这个好象不尽然，以前看过统计数据，朝鲜耕地森林人均都要高与韩国．生产落后恐怕人为要大于自然吧 About two million hectares (4.9 million acres), or 16% of all land, can be classified as arable in DPRK. DPRK has higher numbers of farm population/households, the cultivated land area per farm household of the two countries are 0.96 hectar to 1.43 hectars (north to south) based on 2005 stats.
I've never said natual disadvandages are the main reasons to cause the miserable situation in DPRK, what i said in my post was: 最重要的一点，没人埋头干活，都搞阶级斗争呢，玩命干活的肯定被扣资本主义的帽子。Human factor is always the most important thing, but natual disadvantages are also true.
比我看得快的都不让你们讨论
3楼改好了，请大家投票
我投 1 Marley & Me
2欧亨利的小说
[此贴子已经被作者于2008-10-6 11:32:32编辑过]
怎么投票??我怎么不会啊....
我投 Marley & Me...想趁电影放映之前看完....
怎么投票??我怎么不会啊....
我投 Marley & Me...想趁电影放映之前看完....
你这就算已经投了
我的个人看法：
现在参加讨论的大概就3个人，过几天能将近10人
所以现在就是放开讨论，也不会很热烈，而后看完的又可能懒得回来爬楼（比如我）
别人也都来说说，要是大多数人赞成现在放开，那就放开
[此贴子已经被作者于2008-10-6 12:10:16编辑过]
同意这个...现在才月初,就剧透..太早了...起码到月中吧...^_^..
哼，都不许加班加点
比我看得快的都不让你们讨论
所以我说定个大概的日子吧，这样拖着，我估计要拖到月底
1. the last lecture
2. the world is flat
3. a year in provence
所以我说定个大概的日子吧，这样拖着，我估计要拖到月底
现在定日子，我想就15号吧
正好是半个月看，半个月讨论
不过看大家的速度，提前的可能性非常大
现在定日子，我想就15号吧
正好是半个月看，半个月讨论
不过看大家的速度，提前的可能性非常大
我刚好看了100多一点，差不多三分之一，到月中差不多
投票目录做好了
现在定日子，我想就15号吧
正好是半个月看，半个月讨论
不过看大家的速度，提前的可能性非常大
我觉得讨论不了两星期吧，应该３周看，一周讨论。
本来读书俱乐部就是要培养个长期读书的好习惯，不是比赛谁看的快，我觉得每天拿出一小时读书，比两天什么都不干，突击看完一本书对我更有意义。因为后者我能轻易做到，但前者是必须要付出努力，长期坚持，才能养成的好习惯。just my 2 cents.
我觉得讨论不了两星期吧，应该３周看，一周讨论。
本来读书俱乐部就是要培养个长期读书的好习惯，不是比赛谁看的快，我觉得每天拿出一小时读书，比两天什么都不干，突击看完一本书对我更有意义。因为后者我能轻易做到，但前者是必须要付出努力，长期坚持，才能养成的好习惯。just my 2 cents.
强烈同意这个
这第一个月已经失控了。。。。。。
[此贴子已经被作者于2008-10-6 14:03:02编辑过]
强烈同意这个
这第一个月已经失控了，莲妈已经带头突击完了。。。。。。
[此贴子已经被作者于2008-10-6 13:29:42编辑过]
不能让莲妈被这个黑锅
我觉得讨论不了两星期吧，应该３周看，一周讨论。
本来读书俱乐部就是要培养个长期读书的好习惯，不是比赛谁看的快，我觉得每天拿出一小时读书，比两天什么都不干，突击看完一本书对我更有意义。因为后者我能轻易做到，但前者是必须要付出努力，长期坚持，才能养成的好习惯。just my 2 cents.
也没想着那么快看， 看着就没收住。。
不能让莲妈被这个黑锅
对，你是第一个
hoho
反正第一个月，什么都是摸着石头过河，下个月希望大家不要这么赶了
哦耶
投票目录做好了
老大你这一个一个弄太辛苦了， 为什么不开一个投票贴呢？
老大你这一个一个弄太辛苦了， 为什么不开一个投票贴呢？
占用资源，第一个月反正没几个人，我敢叫参加投票的不会超过10个人
等你开第二个月大楼，要是投票人太多你就单开一贴吧
涂黑也挺好的，反正总有人没看完，老让看完的人憋着，就怕热乎劲过去了，没人讨论了
占了楼要奔的
他们粮食还是不够啊，估计现在条件和咱们三年自然灾害那会儿差不多。
没人种地？
道指破万了
VIX 56 了
唉
占用资源，第一个月反正没几个人，我敢叫参加投票的不会超过10个人
等你开第二个月大楼，要是投票人太多你就单开一贴吧
你要教我怎么做电梯。。。。
不能让莲妈被这个黑锅
对了，还有你
唉
理财哪儿争先恐后在猜道指收盘呢
[此贴子已经被作者于2008-10-6 14:19:06编辑过]
没人种地？
不是吧，应该是穷的，生产力低下
你要教我怎么做电梯。。。。
点插入表情右边的插入链接
不是吧，应该是穷的，生产力低下
生产力再低下也不会不如咱古代啊，他们人又不多
不是吧，应该是穷的，生产力低下
别的不知道，我老家和朝鲜非常近，东北种的粮食自己是吃不完的
别的不知道，我老家和朝鲜非常近，东北种的粮食自己是吃不完的
北朝鲜不是闭关锁国吗，是不是生产技术不行
生产力再低下也不会不如咱古代啊，他们人又不多
中国人能吃饱是不是也没几十年啊，袁隆平搞出杂交水稻以后
北朝鲜不是闭关锁国吗，是不是生产技术不行
中国农业的生产技术也非常落后
没人种地？
先八一小点。
北朝鲜粮食产量非常少，第一，地形问题。北面主要是山地，适合耕种的面积很少，好地方都被韩国占了。第二，北的气候也不好，冷天太长，种个米面，生长周期长。最重要的一点，没人埋头干活，都搞阶级斗争呢，玩命干活的肯定被扣资本主义的帽子。还有就是，朝鲜和世界隔绝了这么多年，农业也没什么进步，首先种子就不行，又没有大型机械，就靠农民自己地里忙活，在赶个天灾人祸，没有储备粮，肯定脑饥荒。
中国人能吃饱是不是也没几十年啊，袁隆平搞出杂交水稻以后
那个主要是在南方搞的，东北不种那个，不好吃
别的不知道，我老家和朝鲜非常近，东北种的粮食自己是吃不完的
丹东？
中国人能吃饱是不是也没几十年啊，袁隆平搞出杂交水稻以后
以前和平时候也能吃饱的，比如康乾盛世，人少，好养活。
先八一小点。
北朝鲜粮食产量非常少，第一，地形问题。北面主要是山地，适合耕种的面积很少，好地方都被韩国占了。第二，北的气候也不好，冷天太长，种个米面，生长周期长。最重要的一点，没人埋头干活，都搞阶级斗争呢，玩命干活的肯定被扣资本主义的帽子。还有就是，朝鲜和世界隔绝了这么多年，农业也没什么进步，首先种子就不行，又没有大型机械，就靠农民自己地里忙活，在赶个天灾人祸，没有储备粮，肯定脑饥荒。
这个在理
丹东？
我想想，丹东是哪个省的？
先八一小点。
北朝鲜粮食产量非常少，第一，地形问题。北面主要是山地，适合耕种的面积很少，好地方都被韩国占了。第二，北的气候也不好，冷天太长，种个米面，生长周期长。最重要的一点，没人埋头干活，都搞阶级斗争呢，玩命干活的肯定被扣资本主义的帽子。还有就是，朝鲜和世界隔绝了这么多年，农业也没什么进步，首先种子就不行，又没有大型机械，就靠农民自己地里忙活，在赶个天灾人祸，没有储备粮，肯定脑饥荒。
天冷可以种过冬小麦啊
先八一小点。
北朝鲜粮食产量非常少，第一，地形问题。北面主要是山地，适合耕种的面积很少，好地方都被韩国占了。第二，北的气候也不好，冷天太长，种个米面，生长周期长。最重要的一点，没人埋头干活，都搞阶级斗争呢，玩命干活的肯定被扣资本主义的帽子。还有就是，朝鲜和世界隔绝了这么多年，农业也没什么进步，首先种子就不行，又没有大型机械，就靠农民自己地里忙活，在赶个天灾人祸，没有储备粮，肯定脑饥荒。
气候不是问题，东北也是那个气候，粮食产量很高。就因为一年只能种一次，所以地很肥沃
不干活饿死活该
我想想，丹东是哪个省的？
汗，那你是吉林的
天冷可以种过冬小麦啊
那得大棚，这好像是个新技术
零下30摄氏度，还小麦呢，小草都死了
汗，那你是吉林的
这么说，丹东不是吉林的
那是辽宁的还是黑龙江的？
以前和平时候也能吃饱的，比如康乾盛世，人少，好养活。
刚才去Google了一下，中国人口密度比北朝鲜还小呢。中国式135/平方公里，北朝鲜188.57人／平方公里，韩国495.49人／平方公里
刚才去Google了一下，中国人口密度比北朝鲜还小呢。中国式135/平方公里，北朝鲜188.57人／平方公里，韩国495.49人／平方公里
中国有沙漠，不能住人
气候不是问题，东北也是那个气候，粮食产量很高。就因为一年只能种一次，所以地很肥沃
不干活饿死活该
普通老百姓还是很可怜的，我记得有个说法，以前韩国人比较穷，老人过六十是很希罕的，要过大寿（现在也是），但是过完生日，家人不想他们不干活还浪费粮食就会把他们拉到山上让他们自己饿死。
去朝鲜的钱，是俺大学毕业第一次拿奖金，当时我办公室其他俩愤青琢磨去哪玩一烫，本来打算的是新马泰一带，后来阴错秧差的就说到北朝鲜了，三人一拍即合，就开始做research
我们三也是摸着石头过河，一想丹东和北朝鲜接壤，那边肯定能去，就给丹东国旅打电话，结果人家真的有团，而且临近出发日期了，我们三赶紧请完假，出了三长火车票就北上去丹东了，从筹备到出发，大概１周。我跟我父母说，他们都挺意外的，觉得我们小孩脑子进水，办公室里的其他同事也这么觉得，不过后来我们回来以后，觉得这个trip太值了，推荐给了全部门，结果他们居然用公款去了，全部门的人，当然把钱补给我们了。
总体感觉，年轻人去了，看什么都觉得新鲜，不能理解，岁数大的，都挺感慨的，毕竟他们经历过差不多的岁月
中国有沙漠，不能住人
刨去不能住人的沙漠，人口密度也没有超过北朝鲜，大概差不多
我觉得讨论不了两星期吧，应该３周看，一周讨论。
本来读书俱乐部就是要培养个长期读书的好习惯，不是比赛谁看的快，我觉得每天拿出一小时读书，比两天什么都不干，突击看完一本书对我更有意义。因为后者我能轻易做到，但前者是必须要付出努力，长期坚持，才能养成的好习惯。just my 2 cents.
个人认为作为一个论坛的读书俱乐部,不大可能保留N周的真空期,而限定讨论的最后期限.论坛之所以存在,就是因为其及时互通性.而作为一个论坛的读书俱乐部,不同于图书馆那样一月一聚的读书俱乐部,就在于一个由始至末共同学习的过程.随时开放讨论,并不等同于赶鸭子过河一样，你争我赶地尽快读完全书．个人有个人的方式，有的人读快点，有的人读慢点，有的人读粗点，有的人读细点．讨论也不是象小学语文一样通读全文后洋洋洒洒一篇读后感．前言下来可以对自序或者他序有个理论．几章下来可以对作者的人物刻化，情节埋植有个纵向或者横向的比较．整篇文章下来可以对整体的架构和神髓读后因感而言．甚至在阅读过程中对某个词，某句话都可以巧设机杼捭阖评说．如果非要设下讨论的期限，必然会失了其间种种乐趣．而对于他人的观感，有的人是乐而从之，在大部队的带领下读文更得所以．有的人是拒而远之．更愿意秉信自己的判断与解读．爱看的就看不爱看的就跳过去．即便错过了前面的讨论也没有必要翻回去重补．毕竟，更好的一切都总在转角处呢．
个人认为作为一个论坛的读书俱乐部,不大可能保留N周的真空期,而限定讨论的最后期限.论坛之所以存在,就是因为其及时互通性.而作为一个论坛的读书俱乐部,不同于图书馆那样一月一聚的读书俱乐部,就在于一个由始至末共同学习的过程.随时开放讨论,并不等同于赶鸭子过河一样，你争我赶地尽快读完全书．个人有个人的方式，有的人读快点，有的人读慢点，有的人读粗点，有的人读细点．讨论也不是象小学语文一样通读全文后洋洋洒洒一篇读后感．前言下来可以对自序或者他序有个理论．几章下来可以对作者的人物刻化，情节埋植有个纵向或者横向的比较．整篇文章下来可以对整体的架构和神髓读后因感而言．甚至在阅读过程中对某个词，某句话都可以巧设机杼捭阖评说．如果非要设下讨论的期限，必然会失了其间种种乐趣．而对于他人的观感，有的人是乐而从之，在大部队的带领下读文更得所以．有的人是拒而远之．更愿意秉信自己的判断与解读．爱看的就看不爱看的就跳过去．即便错过了前面的讨论也没有必要翻回去重补．毕竟，更好的一切都总在转角处呢．
你太有想法了（虽然我不是完全同意），强烈推荐你做十二月楼长（十一月的我们已经选好了）
别的不知道，我老家和朝鲜非常近，东北种的粮食自己是吃不完的
东北只是少部分地区耕地广泛土地肥沃．大部地区和朝鲜一样，人均耕地不高，没法和东北富裕地区相比的．
我们好像是一早下火车，然后去旅行社集合，下午出发，坐火车，过鸭绿江去开城（进朝鲜的第一站），旅行社跟我们开了个出发前的小会，大概就是不许乱说乱动，不许单独活动，听人家安排，不能和私人建立联系，还有我们要去参观小学，得给人带点铅笔，相皮什么的纪念品。还有最重要的一点，不能带宣传西方资本主义的音像／印刷品。火车入境后，朝鲜人民军叔叔们会上车查包。 我当时带的一本杂志上，有个一寸见方的克林顿和他老婆的照片，特地问了问领队，这俩算不算evil, 领队说，你先带着吧，人家要不让你带，你就上交，别激歪就行了。 结果俺就坠坠不安地带着书上车了。
先八一小点。
北朝鲜粮食产量非常少，第一，地形问题。北面主要是山地，适合耕种的面积很少，好地方都被韩国占了。第二，北的气候也不好，冷天太长，种个米面，生长周期长。最重要的一点，没人埋头干活，都搞阶级斗争呢，玩命干活的肯定被扣资本主义的帽子。还有就是，朝鲜和世界隔绝了这么多年，农业也没什么进步，首先种子就不行，又没有大型机械，就靠农民自己地里忙活，在赶个天灾人祸，没有储备粮，肯定脑饥荒。
这个好象不尽然，以前看过统计数据，朝鲜耕地森林人均都要高与韩国．生产落后恐怕人为要大于自然吧
你太有想法了（虽然我不是完全同意），强烈推荐你做十二月楼长（十一月的我们已经选好了）
偶得拉扯娃啊，没时间灌水加种田．
东北只是少部分地区耕地广泛土地肥沃．大部地区和朝鲜一样，人均耕地不高，没法和东北富裕地区相比的．
你非要把东北划成一小块一小块我也没话说，据我所知，黑吉两省都是产粮大省（辽宁我不清楚）
那得大棚，这好像是个新技术
零下30摄氏度，还小麦呢，小草都死了
嗯，东北是不行，过冬小麦是华北种
这么说，丹东不是吉林的
那是辽宁的还是黑龙江的？
辽宁
刚才去Google了一下，中国人口密度比北朝鲜还小呢。中国式135/平方公里，北朝鲜188.57人／平方公里，韩国495.49人／平方公里
不能这么比的，中国一大半的土地不能养人
普通老百姓还是很可怜的，我记得有个说法，以前韩国人比较穷，老人过六十是很希罕的，要过大寿（现在也是），但是过完生日，家人不想他们不干活还浪费粮食就会把他们拉到山上让他们自己饿死。
不会吧！太不孝了，中国古代都没有这样的
偶得拉扯娃啊，没时间灌水加种田．
和着你就是偶尔来指点江山的
不行，我们不依，这么有想法的人绝对不能放过
灌水不是楼长的职责
个人认为作为一个论坛的读书俱乐部,不大可能保留N周的真空期,而限定讨论的最后期限.论坛之所以存在,就是因为其及时互通性.而作为一个论坛的读书俱乐部,不同于图书馆那样一月一聚的读书俱乐部,就在于一个由始至末共同学习的过程.随时开放讨论,并不等同于赶鸭子过河一样，你争我赶地尽快读完全书．个人有个人的方式，有的人读快点，有的人读慢点，有的人读粗点，有的人读细点．讨论也不是象小学语文一样通读全文后洋洋洒洒一篇读后感．前言下来可以对自序或者他序有个理论．几章下来可以对作者的人物刻化，情节埋植有个纵向或者横向的比较．整篇文章下来可以对整体的架构和神髓读后因感而言．甚至在阅读过程中对某个词，某句话都可以巧设机杼捭阖评说．如果非要设下讨论的期限，必然会失了其间种种乐趣．而对于他人的观感，有的人是乐而从之，在大部队的带领下读文更得所以．有的人是拒而远之．更愿意秉信自己的判断与解读．爱看的就看不爱看的就跳过去．即便错过了前面的讨论也没有必要翻回去重补．毕竟，更好的一切都总在转角处呢．
脑子浮现四字：洋洋洒洒
不会吧！太不孝了，中国古代都没有这样的
中国古代那是愚孝，割自己的肉给父母吃都是被歌颂的行为
去丹东之前，东北的城市里，我只去过大连，到了丹东，我觉得和北京／上海啊差别还是挺大的，之所以这么说，是因为等我们在朝鲜呆了一周，再回到丹东的时候，觉得跟到了香港是的，灯红酒绿，太繁华了，激动的要死。
我们好像是一早下火车，然后去旅行社集合，下午出发，坐火车，过鸭绿江去开城（进朝鲜的第一站），旅行社跟我们开了个出发前的小会，大概就是不许乱说乱动，不许单独活动，听人家安排，不能和私人建立联系，还有我们要去参观小学，得给人带点铅笔，相皮什么的纪念品。还有最重要的一点，不能带宣传西方资本主义的音像／印刷品。火车入境后，朝鲜人民军叔叔们会上车查包。 我当时带的一本杂志上，有个一寸见方的克林顿和他老婆的照片，特地问了问领队，这俩算不算evil, 领队说，你先带着吧，人家要不让你带，你就上交，别激歪就行了。 结果俺就坠坠不安地带着书上车了。
哇，我看着都很激动
他们会说中文吗？
中国古代那是愚孝，割自己的肉给父母吃都是被歌颂的行为
那个啊，几百年里才一个不是么，不然也不会被歌颂了
http://www.amazon.com/Wild-China/dp/B0016I0AH8/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1223320807&sr=8-1
这个好象不尽然，以前看过统计数据，朝鲜耕地森林人均都要高与韩国．生产落后恐怕人为要大于自然吧
韩国人多是应为人往富裕的地方聚集
我打算以后有机会去趟俄罗斯，坐那个北京到莫斯科的火车。
这个好象不尽然，以前看过统计数据，朝鲜耕地森林人均都要高与韩国．生产落后恐怕人为要大于自然吧
About two million hectares (4.9 million acres), or 16% of all land, can be classified as arable in DPRK. DPRK has higher numbers of farm population/households, the cultivated land area per farm household of the two countries are 0.96 hectar to 1.43 hectars (north to south) based on 2005 stats.
I've never said natual disadvandages are the main reasons to cause the miserable situation in DPRK, what i said in my post was: 最重要的一点，没人埋头干活，都搞阶级斗争呢，玩命干活的肯定被扣资本主义的帽子。Human factor is always the most important thing, but natual disadvantages are also true.
你非要把东北划成一小块一小块我也没话说，据我所知，黑吉两省都是产粮大省（辽宁我不清楚）
东北三省中种地最富裕的当然是黑龙江，其次是吉林．当然黑龙江也有富裕和贫穷的划分，基本上东北较富，西南较穷．原因就是一个字：地．因为垦荒，种地劳力外流等原因．黑龙江某些地区ＥＡＳＩＬＹ每家种个几百亩．加上新垦土地肥沃，劳作就简单化成了播种和秋收．种的又多是国家补偿收购价高的经济作物．这些得天独厚的条件都是其他地区所无法相比的．
对啦，我对中东那一带的人和国家一直都不了解，不过看了Kite Runner以后觉得里面说阿富汗人喜欢bluffing还是挺好玩的，估计他们应该是比较要讲面子吧。
个人感觉穆斯林都喜欢bluffing呵呵
推荐大家一个DVD， wild china , 拍的很好， 如果你喜欢planet earth, 应该也会喜欢这个
http://www.amazon.com/Wild-China/dp/B0016I0AH8/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1223320807&sr=8-1
这个youtube上也有看，就是不如DVD清晰，要看效果还是得DVD
我们的团呢，大概有２０来人，有几个印象深刻的，三广东大款，因为到了酒店就问导游哪有女人，结果被领队教育一番，还有几个上海人， 因为他们说上海话，结果和我们同一车厢的一朝鲜人居然会说，他说是当年志愿军里的一上海人教他的，他不会说普通话，也听不太明白，但上海话，据那几个上海人说，说的非常溜，我们几个小时的火车，他们就没停，一直在聊天。但是后来他们也说，他应该是个官，不然进不了软坐车厢，肯定是有级别的。
到朝鲜玩女人，钱多的烧得慌吧
个人感觉穆斯林都喜欢bluffing呵呵
全世界人民都喜欢呵呵
我们的团呢，大概有２０来人，有几个印象深刻的，三广东大款，因为到了酒店就问导游哪有女人，结果被领队教育一番，还有几个上海人， 因为他们说上海话，结果和我们同一车厢的一朝鲜人居然会说，他说是当年志愿军里的一上海人教他的，他不会说普通话，也听不太明白，但上海话，据那几个上海人说，说的非常溜，我们几个小时的火车，他们就没停，一直在聊天。但是后来他们也说，他应该是个官，不然进不了软坐车厢，肯定是有级别的。
这个说上海话的朝鲜人太搞了
以下是引用SubDivision2006在2008-10-6 14:37:00的发言：
个
人认为作为一个论坛的读书俱乐部,不大可能保留N周的真空期,而限定讨论的最后期限.论坛之所以存在,就是因为其及时互通性.而作为一个论坛的读书俱乐
部,不同于图书馆那样一月一聚的读书俱乐部,就在于一个由始至末共同学习的过程.随时开放讨论,并不等同于赶鸭子过河一样，你争我赶地尽快读完全书．个人
有个人的方式，有的人读快点，有的人读慢点，有的人读粗点，有的人读细点．讨论也不是象小学语文一样通读全文后洋洋洒洒一篇读后感．前言下来可以对自序或
者他序有个理论．几章下来可以对作者的人物刻化，情节埋植有个纵向或者横向的比较．整篇文章下来可以对整体的架构和神髓读后因感而言．甚至在阅读过程中对
某个词，某句话都可以巧设机杼捭阖评说．如果非要设下讨论的期限，必然会失了其间种种乐趣．而对于他人的观感，有的人是乐而从之，在大部队的带领下读文更
得所以．有的人是拒而远之．更愿意秉信自己的判断与解读．爱看的就看不爱看的就跳过去．即便错过了前面的讨论也没有必要翻回去重补．毕竟，更好的一切都总
在转角处呢．
顶这个
这个youtube上也有看，就是不如DVD清晰，要看效果还是得DVD
我就是在油管子上没看过瘾， 又买的DVD
推荐大家一个DVD， wild china , 拍的很好， 如果你喜欢planet earth, 应该也会喜欢这个
http://www.amazon.com/Wild-China/dp/B0016I0AH8/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1223320807&sr=8-1
俺买了wild china的blue ray dvd....拍的非常非常棒..据说拍了好几年..而且拍摄的那个相机..好像全世界才几台...
上2个星期的星期天,discovery频道晚上都在放planet earth...在惊叹一下.
火车开了１个小时左右就停了，因为朝鲜铁路比较少，往来的火车基本上都share track,我们前面有要开过来的车，所以我们得先靠边，等人家先过来。 这一等就是将近１个小时，我们三呢，因为好奇，就在站台上乱转，主要想看看别的车厢里的人，当然只能从窗户外面看，反正就是坐的挺满的，跟中国的硬坐火车差不多，人穿的都是灰灰蓝蓝的，比较没啥表情。。。但也不能说都饿的面黄肌瘦，就是比较没有interaction.不象老外，你看着他，不管认识不认识，怎么也会跟你笑一个。
我始终觉得我在朝鲜期间是生活在电影里，非常的奇妙，这种感觉是以后去世界上任何地方都没有再发生过的，即便是在disney。。。
我先干点活，晚上回家在八，当时没有数码相继，照片都是胶卷的，都放在家里了。不然更有说服力
先介绍一下火车，离开丹东的时候就是普通软座，过鸭绿江的时候，大家都很激动，还不停的唱歌，唱什么应该都猜到啦。边境附近吗，看不出啥区别，墙上有点中朝友好的画，但是标语都是朝鲜语了，对了，我们团里还有一个鲜族的大姐，带着她爸（老志愿军），据她翻译，大概都是些“伟大的金日成大元帅，金正日将军万寿无疆。。。”之类的口号。我们当时还学习了两位统帅的名字怎么写。然后大姐还给我们唱了卖花姑娘，还挺好听的。
火车开了１个小时左右就停了，因为朝鲜铁路比较少，往来的火车基本上都share track,我们前面有要开过来的车，所以我们得先靠边，等人家先过来。 这一等就是将近１个小时，我们三呢，因为好奇，就在站台上乱转，主要想看看别的车厢里的人，当然只能从窗户外面看，反正就是坐的挺满的，跟中国的硬坐火车差不多，人穿的都是灰灰蓝蓝的，比较没啥表情。。。但也不能说都饿的面黄肌瘦，就是比较没有interaction.不象老外，你看着他，不管认识不认识，怎么也会跟你笑一个。
我始终觉得我在朝鲜期间是生活在电影里，非常的奇妙，这种感觉是以后去世界上任何地方都没有再发生过的，即便是在disney。。。
我先干点活，晚上回家在八，当时没有数码相继，照片都是胶卷的，都放在家里了。不然更有说服力
晚上再等。你说的当时，那是哪一年啊？
接着说我们的形成, 都好多年了,可能记的有点乱. 我们的火车自从停了一回以后, 就走走停停, 非常非常的慢, 到了平嚷已经是快半夜了, 得有>10小时, 实际的距离应该没那么远. 最SHOCKING的一幕发生在平嚷火车站, 我们的车一进站, 一片漆黑, 真正的伸手不见五指, 而且不是小范围内, 火车外面一片漆黑, 根本看不见站台, 然后就有人给打的手电下了车, 大概有几个人负责给打着手电, 交接完了, 把我们带上了一辆车, 当时黑的程度怎么说呢, 我们连自己上的BUS是什么颜色的都看不清, 两边就是喊声,吹捎声, 特别象电影里演的打仗前撤退的情节, 我们三愤青, HIGH的要命, 从来没有经历过的场面, 偶尔手电照到的人, 基本上都穿军服. 等我们做好了, 导游一说话, 标准普通话, "美帝国主义今天要对平嚷进行蓄谋已久的空袭, 英雄的朝鲜任命军要带领全体朝鲜人民进行顽强的抵抗....." 我们都傻了, 看他严肃的程度, 反正有一秒钟,我以为是真的呢... 结果他又说"实际是防空演习, 所以不能开灯, 车里也不行, 所以你们今天看不见我张什么样..." 还挺FUNNY的, 一路什么都没看见, 我们就进了旅馆了, 房间还不错, 大概就是个国内三星的样子, 地毯,床都挺干净的, 每人还发一大花毛摊, 典型的中国那种红/绿图案的, 晚上暖气特热, 根本不用毛摊. 第二天我们早上到顶楼旋转餐厅吃饭, 又被SHOCK了一回.
再说酒店餐厅里的经理, 居然在北京首都宾馆培训过, 一听说我们是从北京来的, 还聊了好多, 说他最喜欢天坛... 当然也指出那是封建帝王缉私的地方, 现在属于人民了, 呵呵. 至于吃的吗, 都是淹的个种闲菜, 有肉的明显感觉不新鲜, 每人还有煮鸡蛋和馒头, 酱豆副... 吃完我们就下楼, 开始了一天的TOUR.
TOUR其实没啥特别IMPRESSIVE的, 好象去了金老大的纪念碑献花, 还有什么战争纪念塔,革命真理塔...反正都是和革命, 斗争有关的, 还有好多市民主动来献花, 打扫, 三五成群的, 看着都挺平静安详的. 有天去了志愿军纪念碑, 我们团里的老战士还挺激动的, 里面有阵亡的志愿军的名单, 满墙都是, 还有好多花名册, 不老志愿军也说, 朝鲜人民军更喜欢苏联军队, 其次才喜欢中国人... 我对那段历史没啥研究, 就不瞎发言了.
如果你觉得中国的广场大, BUILDING大, 那到了朝鲜,就是小巫见大巫, 基本上随便一有个名字的广场, 就比天安门广场大, 立的金大帅的铜像至少是毛毛的1.5倍, 朝鲜产铜, 估计也卖不出去, 都立铜像了. 还有印象的就是参观一个朝鲜战争的纪念馆, 里面有小学生接受爱国主义教育, 大概就是声光电结合, 模拟了点战役, 还有点美国缴获过来的武器,枪支, 然后最后有的解说员声泪句下(决不夸张)的给讲讲战争故事.
当然我们还去了金大帅的出生地, 几间毛屋, 具体忘了有什么了. 每天在路上跑, 最深刻的印象就是街上基本没车, 可以在马路中间照相, 偶尔有车过来, 全是老款奔驰,HONDA, TOYOTA,就这三钟, 都是这两过捐的, 没别的车了. 还有就是指挥交通的都是朝鲜MM, 皮肤好的要死, 冻的白里透红的, 都挺漂亮的, 估计当警察也是形象工程.
我们还参观了小学, 估计是给高干孩子的重点小学, 有LAB, 有体育场, 有市内游泳池, 还有COMPUTER CLASSROOM, 电教室.... 还有好多小孩在训练乒乓球, 打的都挺狠的, 团里有几个男的试了几下, 连小女孩都打不过. 然后就让我们捐带来的东西, 我还有点不情愿, 因为能在这上学的娃, 估计都不缺我们带的这点东西, 但是真正需要的, 估计我们也看不见. 出学校的时候, 看见了练团体操的小娃们.
剩的比较有印象的就是去板门店了, 主要是过了一阵, 我又去了韩国, 从另一边看过来, 挺有感慨的. 明天再8, 睡觉啦.
话说金大帅是我校友
你，你，你，金大帅也是我的校友阿？难道，你是？？
导游带着，也就只能看让看的了，那里大概不开放自助游的哈？
你，你，你，金大帅也是我的校友阿？难道，你是？？
金大帅是哪个学校毕业的啊？
你，你，你，金大帅也是我的校友阿？难道，你是？？
我谁啊，在你之前，我不认识同在美国的校友
我的5555贴忘记照相了
个人认为作为一个论坛的读书俱乐部,不大可能保留N周的真空期,而限定讨论的最后期限.论坛之所以存在,就是因为其及时互通性.而作为一个论坛的读书俱乐部,不同于图书馆那样一月一聚的读书俱乐部,就在于一个由始至末共同学习的过程.随时开放讨论,并不等同于赶鸭子过河一样，你争我赶地尽快读完全书．个人有个人的方式，有的人读快点，有的人读慢点，有的人读粗点，有的人读细点．讨论也不是象小学语文一样通读全文后洋洋洒洒一篇读后感．前言下来可以对自序或者他序有个理论．几章下来可以对作者的人物刻化，情节埋植有个纵向或者横向的比较．整篇文章下来可以对整体的架构和神髓读后因感而言．甚至在阅读过程中对某个词，某句话都可以巧设机杼捭阖评说．如果非要设下讨论的期限，必然会失了其间种种乐趣．而对于他人的观感，有的人是乐而从之，在大部队的带领下读文更得所以．有的人是拒而远之．更愿意秉信自己的判断与解读．爱看的就看不爱看的就跳过去．即便错过了前面的讨论也没有必要翻回去重补．毕竟，更好的一切都总在转角处呢．
这段话说得太有水平了。
佩服佩服。
能说两句关于这本书的吗
说吧，尽量不要太多剧透，要透就尽量只在前几章透
说吧，尽量不要太多剧透，要透就尽量只在前几章透
就是前面的，后面我还没看到。
我觉得hassan走后，故事没那么抓人了。新移民的生活写的很老套。现在看下去的动力就是想知道hassan以后怎么样了
就是前面的，后面我还没看到。
我觉得hassan走后，故事没那么抓人了。新移民的生活写的很老套。现在看下去的动力就是想知道hassan以后怎么样了
我也在等着hassan再出现
他们原来何等锦衣玉食阿，现在看得我有点堵，但是没有前面伤心
[此贴子已经被作者于2008-10-7 12:23:35编辑过]
我也在等着hassan再出现
他们原来何等锦衣玉食阿，现在看得我有点堵，但是没有前面伤心
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逃难那段是挺惨的，后来来美国以后最多就是过一般老百姓的日子。想想他们还是比留在阿富汗的人日子好多了
[此贴子已经被作者于2008-10-7 12:30:36编辑过]