[原创]找工记 - 完

以下是引用StarDaddy在2008-4-8 9:49:00的发言：
garfieldw, 你指team conflict的哪方面？
我也不知道,比如说project manager,不过我做的这行跟你们IT不太一样,还没什么经验.

话说第一个公司，通过猎头问我，能不能等到三月中旬，因为几个负责的人都在出差。我觉得有点奇怪，既然都谈过了，要不要就给个准信吗。是人事部出的，又不用他们自己写。我就和猎头说，还有别的面试，不能保证等。

揣着offer letter回家，就和猎头打个招呼。他急了，赶紧催前面那个公司去了。

那个公司期期艾艾的，先说没准备好，算了。过了一天又给了个口头，那时上来向大家咨询了一下。但心理上对前一个公司，印象已经不好了。

和星爸自己讨论后，决定上备胎。

那个猎头非常遗憾，因为白花花的银子飞走了。。。

对了，备胎面试的时候，对management skills问得不少，总之就是communication communication communication，还有根据每个人的个性，采用不同的交流方式。等等.

最后来对比一下我找工作时的期望和结果
1。出差少于25% : 冰果！每季度一次，每次估计2天左右。
2。commute单程少于30分钟:运气好20分钟，一般25，下点雨30，
3。薪水比目前高10% : 高了20%，要么我之前under pay的程度比我想象的还要严重，要么这个公司舍得请好的员工。本来应该还可以再谈上一点的，但我懒了，觉得差不多就行。多拿其实也就多交税。大家批评我吧。。。
4。医疗保险要好 :原来公司每年自己要出几千，现在公司全包，当然copay啥啥还是自己出。

所以这次换工作，还是比较满意。目前正在新公司磨合中。。。

谢谢大家捧场，有问题尽管问。

[此贴子已经被作者于2008-4-8 11:32:12编辑过]

thanks stardaddy!

以下是引用StarDaddy在2008-4-8 10:30:00的发言：
cony你出现啦，最近还好吗？

还行，还行。工作在作混混，养娃养自己是最重要的，盼星星，盼月亮，等着猪头找发考题呢，
猪头别的活计还不干。
 
哎，经济不好啥都不容易。
 

发考题 takes time ya. has he already started? 

He planned to start search this fall for positions in 09.

niluo...thanks for the post~

牛啊！星妈

收藏了！谢谢NILUO!

以下是引用as_still_water在2008-4-5 2:48:00的发言：

我也是。。。留在现在的公司生二二应该是最好的，可是一年之内又没打算。这么算下来，至少还得再做几年，不知道到时候是我先走，还是公司先让我走。我们的tech dept今年开始很aggressively地往中部转移了。。。。
静水，生老二吧。。。把你们家的房子填满 ：-）

尼罗，请问我现在这种情况要找吗？自己很犹豫。
1.技术上是有学的。
2.职位上是contract，到今年6月底。本来单位在我生老二前答应给我转permenant，后来休产假期间这个项目的经费被cut，就没有指标给我了。老板说对我很满意，让合同到期后继续干，直到哪天他的老板说这样不行。同时他继续帮我留意新的位置。
3.医疗我跟LG,不太好。我在的公司不错，所以想转正式。
4.老板主动提出6月底后给加薪。工资还算满意（比我原来找到的permenant要多40%）。
5.和同事关系都不错。
 
我打算9月回国2个月（我的回国梦啊。。。），所以不是很想现在折腾，但又拍recession后难找工。听听JM的意见

3.医疗我跟LG,不太好。我在的公司不错，所以想转正式.:我觉得有宝宝之后，医疗保险挺重要的。所以你最好能找到保险好+薪水和目前持平的工作。如果要回国两月，还是回来再说吧。新公司等你两个月的可能性不大。 

谢谢niluo share
恭喜你找到可心的工作！
 

以下是引用StarDaddy在2008-4-8 9:11:00的发言：

    
    今天老板不在，正好摸鱼，争取把它写完。

先回答问题：
啦啦，辞职最好当面和老板谈，不为别的，是为了给别人一个尊重。用伊妹儿，电话，便条辞职，就象SATC里，用post-it分手，会piss off people。

不用觉得不好意思，换工作是天赋人权，现在的世界谁在那里做一辈子呀。都是过几年换一换。大家能做同事也是缘分。

    
5555，你说的偶也懂，关键是，偶在这里干了不到一年，啥啥都挺满意的（虽然工资低）,觉得好像特别对不起老板一样

工资低, is also legitimate reason for changing job ah

以下是引用Lavandula在2008-4-8 16:04:00的发言：

5555，你说的偶也懂，关键是，偶在这里干了不到一年，啥啥都挺满意的（虽然工资低）,觉得好像特别对不起老板一样
心肠太好了。

以下是引用essences在2008-4-8 16:27:00的发言：

心肠太好了。
good rp will bring u a better job later...//bless

以下是引用rachmany在2008-4-5 22:29:00的发言：

乍一看， 我还以为车屁股给捅了个洞呢

你这么一说，我也发现了，哈哈

恭喜NILUO了!! 很本领的MM啊 -- 到那里都会抢着要的 :)

以下是引用jixiang_ruyi在2008-4-8 13:18:00的发言：

静水，生老二吧。。。把你们家的房子填满 ：-）
空着就空着吧。。。什么时候丁丁爸能一个冬天不生病我就考虑生二二。他生病的次数简直让我抓狂

泥螺我们公司的project manager和people manager的track是不一样的。你们那儿也是这样的吗？

静水，我原来的公司是不一样的，确实有专做PM，但是呢，people manager也要做project manager。我属于后者。目前公司，我也是两者合一的角色。

Gargamel, 哪里哪里，我是比较爱说。。。能干的mm比我多了去了。人家比较低调。。

以下是引用cony在2008-4-8 11:43:00的发言：

还行，还行。工作在作混混，养娃养自己是最重要的，盼星星，盼月亮，等着猪头找发考题呢，
猪头别的活计还不干。
 
哎，经济不好啥都不容易。
 
看花眼了，猪头看成了猎头，想了半天没明白

尼罗写的真好，还是要赞，有本事的人才就是到处抢的，不要谦虚啦。
下次俺换工作，就参考这个文章了。

niluo写得真好。
如何才能当manager呢？我现在做个team lead都觉得管不好人， 好多事情自己做了还省事， 搞得整天加班。前阵子加班太狠了， 最近处于倦怠期。我team的人没什么motivation, 算盘珠拨一下动一下， 反正如果有什么责任都是我担着， 他们没责任。
还有， 如果问你：有个项目有个非常紧的deadline, 怎么办？我当时面试时回答的是：先negotiate看能不能多争取点时间， 对方说不能。然后我说要多点resource, 也说不行。 我答那么只好work over time。果然现在就经常OT。

第一个职位后来给你正式offer了没有呢？感觉他们对你挺满意的， 为什么那么不干脆呢？
不过跳槽在同一个城市涨20%挺多的
现在怎么发魅力贴啊， 都发不了了。

泥螺啊，怎么知道自己是 under pay 还是 over pay 呢？
我现在是 developer, 将来想做 project manager, 应该注意积累哪些经验呢？

原来NILUO是做PM的! 真的不简单哦. 不光知识面要广, 动手能力要强, 写文章和上下左右处理的关系能力也都很要两把刷子哦.
 
偶前两年也想换过去, 可是发现偶的知识面和动手面都是窄深型的, 自己的那块特别的懂, 其他的就不行了 -- 好象就是兴趣不在那里, 没法自觉学习那种 -- 然后就是怀了大宝, 现在又二宝, 就越发的懒了. 羞愧羞愧啊.

Gargamel, 当然是宝宝最要紧。

EyesOnMe， 先争取当team lead/tech lead巴。中国人技术都很强的，要注意的是communication skills和personal skills。还有，要多和客户接触。

mingm, 第一个公司没有正式发，因为我已经把他们据掉了。我觉得找工作，人挑你，咱也挑公司亚。他们当初马上给offer，我就定下来了，谁让他们速度不行。 所以说手快有，手慢无哈。

“好多事情自己做了还省事”，这样的思路，你只会把自己累死，一定要手把手教，教不会，或者不肯学，就开掉，换人。

你为什么不让第一个公司给个offer然后拿这个offer去要第二个多给点呢？当然第二个给的已经很好了。
希望niluo有空能跟我们分享如何往manager/project manager方向发展的经验，这个太宝贵了。

我不说了嘛，想快刀斩乱麻搞定。

NILUO是我的偶像啊。
 
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这里 IT的MM还挺多哈。
[此贴子已经被作者于2008-4-8 21:43:58编辑过]

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我糊涂了, edit 和 modify乱来了... 删掉重复的...
[此贴子已经被作者于2008-4-8 20:15:43编辑过]

以下是引用Gargamel在2008-4-8 20:05:00的发言：

 




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[此贴子已经被作者于2008-4-8 20:14:45编辑过]
 
这样的人都不会被公司炒掉。真是太safe了。

[此贴子已经被作者于2008-4-8 22:26:32编辑过]

niluo，你那时候还partime读了个MBA，对你有帮助吗？

以下是引用yilan在2008-4-8 21:55:00的发言：

 








 

大公司开个人很复杂的。多没用的人都要养着。我的 director就明说，我宁愿养着他们，受不了开他们的麻烦。

以下是引用HuangNiLuo在2008-4-8 18:14:00的发言：
Gargamel, 当然是宝宝最要紧。

EyesOnMe， 先争取当team lead/tech lead巴。中国人技术都很强的，要注意的是communication skills和personal skills。还有，要多和客户接触。

mingm, 第一个公司没有正式发，因为我已经把他们据掉了。我觉得找工作，人挑你，咱也挑公司亚。他们当初马上给offer，我就定下来了，谁让他们速度不行。 所以说手快有，手慢无哈。

“好多事情自己做了还省事”，这样的思路，你只会把自己累死，一定要手把手教，教不会，或者不肯学，就开掉，换人。

太同意了～～ 当manager要学的就是要怎么push down/delegating。就算你知道有些人不行，但是一定让他们做。教会了，好；教不会，performance review的时候你才有事实证明这个人不行。 不然你不教不让他们做，反倒都是你的错。

以下是引用thestral在2008-4-8 22:04:00的发言：

大公司开个人很复杂的。多没用的人都要养着。我的 director就明说，我宁愿养着他们，受不了开他们的麻烦。
太同意了呀。。。我们的一个秘书，啥都做不好，还每天泡电话粥。。。态度极其恶劣。 都2年了，还养着了。。。
 
今天跟一个朋友吃饭。她刚刚找到个新工作，说她每天上班干正事不超过2个小时。。。她老板都不干活的。 我第一次知道美国还有这样的大锅饭吃。。。咱怎么没有这么好的命。。。我上班5年了，从来没有一天有这么闲过。。

以下是引用ANA在2008-4-8 22:24:00的发言：

太同意了呀。。。我们的一个秘书，啥都做不好，还每天泡电话粥。。。态度极其恶劣。 都2年了，还养着了。。。
 
今天跟一个朋友吃饭。她刚刚找到个新工作，说她每天上班干正事不超过2个小时。。。她老板都不干活的。 我第一次知道美国还有这样的大锅饭吃。。。咱怎么没有这么好的命。。。我上班5年了，从来没有一天有这么闲过。。
这都是什么工作啊？

以下是引用yilan在2008-4-8 22:27:00的发言：

这都是什么工作啊？
都是大公司呀。。。家喻户晓的银行里面做。。。

对了， yilan,新地方好吗？ 咱也要搬家了。。。 不过还不知道去哪。。。呜呜。。。。

写的真好，干妹妈真能干压，佩服一个。
记得你发过个帖让大家选公司，一个出差多，大公司，一个出差少，小公司，最后选的是个出差少的小公司是把。
赫赫，我暂时不换工作了，本来有点犹豫，好在老板帮我下决心了。

干哥妈就是弓虽呀。

对了，我开的那个人是contractor，所以第二天就消失了。不过就是permanent employee，也不麻烦,只要给出performance问题的证据就可以了。可能每个行业不同吧。不能开的是不是有工会？

yilan，有用是肯定有用的啦。不过我目前干的这活，是不用MBA的, 有点浪费我的背景哈。我当年读完，正要大展宏图呢，不小心Grace就来了。于是就孕吐呀（吐到生），生孩子，喂奶。。。一路忙下来就到现在了。如果可以穿越，我要请Grace晚点来，不过人不能第二次踏进同一条河流哈。等老二上学前班，我还要回到咨询业去。

星妈很厉害啊，以后要继续向版上这样的妈妈学习。
 
提问：
因为语言问题，美国的PM是否更倾向雇用美国人?
 
老大最近也在考虑换地方（也作挨踢的），不过我们目前是在国内，我自己在美国上了几年学以后生了孩子海归了。我一直撺掇老大换换地方试试其他国家的工作，他老觉得自己口语不够好，不过他在国内有十多年pm和architect的经验，在很好的美国公司有数年R&D,Consulting和其他部门的经验，要是在国内换的话，想找个web公司cto干干，最近也在有意无意的谈一家这样的公司，但是这份工作要换个城市，所以成本其实也挺高。我就捉摸怎么才能把老大批发个好价钱，同时又能帮助他拓宽视野，突破玻璃天棚。星妈觉得，要是在国内找美国或者类似于新加坡的工作，可能性大吗？他们会Value在中国这方面的工作经验吗? 

我想公司不想laidoff那些performance不好的员工，主要的顾虑是performance是个比较judgemental的事情，一旦laidoff的人告上法庭，胜诉的机率比较大。
 
有些公司会以re-org为理由砍人，某员工做的project因为公司不再需要了，就砍了。这个以business need and interest出发，让人拿把柄的机会相对小点。

最近忙，好久没来了。昨天好不容易来家小潜水，才看到泥螺的找工记，然后拖到今天才有机会上来顶一下。
谢谢星妈没有忘记我当时的问题和请求！找工记很有启发，后面大家的讨论也非常有帮助。
DING!

以下是引用tweety94555在2008-4-9 14:18:00的发言：

我想公司不想laidoff那些performance不好的员工，主要的顾虑是performance是个比较judgemental的事情，一旦laidoff的人告上法庭，胜诉的机率比较大。
 
有些公司会以re-org为理由砍人，某员工做的project因为公司不再需要了，就砍了。这个以business need and interest出发，让人拿把柄的机会相对小点。
 有些公司会先把人调到其他职位上架空，其实是给你个信号，然后等着你自己走人。我觉得一般来讲，业务调整、或者业绩不好裁人也很正常，只不过有的公司设置职位招人的时候，就不够谨慎，内控做得不好，这种情况比较差劲。
 
想起来，很多经济学家认为通货膨胀率控制在3%左右比较合适，主要因为通常工资很少有机会下降，温和的通货膨胀率能够在人力市场上起到实际的调节和润滑作用
 
 

以下是引用ANA在2008-4-8 22:30:00的发言：

都是大公司呀。。。家喻户晓的银行里面做。。。
 
最近美国那边银行可不好做了八，这些闲人会不会第一个被cut?

清明，天下艾提业都是一样的，经验当然有用。但是如果你家老大没有美国的经验，估计公司不会上来就给CTO,VP或者Director的职务。所以要看你们俩最终目的是什么，如果是一家人回美国，他先过来，找个PRINCIPLE ARCHITECT的位子干干，对美国熟悉之后，再换。

Thanks for sharing. I am thinking something similar.

 

谢谢 Ni Luo 分享！ 听君一席谈，胜读十年书！
虽然我是做小兵的， 但了解领导们的想法也很重要！ 最近组里来了新经理， 正有点儿别别扭扭的呢。
 

Niluo，真是偶像，你是怎么过上这种幸福生活的呢？事业有成，家庭幸福，真是超让人羡慕。

谢谢分享， 收藏

谢谢泥螺，很有用。
 
唉，手下两个人，一个能力很差还总找麻烦，所有同事都不喜欢他；一个刚工作的虽然效率不行人还不错。老板都看出来我怒第一个白痴了，跟我谈过一次leadership必须领导自己不喜欢的人以后，就大开恩情立马招了第二个只让我带第二个。问题是，由于项目特点问题，有时候还是不得不要跟白痴合作（我lead他，他做前期），免不了常常要帮他擦屁股，收拾烂摊子。显然老板已经知道了白痴是个白痴，但怎么避免在我怀宝宝期间不要跟白痴打交道呢，我可不想due day之前还被他影响心情。可以直接跟老板提么？白痴是老板大学恩师推荐的，所以也不能提出要开掉他。。唉，没想到美国公司真是讲人情，大锅饭啊！！