養品唷.美容达人的在线论坛,相信你获得的不只是健康的皮肤.; y! o5 o7 i/ f6 ~* K! D) P$ ^
由于气味浓烈，用苦楝油调出好用又气味好闻的配方，需要一定的功力哦！
[此贴子已经被作者于2008-11-10 5:26:59编辑过]
NOD
以我一个普通芳疗爱好者的立场观点来看
至少要在我搞清楚每个油都是干吗的 有什么用之后
才会考虑产地等因素对于某个油的影响
也就是说 在搞清楚茉莉与玫瑰的作用大大不同这个大方向的情况下
才会考虑大茉莉 小茉莉 中国茉莉 外国茉莉，或者摩洛哥玫瑰 大马士革 XXXX的彼此间的区别
就如同一个老中医开药方，为什么一定要选炙首乌而不是首乌，为什么一定是刺五加而不是五加皮一样
新手就达不到这个水平了
普通爱好者如我等 如果对芳疗有强烈而长期的兴趣 再慢慢发展到那种学究程度也未尝不可
但目前来讲 我还是坦白地说 只停留在浅显的表层理解上
只要味道让我愉悦 用着有效果 身心有收获 就已经很满足了。。。。。。。
俺就是这个意思，为虾米俺的表达能力这么差呢
俺就是这个意思，为虾米俺的表达能力这么差呢
介个。。。介个 。。。。嘿嘿嘿。。。。。
http://www.eherbal.org/data/neem.html
[此贴子已经被作者于2008-11-10 2:55:26编辑过]
噢噢，thx xy MM，也就是说neem应该在孕期、哺乳期妇女以及幼儿避免使用呐，我到那个章节去补充一下
MM，对于第一个问题：
我的理解是除了在经期不建议使用的一些精油外，其他的并没有作太多限制，只是会由于各人体质、对精油吸收、代谢的快慢、以及对某种精油的敏感度（这里不是指过敏哈）不同而有所不同，所以会因人而异得选择是否在经期使用，就如我之前给朋友调配的那治痛经的油油一样，其实整个配方她经期完全可以使用，但是因为她有说到经血量较大所以为了不使其经期血量过大所以还是不建议她在经期使用，所以我的感受是还是要根据各人不同的情况来定夺
对于第2个问题：可以参考一下精油吸收路径，其中一条分支就是精油经皮吸收后进入血液循环，高血压中永久花的作用就是抗凝血、通血路，所以通过按摩方式来进行；另外薰香也是可以的
hmmmm... 我是第一次看到说永久花对高血压有作用，真是有点半信半疑嘞
我领教过永久花的化瘀效果，但只是局限于皮肤表层毛细血管破裂产生的瘀血，我想这种凝血和心血管内部的凝血(比如血脂过高引起的血栓)大概很不一样吧？照mm的解释，永久花是不是也对动脉硬化/冠心病这些都有用呢？
另外，在使用禁忌上，是不是同具有溶解血块作用的水杨酸甲酯类的精油(ie 冬青/黄桦)类似，服用抗凝血药物的人应该避免使用呢？
高血压的成因太多样了，照mm这个解释，永久花适用的高血压应该是由于肥胖或者血脂/血液粘稠度过高引起的，精神因素引起的高血压得另寻办法吧
不好意思，这么多问题
[此贴子已经被作者于2008-11-10 6:18:48编辑过]
静待苹果树mm归来
别这么痴情哇。。。。该吃饭吃饭 该喝水喝水哈
不然苹果树mm兴高采烈滴过来一看
发现多了个“望夫石”。。。。。。。。
好吧，俺承认又不厚道滴展开遐想了。。。。
拉丁文名：Vitex agnus castus
英文译名：Vitex
中文译名：贞节树
植物科属：马鞭草科牡荆属
重要产地：法国、以色列
萃取部位：果实/叶片（蒸馏）
对于女性来说，贞节树不失为一支很好的调整荷尔蒙的用油，能够调节脑下腺促进黄体素的生成，几乎可以协助处理许多由于雌激素过高而引起的妇科问题。贞节树是目前已知的能够激励黄体素生成的唯一一种精油。贞节树精油的萃取部位分为浆果以及枝叶，其中以从浆果萃取的为佳（特别是用于调节生殖系统方面问题）。涂抹的效果很有限，所以一般是以锭剂/锭片、胶囊的方式出现
对于贞节树我没有太多的感受，嘿嘿，因为自己本身就没有妇科方面的问题包括痛经啊、月经不规则啊。。。等等。。。一边去偷笑一下，嘻嘻嘻，所以手头的一瓶贞节树胶囊也一直处于观望中。。。。
适用症状：
子宫肌瘤（很大的情况下建议摘除）、调经（包括月经不规则、痛经、不管是经血量过多或过少可以调节到正常情况）、子宫内膜异位（让异位细胞不充血）、卵巢巧克力囊肿、不孕（卵巢无法分泌足够黄体素而使受精卵不易着床而导致的不孕）、乳癌（并不明显，但是对于雌激素过高引发的具有很好的协调作用）、更年期综合征（同时调节体内雌激素与黄体素，目前的资料已经显示光光在更年期调节雌激素对身体并无益处）、偏头痛（由经前症候症引起的）、水肿（由经期相关的内分泌问题引起的）、粉刺/痘痘（由经期相关的内分泌问题引起的）、停用避孕药后促进正常排卵
使用需要注意的地方：
1. 孕期慎用：孕前3个月可以使用（因为此时体内需要多一点的黄体素使子宫内环境安定），但是怀孕3个月后避免使用（因为贞节树具有重整内分泌的效果，怀孕3个月后母体自身将处于一个长期调整的状态中）
2. 哺乳期女性必须在专业医师指导下运用（少量可能会促进母乳，但是高剂量会适得其反）
3. 帕金森氏病症、精神分裂症以及任何与多帕胺相关的病症必须在专业医师指导下运用
另外需注意的是在刚开始使用贞节树的前2、3个月会出现内分泌调整方面的好转反应（比如：经血量变大、疼痛、血块、本来准时的变成不准时了等）
好转反应的定义：首先要纠正一下噢，安全并不等于说不能有好转反应噢，好转反应不属于精油的毒性，但是会使人感到不舒服，有时会出现一些排毒反应
比如
肝脏好转反应：在使用一些养肝排毒的精油时会暂时长出一些疹子、痘痘、发痒或感觉更累
内分泌好转反应：经血量变大、疼痛、血块、量准变得不准
旧伤好转反应：如体内一些撕裂伤、不为自己所知道的一些伤用油后体内淤血会浮于表面上
呼吸道好转反应：会出现多痰的症状
但是所有这些反应还是因人而异的并且持续时间也因人而异
补充：根据阿宝的临床经验，贞节树不管是口服还是外用都会有人出现好转反应
－－－－－－－－－－－－－－－－－添加－－－－－－－－－－－－－－－－
另外，口服锭剂、锭片或者胶囊，如果担心出现经血流量突然变大、疼痛等好转反应，可以考虑选择欧制的贞节树锭剂（锭片/胶囊）。记得之前看到过资料：欧制的剂量比较低，不大容易出现上述好转反应，而美制的剂量往往比较大。
大家可以留心比较看看
－－－－－－－－－－－－－－－以上内容为cinnabar添加－－－－－－－－－
[此贴子已经被作者于2008-11-10 8:54:11编辑过]
这句话还是看得我心理麻麻的。。。。最怕这种调节的猛药。。。。该不会跟天竺葵大人一样吧。。。
忽然把大姨妈弄成2个礼拜一次。。。。。。。。那我就欲哭无泪了。。。
PS：为啥条理妇科的油都这么BT啊！！！！ 555555555.。。。。。。。
哦 不对 漏了一点。。。。月见草大人好像对我来说是温和的～ 由于她出色的双向调节功能 再加上偶自己条理 貌似大姨妈缓解了不少的说。。。。
不能一竿子打翻一船油。。。hoho～～
[此贴子已经被作者于2008-11-10 6:51:55编辑过]
另外需注意的是在刚开始使用贞节树的前2、3个月会出现内分泌调整方面的好转反应（比如：经血量变大、疼痛、血块、本来准时的变成不准时了等）
MM这里是指服用的吧，外用的话效果没有这么强劲的
大家可以留心比较看看
[此贴子已经被作者于2008-11-10 7:00:21编辑过]
另外，口服锭剂、锭片或者胶囊，如果担心出现经血流量突然变大、疼痛等好转反应，可以考虑选择欧制的贞节树锭剂（锭片/胶囊）——剂量比较低，不大容易出现上述好转反应，而美制的剂量往往比较大。
大家可以留心比较看看
看来我不适合随便太激动。。。。好不容易抢个沙发还抢了个头昏眼花。。。。
cinnabar童鞋实在素。。。我还得从头夸一遍。。。
实在素心思缜密 身经百战的腐女一枚哇。。。。。
请问 腐女童鞋。。。。内服过这种片剂么？
没，我没这方面的需要，偷笑ING
没，我没这方面的需要，偷笑ING
MM这里是指服用的吧，外用的话效果没有这么强劲的
嘻嘻，有些人外用也会出现好转反应
“另外需注意的是在刚开始使用贞节树的前2、3个月会出现内分泌调整方面的好转反应（比如：经血量变大、疼痛、血块、本来准时的变成不准时了等）”
这句话还是看得我心理麻麻的。。。。最怕这种调节的猛药。。。。该不会跟天竺葵大人一样吧。。。
忽然把大姨妈弄成2个礼拜一次。。。。。。。。那我就欲哭无泪了。。。
PS：为啥条理妇科的油都这么BT啊！！！！ 555555555.。。。。。。。
哦 不对 漏了一点。。。。月见草大人好像对我来说是温和的～ 由于她出色的双向调节功能 再加上偶自己条理 貌似大姨妈缓解了不少的说。。。。
不能一竿子打翻一船油。。。hoho～～
[此贴子已经被作者于2008-11-10 6:51:55编辑过]
哈哈哈，这可是你强烈要求写的噢，另外再给你拔草吧，永久花也会出现好转反应，不过我的感觉是这种事情因人而异，不同的人不一样
hmmmm... 我是第一次看到说永久花对高血压有作用，真是有点半信半疑嘞
我领教过永久花的化瘀效果，但只是局限于皮肤表层毛细血管破裂产生的瘀血，我想这种凝血和心血管内部的凝血(比如血脂过高引起的血栓)大概很不一样吧？照mm的解释，永久花是不是也对动脉硬化/冠心病这些都有用呢？
另外，在使用禁忌上，是不是同具有溶解血块作用的水杨酸甲酯类的精油(ie 冬青/黄桦)类似，服用抗凝血药物的人应该避免使用呢？
高血压的成因太多样了，照mm这个解释，永久花适用的高血压应该是由于肥胖或者血脂/血液粘稠度过高引起的，精神因素引起的高血压得另寻办法吧
不好意思，这么多问题
[此贴子已经被作者于2008-11-10 6:18:48编辑过]
没事的MM，大家踊跃讨论嘛
对的，在课程中老师确有提到在血栓的病症上用到永久花并且适合热性体质的人群，但是对于这点我还有些疑问，所以并没有放在论坛中，想自己再多做些功课后再做补充
另外抗凝血类精油确实要避免与水杨酸甲酯、香豆素等一些抗凝血效果的药物一起使用，很多精油都要避免与自己同效或者相斥的药物一起使用
我也觉着永久花针对的是血液粘稠度过高引起的高血压
别这么痴情哇。。。。该吃饭吃饭 该喝水喝水哈
不然苹果树mm兴高采烈滴过来一看
发现多了个“望夫石”。。。。。。。。
好吧，俺承认又不厚道滴展开遐想了。。。。
俺不得不承认，Ph 你真是个活跃分子，而且想像力也真是那个丰富，哈哈哈哈
嘻嘻，有些人外用也会出现好转反应
啧啧 看起来还蛮敏感体质的～～
哈哈哈，这可是你强烈要求写的噢，另外再给你拔草吧，永久花也会出现好转反应，不过我的感觉是这种事情因人而异，不同的人不一样
幻灭。。。。
8素说永久花使用很安全 么有啥禁忌么。。。。
怎么 怎么。。。。介个坑挖的真素深。。。
俺已经不由自主滴陷进去了。。。。。
幻灭。。。。
8素说永久花使用很安全 么有啥禁忌么。。。。
怎么 怎么。。。。介个坑挖的真素深。。。
俺已经不由自主滴陷进去了。。。。。
呵呵，安全并不等于说不能有好转反应噢，好转反应不属于精油的毒性，但是会使人感到不舒服，有时会出现一些排毒反应
比如
肝脏好转反应：在使用一些养肝排毒的精油时会暂时长出一些疹子、痘痘、发痒或感觉更累
内分泌好转反应：经血量变大、疼痛、血块、量准变得不准
旧伤好转反应：如体内一些撕裂伤、不为自己所知道的一些伤用油后体内淤血会浮于表面上
呼吸道好转反应：会出现多痰的症状
但是所有这些反应还是因人而异的并且持续时间也因人而异
呵呵，安全并不等于说不能有好转反应噢，好转反应不属于精油的毒性，但是会使人感到不舒服，有时会出现一些排毒反应
比如
肝脏好转反应：在使用一些养肝排毒的精油时会暂时长出一些疹子、痘痘、发痒或感觉更累
内分泌好转反应：经血量变大、疼痛、血块、量准变得不准
旧伤好转反应：如体内一些撕裂伤、不为自己所知道的一些伤用油后体内淤血会浮于表面上
呼吸道好转反应：会出现多痰的症状
但是所有这些反应还是因人而异的并且持续时间也因人而异
总是在适当的时候给俺一阵强心剂～～～灭哈哈～～
别这么痴情哇。。。。该吃饭吃饭 该喝水喝水哈
不然苹果树mm兴高采烈滴过来一看
发现多了个“望夫石”。。。。。。。。
好吧，俺承认又不厚道滴展开遐想了。。。。
哈哈哈，philixe太幽默了，我痴情都被你看出来了哇
[此贴子已经被作者于2008-11-10 9:54:39编辑过]
苹果MM，我挺你啊，跟着大家学知识啊。
感谢MM的支持，嘻嘻........一起进步
哈哈，望到了啊
哈哈，还好没有变石头
永久花也会出现好转反应吗？
莫怕，并不是所有人都这样，嘻嘻
题外话：虽然Ph同学强力建议继续写妇科的油油，但是突然非常想写薰衣草…..因为此油是俺哈喜欢的一种，不写他真对不起他，哈哈哈，所以妇科的油油顺后吧。接下来先大概介绍几种薰衣草
说起薰衣草，也许与大多数人一样，是我最早接触到的一支油，也是我的爱用油之一。现在每回想到薰衣草就不得不让我想起她那庞大的家族。我们经常在画面中看到的那种一大片一大片深蓝紫色的薰衣草并非我们口中经常提到的真正薰衣草，而是真正薰衣草与另外一种叫穗花薰衣草的杂交种，通常称之为醒目薰衣草（从名字上我们就可以想象，那一大片深蓝紫色给人以视觉上多大的冲击力哟），如果我们把醒目薰衣草比喻为孩子的话，那么真正薰衣草就是妈妈，穗花薰衣草就是爸爸。
现在咱们先了解下这位妈妈吧，呵呵
拉丁文名：Lavandula officianalis/vera/angustifolia
英文译名：Lavender
中文译名：真正薰衣草
植物科属：唇形科薰衣草属
重要产地：法国、保加利亚、克罗埃西亚、乌克兰
萃取部位：开花的药草（蒸馏）
其中拉丁文officianalis为药用的意思；vera为真正的意思；angustifolia为窄叶的意思。当分别看到这三种不同的拉丁文标示时均为真正薰衣草
长于海拔700-1500公尺之处，以酯类为主的真正薰衣草亦可称为窄叶薰衣草，主要生长于普罗旺斯，植株矮小，花朵为淡紫色，成片看上去灰灰的。因其富含高比例的乙酸沉香脂所以在神经系统方面的安抚、镇定效果显著；又因其富含高比例的沉香醇具有温和抗菌功效，在处理各种皮肤问题如红肿、过敏、起疹子等也是以安抚、镇定的作用居多；海拔越高的真正薰衣草，在处理安抚、镇定神经系统方面的功效越出色，气味也越温和、甜美，其中尤以法国高地薰衣草，以及喜马拉雅特高地薰衣草-喀什米尔薰衣草最具代表性。
说完了妈妈咱们说说爸爸啦
拉丁文名：Lavandula latifolia
英文译名：Lavender
中文译名：穗花薰衣草
植物科属：唇形科薰衣草属
重要产地：法国、西班牙
萃取部位：开花的药草（蒸馏）
其中拉丁文latifolia为宽叶的意思
长于海拔600-800公尺之处，以氧化物为主的穗花薰衣草又称宽叶薰衣草，植株高大，气味粗重，给人以阳刚的气息；其中富含高比例的1.8桉油醇，最擅长处理各种呼吸道问题，祛痰效果很好
在说孩子之前咱们先提一提另一位家族成员-头状薰衣草
拉丁文名：Lavandula stochas
英文译名：Lavender
中文译名：头状薰衣草
植物科属：唇形科薰衣草属
重要产地：西班牙、葡萄牙
萃取部位：开花的药草（蒸馏）
长于海拔400-500公尺之处，头状薰衣草因其花朵大（象个大头）而得名，因其樟脑含量高具有神经毒素而不能长期、高剂量使用，但他在处理烧烫伤、美白抗疤能力上却是所有薰衣草中最好的。同时他可以强化神经系统、感官能力（听觉、触觉、味觉、嗅觉），所以是一支可以让我们提神醒脑的油。孕妇、幼儿要避免使用头状薰衣草。
那么孩子又如何呢？
拉丁文名：Lavandula burnatii/hybrida
英文译名：Lavandin
中文译名：醒目薰衣草
植物科属：唇形科薰衣草属
重要产地：法国、西班牙
萃取部位：开花的药草（蒸馏）
长于海拔700-800公尺之处，繁殖力旺盛，在普罗旺斯、澳洲、日本等地都有大面积种植，易得到，所以价格也相对便宜。我们平时所喝的薰衣草花草茶多半就是他。既然是父母所‘生’，那么当然醒目薰衣草兼具了父母各自的特性，所以当我们要处理上述的一些问题（轻微，不算严重）时，都可以把醒目薰衣草拉出来用用，但是对应的问题较严重时则还是请出爸爸、妈妈为好哟，嘻嘻~~~；另外醒目薰衣草在处理烧烫伤、修复疤痕问题上也具有不错的功效。
先写这些吧，下一节将继续介绍醒目薰衣草里面的几个兄弟姐妹……
[此贴子已经被作者于2008-11-14 9:39:27编辑过]
我要是变石头你怕是要伤心了。对了，有时间接着写心得噢~~
写了一些些啦，快看快看，哈哈~~
法国高地的草草，味道真是好,最喜欢。
不过我在MRH网站上看到这个名称:
Lavender (40-42) Essential Oil
Botanical Name: Lavendula spp. (mixed species)
不是很明白。好像说味道很好，但效用很差。有谁用过吗？
[此贴子已经被作者于2008-11-13 6:31:30编辑过]