市里面为了建75M的图书馆吵翻天了

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projecthailmary
楼主 (北美华人网)
我们市连10万人都没有,市政府居然要建一个75M的新图书馆,说要建三层,加一堆fancy的feature,所以要75M,钱从哪里来呢?额外加税,20年。
理由是老的太旧了,没法提供一个良好的环境。说的好像新的图书馆建好了就能提高大家的教育水平一样。我估计这钱花了也是打水漂,现在的教育又不是一个图书馆的问题,学校都教不好一个图书馆能干吗,花那么多钱就能培养几个人才了?
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transient
75m感觉也不算太贵,美国的construction费用很高的。
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Centauri
transient 发表于 2025-09-04 11:26
75m感觉也不算太贵,美国的construction费用很高的。

只要不花自己的钱,那么生活环境改善了的话,是不错的事儿。

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hualihu
圣地亚哥改个terminal 花了40亿美元, 就是多了几个口而已。 你这算良心价了, 哪个城市,可以考虑搬过去?
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Anotherfacet
Centauri 发表于 2025-09-04 11:27
只要不花自己的钱,那么生活环境改善了的话,是不错的事儿。


Lz说了要加税
这个其实还不错,不修图书馆,钱可能用在别的莫名其妙的地方了
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zz99
我们镇只有2万7千多人 大家投票通过重新修了个高中校舍 花了一亿多美元.....
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laohua001
Lz说了要加税
这个其实还不错,不修图书馆,钱可能用在别的莫名其妙的地方了
Anotherfacet 发表于 2025-09-04 11:28

LZ说另外加税 也就是交上去的税都到莫名其妙的地方去了。现在就要加税。
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fannysunny
你们那homeless多吗?有的城市图书馆成了homeless 的地盘,比正常去图书馆的人还多,一开门就进去,卫生间都不放镜子了。 现在太多人都不读书了,刷手机就够了,真没必要弄得高大尚的图书馆
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nickbear
税前用来建图书馆其实算花在实处了,纳税人看的到也用的上 我们这儿加税用来雇一些高薪无用的政府职位,那才叫腐败
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apple44
我觉得为这样的事情吵一吵挺好的呀,这不就是民主吗? 正反方都说一说自己的观点和理由,然后投票呗,通过了就建,不通过就不建。
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transient
fannysunny 发表于 2025-09-04 11:30
你们那homeless多吗?有的城市图书馆成了homeless 的地盘,比正常去图书馆的人还多,一开门就进去,卫生间都不放镜子了。 现在太多人都不读书了,刷手机就够了,真没必要弄得高大尚的图书馆

图书馆对于幼儿和儿童来说还是非常重要的。我们家孩子就喜欢隔壁镇高大上(其实就是地方大,建筑新,设施好,藏书多)的图书馆。
而且图书馆是很多中学生组团学习,长者组团活动(打麻将,看书,闲聊)的场所。对于促进community engagement/social capital是有益处的。
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shanggj
Centauri 发表于 2025-09-04 11:27
只要不花自己的钱,那么生活环境改善了的话,是不错的事儿。


"只要不花自己的钱" you serious?
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bunnybear
75m建个图书馆不贵,但是没必要啊! 因为现在去那的人少很多了,大家都网上看书。还有1亿元建高中的,真的不贵,美国修东西太慢太费工了!!!我看着烦死了。 我们小学加建几个教室,4月动工, 我每天经过,这都过了5个月了, 才把地面整好, 每天9点我路过,他们在,晚上5点路过,他们下班了, 周末不上班。。。。
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shanggj
projecthailmary 发表于 2025-09-04 11:23
我们市连10万人都没有,市政府居然要建一个75M的新图书馆,说要建三层,加一堆fancy的feature,所以要75M,钱从哪里来呢?额外加税,20年。
理由是老的太旧了,没法提供一个良好的环境。说的好像新的图书馆建好了就能提高大家的教育水平一样。我估计这钱花了也是打水漂,现在的教育又不是一个图书馆的问题,学校都教不好一个图书馆能干吗,花那么多钱就能培养几个人才了?

只能记得去投票了
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layjohns
学校football体育场改造北边,建造北大厅和上面VIP室,预算2.5亿美元,两年。。。
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sweetjiong
总比我们村一边建自行车trail,一边剪老师关学校好。 PS; 城市的trail已经像网络一样遍布了, 根本就用不过来。 造图书馆至少还可以用到。
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Centauri
shanggj 发表于 2025-09-04 11:38
"只要不花自己的钱" you serious?

我的意思显然就是从我们外人的角度看啊。。。
我们外人肯定不花钱啊。。。


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maaagiaaa2004
都是各种各样的关系利益在里面,小town里面的关系越深刻
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jiangyoudang17
图书馆还比其他浪费钱的项目好多了,至少你可以用。对家境不好但体面的孩子来说,图书馆其实资源很多,是一个能回馈社会的项目。我们这里各种活动,可惜我们家一直在上托儿所没用过。
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wa8445
bunnybear 发表于 2025-09-04 11:39
75m建个图书馆不贵,但是没必要啊! 因为现在去那的人少很多了,大家都网上看书。还有1亿元建高中的,真的不贵,美国修东西太慢太费工了!!!我看着烦死了。 我们小学加建几个教室,4月动工, 我每天经过,这都过了5个月了, 才把地面整好, 每天9点我路过,他们在,晚上5点路过,他们下班了, 周末不上班。。。。

75m真不贵,每人平摊才几百,分20年付,一年没多少,一顿饭钱而已。
图书馆现在不光是借书,在小城镇,也是social交流的场所,很多高中生放学后也聚在图书馆。这种地方总比街头或快餐店好吧。
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dahai008
zz99 发表于 2025-09-04 11:29
我们镇只有2万7千多人 大家投票通过重新修了个高中校舍 花了一亿多美元.....

咋这么黑啊
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dahai008
fannysunny 发表于 2025-09-04 11:30
你们那homeless多吗?有的城市图书馆成了homeless 的地盘,比正常去图书馆的人还多,一开门就进去,卫生间都不放镜子了。 现在太多人都不读书了,刷手机就够了,真没必要弄得高大尚的图书馆

有高大上的图书馆是真不错,
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aegeanboat
三层的图书馆确实是有点过了。图书馆最多两层足够。
大衣被禁
jiangyoudang17 发表于 2025-09-04 11:46
图书馆还比其他浪费钱的项目好多了,至少你可以用。对家境不好但体面的孩子来说,图书馆其实资源很多,是一个能回馈社会的项目。我们这里各种活动,可惜我们家一直在上托儿所没用过。

其实你说的这些项目应该是花钱请人去搞项目而不是花钱在硬件上。一个人5万一年。75m可以搞2500年。
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FatSheep
投资硬件设施,这是看得见的回报,可以直接增加区域内房产的卖价的。花这种钱,比交税给用在莫名其妙的消防警察市府公务员身上要好得多。
大衣被禁
FatSheep 发表于 2025-09-04 11:58
投资硬件设施,这是看得见的回报,可以直接增加区域内房产的卖价的。花这种钱,比交税给用在莫名其妙的消防警察市府公务员身上要好得多。

你买房真的会为一个高大上的图书馆多出1万块吗?
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Irises598
projecthailmary 发表于 2025-09-04 11:23
我们市连10万人都没有,市政府居然要建一个75M的新图书馆,说要建三层,加一堆fancy的feature,所以要75M,钱从哪里来呢?额外加税,20年。
理由是老的太旧了,没法提供一个良好的环境。说的好像新的图书馆建好了就能提高大家的教育水平一样。我估计这钱花了也是打水漂,现在的教育又不是一个图书馆的问题,学校都教不好一个图书馆能干吗,花那么多钱就能培养几个人才了?

哪个城市? 是加州吗?
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Summerview
问题是加完了稅后很难减下来。政府会找到其他名堂继续加税。
q
qqqdddbbbppp
关键的你们都没问,到底加多少税?
我的小棉袄
修图书馆不是挺好的?我们镇6万人,修了4个图书馆,主图书馆4层楼。每个图书馆一年到头各种活动,我家娃可喜欢去图书馆看书借书了,每年很多音乐会,还有免费的各种museum pass可以借。
墨染云烟
说真的美国这些市啊镇啊都太小。 我们镇才两万人之前也投票要建图书馆,原来是给隔壁镇钱一起用他们的图书馆。其实隔壁镇也不到四万人。 我觉得其实周边几个市镇加起来才合适。
z
zxyyzxyy
要是我就支持建。吸引小孩子的地方就是吸引未来。我刚到美国的头四年里,社区的图书馆是我最爱去的地方。读书借各种电影录像带,学了很多。有孩子以后也参加很多图书馆的借书活动。给孩子借阅了大量的书籍。
我愿意交税建图书馆。
我的小棉袄
大衣被禁 发表于 2025-09-04 12:00
你买房真的会为一个高大上的图书馆多出1万块吗?

一个镇子,如果有特别好的公共设施,对房价的影响绝对不止1万啊。我们镇的各项设施,公园的建设,不夸张的说,对房价影响多出十万二十万不止。
大衣被禁
我的小棉袄 发表于 2025-09-04 12:18
一个镇子,如果有特别好的公共设施,对房价的影响绝对不止1万啊。我们镇的各项设施,公园的建设,不夸张的说,对房价影响多出十万二十万不止。

你都说了各项建设。75m是图书馆。你的各项设施起码加个零。你也可以研究研究税收对你房价的影响。 你还要对标一下。你房价高八层是学区好。你可以对标一下附近学区比你更好,啥设施都没有的地方,房价跟你比咋样。
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Centauri
我的小棉袄 发表于 2025-09-04 12:18
一个镇子,如果有特别好的公共设施,对房价的影响绝对不止1万啊。我们镇的各项设施,公园的建设,不夸张的说,对房价影响多出十万二十万不止。

如果影响真这么大,就不用额外加税了嘛。。。反正房价涨了,收到的地税自然水涨船高。。。
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namakateaparty
如果不搞翻建,利益相关人士怎么挣钱,我们这里一个很漂亮的中心花园,有一个喷泉,周围一圈长椅,本来好好的,莫名其妙都推到重建了,还速度特别慢,现在公园去不了,不知道什么时候才能修好
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zz99
dahai008 发表于 2025-09-04 11:52
咋这么黑啊

我看大家还都挺心甘情愿的 毕竟是全镇居民投票通过的嘛 新校舍很漂亮 蛮值的
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CharlotteZoe
回复 1楼 projecthailmary 的帖子
我们这当年,很多年前,非要建个新分馆,说是主要为了上网方便,毕竟当时不是每家都有cable上网的,还有不少老人家电话拨号上网的, 结果就非要建,等建好,电脑也买了好多台了,结果家庭cable上网也普及了,根本没啥人用图书馆的电脑上网,因为老百姓喜欢的、好玩的网站大都不能access,大都只能看教育和正规媒体的网站这类的。
我的小棉袄
大衣被禁 发表于 2025-09-04 12:26
你都说了各项建设。75m是图书馆。你的各项设施起码加个零。你也可以研究研究税收对你房价的影响。 你还要对标一下。你房价高八层是学区好。你可以对标一下附近学区比你更好,啥设施都没有的地方,房价跟你比咋样。

有研究过啊,我们这附近3个镇子,都是学区不错的,另外两个镇子是整个州最好的学区,top 2,我们镇差一点,top 10。买房的时候,我就只看了这3个镇子,最后选了现在的地方,公共设施,环境,Park & recreation都是最好的,当然房价也是最高的。
然后因为房价高,我们镇的property tax rate是最低的。最后我买的房子比另外两个镇同样condition的贵了几十万,但是交的property tax基本上是一样的。
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Yuangungun
transient 发表于 2025-09-04 11:38
图书馆对于幼儿和儿童来说还是非常重要的。我们家孩子就喜欢隔壁镇高大上(其实就是地方大,建筑新,设施好,藏书多)的图书馆。
而且图书馆是很多中学生组团学习,长者组团活动(打麻将,看书,闲聊)的场所。对于促进community engagement/social capital是有益处的。

刚来美国时最喜欢的就是每个社区的图书馆。方便实用
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Terabithia
我们这的图书馆本来非常nice 现在成了homeless和吸毒者的大本营了 厕所的门都拆掉了 因为怕人关着门吸毒 特别是图书馆孩子还去的特别多
我的小棉袄
Centauri 发表于 2025-09-04 12:31
如果影响真这么大,就不用额外加税了嘛。。。反正房价涨了,收到的地税自然水涨船高。。。

因为不是还没修吗?房价还没涨吗?
茉莉茉莉和茉莉
我倒觉得图书馆及周边才是一个town的生活中心,这一片好了人们才愿意居住在这里 我们镇也就几万人,但图书馆非常好,天天停车场都很满,town hall,还有我们镇最大的公园就在旁边,所以这里就是我们的生活中心,多花些钱建真的值得,benefit每个人的
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zz99
Terabithia 发表于 2025-09-04 12:41
我们这的图书馆本来非常nice 现在成了homeless和吸毒者的大本营了 厕所的门都拆掉了 因为怕人关着门吸毒 特别是图书馆孩子还去的特别多

那实在太sad了
大衣被禁
我的小棉袄 发表于 2025-09-04 12:36
有研究过啊,我们这附近3个镇子,都是学区不错的,另外两个镇子是整个州最好的学区,top 2,我们镇差一点,top 10。买房的时候,我就只看了这3个镇子,最后选了现在的地方,公共设施,环境,Park & recreation都是最好的,当然房价也是最高的。
然后因为房价高,我们镇的property tax rate是最低的。最后我买的房子比另外两个镇同样condition的贵了几十万,但是交的property tax基本上是一样的。

另外两个镇property tax跟你们一样,设施差很多something is not adding up.要不然就是别的镇把钱都乱花了,要不然就是别的镇把钱花在学校了,要不然就是你们镇借钱搞的建设,以后要加税。 反正就是搞建设要花钱。像你这样不花钱的建设当然多多益善,越豪越好。
C
Centauri
我的小棉袄 发表于 2025-09-04 12:41
因为不是还没修吗?房价还没涨吗?

既然预期这么好,可以用这个拉投资,找贷款啊。。。泛泛来说,就是卯吃寅粮啊。

商人重利,如果觉得一定能收回投资且获利的话,为啥会不做呢?
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heyykitty0
Cupertino图书馆,周末一早门口就排长队等开门了。
A
Allen04
这个值不值看大家的看法。图书馆算是一个大家都能用的到的地方。这个价格也不贵。
山上有棵树
我们市是每家每年2000多刀的 “公园税” 用来建所谓公园 搬来10年 交了10年了 目前只看见一个公园 还没我家大 花了几百万 就种了点花草 一个亭子 一个长椅 其它的还有待我探索 lol
我的小棉袄
大衣被禁 发表于 2025-09-04 12:44
另外两个镇property tax跟你们一样,设施差很多something is not adding up.要不然就是别的镇把钱都乱花了,要不然就是别的镇把钱花在学校了,要不然就是你们镇借钱搞的建设,以后要加税。 反正就是搞建设要花钱。像你这样不花钱的建设当然多多益善,越豪越好。

不知道别的镇是怎么花的钱,反正我们镇非常的financially conscious,钱都花在刀刃上。前两年我们的property tax rate还降了,因为房价又涨了。下面是一个400多万的房子,看过去10年房产税都没怎么变化。
我们镇的park & recreation 建设的非常好。经常有本地的realtors调侃,有时候带客户看房子,如果客户犹豫不决,就开车带他们去公园逛一圈,回来基本都下offer了。
大衣被禁
我的小棉袄 发表于 2025-09-04 12:58
不知道别的镇是怎么花的钱,反正我们镇非常的financially conscious,钱都花在刀刃上。前两年我们的property tax rate还降了,因为房价又涨了。下面是一个400多万的房子,看过去10年房产税都没怎么变化。
我们镇的park & recreation 建设的非常好。经常有本地的realtors调侃,有时候带客户看房子,如果客户犹豫不决,就开车带他们去公园逛一圈,回来基本都下offer了。


宝藏小镇!我觉得美国浪费厉害。你这样的做实事(设施好)又省钱(税收不比别人高)如果是governance 好就是个宝藏。你房子买对了!
我的小棉袄
Centauri 发表于 2025-09-04 12:47
既然预期这么好,可以用这个拉投资,找贷款啊。。。泛泛来说,就是卯吃寅粮啊。

商人重利,如果觉得一定能收回投资且获利的话,为啥会不做呢?

那你来具体说说,地方政府可以如何不花钱,把这个75M图书馆修起来?
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rachelaya
不搞这些官员哪来外块赚呢
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jiangyoudang17
大衣被禁 发表于 2025-09-04 11:58
其实你说的这些项目应该是花钱请人去搞项目而不是花钱在硬件上。一个人5万一年。75m可以搞2500年。

social capital啊,需要一个公共的地方大家聚集起来,图书馆兼具了各种功能,相对其他公共支出是很靠谱的了,而且大家都可以用,尤其非贵妇么,她们可以去EXCLUSIVE CLUB。我家住高校,很少需要公共图书馆,但偶尔去借书,感觉挺好的,甚至有HOMELESS,但看上去挺干净的,小孩子也多,还有老人的写作班什么的。我孩子的好友每周一次约了TUTOR辅导,虽然付费,但也是在图书馆MEET,方便
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jiangyoudang17
projecthailmary 发表于 2025-09-04 11:23
我们市连10万人都没有,市政府居然要建一个75M的新图书馆,说要建三层,加一堆fancy的feature,所以要75M,钱从哪里来呢?额外加税,20年。
理由是老的太旧了,没法提供一个良好的环境。说的好像新的图书馆建好了就能提高大家的教育水平一样。我估计这钱花了也是打水漂,现在的教育又不是一个图书馆的问题,学校都教不好一个图书馆能干吗,花那么多钱就能培养几个人才了?

你可以问问旧图书馆怎么办,能不能拍卖给DEVELOPER建房子是很么的,回收一部分钱
大衣被禁
jiangyoudang17 发表于 2025-09-04 13:06
social capital啊,需要一个公共的地方大家聚集起来,图书馆兼具了各种功能,相对其他公共支出是很靠谱的了,而且大家都可以用,尤其非贵妇么,她们可以去EXCLUSIVE CLUB。我家住高校,很少需要公共图书馆,但偶尔去借书,感觉挺好的,甚至有HOMELESS,但看上去挺干净的,小孩子也多,还有老人的写作班什么的。我孩子的好友每周一次约了TUTOR辅导,虽然付费,但也是在图书馆MEET,方便

啊?我没说不要图书馆啊。我说的是不用75m新建一个啊。 他们之前的图书馆是要塌了吗?是不够用了吗?为啥要新建啊?这才是要讨论的啊。 谁在讨论要不要图书馆了啊?
s
shoon_yee
我们这里的学区,前两年财政危机,快被州政府接管,把一堆老师和staff lay off来维持。就这样,买地买房子不说,今年又给所有学生从chromebook换成MacBook。
y
yurik
各级政府是不是特别缺乏项目预算管理的人才,比如花75M建图书馆,工程方面哪些支出是合理的,哪些是不合理的?只抛一个吓人的总数,普通人无法直接判断是不是有很大一部分资金被贪了,当然第一反应是反对。如果能解释清楚这些问题,证明在以合适的价格做事,就没多少架要吵了。
C
Centauri
我的小棉袄 发表于 2025-09-04 13:01
那你来具体说说,地方政府可以如何不花钱,把这个75M图书馆修起来?

我前面说了,拉投资,找贷款。。。
反正既然保证建成之后房价会涨,那不就是知道几年后地税收入会增加嘛。。。之后就有钱还了。。。
c
chicot
我们农村downtown有个比较大的主图书馆,三天两头的关闭,原因永远都是safety,什么捅人了,被威胁了(当然downtown么,大家也理解什么人比较多)。 但是这个图书馆还是有用的,而它最大的用处是:配套的大地下停车场在附近球场晚上比赛的时候的给大家停车。
我的小棉袄
Centauri 发表于 2025-09-04 13:30
我前面说了,拉投资,找贷款。。。
反正既然保证建成之后房价会涨,那不就是知道几年后地税收入会增加嘛。。。之后就有钱还了。。。

你是不知道地方政府的钱怎么来的吗?
比方说政府要花75M修图书馆,一般来说就是要发一个75M bond,这个就是你说的拉投资,拉贷款。
然后这个bond需要每年还钱,这就是为什么一开始要增加property tax,去还这个bond。
科罗伊
75m真不贵,每人平摊才几百,分20年付,一年没多少,一顿饭钱而已。
图书馆现在不光是借书,在小城镇,也是social交流的场所,很多高中生放学后也聚在图书馆。这种地方总比街头或快餐店好吧。
wa8445 发表于 2025-09-04 11:52

说得有道理。
小镇有个好的图书馆,对房价地价都有正面影响。公共设施的投入长远看来对地方经济有好处。