Most liked comments under this opinion piece: Reginald Penner 22 hours ago After 34 years doing science in an R1 institution, my response is that you couldn't be more wrong about "visiting" Chinese scholars. I've had many (≈15). Every one was incredibly bright, hard working, creative. They emigrated after graduating from the best schools in China - USTC (the MIT of China), & Peking U (the Harvard of China), mainly in my case. These are the best students in a country of 1.4b. Not the best in a country of 0.34b. They are equal to, or better than, the very best domestically trained students, in my experience. And when they finish, they are laser focused on getting jobs here, marrying, buying a home here, having children and staying forever in the US. This was the case with 100% of my Chinese scholars. But one was unable to realize his dreams to be a professor here, and moved back to an institution in China after being denied tenure. That's one out of 15. Few Americans appreciate the incredibly good fortune we have to be a destination for these super-stars. In fact, historically, we've been THE destination, but poor treatment from our government is changing that fast, to our detriment. Reply 287 like Share
2nd most liked comment: Matthew Anson 22 hours ago Most of these students stay in the United States and contribute enormously to our economy. Not surprised this piece fails to mention that. Reply 172 like Share
The 3rd most liked comment: Ted Torphy 21 hours ago This is perhaps the most ill-conceived, asinine screed I have read in the WSJ. The benefit that the US receives from bringing the best and brightest foreign students to our universities is immeasurable. Moreover, in case Mr. Gallagher has not noticed, native-born Americans are not going into STEM fields at anywhere near the numbers we need to compete with the rest of the world. Gaining a PhD in STEM takes many years of sacrifice and hard work. Just as our sons and daughters are not flocking to slaughter houses and lettuce fields to take great jobs that immigrants used to do, they are not going to spend 10 years of postgraduate training simply to see there are no jobs because MAGA has succeeded in owning the Libs by defunding research. Brilliant, just brilliant. How have we gotten so stupid? Reply 140 like Share
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不出国交什么培养费？
是的，而且工作几年之后是不用交培养费的。我家亲戚也是跟人借钱交的培养费，都没抱怨。那时出国都是拿到奖学金的，美金人民币至少1:8
所以满口谎言，按自己想的说
现在很多人都是用屁股在思考的，LOL。
我觉得中国人民特别聪明勤劳，底子上就和亚非拉很多国家不一样
🛋️ 沙发板凳
恐怕 留学美国 这个词很快就会成历史名词了
学校， 教授没经费，没法发offer 中国学生即使拿到offer也办不下签证 来就读了不定哪天就被取消签证赶走 毕业了没有OPT, H-1B办不下来。。。。 绿卡更是遥遥无期。。。
年轻人往日本新加坡香港澳洲新西兰之类的地方涌去
这厮活在80年代初啊
这算是公开承认，美国几十年来的和平演变政策破产了？不需要培养花钱亲美人才了
可以参考两战时代对德日裔的影响
中国的国家战略很明确的，就是要取代美国，重塑国际秩序，当世界老大。厉害了我的国，重新成为世界中心。
美国人几十年如一日基于贪婪地给中国开放市场，投资，设厂，技术转让，培养人才，到头来自己完全是loser啊。
就很好笑。所以美国企业去中国投资，就是做慈善？招收中国留学生，就是接受难民？
还有这种好事情？有大批印度孟加拉理工类留学生助阵，SpaceX，Meta们肯定要起飞了。
这不挺好的吗！ 帮助高智商中国留学生回国建设国家啊！
但我最想说的是，我特别感谢美国！ 我很早出国，那时我妈每月的工资才不到500人刀， 这个所谓的共产主义国家却要我交上万的所谓"培养费"。 一次买断 才给我护照！ 美国的学校却给我$1k美刀以上的生活费，学费医疗全免来培养我。 那个时候一个留学生的这个工资都可以养一家老小了！ 所以亲妈后妈，谁是谁非？做人最基本的要有感恩的心！就跟养老一样，你欠你妈的就回去还！
你这是典型白眼狼啊
纳粹的长相
中美越割裂, 战争的风险越高.
中国也给了你免费的基础教育
“我特别感谢美国！。。。 美国的学校却给我$1k美刀以上的生活费，学费医疗全免来培养我”
美国的学校等于美国？那川普与哈佛的斗争，是美国精神分裂了？
或者，这儿大家很多都是美国人，也等于美国，你直接感谢大家好了。。。
至少我还了，请问你做了啥？你姥姥姥爷做了啥？ 帮助打下中国这个江山吗?你回国建设国家的时候，记得私信我，我给你道歉加油！
有人留在美国了， 也有人回国了，不管怎么样，你先给回国的留学生道歉加油吧。
中国的江山有你家一寸土地吗？如果有的话，失敬失敬，你是泥腿子翻身的红色贵族后代
你说得对啊，是国家让我交的培养费，我还是爱我的母校的，因为跟国家没关系！
好好笑啊，有你的吗？ 至少我在美国拥有土地。
中国学校给你的好处（显然有吧？不然你为啥“爱”？），和国家没关系。。。
那为啥美国学校给你的好处被你记到美国头上了？
难道你是他们的嘴替？ 那我也失敬失敬！
想要生气的总有理由生气的。
我突然想起来九几年的时候，我们申请一台电话要交¥4000的初装费，那钱三年之后好像就变成几百块或者不要钱了。让我们上哪说理去。。居然我们都没想起来去控诉中共的罪恶。
占不到便宜的，那它必然就是坏的。也就这点儿面子情了。
他这种人说的啥话，离具体发生，还十万八千里呢吧。。。就算最后真发生了，也完全可能发生的具体东西和他说的差十万八千里呢。。。
他说的这些，实际上就是体现了现在美国的一个风向而已 - 有人爱听，他才会这么说。
至于他是不是真这么想（就像这里有些人说他是不是白痴之类的。。。），呵呵，我觉得政治人物，如果真的相信自个儿说的话，那才是真白痴。
打开绿灯的是哈佛需要的学生，也是学习成绩好的，并不是什么人都有开绿灯的，人才嘛哪国都需要，中国其实更需要，中国对人才也是大开绿灯来着
我其实对她生气的目标没有意见。
我只是觉得，既然美国学校给她的好处，能被她记到美国头上，能让她“特别感谢美国！“ - 那我们是美国人，她干嘛不把这些好处记到我们头上呢？这是感谢的传递率。。。
大家是不是期待一下她那迟来的感激？
实话实说，不觉得中国是想取代美国，做世界霸权，这都是西方以己之腹，度他人之心，作为中国人不应该上这个套！
中国说穿了，就是想赚钱把日子过好点，同时能守住赚的辛苦钱，传给下一代，不要被别人抢去。就这么简单，跟榜上大多数华人没啥区别。
海外华人只顾着赚钱，不愿意从政。中国政府一个德行，只想做贸易赚外汇，不想参与国际事务，经常事到临头，才发现没有一个朋友！做霸主，谈leadership，那完全是西方人的特产。
白眼狼不就是如此么，没办法，谁让爹妈穷呢，但凡爹妈稍稍有点钱，绝对不是这副嘴脸
退换概念啊！那也得先能出国才行啊？是不是？ 你出了国了才这么轻松的说，哎呀，挣钱这么容易的吗？ 所以你不是还要感谢一下能让你挣钱的美国吗？
理解你，那时很多同学出培养费很困难
我亲爹亲妈我自个儿孝敬，当年那么穷，勒紧裤腰带让我出国。 我一直感恩！中国共产党？ 还是算了。
你在中国九年义务教育，大学学费跟美国比起来算零头，全是国家补贴，你是一个字不提啊。 美国难道不是择优录取吗？你的资质全靠自学成才？ 你导师养几个博士拿几十万funding，给你一千月发工资是你劳动所得。需要这么感恩戴德？
没人不让你感谢美国。但是我只是想要提醒一句，你把当时的中国和美国扯在一起比，捧一个踩一个，其实是不太公平的。
如果现在对交美国的天价学费心甘情愿的话，对当时中国索要一点培养费的那种愤怒从何而来呢。
谢谢！现在小留根本不懂！ 觉得钱来得容易。 我当时很多非常优秀的同学因为父母出不起钱都留下了。 我很感恩我的父母！
所以你想说的是你感恩的是以前的美国，不是现在的美国？
这个是合理的， 你也可以晚点装啊。
初装可能专门给你拉线， 晚点就给一百户拉线， 很合理
反倒是美国一开始搞电车， 给10万元的豪车特斯拉S不合理， 补贴的是有钱人。
共产党这方面比美帝公平多了。
Reginald Penner 22 hours ago
After 34 years doing science in an R1 institution, my response is that you couldn't be more wrong about "visiting" Chinese scholars. I've had many (≈15). Every one was incredibly bright, hard working, creative. They emigrated after graduating from the best schools in China - USTC (the MIT of China), & Peking U (the Harvard of China), mainly in my case. These are the best students in a country of 1.4b. Not the best in a country of 0.34b. They are equal to, or better than, the very best domestically trained students, in my experience. And when they finish, they are laser focused on getting jobs here, marrying, buying a home here, having children and staying forever in the US. This was the case with 100% of my Chinese scholars. But one was unable to realize his dreams to be a professor here, and moved back to an institution in China after being denied tenure. That's one out of 15. Few Americans appreciate the incredibly good fortune we have to be a destination for these super-stars. In fact, historically, we've been THE destination, but poor treatment from our government is changing that fast, to our detriment. Reply 287 like Share
这就是典型的上杆子，热脸贴冷屁股。 楼主贴的纳粹分子的观点里，要赶走的是所有来自中国的学生。你也是曾经的一份子。纯粹一脑子浆糊拎不清，在这给纳粹站台
Matthew Anson 22 hours ago
Most of these students stay in the United States and contribute enormously to our economy. Not surprised this piece fails to mention that. Reply 172 like Share
Ted Torphy 21 hours ago
This is perhaps the most ill-conceived, asinine screed I have read in the WSJ. The benefit that the US receives from bringing the best and brightest foreign students to our universities is immeasurable. Moreover, in case Mr. Gallagher has not noticed, native-born Americans are not going into STEM fields at anywhere near the numbers we need to compete with the rest of the world. Gaining a PhD in STEM takes many years of sacrifice and hard work. Just as our sons and daughters are not flocking to slaughter houses and lettuce fields to take great jobs that immigrants used to do, they are not going to spend 10 years of postgraduate training simply to see there are no jobs because MAGA has succeeded in owning the Libs by defunding research. Brilliant, just brilliant. How have we gotten so stupid? Reply 140 like Share
这比喻真是简单直接。当年来美的早的那批老中很多都有这种想法。
有一次开会碰上一个应该是八十年代就来美的我们专业的老前辈，还不是他，是他老婆，在饭桌上吃饭，只要听见有人说国内的好，就气急败坏的急得了不得，指着别人的脸说，那你怎么不回去？
你混淆了概念。你在中国念大学，念的是本科。中国大学本科收费非常低，几乎等于是国家替你出钱念书。美国的本科基本是不会给你奖学金的。而你到美国念的是博士，有奖学金是因为你可以为科技做贡献。本科和博士这两个不同的阶段，该不该收钱，准则是不一样的。你混淆起来，没什么意思。
你的结论太混乱了，当初gre怎么考的？你恨土共的核心还是中国收了你的培养费。但是没有中国给你的低价教育，你根本没有机会到美国读书。这个上面你有啥资格恨土共？从收费角度来说。你要是一直在美国你可能也没有能力付学费去上大学，更没有机会得到后面的各种机会。简单的只感谢最后一步？就像是吃饭了只需要最后一口就吃饱了，前面吃的都浪费了？你到了美国干活拿钱，天经地义。为什么这个时候就要感谢美国了？博士生的收入都在贫困线以下，你反而觉得很不错。你现在给你娃付学费有啥感觉？还需要继续感谢美国吗？本质上就是你仇恨当时中国的贫困，赞美美国的富裕而已。至于美国富裕背后的血腥，和中国贫困背后的痛苦都和你没啥关系。
这些都是PHD学生吧，本科生有能力来的这些国家还是少数。而且这些国家来的学生和优秀的中国孩子比还是有差距的。
按照你这个逻辑，你在美国拿的奖学金不也是大学给你的，跟美国有什么关系呢？
，当年那么穷，国家都免费让你上学，没有国家的支持，你爹妈未必能把你教育成人，然而你对于国家这么付出不单不感恩，还恨上了，典型的白眼狼
只要差距小，风险就不高了
经典的小市民形象。只能看到手头那点好处，眼睛里看不到东西是怎么来的。都是川粉主力军
所以说她傻逼啊。美国议员要驱赶中国人，她还叫好，这智商还真和她下面的话的逻辑吻合。
你说国内好，他就觉得是打他的脸啊。
你可以去找苹果说为啥两年前的iPhone卖的那么便宜。太不公平了
我了个去。中国政府搞的一带一路，被骂的是大傻逼项目。你都忘记了
当时在中国的大学里你一分钱学费都不用交，对吗，每个月还有补贴领
做人不要太无耻
我每学期都交学费，90年代， 一个学期4000人刀。所以什么时候不用交学费的？ 还有补贴？ 哪里来的？？？
在美国你已经欠下几十万美金学费了。你在中国享用了共产中国的教育福利却效力美国，国家收回福利不行吗
美国对其他国家更开放，投资，转让技术，这对印度扶持多久了，怎么没一个像中国发展起来威胁美国啊？
你的记忆出错了吧。最多一年4000，那也是97年以后的事了。这个培养费在开始交学费之后二三年就取消了。之后大部分地方应该是交过学费的是可以找学校把当初的培养费要回来。你的学费也只是大学机会成本的一小部分。
PLTR接国防部项目，基本不能雇大陆来的人才。但其他企业可以雇。公司就处于不利地位，尤其在AI年代。
如果能限制其他公司雇的人，对PLTR是有利的。
中国教育你的时候也没收你一分钱，你又没把中国收的教育还给中国。美国难道不是把你的中国教育用托福gregpa考了个遍才要的你？不感谢中国感谢美国这是什么样的白眼狼
除了公派的，好奇哪个中国留学生的学费是“经常由中国共产党”补贴的？就这还是关于中国的特设委员会主席。。。难怪米国对中国的了解和事实有极大偏差
有意思，同样的逻辑，照你们骂美国才让人疑惑。 应该拍手叫好啊！ 终于美国”放行“啦! 可以回到母亲的怀抱了！ 为啥美国扣着我们不让我们走啊！骂人家是因为再也占不了便宜了吗？ 是不是还没有攒够你那几million的养老金还不能回国做人上人？
访问学者是国家出钱。公费出国这个占留学生比例太少太少了。估计也就是95年以前还能多点。怀疑公费出国留学生这玩意89之后是不是就基本没有了。反正我知道95年以后自费出国的高中生就开始了。
你可以骂中国，别人也可以骂美国。但是要讲逻辑和道理。你这方面差点。
你交了大学学费，那你比我晚啊，但我没有交培养费。我户口回家了，根本没人问培养费的事——中学时候去办护照就没人问，更新一样没人要钱。我同系的同学也跟我一样户口回了同一个城市，他出国前去办护照根本没人问起。
不过是的，当时很多人确实有交培养费，因为我们大学没学费、没住宿费、每个月有钱领。以至于我当时工作的公司的HR还来问我，如果需要交培养费的话，公司会出，还问我该在哪交培养费。我没工作满一年，按照传言的服务期来说我没工作满。但没人问我要培养费。
另外，你的数字跟我的记忆有偏差，因为我记得当时同学说的是一万块，四年学费一万六了你不应该交培养费。你在哪里办的护照？
公说公有理。实话，我不爱共产党是真的。 但你以为ls那些言辞激动的是真的爱国吗？ 最多就是一堆想赚美元回国享受廉价劳动力的， 不过确实能促进一下国内的消费，也算爱国表现吧。
讨厌和喜欢都看自己的屁股在哪里。但是不要只是因为中国穷美国富就好
你觉得中国留学生来美国是占美国便宜？
你要是恨中国政府倒也罢了，你连美国整中国留学生都拍手称快，只能说是无耻加愚蠢。
所以你很支持那个前议员的说法？
你还了什么基础教育培养费？
你的一万块培养费是大学培养费，一年2500， 这个费用就是在当年也是相当良心， 而且你侵占了其他人受教育的机会，让你还难道还对不起你了？
某些人真是一天不说谎都不可能
我也觉得那个层主的时间线有点混乱，97年的时候家庭收入不会只有500人刀吧，那是80年代末的时候吧，那时候是免学费的啊。 我出国没有交培养费，我知道我前面几年出国的确实有交，但他们是没付学费的。
“但你以为ls那些言辞激动的是真的爱国吗？”
为啥要这么以为？为啥认为楼上的人们是要表达自己“真的爱国”？爱国完全是个人感情，就好像喜欢吃大白菜一样，又不是拿来让人夸或者体现自个儿高大上的。。。
现实也是这样啊，这里大部分人都在讨论具体的道理，极少有人表达“我爱国，所以我有理”这种意思吧？
绝对没有这个可能
所谓教培养费的阶段是1991年-2002年一共12年
其中1994年之后，有部分学校叫做并轨，学费是1300-1500之间
1999年大扩招才有4000的学费，但是当年毕业的学生已经培养费一分钱不收了
嗯，可能那位层主的记忆出了点偏差
我问了我老婆，她是直接出国的，培养费交了1万2千5，一年2500，在大学所在地北京直接办的护照。
我查了资料，现在还能看到当年的文件的原貌。培养费收取从1993年开始，2004年废止。收取的那10年期间，本科培养费一年2500元。
链接在此 https://www.edu.cn/edu/zheng_ce_gs_gui/zheng_ce_wen_jian/guo_ji/chu_guo/200603/t20060323_111471.shtml
此文件根据《教育部关于废止部分规章和其他规范性文件的通知》教政法[2004]9号已于2004年9月20日废止教留[1993]81号 各省、自治区、直辖市教委、高教（教育）厅（局），国务院各部委，解放军总政治部干部培训局，中国科学院、中国社会科学院，各高等学校：
根据中央关于出国留学工作的指示精神，我委制定了《关于自费出国留学有关问题的通知》（以下简称《通知》，并经国务院批准，现将这个《通知》发给你们，自1993年8月10日施行。
请各省、自治区、直辖市教委、高教（教育）厅（局）将此文件转发至本地区所有高等学校（包括国务院各部委所属院校）及有关单位。
附件： 一、 关于自费出国留学有关问题的通知
二、 对执行《关于自费出国留学有关问题的通知》的说明
附件一： 关于自费出国留学有关问题的通知 一、为适应加快改革开放和建设的需要，支持我国公民自费留学，进一步完善政策，现就有关问题通知如下：
中等学校毕业生、在校自费大学生毕业生申请自费出国留学，可持有关证明材料直接从户籍所在地公安机关办理自费出国留学手续。
二、大专以上的公费在校学生和公费培养的具有大专以上学历人员（包括归国华侨、国外华侨、香港、澳门、台湾同胞和外籍华人的直系、非直系眷属）在国内服务一定年限或偿还高等教育费后均可申请自费出国留学。
三、为鼓励在国内攻读博士学位，对博士毕业研究生自费出国做博士后研究不收取高等教育培养费。
四、大专以上的公费在校学生和公费培养而未完成服务年限的具有大专以上学历的人员申请自费出国留学，偿还的高等教育培养费分别由最后就读学校或省、自治区、直辖市教委（高教局）收取，收费标准由国家教育委员会根据实际提供的培养费确定。收取的高等教育培养费全部用于发展高等教育事业和支持留学回国人员开展工作。所在单位不得对自费出国留学人员重复收费。
五、大专以上的公费在校学生和公费培养的具有大专以上学历的人员申请自费出国留学，经省、自治区、直辖市教委高教局）审核并取得有关证明后，到户籍所在地公安机关办理自费出国留学手续。
六、在校大专以上学生申请自费出国留学，在出境前所在学校应保留其学籍一年。在职人员申请出国留学，其公职等问题由所在单位自行处理。自费出国留学人员不能成行时，收费单位应退还其偿还的高等教育培养费。
七、自费出国留学人员可按有关规定兑换一定数量的外汇，并可在购买出国机票时享受优惠。
八、国家鼓励自费出国留学人员完成学业后回国工作。用人单位对自费留学人员应与公费留学回国人员同样对待，按双向选择的原则录用，并为他们提供必要的工作和生活条件。
过去发布的文件与本通知不一致的，以本通知为准。
附件二： 对执行《关于自费出国留学有关问题的通知》的说明 一、公费培养的具有大专以上学历人员应完成的服务年限分别为：本科毕业生和双学士学位毕业生五年（含见习期）；硕士毕业研究生、研究班毕业和未完成学业的博士研究生三年；专科毕业生和成人高校毕业生二年。
二、大专以上的公费在校学生和公费学习期间退学的学生申请自费出国留学偿还的高等教育培养费由最后就读学校收取；公费培养的具有大专以上学历的在职人员偿还的高等教育培养费全部用于发展高等教育事业和支持留学回国人员开展工作，不得挪作它用。公费培养的成人高校在校学生和毕业生的高等教育培养费由提供培养费的单位收取。
三、1993年收取高等教育培养费可参照以下标准：专科生每学年1500元，本科生每学年2500元，硕士研究生每学年4000元，博士研究生每学年6000元。
四、未完成服务年限的在职人员申请自费出国留学时，按收费标准计算出实际的年限，得出每年偿还培养费的平均金额。毕业后每服务一年免交一年的高等教育培养费，对已完成规定服务年限的人员不收取高等教育培养费。
具体计算办法为：学制四年的大学本科毕业生，高等教育培养费的总额为10000元，服务年限五年。毕业后如已服务一年申请自费出国留学，免交2000元，实际偿还8000元。学制三年的硕士毕业生，本科学习阶段（四年限）和硕士学习阶段的培养费累计为22000元，服务年限三年。毕业后如已服务一年。免交7400元，实际偿还 14600元。依此类推。
五、在校公费或公费学习期间退学的大学本、专科学生申请自费出国留学，应按实际学习年限偿还高等教育培养费；在校或学习期间退学的硕士研究生申请自费出国留学，应按实际学习年限偿还硕士阶段和本科阶段的高等教育培养费；在校或学习期间退学的博士研究生申请自费出国留学，应按实际学习年限偿还博士阶段、硕士阶段和本科阶段的高等教育培养费。
六、大专以上的公费在校学生和公费培养的具有大专以上学历人员在偿还高等教育培养费自费出国留学后，按自费大学生出国留学对待、他们学成回国工作时，不再退还其偿还的高等教育培养费。
是这样的，2004年全年的培养费就不收了 实际上最倒霉的是交了1500学费还收取2500培养费的，这只有几届学生
不存在即交4000学费，同时还交2500培养费的学生
但1994往后的这几届学生虽然钱上看是亏一点，其实综合起来看最好运，往前的不交大学学费还有补贴领，但会赶上军训，北大复旦在大连和信阳军训一年，叫苦连天。军训是1993年停止吧。
往后的不用交培养费了，但赶上911，签证难办，审核动辄几个月一年
所以啥事儿都没有完美的。
打台湾关美国屁事，你以为有几个美国人在乎。还和日，德比较。不要拿苹果和橘子比来比去。
北大军训应该是93年停的吧。我的印象，92和93是同时进入北大的。
另外军训一年，好像没见多少人之后叫苦连天的。是不是有很多人觉得耽误了一年时间，这个我不知道。但没觉得那一年过的真有多苦。。。体力上肯定比后来在大学里要消耗的更多，但泛泛来说，仍然就是个离家上学的过程，不一样一点的经历而已。
这种一看基本上也就是在哪里听了一耳朵就言辞灼灼的人的认知，估计在国内都没上过大学。只要经历过返还培养费的，哪个会忘记/记错或者混淆当时的情况。
是93年， 导致北大93年的招生分数线 大跌 军训记得在石家庄陆军学院， 真苦倒谈不上， 浪费一年是实实在在的。
89级是在石家庄。之后的几届，好像是分文理科，分别在石家庄和信阳 - 这个我确实不记得了。
98年就开始收了。而且也知道有些地方97年就收了。99年也许是全国都开始了。
98年收的不超过2300
4000以上的学费是高校大扩招才有的