欧盟副主席卡拉斯:中俄参加过二战?这说法真新鲜的

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Centauri
Diablo2019 发表于 2025-09-04 12:36
你插进来讨论堕胎完全没有必要,纯属搅浑水。
我的最初论点是MAGA不是法西斯,反堕胎也不是法西斯,恰恰相反,法西斯鼓励为了优生而堕胎。
中国在走向法西斯的道路上。我首次看见此论调,觉得十分刺耳,但随着时间的迁移,我慢慢认到了这一点。你们认为不是,没关系,我们让时间来回答。

必要?谁在这儿说的话有必要,不说就如何如何了?请指出?
大家本来就是闲扯互怼,看的是谁有理,不是谁说的有“必要”。您来个“完全没有必要”,想用这个来反驳我对您逻辑混乱的指责,这才是真的搅混水。

至于您最初观点是什么,和我回您的贴没啥关系。我回您的原帖,只是要说明,您之前那贴:
“这个难题并非完全由男女性别决定,而是跨性别跨种族,总之,这个观点和法西斯没什么关系。
Kaiser家庭基金会(2023年):另一项调查显示,美国成年人中,有30%的人认为堕胎“在任何情况下都应该合法”,19%的人认为“在大多数情况下都应该合法”,另有33%的人认为“在大多数情况下都应该非法”,15%的人认为“在任何情况下都应该非法”。 Gallup(2023年):该调查发现,50%的美国人认为堕胎在法律上应被允许,而43%的人认为法律应禁止堕胎。”
其中后面一大段废话对前面的结论完全没有任何说明意义。就这样而已。

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Daylight
momo099 发表于 2025-09-04 12:37
但是这改不了,西方人觉得自己是全世界的代言人,到处指指点点。
自这次九三阅兵开始,很多事情应该会逐渐有变化的。中国要有中国的叙事方式,不是你说什么就是什么。
大家生活在同一个地球上,中国有14亿人口占全世界的17%,中国的ppp占全世界的1/5。中国自身举足轻重不说,积极发展清洁能源,完成让上亿人民脱贫壮举,对地球对中国国内的人民,都有足够好的交代。
总是动不动就说中国是独裁国家的西方sb,问问他们给民主自由的印度人造够厕所了没。

笑死了还给印度造,现在欧洲人自己上公共设施厕所都要给钱
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Daylight
sb 年年有,今年额外多。
大衣被禁
我昨天就说了,中俄是二战中死亡人数最多的国家。现在世界格局要变了,不再是西方定性历史了。
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l4528
Diablo2019 发表于 2025-09-04 12:36
你插进来讨论堕胎完全没有必要,纯属搅浑水。
我的最初论点是MAGA不是法西斯,反堕胎也不是法西斯,恰恰相反,法西斯鼓励为了优生而堕胎。
中国在走向法西斯的道路上。我首次看见此论调,觉得十分刺耳,但随着时间的迁移,我慢慢认到了这一点。你们认为不是,没关系,我们让时间来回答。

哈哈,过去几十年,时间在打脸哪儿呢?让时间说话,拭目以待。
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helloterran4
blueloveyy 发表于 2025-09-04 10:00
再过两年,欧洲教材估计就成了中国挑衅日本、俄罗斯侵略纳粹德国,导致二战爆发了

不用再过两年。新西兰的太平洋战争博物馆里,leaders of WWII巨幅海报,左边是丘吉尔罗斯福东条英机,右边是希特勒墨索里尼斯大林。
这就是普京接受新华社专访时提到“二战历史真相正在被歪曲和掩盖,以迎合政治局势”

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aligning
蠢就一个字,蠢死他们吧
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dahai008
layjohns 发表于 2025-09-04 10:07
欧盟现任外长,前爱沙尼亚总理。这种人就是意识形态脑残,还说中国阅兵就是为了挑战西方秩序。欧盟出这么多傻逼就知道前途渺茫

欧洲人大概最不爽中国崛起了。呵呵
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Allen04
回复 48楼 Diablo2019 的帖子
美国以自由民主的名义开战杀掉的普通人有多少?因为是美国打的仗所以肯定是正确的。对吧。小心中国还不如小心美国
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helloterran4
laohua001 发表于 2025-09-04 10:24
爱沙尼亚很快被纳粹占领的。 大概率,她也是阿祖自愿的种。

爱沙尼亚历史上就是日耳曼人在波罗的海建立的殖民地
所以当人纳粹入侵波罗的海三小国,这些国家里“阿祖自愿”的人口占了绝大多数

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thetisea
yiweichancha 发表于 2025-09-04 12:31
欧洲人不关心中国人,就像中国人不关心欧洲人一样,有什么可气的。 中国人什么时候在乎过欧洲人对俄罗斯的感觉?

欧洲人对俄罗斯的感觉是洗脑的结果,他们什么时候在乎过俄罗斯的感觉?欧洲人的感觉高人一等吗?中国人为什么要关心他们错误的感觉
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hualihu
其实二战是欧洲战争。 抗日是中日战争。
本就不该混起来的。 都是蒋梅毒不好好搞团结, 弄什么杀光共产党, 才导致日本乘虚而入。 而且还搞不定共产党, 却派出远征军跟西方搅合, 弄什么二战后国家地位。。。 结果自己总统保不定,还逃到了台湾。
中日战争开始得比二战早, 结束得比二战晚。 按照台湾模式来说, 中国要收复台湾,就没有道理不收复日本。 当年满州就是这么拿过来的。
S
Silverwing
这是这些鼻屎国家的国格决定的 必然结果, 我一点都不惊诧
它们要不就是中立骑墙, 低调处理关系 要不就是跟定一方走到黑: 一旦选这条路一定是会all in的, 没办法国家太小, 不痛不痒的博不到好处, 一定要非常出格的跳, 疯狂的跳, 才能引发大佬关注, 提供情绪价值。
所以出现这种听起来脑残但是大佬很“欣赏”你傻乎乎不分青红皂白的愚忠, 几乎是必然的
铁杆小弟 英国这种, 反而不需要通过这种脑残嘴贱博情绪价值, 因为它实力够刚正面
小国家, 小地方出来的人被看不起还是有道理的。
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hijklmn
hualihu 发表于 2025-09-04 12:52
其实二战是欧洲战争。 抗日是中日战争。
本就不该混起来的。 都是蒋梅毒不好好搞团结, 弄什么杀光共产党, 才导致日本乘虚而入。 而且还搞不定共产党, 却派出远征军跟西方搅合, 弄什么二战后国家地位。。。 结果自己总统保不定,还逃到了台湾。
中日战争开始得比二战早, 结束得比二战晚。 按照台湾模式来说, 中国要收复台湾,就没有道理不收复日本。 当年满州就是这么拿过来的。

好好笑,为啥不叫欧洲战争要叫WW呢?被洗脑洗成这样,我也是醉了。。。
欧洲人成天笑美国人井底之蛙,他们现在也是井底之蛙。。。
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znmyhj
这个Kallas也是DEI上去的吧?人蠢无知没关系, 出来秀就是贻笑大方了。
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wa8445
hualihu 发表于 2025-09-04 12:52
其实二战是欧洲战争。 抗日是中日战争。
本就不该混起来的。 都是蒋梅毒不好好搞团结, 弄什么杀光共产党, 才导致日本乘虚而入。 而且还搞不定共产党, 却派出远征军跟西方搅合, 弄什么二战后国家地位。。。 结果自己总统保不定,还逃到了台湾。
中日战争开始得比二战早, 结束得比二战晚。 按照台湾模式来说, 中国要收复台湾,就没有道理不收复日本。 当年满州就是这么拿过来的。

别在这里搅浑水了,啥满洲满洲的,狐狸尾巴先藏好再出来说
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Diablo2019
哈哈,过去几十年,时间在打脸哪儿呢?让时间说话,拭目以待。
l4528 发表于 2025-09-04 12:47

我们都希望中国好,我还有好多中国的股票呢。
这不意味着我们不能指出她面临的问题。那位老兄已经在位十多年了,因言获罪遍地皆是,你仔细对照我列出的法西斯的特点,看看我说的是否属实。
我既不是政庇,也不是台独,也不是什么教派,我只是觉得中国现在走的方向错了。在经济如此差劲的情况下,穷兵黩武,不是中国人之福,不值得给他们捧臭脚。
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l4528
我昨天就说了,中俄是二战中死亡人数最多的国家。现在世界格局要变了,不再是西方定性历史了。
大衣被禁 发表于 2025-09-04 12:47

东北抗联,应该是二战史上军级以上牺牲率/军队战损率最高的队伍,因为政府不管他们,中国人民抗日真不容易,小时候看西安事变电影不是很理解为什么放了蒋,现在再看历史。
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zhangxx818
layjohns 发表于 2025-09-04 10:07
欧盟现任外长,前爱沙尼亚总理。这种人就是意识形态脑残,还说中国阅兵就是为了挑战西方秩序。欧盟出这么多傻逼就知道前途渺茫

别不信,有些华人大妈就是这么认为的。
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23urfur12
虽然地域黑不对,以貌取人不对,但是这个东欧金发不美女是真脑残,历史是体育老师教的吗?(对不起体育老师了)
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zhangxx818
我们都希望中国好,我还有好多中国的股票呢。
这不意味着我们不能指出她面临的问题。那位老兄已经在位十多年了,因言获罪遍地皆是,你仔细对照我列出的法西斯的特点,看看我说的是否属实。
我既不是政庇,也不是台独,也不是什么教派,我只是觉得中国现在走的方向错了。在经济如此差劲的情况下,穷兵黩武,不是中国人之福,不值得给他们捧臭脚。
Diablo2019 发表于 2025-09-04 13:00

“在经济如此差劲的情况下,穷兵黩武,不是中国人之福,不值得给他们捧臭脚。”
你不是在指桑骂槐,黑美国吧?
小乖媽咪
Diablo2019 发表于 2025-09-04 13:00
我们都希望中国好,我还有好多中国的股票呢。
这不意味着我们不能指出她面临的问题。那位老兄已经在位十多年了,因言获罪遍地皆是,你仔细对照我列出的法西斯的特点,看看我说的是否属实。
我既不是政庇,也不是台独,也不是什么教派,我只是觉得中国现在走的方向错了。在经济如此差劲的情况下,穷兵黩武,不是中国人之福,不值得给他们捧臭脚。

你可真有意思 穷兵黩武这个词应该用在你大美丽身上吧 军费全球第一 经济蒸蒸日下
苜蓿紫
zhangxx818 发表于 2025-09-04 13:03
“在经济如此差劲的情况下,穷兵黩武,不是中国人之福,不值得给他们捧臭脚。”
你不是在指桑骂槐,黑美国吧?

青鸟现在看了阅兵后就改这个论调了
再加一个”有本事打过来啊“
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pwwq
23urfur12 发表于 2025-09-04 13:03
虽然地域黑不对,以貌取人不对,但是这个东欧金发不美女是真脑残,历史是体育老师教的吗?(对不起体育老师了)

她说这些话是故意
在那个位置,她必须这么说
p
pwwq
Allen04 发表于 2025-09-04 12:50
回复 48楼 Diablo2019 的帖子
美国以自由民主的名义开战杀掉的普通人有多少?因为是美国打的仗所以肯定是正确的。对吧。小心中国还不如小心美国


没有美国,


你现在 还在 说日语呢,一手打败 日本,收获太平洋诸岛,


一手打败德国,收拢欧洲,


最后 耗死 苏联,


你不服? 你不服也没用,你现在就住在美国,给美国纳税呢,


你如果是 墙内,我就不跟你废话了
D
Diablo2019
别不信,有些华人大妈就是这么认为的。
zhangxx818 发表于 2025-09-04 13:02

这个阅兵,左边站着普京,在欧州燃起战火,叫嚣要用核武器,右边站着金三胖子,也是时不时发导弹骚扰邻居。
看一个人看看他朋友便可以了。你能怪别人认为你打算西方秩序吗?
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Allen04
回复 107楼 helloterran4 的帖子
用个戴高乐能死人吗?这个和法国的仇有这么大吗?
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prodigger
回复 1楼 icecoffeelu 的帖子
This idiot actually learn any history?
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jiangyoudang17
Diablo2019 发表于 2025-09-04 13:00
我们都希望中国好,我还有好多中国的股票呢。
这不意味着我们不能指出她面临的问题。那位老兄已经在位十多年了,因言获罪遍地皆是,你仔细对照我列出的法西斯的特点,看看我说的是否属实。
我既不是政庇,也不是台独,也不是什么教派,我只是觉得中国现在走的方向错了。在经济如此差劲的情况下,穷兵黩武,不是中国人之福,不值得给他们捧臭脚。

你爱民运是你的事,各有主张。但否定中国在二战中的参与和意义,简直无语。
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ilal
这个帖子的题目是不是楼主自己编的? 还是我漏看了。。。
她没有说这句话啊。。。
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Allen04
回复 128楼 的帖子
美国一手打败德国。你要是80年前去做调查就能得到完全相反的结论。人的屁股歪了。脑子也一起丢了。中国那个时候打不赢日本也不会输。
大衣被禁
l4528 发表于 2025-09-04 13:00
东北抗联,应该是二战史上军级以上牺牲率/军队战损率最高的队伍,因为政府不管他们,中国人民抗日真不容易,小时候看西安事变电影不是很理解为什么放了蒋,现在再看历史。

是的。 我个人是和平派投降派。但是这跟政治立场是没关系的。那些人是实实在在的战死的。后人要尊重历史,尊重生命,尊重每条生命的贡献。
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wa8445
这个帖子的题目是不是楼主自己编的? 还是我漏看了。。。
她没有说这句话啊。。。
ilal 发表于 2025-09-04 13:12

如果你不是在调侃她不会中文的话,就看下面几句原话。 “ ''''Russia and China fought in World War II, we won World War II, we defeated Nazism'''' and I thought: ''''Okay, that''''s something new''''.” 看不懂的话,找ChatGPT。
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thetisea
Octavian1223 发表于 2025-09-04 12:04
要深究的话,这话不完全是错的。 二战欧洲战场是苏共打的,俄罗斯只是加盟国之一,中国的正面战场大部分都是国民党打的。

为国牺牲的基本全部都是中国 大陆 人。 扯国民党,国民党跟你急。
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andolomeda

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hualihu
回复 116楼 hijklmn 的帖子
这就是欧洲的命名权, 人家写历史的。
一战算个屁的世界大战, 只要欧洲一分裂, 就它妈喊世界大战, 算个屁啊。
一战地图才多大一点点。
中国喊什么二战就是下贱! 二战跟中国无关, 二战中国不欠任何国家什么, 中国是中央集权王朝, 就管自己一亩三分地就对了。
a
andolomeda
回复 133楼 ilal 的帖子
有,推上有原视频。。一看就来火,她说二战没中国俄罗斯什么事,你们年轻人要多读历史、了解史实。。。
真想一巴掌扇过去。。
z
zxyyzxyy
历史是死人堆积起来的,但是由活人涂抹。
大衣被禁
pwwq 发表于 2025-09-04 13:21
还有,什么 80年代?
这里说的是 1945年,
你识数吗?你有在 读帖子吗?
1945年同学! 二战结束的那个年,1 9 4. 5. 年!
OMG, 跟你们说话真TM 费劲


您的阅读理解真的是太差了。人家说的是80年前就是1945年。难过你觉得跟人说话费劲,我觉得你这个理解力还是别跟人说话了。
A
Allen04
假歪歌你的脑子真没有了。我说的是80年前就是1945年。你的理解能力都丢了。你1945年去问欧洲人谁在二战的作用大。绝大多数会告诉你是苏联作用更大。
乾坤一掷
回复 52楼 Diablo2019 的帖子
pathetic...
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shanggj
不是 我指假歪哥那个 把80年前 看成 80年代 的 帖子
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chiffongirlx
garychan 发表于 2025-09-04 11:51
滚,别在这里装懂,各自基于自身思考自身的需要,轮不到你来指教。

那位以“西方人”想法为圣典,屁股早都做歪了。 二战中国牵制了日本,使苏联避免两线做战而能全力对付德国,中国对二战的贡献确实。 中国这次victory day parade在反共的人眼里就只看到独裁集权宣扬武力等等,视角永远如此, 真是可笑的。
C
CharlotteZoe
chiffongirlx 发表于 2025-09-04 13:32
那位以“西方人”想法为圣典,屁股早都做歪了。 二战中国牵制了日本,使苏联避免两线做战而能全力对付德国,中国对二战的贡献确实。 中国这次victory day parade在反共的人眼里就只看到独裁集权宣扬武力等等,视角永远如此, 真是可笑的。

连普京前几天都亲自承认,如果不是中国军队牵制住了日军, 俄罗斯会腹背受敌,难以集中军力对抗德军。“中国军人当时帮了我们很大的忙”
A
Allen04
回复 145楼 CharlotteZoe 的帖子
要不是苏联当时顶住了德国的进攻,把德国主力拼掉了。美国根本没机会打进欧洲。现在就是宣传全靠最后一个馒头吃饱了饭。
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l4528
回复 128楼 的帖子
美国一手打败德国。你要是80年前去做调查就能得到完全相反的结论。人的屁股歪了。脑子也一起丢了。中国那个时候打不赢日本也不会输。
Allen04 发表于 2025-09-04 13:14

活久见,某些人到了自由民主的美国,是不是就以为自己就可以自由编造历史了?攻克柏林的是苏军,欧洲战场的转折点是斯大林格勒保卫战,至于中国,拖也要拖死日本。
可口可耐
欧美政界都tnnd是些啥玩意儿啊
C
CharlotteZoe
Allen04 发表于 2025-09-04 13:38
回复 145楼 CharlotteZoe 的帖子
要不是苏联当时顶住了德国的进攻,把德国主力拼掉了。美国根本没机会打进欧洲。现在就是宣传全靠最后一个馒头吃饱了饭。

希特勒自始至终就没把美军看到过眼里,在他眼里美军属于不值一提的。毕竟靠船靠飞机投送到欧洲,来也来不了多少人。 他最忌惮的就是苏联红军,实际上,就是苏联红军给了德军重创, 当然苏军自己也损伤及其惨重。
C
CharlotteZoe
CharlotteZoe 发表于 2025-09-04 13:43
希特勒自始至终就没把美军看到过眼里,在他眼里美军属于不值一提的。毕竟靠船靠飞机投送到欧洲,来也来不了多少人。 他最忌惮的就是苏联红军,实际上,就是苏联红军给了德军重创, 当然苏军自己也损伤及其惨重。

美军在二战最大的功绩恰恰是打日本,给日军空军海军重创,对其几乎是毁灭性的打击, 而不是对德军。
版上还有人说打日本不是二战, 不属于二战,搞笑死了,看看当年打过日本的美军老兵会不会一个耳光狠狠扇你。
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l4528
在这里大家庆祝的是二战/抗日胜利80周年,某些人都是啥玩意儿?
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Centauri
l4528 发表于 2025-09-04 13:41
活久见,某些人到了自由民主的美国,是不是就以为自己就可以自由编造历史了?攻克柏林的是苏军,欧洲战场的转折点是斯大林格勒保卫战,至于中国,拖也要拖死日本。

“欧洲战场的转折点是斯大林格勒保卫战”
照现在这样子,只怕不用多少年,很多人就根本不知道斯大林格勒是哪里,根本没听说过列宁格勒了。

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l4528
“欧洲战场的转折点是斯大林格勒保卫战”
照现在这样子,只怕不用多少年,很多人就根本不知道斯大林格勒是哪里,根本没听说过列宁格勒了。


Centauri 发表于 2025-09-04 13:49

当年看过莫斯科保卫战电影的举一下手?年代都太久远了。
苜蓿紫
CharlotteZoe 发表于 2025-09-04 13:46
美军在二战最大的功绩恰恰是打日本,给日军空军海军重创,对其几乎是毁灭性的打击, 而不是对德军。
版上还有人说打日本不是二战, 不属于二战,搞笑死了,看看当年打过日本的美军老兵会不会一个耳光狠狠扇你。

不知道有没有人去过新奥尔良的国家二战纪念馆(The National WWII Museum),那里面需要付费观看的电影《越过所有界限》(Beyond All Boundaries)强调了美军在二战期间在欧洲战场,以及,亚洲战场扭转战争局势的关键作用

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CharlotteZoe
不知道有没有人去过新奥尔良的国家二战纪念馆(The National WWII Museum),那里面需要付费观看的电影《越过所有界限》(Beyond All Boundaries)强调了美军在二战期间在欧洲战场,以及,亚洲战场扭转战争局势的关键作用

苜蓿紫 发表于 2025-09-04 13:55

美军说自己在欧洲有扭转乾坤的作用,那是吹啦,没有苏联红军和德军消耗到最后,轮不到美军摘桃子了。当然这也是罗斯福总统的既定政策:一个死掉的德国纳粹,一个奄奄一息的苏联, 一个遍地狼藉的欧洲, 对美国是最好的。 事实上,也证明了他这一点。美国下山摘桃子的时间点选的恰到好处,一下控制了基本上大半个欧洲,但没有想到苏联军队那么顽强,硬是不退让,德国撕下一半,要去了东欧势力范围,就这样, 美军也不敢出手和苏军再拼一次, 而是选择了默许。从此,冷战拉开帷幕。
a
alama
难怪日本人成了二战的受害者,犹太人将来也是被欺负的一方,不知道德国还是不是纳粹国家,还是说苏联是纳粹
小红马甲
吹自己作用大,无视别国历史。最关键的是中国人民抗日战争胜利了,就愿意阅兵怎么了,别人爱说啥说啥。
苜蓿紫
CharlotteZoe 发表于 2025-09-04 13:58
美军说自己在欧洲有扭转乾坤的作用,那是吹啦,没有苏联红军和德军消耗到最后,轮不到美军摘桃子了。当然这也是罗斯福总统的既定政策:一个死掉的德国纳粹,一个奄奄一息的苏联, 一个遍地狼藉的欧洲, 对美国是最好的。

我印象里面这个电影完全没提苏联红军
另外,这个电影是汤姆 汉克斯做旁白的
感觉美国人看完基本都会觉得,如果二战没有美国,这个世界就完了
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l4528
CharlotteZoe 发表于 2025-09-04 13:58
美军说自己在欧洲有扭转乾坤的作用,那是吹啦,没有苏联红军和德军消耗到最后,轮不到美军摘桃子了。当然这也是罗斯福总统的既定政策:一个死掉的德国纳粹,一个奄奄一息的苏联, 一个遍地狼藉的欧洲, 对美国是最好的。 事实上,也证明了他这一点。美国下山摘桃子的时间点选的恰到好处,一下控制了基本上大半个欧洲,但没有想到苏联军队那么顽强,硬是不退让,德国撕下一半,要去了东欧势力范围,就这样, 美军也不敢出手和苏军再拼一次, 而是选择了默许。从此,冷战拉开帷幕。

所以二战后大美丽独领风骚80年,爱美国没问题,但颠倒历史就没道德了。
小红马甲
Diablo2019 发表于 2025-09-04 13:09
这个阅兵,左边站着普京,在欧州燃起战火,叫嚣要用核武器,右边站着金三胖子,也是时不时发导弹骚扰邻居。
看一个人看看他朋友便可以了。你能怪别人认为你打算西方秩序吗?

为什么世界一定要按西方设置的秩序运行?历史车轮滚滚向前,日不落帝国也得接受日落之后的国际地位。
C
Centauri
l4528 发表于 2025-09-04 13:50
当年看过莫斯科保卫战电影的举一下手?年代都太久远了。

全本的电影我是没看过,片段看过。
但咱们这个年代的,对二战史有兴趣的人,绝大部分都不会否认斯大林格勒战役对欧洲战场的重要性。
后代的人,就难说了。

C
CharlotteZoe
苜蓿紫 发表于 2025-09-04 14:00
我印象里面这个电影完全没提苏联红军
另外,这个电影是汤姆 汉克斯做旁白的
感觉美国人看完基本都会觉得,如果二战没有美国,这个世界就完了

离开美国,什么什么的,那是吹啦。 如果德国三个月内麻溜的把苏联给打下来了,就美军当年那实力, 别说一个,三个也不敢登陆欧洲去和德军打的。

p
poppyjasper
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l4528
全本的电影我是没看过,片段看过。
但咱们这个年代的,对二战史有兴趣的人,绝大部分都不会否认斯大林格勒战役对欧洲战场的重要性。
后代的人,就难说了。


Centauri 发表于 2025-09-04 14:02

我当年想,德国太傻了,不入侵苏联就赢了。以前小说少,没什么可看的,80年代各国领袖二战回忆录我差不多都看过。
s
shanggj
当年看过莫斯科保卫战电影的举一下手?年代都太久远了。
l4528 发表于 2025-09-04 13:50

一晃四十年回去了。上下两部 五个半小时
中间必须歇十五分钟上厕所用
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l4528
shanggj 发表于 2025-09-04 14:05
一晃四十年回去了。上下两部 五个半小时
中间必须歇十五分钟上厕所用

对,上下两部。
C
CharlotteZoe
CharlotteZoe 发表于 2025-09-04 14:03
离开美国,什么什么的,那是吹啦。 如果德国三个月内麻溜的把苏联给打下来了,就美军当年那实力, 别说一个,三个也不敢登陆欧洲去和德军打的。


就举个具体例子,硫磺岛战役吧,日军精锐和美军精锐对决,看看双方战损比,基本上势均力敌。 再看看苏联军队打日本关东军那个摧枯拉朽的样子,基本上能把关东军打的溃不成军。 再看看德军开始把苏联红军打的连滚带爬的样子。 就知道当时的美军和德军的真实战力差多少了。 一开始让美军和德军打, 美军被打成啥惨样,还不知道呢。
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l4528
抗战胜利庆祝仪式,俄罗斯总统受邀出席没毛病,金三胖祖父当年在东北抗联艰苦卓绝抗日所以受邀也没毛病。
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banlisu
你瞧,抗战胜利才80年,这些牛鬼蛇神就想改编历史,也只有中国还在坚持纪念那些先烈,欧盟啥的都什么玩意儿,不想纪念先烈,也不要这么无耻的改编历史吧
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l4528
banlisu 发表于 2025-09-04 14:11
你瞧,抗战胜利才80年,这些牛鬼蛇神就想改编历史,也只有中国还在坚持纪念那些先烈,欧盟啥的都什么玩意儿,不想纪念先烈,也不要这么无耻的改编历史吧

人家说了,你在国内看到的历史都是假的,人家都是出来读的解密史,lol
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momo099
用自己的叙事方法给世人洗脑。面子上全是大义,骨子里全是算计。 某些国家做这种事是做惯了的。
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icecoffeelu
CharlotteZoe 发表于 2025-09-04 14:07
就举个具体例子,硫磺岛战役吧,日军精锐和美军精锐对决,看看双方战损比,基本上势均力敌。 再看看苏联军队打日本关东军那个摧枯拉朽的样子,基本上能把关东军打的溃不成军。 再看看德军开始把苏联红军打的连滚带爬的样子。 就知道当时的美军和德军的真实战力差多少了。 一开始让美军和德军打, 美军被打成啥惨样,还不知道呢。

50年代的精锐美军和屁装备没有的志愿军都才打个平手,还和当年纳粹德国的精锐部队打呢,鸟毛戏没有, 假设德国打苏联之前,美军硬干涉、登陆欧洲作战的话,基本上结局就三字:被团灭
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poppyjasper
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mt.everest
layjohns 发表于 2025-09-04 10:07
欧盟现任外长,前爱沙尼亚总理。这种人就是意识形态脑残,还说中国阅兵就是为了挑战西方秩序。欧盟出这么多傻逼就知道前途渺茫

爱沙尼亚就不奇怪了。
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l4528
CharlotteZoe 发表于 2025-09-04 14:07
就举个具体例子,硫磺岛战役吧,日军精锐和美军精锐对决,看看双方战损比,基本上势均力敌。 再看看苏联军队打日本关东军那个摧枯拉朽的样子,基本上能把关东军打的溃不成军。 再看看德军开始把苏联红军打的连滚带爬的样子。 就知道当时的美军和德军的真实战力差多少了。 一开始让美军和德军打, 美军被打成啥惨样,还不知道呢。

珍珠港之后,美军也且被压着打了一阵,当然日本后期关东军也不行了,而苏联红军后期经战争锤炼后真正是钢铁之师。
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Centauri
l4528 发表于 2025-09-04 14:04
我当年想,德国太傻了,不入侵苏联就赢了。以前小说少,没什么可看的,80年代各国领袖二战回忆录我差不多都看过。

不入侵苏联,背后这么个庞然大物,睡不着觉啊。。。
说老实话,德国也是轻视了苏联。但从历史上看,毛子的特点确实是勇但不善战,所以也难怪德国人轻视。但经过拿破仑和希特勒这两个例子之后,我看没几个人还会再犯这种错误,会觉得征服毛子是件容易的事儿。。。

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banlisu
l4528 发表于 2025-09-04 14:14
人家说了,你在国内看到的历史都是假的,人家都是出来读的解密史,lol

联合国都有记录的,二战世界大战来着,那么多国家牵扯呢,投降的都不知道多少国家了,哪里会由着国内看到的历史,说这话的要不傻要不坏,或者就是纯傻坏
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Centauri
l4528 发表于 2025-09-04 14:17
珍珠港之后,美军也且被压着打了一阵,当然日本后期关东军也不行了,而苏联红军后期经战争锤炼后真正是钢铁之师。

其实看看战后欧洲各国对苏联红军的恐惧,就知道了。
当时苏联红军是真的有实力平推到大西洋的。。。
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banlisu
l4528 发表于 2025-09-04 14:17
珍珠港之后,美军也且被压着打了一阵,当然日本后期关东军也不行了,而苏联红军后期经战争锤炼后真正是钢铁之师。

确实,所以即使后来苏联解体,欧美还是忌惮,有心里阴影了
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banlisu
50年代的精锐美军和屁装备没有的志愿军都才打个平手,还和当年纳粹德国的精锐部队打呢,鸟毛戏没有, 假设德国打苏联之前,美军硬干涉、登陆欧洲作战的话,基本上结局就三字:被团灭
icecoffeelu 发表于 2025-09-04 14:15

美国要不是地理优势,被希特勒平推是一定的
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l4528
联合国都有记录的,二战世界大战来着,那么多国家牵扯呢,投降的都不知道多少国家了,哪里会由着国内看到的历史,说这话的要不傻要不坏,或者就是纯傻坏
banlisu 发表于 2025-09-04 14:20

隔壁有多少在争国军正面战场作用、说历史书被篡改的?80年代台儿庄大捷电影我也看过,讲真,抗日方面当时的中国执政党是不合格的,参考东北,中国抗日人民是杠杠的,tg我个人认为的抗日中流砥柱作用就是一直坚持抗日,当然杠精们有另外的解读。
F
FatSheep
回复 178楼 Centauri 的帖子
ou mean spain, right?
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franzia
想看台湾的反应,抗日都是国军,又不能驳了“民主同盟”的面子
艾薇兰琪
Centauri 发表于 2025-09-04 14:20
不入侵苏联,背后这么个庞然大物,睡不着觉啊。。。
说老实话,德国也是轻视了苏联。但从历史上看,毛子的特点确实是勇但不善战,所以也难怪德国人轻视。但经过拿破仑和希特勒这两个例子之后,我看没几个人还会再犯这种错误,会觉得征服毛子是件容易的事儿。。。


毛子打仗前期经常菜的抠脚,但是一到绝境就爆发了。二战前期苏联被打的找不着北,斯大林格勒保卫战开始整个画风突然就变了。
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banlisu
l4528 发表于 2025-09-04 14:27
隔壁有多少在争国军正面战场作用、说历史书被篡改的?80年代台儿庄大捷电影我也看过,讲真,抗日方面当时的中国执政党是不合格的,参考东北,中国抗日人民是杠杠的,tg我个人认为的抗日中流砥柱作用就是一直坚持抗日,当然杠精们有另外的解读。

土工从来就没否定国军抗日军人,包括飞虎队滇缅战争啥的,包括当初老蒋被枪顶着脑门不得不抗日,这点土工做的很不错,就算国军当初各种屠杀共军,但还是缅怀这些抗日军人,这就是土工格局,也是为啥能3年多就解放全中国,再一次证明了人心所向
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lovejames
l4528 发表于 2025-09-04 14:27
隔壁有多少在争国军正面战场作用、说历史书被篡改的?80年代台儿庄大捷电影我也看过,讲真,抗日方面当时的中国执政党是不合格的,参考东北,中国抗日人民是杠杠的,tg我个人认为的抗日中流砥柱作用就是一直坚持抗日,当然杠精们有另外的解读。

关键是 现在是台湾政权在淡化抗日战争国军的作用 都不提抗日不提反法西斯战争了。 民进党刻意去中国化、国民党自己不争气不肖子孙 ,自己都不宣传 ,什么原因,版上这些弯弯轮子自己心里没个逼数么 ? 竟然指责共产党没有帮他们表功宣传。脸都不要了 ,你倒是自己吹、自己宣传、写进教科书里国军怎么抗日的死了多少英雄先烈啊,让湾湾岛民子孙后代铭记啊。
半个马和甲
艾薇兰琪 发表于 2025-09-04 14:31
毛子打仗前期经常菜的抠脚,但是一到绝境就爆发了。二战前期苏联被打的找不着北,斯大林格勒保卫战开始整个画风突然就变了。

战争机器全面启动需要时间。和日本不同,俄国那会儿硬实力不虚。
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poppyjasper
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艾薇兰琪
回复 181楼 l4528 的帖子
同意,国军里诸多抗日志士的牺牲值得尊敬,但是单看国民党高层,或者单说老蒋,在整个日本侵华战争期间的软弱和各种小算盘,包括搞出来非法抗日罪,被枪抵在脑门上逼着抗日,又不是瞎编的。
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l4528
回复 188楼 poppyjasper 的帖子
所以汪精卫投降的初衷是背着千古骂名要为中国人留下火种,因为他觉得抵抗会被灭族,lol
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shanggj
CharlotteZoe 发表于 2025-09-04 14:07
就举个具体例子,硫磺岛战役吧,日军精锐和美军精锐对决,看看双方战损比,基本上势均力敌。 再看看苏联军队打日本关东军那个摧枯拉朽的样子,基本上能把关东军打的溃不成军。 再看看德军开始把苏联红军打的连滚带爬的样子。 就知道当时的美军和德军的真实战力差多少了。 一开始让美军和德军打, 美军被打成啥惨样,还不知道呢。

那个时候 关东军已经不行了, 精锐都在中国战场上 耗掉了
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Centauri
艾薇兰琪 发表于 2025-09-04 14:31
毛子打仗前期经常菜的抠脚,但是一到绝境就爆发了。二战前期苏联被打的找不着北,斯大林格勒保卫战开始整个画风突然就变了。

其实细看的话,你会发现,就算斯大林格勒保卫战之后,毛子还是有各种各样的问题 - 比如在库尔斯克会战之前被曼斯坦因扳回的几局。。。就算到了战争后期,很多战役的战损比,也可以看出,他们真的就是拿人命填出来的。。。
但德国有德国的问题,国内战时体制的效率远远比不上苏联。人力和后期的工业能力明显跟不上。
当然,苏联红军的实力是毋庸置疑的 - 看看俄罗斯现在在乌克兰打的那叫什么东西,真够丢脸的。

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l4528
Centauri 发表于 2025-09-04 14:45
其实细看的话,你会发现,就算斯大林格勒保卫战之后,毛子还是有各种各样的问题 - 比如在库尔斯克会战之前被曼斯坦因扳回的几局。。。就算到了战争后期,很多战役的战损比,也可以看出,他们真的就是拿人命填出来的。。。
但德国有德国的问题,国内战时体制的效率远远比不上苏联。人力和后期的工业能力明显跟不上。
当然,苏联红军的实力是毋庸置疑的 - 看看俄罗斯现在在乌克兰打的那叫什么东西,真够丢脸的。


乌克兰也曾是苏联红军的组成部分,哈哈
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banlisu
艾薇兰琪 发表于 2025-09-04 14:39
回复 181楼 l4528 的帖子
同意,国军里诸多抗日志士的牺牲值得尊敬,但是单看国民党高层,或者单说老蒋,在整个日本侵华战争期间的软弱和各种小算盘,包括搞出来非法抗日罪,被枪抵在脑门上逼着抗日,又不是瞎编的。

是的,中国到现在都是缅怀那些国军抗日将士,腾冲到现在都有国军抗日将士的纪念馆,再看看岛上国民党有做过任何有关纪念抗日将士的事么,就这么个烂党,也就只能在岛上存活,当然现在也已经奄奄一息了,还想靠共产党来救援呢,但其本质的既要有要还要这个风格,实在是恶心,就看土工是否捏着鼻子救一把了
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Centauri
lovejames 发表于 2025-09-04 14:36
关键是 现在是台湾政权在淡化抗日战争国军的作用 都不提抗日不提反法西斯战争了。 民进党刻意去中国化、国民党自己不争气不肖子孙 ,自己都不宣传 ,什么原因,版上这些弯弯轮子自己心里没个逼数么 ? 竟然指责共产党没有帮他们表功宣传。脸都不要了 ,你倒是自己吹、自己宣传、写进教科书里国军怎么抗日的死了多少英雄先烈啊,让湾湾岛民子孙后代铭记啊。

对,最近这几十年的去中国化的教育,明显是台湾人思想转变的实质原因。
要说反共,反独裁,要民主 - 老蒋在的那些年,只怕大陆更不民主,也没见台湾多少人心里觉得自个儿不是中国人的。

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poppyjasper
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shanggj
banlisu 发表于 2025-09-04 14:47
是的,中国到现在都是缅怀那些国军抗日将士,腾冲到现在都有国军抗日将士的纪念馆,再看看岛上国民党有做过任何有关纪念抗日将士的事么,就这么个烂党,也就只能在岛上存活,当然现在也已经奄奄一息了,还想靠共产党来救援呢,但其本质的既要有要还要这个风格,实在是恶心,就看土工是否捏着鼻子救一把了

昨天还有一傻B上来说 是 中国军民抗日太激烈了 才导致日本屠杀的, 要反思
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memoryloe
回复 1楼 icecoffeelu 的帖子
自己强大是王道,看看伊拉克和加沙的人看了中国大阅兵的感受。
These two guys from Palestine and Iraq were moved to tears while watching China’s military parade.

This sentiment is deeply familiar. Again and again, I’ve seen it expressed: Chinese people cherish the security and stability of their homeland, while those from war-torn nations… pic.twitter.com/jlkdBRic5U — Theodora Fletcher (@TheoFletcher01) September 4, 2025

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