hellohey 发表于 2025-08-30 18:13 低层带电梯的好卖。高层维护问题其实挺严峻的吧。
头文字D 发表于 2025-08-30 19:01 低层带电梯都是旧房子了，新的市中心建的都是高层 这里面有个问题，好地段的土地拍卖价是很贵的，地方政府缺钱，都想把土地卖出高价。你土地卖出高价，发展商不建高楼怎么赚钱？所以，这中间有利益冲突。那个限高令2018年就颁布了，有作用吗？好地段的新房子，我就没见过低于26层的
xiaoww22 发表于 2025-08-30 19:20 好像现在提倡一个城市多中心。而不是单中心。 这样就不会存在好区和差区的很大区别，除非好区毗邻杭州西湖，或者上海海边啥的。但对于大多数普通人看的是教育，医疗和就业。 所以如果不是为景色的话，其实这些区只要有政府扶持，把教育和医疗，就业机会（让企业落户），应该就没问题。 比如我看成都的新区，房价比老区的贵（当然有个原因是老区的房子是老破）。感觉现在成都就是多中心了。 北京也是多中心。
头文字D 发表于 2025-08-30 19:29 新的市中心可以是新市中心，反正房价高低和地价高低挂钩，地价高的地方，发展商不建高层赚不了钱。你要地价低，地方政府没有收入。所以虽然国家2018年就颁布限高令，但地方政府到处都需要钱，不卖地，哪来的钱？你要限制不准高楼，谁会高价买你的地做亏本生意？这中间有利益冲突
地方政府每过10-20年就换个地方造政府大楼，市中心就可以轮着转了。 太阳城主 发表于 2025-08-30 19:42
xiaomaoma 发表于 2025-08-30 13:21 这和钉子户还不一样。你没住过国内的老破小，真的是人人想改善居住条件的。
memoryloe 发表于 2025-08-30 13:28 本来就是不出钱得多，一直如此，国内拆迁大都如此。你都不知道别人在说什么。
头文字D 发表于 2025-08-30 15:00 当然有利润啊，打个比方，你原来4栋一起的旧房子，每栋6层，每栋一梯2户，这样一共就48户。你拆了这4栋，建一栋30层高的，一梯8户，这样总共就240户。建商还多了192户来卖 这个方案对那些50年楼龄的住户来说，是很有吸引力的，因为他们大大改善了居住空间。建商可以适当补贴一下住户在建设期间的租房补贴（没多少钱），住户就基本不会有意见了。你原来的房子值200万，建好后值1000万，why not? 还有，30层只是最低的了，现在很多30多40层的，建的越高，建商的利润越大
Taptap 发表于 2025-08-31 10:31 搞不了。没钱。连建个电梯好多都弄不下去，还推倒重建。除非几个政府机关自家的小院有政府资助兜底的，全商品房拆迁房老小区就不可能。
mjtalk 发表于 2025-08-31 11:06 电梯建不了并不是因为没钱，而是一层住户有否决权，国内的政策就是为了避免矛盾，必须全体住户同意才能建，我看过国内的调解节目，那种国企分配的老房子一层住户坚决不同意装电梯，说她过去几十年被楼上的噪音垃圾折磨，楼上住户往下水道乱丢东西导致她家多次堵塞反水，楼上的不仅不收敛，反而嘲笑她住一层活该。现在住户年纪大了，想求她同意装电梯，她坚决不同意，因为对她家一点好处没有，遮挡光线，有噪音，降低她家房子的价值，楼上的倒是都增值了，加上过去几十年的积怨，她不接受道德绑架。所以这些老楼的问题没法解决，如果都能全部重建也许是更好的办法
xiaomaoma 发表于 2025-08-30 13:13 对，很多小区其实地理位置非常好，生活非常便利，但太破旧了，动辄几十年了。 我觉得这样比较公平， 以前也这么搞过，但开发商一般都是大动作，要一个片区，涉及拆迁好大一片楼， 那个难度大得多，现在一个楼就可以自决改建。 不过目测楼里邻居间的狗血也不会少。具体怎么分摊责任和利益。
Namama 发表于 2025-08-31 11:19 推倒重建面临的利益分配问题其实更多。。 很多老小区的房型小，户口多，往往在20来平米的房子里塞了5+个户口，而且家里还没钱。。。 你这新房怎么分配？ 这问题在前10年的房地产上升期都无法解决，现在就更困难了。 特别是如果让小区业主自己解决，他们哪来的能力，谁听他们的。 涨点物业费，完善楼宇的维护，这种小钱现在都各种扯皮，推行不了，更别说大钱了
大衣被禁 发表于 2025-09-01 11:22 这跟户口没关系啊。多大的面积就换多大的面积。20平就给个studio.
Namama 发表于 2025-09-01 12:06 麻烦您起码接触接触拆迁户的普遍诉求和心理价位啊。。。 现在是5个人挤20平米的老破小。 原拆原建，自己掏钱在外面租房2-3年，之后依然是5个人挤20平米的studio，鬼才同意拆迁。。。 所以我才说这事搞不成。。
点苍鹤云 发表于 2025-08-30 13:32 忍一忍，过了70年房产权，政府就可以免费回收，想咋改咋改。
太阳城主 发表于 2025-09-01 18:06 户口挂在那的不少。都盯着政府呢。想啥呢。
Writingpad 发表于 2025-09-01 18:26 地理位置好，步梯房，不超过七层，小区比较小但绿化率高容积率低的，这种拆了，修成电梯小高层，原住户业主就地得房按照原来的面积不用出钱，想买大的户型就加钱，或者拿钱走人，这种估计是以后的很多模式
大衣被禁 发表于 2025-09-01 15:15 据我观察，大城市市中心的老破小里面是没有一大家子的，一般不是只有老人，就是租出去了。因为现在大城市的老破小都是之前80-10之间已经拆迁过一轮的，历史问题已经解决了。而且土著家里的年轻人（现在60-40的人）怎么都有房了，不跟父母住了，再下一代（40-20的人）如果没房子就不生了。所以这种老破小最多3个人。而且现在的住户，宁愿几百万把房子出清去租房也不想再在这个房里住下去了。
大衣被禁 发表于 2025-09-01 18:31 政府都穷成那样了。 老人也都慢慢去世了。 还想在拆迁里赚一笔的都是脑子不好的。 其实中国之前那些拆迁，很多时候是因为本来地的产权不是国家的。比如是别人解放前的住宅，或者是农民的地。现在已经没有这种房子了。地的产权都是国家的了。地也不是你的，房子又不值钱，还想获利的人都是脑子不好的。
回复 1楼 etryht 的帖子 找密码2025 发表于 2025-09-01 18:23
Namama 发表于 2025-09-02 12:26 真住里面也好，出租也好 拆迁谈判补偿的时候，是看户口的。。 这种市中心老破小，挂多个户口的太常见了
Namama 发表于 2025-09-02 13:19回复 141楼 大衣被禁 的帖子 整个中国土地产权都是国家或者集体的。。。 私人只有使用权，没有土地拥有权 解放前的住宅，也一样只有房子的产权，没有房子下面的土地产权 哪怕农村宅基地，也仅仅是使用权 最近20年大规模城市改造和拆迁，和土地产权没啥关系。。
大衣被禁 发表于 2025-09-02 13:27 你说的对。我的意思是土地使用权。 如果宅基地和老宅的地你有永久使用权，你是不是应该得到赔偿啊？按户口拆迁就是赔偿这个啊。 只有在土地使用权不变更的情况下，才是赔偿面积啊。 面积就是一比一啊。
rainbowofmylife 发表于 2025-09-02 13:34 关于宅基地，我还挺好奇，宅基地到底和普通的住宅有什么区别啊？ 因为我家里有个朋友，在包邮区的农村，他家里就是因为宅基地被动了，好像被赔偿了20还是30多处房产，家里兄弟两个，在疫情前期，房价最最高的时候，把所有的房产全部卖了（羡慕这个战略眼光），两兄弟全都实现了小目标
Namama 发表于 2025-09-02 14:12 如果仅仅是针对房屋产权进行补偿，那么补偿价格应该仅仅根据面积来1比1，和户口无关，甚至老房子应该还有折旧。。 但实际拆迁中，既然考虑户口因素，考虑人均居住面积，那么自然就不仅仅是按照房屋产权面积进行补偿。。 而且所谓的钉子户，就是想在原本补偿基础上狮子大开口的。。 所以你扯啥按照xx平米产权，周边房价是xx元，所以你应该拿xx元走人，别人不理你啊。。 政府可以上各种手段，用各种方式，甚至还能财政补贴，让钉子户走人 你几个业主有啥能力说服钉子户？ 所以你去看看老房子原拆原建的成功案例，完全业主自己解决的案例极少极少，全国范围内都风毛菱角。 一般都是政府介入，财政补贴。。。 上面那个彭浦新村改建的例子，前后20年，上海政府额外砸进去上百亿，也就改建了5000户 但这种大规模补贴的方式是不可能全面推广的，对其他市民不公平
你这人说话的逻辑性实在是太差了。 你的逻辑就是每个业主都想白拿x百万，所以没戏。 我已经反复说了，以前那些业主可以多拿面积或者多拿钱是因为那个时候开发商补偿完他们还有钱挣。是开发商求着他们搬。 现在根本没人来开发，是业主求着国家给他们改善居住条件，没人狮子大开口。就算有人狮子大开口也没人理他们。所以业主的选择只有一个不能住人的老破小再捏着40年，还是换一个租出去的studio也能多卖个100万。谁都不是傻子，今天想不明白，5年后10年后总会想明白的。反正谁也不急。 你一定要说想不明白想不明白，100年都想不明白，那就是你逻辑问题了。 大衣被禁 发表于 2025-09-02 14:18
爱笑的猫 发表于 2025-09-02 14:00 加装电梯解决不了一楼下水问题，适合原拆原建，现在新的一楼是单独下水
Namama 发表于 2025-09-02 14:39 这不是数据都给你了吗 上海彭浦新村改造工程： "2005年，彭浦新村在全市率先启动旧住房成套改造工作。历时20年，街道先后完成彭三、彭五、彭七、彭一等小区改造任务，非成套旧住房102幢全部改造，改造面积超18万平方米，受益居民4907户。” 彭浦新村改造中所涉及的各项成本，包括建安成本以及拆除重建过程中的过渡费补贴、搬家费补贴、家用设备迁移补贴等，基本由区财政承担。” “以彭一小区项目为例，每平方米仅建安成本就达几千元，算上公建等方面的支出，彭一小区平均每户的财政投入在100万元左右” ================== 这就是目前的价位，开发商无利可图，正常商业途径根本走不通，只有政府给每户补贴100万，才能完成改造 但这对其他市民不公平，所以很难大规模推广 PS: 你或者你的家人在国内有房吗？ 下次回国，可以参加几次小区业主的活动， 你看看是不是所有人都讲理，你看看为了涨点小区物业费，都会有折腾出多少幺蛾子和奇葩理由。。呵呵。。 没有政府的强行介入和财政补贴，完全靠业主大会自己搞定原拆原建? 呵呵。。真心想太多
低层带电梯都是旧房子了，新的市中心建的都是高层
这里面有个问题，好地段的土地拍卖价是很贵的，地方政府缺钱，都想把土地卖出高价。你土地卖出高价，发展商不建高楼怎么赚钱？所以，这中间有利益冲突。那个限高令2018年就颁布了，有作用吗？好地段的新房子，我就没见过低于26层的
好像现在提倡一个城市多中心。而不是单中心。 这样就不会存在好区和差区的很大区别，除非好区毗邻杭州西湖，或者上海海边啥的。但对于大多数普通人看的是教育，医疗和就业。 所以如果不是为景色的话，其实这些区只要有政府扶持，把教育和医疗，就业机会（让企业落户），应该就没问题。 比如我看成都的新区，房价比老区的贵（当然有个原因是老区的房子是老破）。感觉现在成都就是多中心了。 北京也是多中心。
其实以前低楼层是没有电梯的，凡是低楼层还有专门电梯的都是后来建的，这种房子有的地段很好的。有的两层都带电梯。也是，算起来也有不少年了。
新的市中心可以是新市中心，反正房价高低和地价高低挂钩，地价高的地方，发展商不建高层赚不了钱。你要地价低，地方政府没有收入。所以虽然国家2018年就颁布限高令，但地方政府到处都需要钱，不卖地，哪来的钱？你要限制不准高楼，谁会高价买你的地做亏本生意？这中间有利益冲突
地方政府每过10-20年就换个地方造政府大楼，市中心就可以轮着转了。
新建一栋政府大楼容易，但新建地铁，医院，学校，市场等配套设施难
还有想改善居住条件，但是不想自己出钱的、或者想占点便宜的
那种情况是政府征地，拿你的地去干别的事儿。 这种原拆原建的，政府凭什么做活雷锋？
我们家当时没人来拆迁就是前面一幢28楼抵制我们造高了挡住它
过去房地产价格上行 修了新房价格📈几十倍 才会有开发商自愿给钱给拆迁户发财 现在房地产下行 开发商一分钱也不愿意出 到哪里去找活雷锋？
电梯建不了并不是因为没钱，而是一层住户有否决权，国内的政策就是为了避免矛盾，必须全体住户同意才能建，我看过国内的调解节目，那种国企分配的老房子一层住户坚决不同意装电梯，说她过去几十年被楼上的噪音垃圾折磨，楼上住户往下水道乱丢东西导致她家多次堵塞反水，楼上的不仅不收敛，反而嘲笑她住一层活该。现在住户年纪大了，想求她同意装电梯，她坚决不同意，因为对她家一点好处没有，遮挡光线，有噪音，降低她家房子的价值，楼上的倒是都增值了，加上过去几十年的积怨，她不接受道德绑架。所以这些老楼的问题没法解决，如果都能全部重建也许是更好的办法
推倒重建面临的利益分配问题其实更多。。
很多老小区的房型小，户口多，往往在20来平米的房子里塞了5+个户口，而且家里还没钱。。。 你这新房怎么分配？ 这问题在前10年的房地产上升期都无法解决，现在就更困难了。
特别是如果让小区业主自己解决，他们哪来的能力，谁听他们的。 涨点物业费，完善楼宇的维护，这种小钱现在都各种扯皮，推行不了，更别说大钱了
比如老小区有老人的，没有扩大居住面积需求，不想折腾，那就做不了。毕竟拆建期间起码两三年没地儿住吧
这跟户口没关系啊。多大的面积就换多大的面积。20平就给个studio.
麻烦您起码接触接触拆迁户的普遍诉求和心理价位啊。。。
现在是5个人挤20平米的老破小。 原拆原建，自己掏钱在外面租房2-3年，之后依然是5个人挤20平米的studio，鬼才同意拆迁。。。
所以我才说这事搞不成。。
据我观察，大城市市中心的老破小里面是没有一大家子的，一般不是只有老人，就是租出去了。因为现在大城市的老破小都是之前80-10之间已经拆迁过一轮的，历史问题已经解决了。而且土著家里的年轻人（现在60-40的人）怎么都有房了，不跟父母住了，再下一代（40-20的人）如果没房子就不生了。所以这种老破小最多3个人。而且现在的住户，宁愿几百万把房子出清去租房也不想再在这个房里住下去了。
这就不了解情况才这么说的，国内已经有了这种满了70年产权的房子，处理结果就是更新产权就可以了，网上很多新闻报道，不妨搜一下看看
政府都穷成那样了。 老人也都慢慢去世了。 还想在拆迁里赚一笔的都是脑子不好的。 其实中国之前那些拆迁，很多时候是因为本来地的产权不是国家的。比如是别人解放前的住宅，或者是农民的地。现在已经没有这种房子了。地的产权都是国家的了。地也不是你的，房子又不值钱，还想获利的人都是脑子不好的。
不加面积很多住户会拒绝拆的。
真住里面也好，出租也好 拆迁谈判补偿的时候，是看户口的。。
这种市中心老破小，挂多个户口的太常见了
我也觉得钉子户是脑子不好，希望靠闹事来发财
但架不住有这种思维的人太多， 一栋楼里只要有1-2个这种人，你这楼就拆不动。。
除非政府强行介入，要不然你靠几个业主自己，就想搞定那些钉子户，根本门都没有。。
彭浦新村这种，是政府推动的大规模整体改建，前后20年，也就改建了100多栋
“2005年，彭浦新村在全市率先启动旧住房成套改造工作。历时20年，街道先后完成彭三、彭五、彭七、彭一等小区改造任务，非成套旧住房102幢全部改造，改造面积超18万平方米，受益居民4907户。”
“目前上海各区原拆原建项目的资金来源均以区财政投入或国有企业自筹为主，市级层面对项目有一定补贴。但这笔钱，各区非常舍得花。” “彭浦新村改造中所涉及的各项成本，包括建安成本以及拆除重建过程中的过渡费补贴、搬家费补贴、家用设备迁移补贴等，基本由区财政承担。”
所以就是这5000户居民，薅全市税收的羊毛 这其实没啥可推广性。。。凭啥全市的税收，给这些人每家100万以上？ 这些都是有产权的房子，资产增值是实打实的。。 “以彭一小区项目为例，每平方米仅建安成本就达几千元，算上公建等方面的支出，彭一小区平均每户的财政投入在100万元左右”
我都说了啊。看户口是因为之前拆迁那个土地产权不是国家的。土地产权是国家的跟户口就没啥关系了。
你不懂就问问ai吧 在中国，拆迁补偿一般既要看房屋面积，也会考虑户口因素，但二者在补偿中的作用不同：
1. 房屋面积是核心补偿依据
主要补偿标准通常是按照被拆迁房屋的 合法建筑面积 来计算。 政府或开发商会委托评估机构，对被拆迁房屋的价值进行评估，补偿金额与评估价或当地制定的补偿标准（比如每平方米多少钱）直接挂钩。 如果是集体土地上的宅基地，一般会按宅基地面积和上面的房屋面积来确定补偿。
2. 户口因素更多影响安置方式
在城市拆迁中，户口数量往往不会直接决定补偿金额，但会影响安置房的面积或套数。比如同一套房子里，如果有多个独立的户口，有时能获得多套安置房（各地政策差异很大）。 在农村宅基地拆迁中，户口（尤其是是否有农村集体经济组织成员资格）会影响宅基地安置和宅基地补偿的资格。比如一个家庭只有一个宅基地指标，但人口多少可能影响补偿款分配、分房标准等。
3. 实际情况因地区政策不同而异
一线城市（如北京、上海）多严格按合法房产证面积和评估价值补偿，户口作用有限。 三四线城市或县城，可能会根据户口本上登记的人数，在安置房面积分配或安置房套数上作调整。 农村地区则更依赖户口和宅基地指标，尤其是“集体成员资格”决定是否有安置权。
✅ 总结：
补偿款金额 → 主要看合法建筑面积（和房屋价值）。 安置房套数/面积 → 户口数量、户籍性质可能起作用。 最终标准 → 必须参照当地政府出台的拆迁补偿安置方案。
要不要我帮你查一下 你所在地区（比如你告诉我城市或省份）的最新拆迁补偿政策，给你一个更具体的解释？
整个中国土地产权都是国家或者集体的。。。 私人只有使用权，没有土地拥有权
解放前的住宅，也一样只有房子的产权，没有房子下面的土地产权 哪怕农村宅基地，也仅仅是使用权
最近20年大规模城市改造和拆迁，和土地产权没啥关系。。
你说的对。我的意思是土地使用权。 如果宅基地和老宅的地你有永久使用权，你是不是应该得到赔偿啊？按户口拆迁就是赔偿这个啊。 只有在土地使用权不变更的情况下，才是赔偿面积啊。 面积就是一比一啊。
关于宅基地，我还挺好奇，宅基地到底和普通的住宅有什么区别啊？
因为我家里有个朋友，在包邮区的农村，他家里就是因为宅基地被动了，好像被赔偿了20还是30多处房产，家里兄弟两个，在疫情前期，房价最最高的时候，把所有的房产全部卖了（羡慕这个战略眼光），两兄弟全都实现了小目标
《宪法》规定：农村土地和宅基地属于农村集体经济组织所有。 农民不但有永久使用权还理论上有产权
宅基地是农村的，想盖多大多高，只要不倒都可以，5/6层的也见过，换算一下一个人是可以换10多套
加装电梯解决不了一楼下水问题，适合原拆原建，现在新的一楼是单独下水
宅基地是农村集体所有，个人只有使用权 但宅基地是给农民盖房子自己住的，所以占地面积大，一般除了几层楼的自住房，还有个不小的院子。所以拆迁可以拿不少钱。。
如果仅仅是针对房屋产权进行补偿，那么补偿价格应该仅仅根据面积来1比1，和户口无关，甚至老房子应该还有折旧。。
但实际拆迁中，既然考虑户口因素，考虑人均居住面积，那么自然就不仅仅是按照房屋产权面积进行补偿。。
而且所谓的钉子户，就是想在原本补偿基础上狮子大开口的。。 所以你扯啥按照xx平米产权，周边房价是xx元，所以你应该拿xx元走人，别人不理你啊。。
政府可以上各种手段，用各种方式，甚至还能财政补贴，让钉子户走人 你几个业主有啥能力说服钉子户？
所以你去看看老房子原拆原建的成功案例，完全业主自己解决的案例极少极少，全国范围内都风毛菱角。 一般都是政府介入，财政补贴。。。
上面那个彭浦新村改建的例子，前后20年，上海政府额外砸进去上百亿，也就改建了5000户 但这种大规模补贴的方式是不可能全面推广的，对其他市民不公平
你这人说话的逻辑性实在是太差了。 你的逻辑就是每个业主都想白拿x百万，所以没戏。 我已经反复说了，以前那些业主可以多拿面积或者多拿钱是因为那个时候开发商补偿完他们还有钱挣。是开发商求着他们搬。 现在根本没人来开发，是业主求着国家给他们改善居住条件，没人狮子大开口。就算有人狮子大开口也没人理他们。所以业主的选择只有一个不能住人的老破小再捏着40年，还是换一个租出去的studio也能多卖个100万。谁都不是傻子，今天想不明白，5年后10年后总会想明白的。反正谁也不急。 你一定要说想不明白想不明白，100年都想不明白，那就是你逻辑问题了。
这不是数据都给你了吗
上海彭浦新村改造工程： "2005年，彭浦新村在全市率先启动旧住房成套改造工作。历时20年，街道先后完成彭三、彭五、彭七、彭一等小区改造任务，非成套旧住房102幢全部改造，改造面积超18万平方米，受益居民4907户。” 彭浦新村改造中所涉及的各项成本，包括建安成本以及拆除重建过程中的过渡费补贴、搬家费补贴、家用设备迁移补贴等，基本由区财政承担。” “以彭一小区项目为例，每平方米仅建安成本就达几千元，算上公建等方面的支出，彭一小区平均每户的财政投入在100万元左右” ================== 这就是目前的价位，开发商无利可图，正常商业途径根本走不通，只有政府给每户补贴100万，才能完成改造 但这对其他市民不公平，所以很难大规模推广
PS: 你或者你的家人在国内有房吗？ 下次回国，可以参加几次小区业主的活动， 你看看是不是所有人都讲理，你看看为了涨点小区物业费，都会有折腾出多少幺蛾子和奇葩理由。。呵呵。。
没有政府的强行介入和财政补贴，完全靠业主大会自己搞定原拆原建? 呵呵。。真心想太多
老破小的房子再改造住得也不舒服，还是原地拆除重建好，既改善了城市面貌也彻底改善了居住环境，不愿出钱的可以给远离城区的房子抵，愿意出钱就住原地，多出的房子可以上市卖。
啊？您老人家觉得中国05的经济跟现在一样吗？ 中国以前还分房子呢。现在分吗？
您举例说明所有费用都是区财政出的。那开发商一毛钱不出就有房子拿？
我啥时候说不通过政府了啊？中国有啥事是不通过政府的啊？你连上个Google都要通过政府，咋旧城改造不通过政府了啊？