难得经济学人和我观点一致：AI越火，实体经济越差（图）

Sweetly 发表于 2025-08-22 17:08

肯定啊！ AI这么发展，很多白领都没有工作了，谁来消费？ 难道消费要靠不交税或者领救济的底层吗？

那些没上过大学的生产线上的工人都能想清楚这点，不需要经济学家，而且这是全世界的问题

是不是发展下去就是社会愈加动荡，然后国家机器控制的愈加严厉。说好的被解放劳力从而有更多时间实现自己的人生价值呢？

This is so obvious.

不要忘记AI（另外crypto也是）都非常吃能源的。发电量跟不上，必然bid up电费价格。韭菜大半收入都用来交电费了，其他行业正常生产成本也高了，不就是实体经济萎缩了吗？

穿紫衣服的小白 发表于 2025-08-22 17:16
是不是发展下去就是社会愈加动荡，然后国家机器控制的愈加严厉。说好的被解放劳力从而有更多时间实现自己的人生价值呢？

按现在这个发展趋势，是，美国社会形态会向中国方向发展，如果不是更坏的话

这是肯定的

很多说人没有工作就没有消费所以掌握自愿者不会坐视不理会有UBI之类的，其实就是还是从常规资本主义的逻辑去考虑问题
大家做在Peter Thiel的立场想一想，如果Palantir和anduril的发展真的如他计划那样，能实现非常高效的监控和定点清除，你会让几亿除了消耗能源外，什么在你眼中有意义的事都做不了的废人吗？常规资本主义的逻辑本质是“交换”（出卖劳动力以得到资源本质也是交换）互通有无。什么事情下是“交换”呢？是谁都奈何不了谁的情况。collectively，韭菜能威胁镰刀割太狠了没有好下场。如果绝大部分韭菜除了消耗能源外对Peter thiel没有用（所以他也不介意这是最后一袋的韭菜），collectively这些韭菜也不能反抗镰刀，镰刀为什么要和韭菜交换呢？强抢不香吗？
我们唯一能做的是和Palantir和anduril抢时间，在这些技术成熟之前，把AI成为public utility，分散超级富豪的财富和影响力，让韭菜collectively能对抗镰刀。不过我对此悲观，大家更喜欢盯着情况相近的邻居是不是多了三瓜两枣，而不是看看自己多少东西被看不着的上层抢了多少

Fhu 发表于 2025-08-22 17:51
很多说人没有工作就没有消费所以掌握自愿者不会坐视不理会有UBI之类的，其实就是还是从常规资本主义的逻辑去考虑问题
大家做在Peter Thiel的立场想一想，如果Palantir和anduril的发展真的如他计划那样，能实现非常高效的监控和定点清除，你会让几亿除了消耗能源外，什么在你眼中有意义的事都做不了的废人吗？常规资本主义的逻辑本质是“交换”（出卖劳动力以得到资源本质也是交换）互通有无。什么事情下是“交换”呢？是谁都奈何不了谁的情况。collectively，韭菜能威胁镰刀割太狠了没有好下场。如果绝大部分韭菜除了消耗能源外对Peter thiel没有用（所以他也不介意这是最后一袋的韭菜），collectively这些韭菜也不能反抗镰刀，镰刀为什么要和韭菜交换呢？强抢不香吗？
我们唯一能做的是和Palantir和anduril抢时间，在这些技术成熟之前，把AI成为public utility，分散超级富豪的财富和影响力，让韭菜collectively能对抗镰刀。不过我对此悲观，大家更喜欢盯着情况相近的邻居是不是多了三瓜两枣，而不是看看自己多少东西被看不着的上层抢了多少

如果人肉电池不再被需要，为什么东大要鼓励生育，补贴幼儿和减免幼儿园费用？

Fhu 发表于 2025-08-22 17:40
按现在这个发展趋势，是，美国社会形态会向中国方向发展，如果不是更坏的话

搞笑，美国这种烂社会就别碰瓷中国了。中国可以严厉控制大资本，美国有啥？大资本控制政府。

回复 21楼 qiminxin 的帖子
殊途同归，都是极少数的人控制绝大部分人

那咋办？ 多买点英伟达股票对冲一下？

blocked 发表于 2025-08-22 21:08
到这一步，人类现在这个形态还有存在的意义吗？还是说AGI会在某一时刻自动觉醒，然后消灭所有人类？

Tech bros没有想过要现在人类社会形态存在啊，他们觉得自己已经找到改造自己身体成为超人的捷径，叫bio hacking。这不是阴谋论，不是有报道要测试胚胎智商才生的需求么？

老美manufacture不行。ai落地最终还是要靠工业能力。

我原来也是这么想的，但仔细想想，这种情况只会短暂发生，最终很差的经济还是会拖垮整个社会的

kikidelivery 发表于 2025-08-22 19:49
回复 9楼 Fhu 的帖子
可真看得上Peter Thiel和Anduril。Anduril能不能deliver一直是被人质疑的。 这几年投到空防的钱翻着倍长，Anduril因为Peter Thiel/Palmer Luckey名气最大，但远谈不上唯一。 Peter Thiel甚至不是美国本土出生的还同时有新西兰国籍，为啥就笃定他能在美国当家做主。 我倒是觉得社会更有可能发展成某种形态的《北京折叠》，留一些无从轻重收入极低的活不自动化让底层大多数人做。即让这些人忙得不能想别的又有收入糊口。

同感，一看到这个话题就想起了北京折叠。

WernerCA 发表于 2025-08-22 18:51
因为再往后，对韭菜的智力要求会越来越高，简单的AI都搞定了。但是高智商的人在正常人口比例分布非常低，这就要采取“广种薄收”的政策，比如“孵化”10000个正常人能产生一个智力超常的人，那么资本家必需有足够大的“池子”来筛选他们需要的高端智力人才。所以鼓励生育的目的是为了能产生足够多的样本，从而提高“合格品”的数量。现在的AI的算法也是这样的，完全是“蛮力”覆盖的算法，这也是为什么用电量如此之高。

这是bxxt 只能说东大的LD还没意识到AI的残酷后果 还在想拼人海战术