求建议:爸爸80岁 肾囊肿9厘米,怎么处理?

e
ernie
楼主 (北美华人网)
首先感谢华人姐妹。 爸爸刚80, 之前有肾囊肿5-7厘米,今年体检,发现9厘米,和三年前比。目前医生说不必担心,注意观察,不要系皮带,不要压破。如果不放心,可以穿刺,吸出液体,硬化,观察,爸爸是中医的忠实信徒,拒绝这样处理,网上搜到郑州管城中医院可以药物治疗,我搜了一下,这是个二甲,风评一般,另外我担心中药加重肾负担。我想让爸爸做穿刺,请教这样的处理对老人有风险吗?父母在京郊燕达养老院,燕达有自己的三甲医院,父母也可以北京看病,是不是北大医院这个最好,好约吗,是否必须主任医师?感谢大家意见。我不主张中医治。
h
hq50
去北大医院吧 泌外
p
pistachio717
建议西医治疗,不要只中医。 我爸90了,今年初先是感冒后来发展成了脓毒血症,进一步体检发现肾囊肿,和陈旧性肝囊肿。具体sizes记不清了,10cm左右。 在知名三甲医院治疗的。经过几个科医生的会诊,进行了一次2-3个月的疗程,主要是抗生素,剂量挺大的,还有一些营养针的支持。基本在门诊,因为年龄大了,天天跑不方便,后期请人在家打针。疗程中有专家监控,剂量也是随着病情调节的。三个月后复查,肝囊肿肾囊肿都消失了。 囊肿平时并无太大影响,但是身体抵抗能力下降的时候会引发其他问题,比如我爸的脓毒血症。所以还是要重视。
f
fannysunny
肾都有问题了,还看中医? 两广那边经常中药煲汤的太多把肾喝完犊子了的,不知怎么想的 楼主坚持让他看西医啊!

L
Lishumit
我家也有老人住燕达。我们去年回去看望过,就在燕达旁边的酒店住了好几天,感觉,他们虽说算是三甲,比正规北医、协和的附属医院,甚至首医的附属医院,其临床、教学都差了不少,更没有科研支撑。他们的科室头头,多数是退了很多年的老家伙,对现在的前沿理念跟不上。
都已经超声明确的器质性病变了 就别信中医忽悠了。去郑州的一个二甲、还是中医院,开什么玩笑!
正经八百,去北大医院,他们泌尿科全国第一。不光泌尿科(外科),就是肾内科,在三十多年前,超声引导下的肾穿刺都做得行云流水。
z
zhl629
老年人尽量保守治疗为主,听医生的。一般不会有事的。我公公腹部有个大的血管瘤,从70出头发现的,老人家活到94自然死亡的,血管瘤也没出幺蛾子。动了反而不好说。
我爸79岁发现肠癌,动手术切了肛门改道腹部造瘘,口服化疗药,3年不到,人就皮包骨,瘦到完全没有抵抗力,最后一次治疗,说癌细胞扩散到肺部,一次伽玛刀人就不行了。
事后想想不这么激进的治疗,人估计还活着。
我飞呀飞
你爸想怎么做就怎么做吧 , 你把关看看那些药对肾有影响 ChatGPT 很方便的。
网上说这么大的肿瘤,虽然是恶性的,但是只有切肾这一个办法,所以我觉得知不知道结果也没什么必要了。他如果不痛就和癌症共存吧。
h
hq50
回复 5楼 Lishumit 的帖子
虽然挂三甲牌子 但是指望科研 想太多
小病治好 慢病管理好 大病转诊 对患者来讲就足够了。
那个医院治血液病还行?人民医院好像有点关系。。
L
Lishumit
hq50 发表于 2025-08-17 17:26
回复 5楼 Lishumit 的帖子
虽然挂三甲牌子 但是指望科研 想太多
小病治好 慢病管理好 大病转诊 对患者来讲就足够了。
那个医院治血液病还行?人民医院好像有点关系。。

科研,至少是每个月能看一下本领域内的进展,反映出临床医生追踪现代医学趋势的意愿和能力,怎么就是想太多?燕达医院成立5年了,每日社区内接诊量上千,至少应该在老年病、心脑血管疾病、神经内科等领域内有重大科研进展,但是没有。
我自己北医本科、协和博士,现在美国也在临床,同时也有科研。去年在燕达医院,作为家属旁听了他们的所谓“主任查房”(我们家人是多交了不少钱、买了特护的,每周至少一次主任查房),神马玩意儿,跟我本科最后一年夏天,去的河北省兴隆县挂兰峪镇卫生院一个水平。后来查了一下那个病区主任,十几年前从垂杨柳医院退休的。
最让我愤愤的是,我和老婆用了一个多星期,各种威逼利诱,说服了81岁的严重糖尿病家人24小时戒掉了淀粉类主食(包括糙米和各种粗面),大量增加蛋白质和大纤维蔬菜;清晨空腹血糖从180降至120,餐后血糖从280-320降至150;这个主任一句话,“啊,这样不好,主食还是要吃一点的,每天不超过3两就好”,老人又欢天喜地开始吃主食了,血糖蹭一下就200多了,还得从头调胰岛素和口服药。-- 这个主任要是稍微有点科研的脑子,跟上点儿现代医学的趋势,都不会说出这么二的话。
L
Lishumit
我飞呀飞 发表于 2025-08-17 14:03
你爸想怎么做就怎么做吧 , 你把关看看那些药对肾有影响 ChatGPT 很方便的。
网上说这么大的肿瘤,虽然是恶性的,但是只有切肾这一个办法,所以我觉得知不知道结果也没什么必要了。他如果不痛就和癌症共存吧。

这是神马建议啊!GPT没告诉你,囊肿不是肿瘤吗?
l
lvbbforever
Lishumit 发表于 2025-08-18 02:09
科研,至少是每个月能看一下本领域内的进展,反映出临床医生追踪现代医学趋势的意愿和能力,怎么就是想太多?燕达医院成立5年了,每日社区内接诊量上千,至少应该在老年病、心脑血管疾病、神经内科等领域内有重大科研进展,但是没有。
我自己北医本科、协和博士,现在美国也在临床,同时也有科研。去年在燕达医院,作为家属旁听了他们的所谓“主任查房”(我们家人是多交了不少钱、买了特护的,每周至少一次主任查房),神马玩意儿,跟我本科最后一年夏天,去的河北省兴隆县挂兰峪镇卫生院一个水平。后来查了一下那个病区主任,十几年前从垂杨柳医院退休的。
最让我愤愤的是,我和老婆用了一个多星期,各种威逼利诱,说服了81岁的严重糖尿病家人24小时戒掉了淀粉类主食(包括糙米和各种粗面),大量增加蛋白质和大纤维蔬菜;清晨空腹血糖从180降至120,餐后血糖从280-320降至150;这个主任一句话,“啊,这样不好,主食还是要吃一点的,每天不超过3两就好”,老人又欢天喜地开始吃主食了,血糖蹭一下就200多了,还得从头调胰岛素和口服药。-- 这个主任要是稍微有点科研的脑子,跟上点儿现代医学的趋势,都不会说出这么二的话。

这都什么人啊,楼主家人也好玩,估计是中国胃馋主食,半吊子医生说可以吃,他们就欢天喜地了,大概率自己心里也有数
L
Lishumit
zhl629 发表于 2025-08-17 13:36
老年人尽量保守治疗为主,听医生的。一般不会有事的。我公公腹部有个大的血管瘤,从70出头发现的,老人家活到94自然死亡的,血管瘤也没出幺蛾子。动了反而不好说。
我爸79岁发现肠癌,动手术切了肛门改道腹部造瘘,口服化疗药,3年不到,人就皮包骨,瘦到完全没有抵抗力,最后一次治疗,说癌细胞扩散到肺部,一次伽玛刀人就不行了。
事后想想不这么激进的治疗,人估计还活着。

医学的教科书,用什么治疗方案,都是按照临床统计的结论来的。这就是为什么,临床前瞻性随机对照双盲实验,其科研可靠性远高于单个或者多个病例报告。
你爸肠癌,手术加化疗,3年后转移,这是单个病例;从现代医学的教科书,很可能他不接受手术加化疗,1年都挺不了。
e
ernie
Lishumit 发表于 2025-08-17 12:25
我家也有老人住燕达。我们去年回去看望过,就在燕达旁边的酒店住了好几天,感觉,他们虽说算是三甲,比正规北医、协和的附属医院,甚至首医的附属医院,其临床、教学都差了不少,更没有科研支撑。他们的科室头头,多数是退了很多年的老家伙,对现在的前沿理念跟不上。
都已经超声明确的器质性病变了 就别信中医忽悠了。去郑州的一个二甲、还是中医院,开什么玩笑!
正经八百,去北大医院,他们泌尿科全国第一。不光泌尿科(外科),就是肾内科,在三十多年前,超声引导下的肾穿刺都做得行云流水。

多谢,我也不太认可燕达的水平。不知道穿刺,硬化的治疗,对北大医院来说是否很小儿科,另外挂号是否一定要主任医师,我只有2周假,如果看主任医师约不上,不知道能不能找黄牛挂号
m
morgan888
回复 1楼 ernie 的帖子
只能和老人商量 也不能强迫老人吧
P
Pigsqwerty2
肾囊肿可观察,即使很大.
身体还好的话 “可以穿刺,吸出液体,硬化,观察” 如果身体本来比较弱,就半年复查

h
hq50
回复 9楼 Lishumit 的帖子
这个第一段话 能跟上最新的指南和专家共识就行了 当然他们是否跟上了 另说吧。。
拿协和系统 北医系统的科研水平 要求非大学系统的三甲不现实 你应该也了解情况啊。。
h
hq50
回复 9楼 Lishumit 的帖子
垂杨柳现在好像也是三甲了?
是不是挂着清华附属的牌子?我忘了。
和平里也是三甲
三甲能说明啥呢 卫生部三甲的指标到了 就可以申请了。。
p
pistachio717
Lishumit 发表于 2025-08-18 02:17
这是神马建议啊!GPT没告诉你,囊肿不是肿瘤吗?

哈哈,驴头不对马嘴的,我看了也挺吃惊的
p
pistachio717
Lishumit 发表于 2025-08-18 02:09
科研,至少是每个月能看一下本领域内的进展,反映出临床医生追踪现代医学趋势的意愿和能力,怎么就是想太多?燕达医院成立5年了,每日社区内接诊量上千,至少应该在老年病、心脑血管疾病、神经内科等领域内有重大科研进展,但是没有。
我自己北医本科、协和博士,现在美国也在临床,同时也有科研。去年在燕达医院,作为家属旁听了他们的所谓“主任查房”(我们家人是多交了不少钱、买了特护的,每周至少一次主任查房),神马玩意儿,跟我本科最后一年夏天,去的河北省兴隆县挂兰峪镇卫生院一个水平。后来查了一下那个病区主任,十几年前从垂杨柳医院退休的。
最让我愤愤的是,我和老婆用了一个多星期,各种威逼利诱,说服了81岁的严重糖尿病家人24小时戒掉了淀粉类主食(包括糙米和各种粗面),大量增加蛋白质和大纤维蔬菜;清晨空腹血糖从180降至120,餐后血糖从280-320降至150;这个主任一句话,“啊,这样不好,主食还是要吃一点的,每天不超过3两就好”,老人又欢天喜地开始吃主食了,血糖蹭一下就200多了,还得从头调胰岛素和口服药。-- 这个主任要是稍微有点科研的脑子,跟上点儿现代医学的趋势,都不会说出这么二的话。

老一辈的对碳水简直到了痴迷的地步。我家也有糖尿病人天天吃热干面的,怎么拦都拦不住,人家说吃药控制得好着呢😓
T
Tinoy03
zhl629 发表于 2025-08-17 13:36
老年人尽量保守治疗为主,听医生的。一般不会有事的。我公公腹部有个大的血管瘤,从70出头发现的,老人家活到94自然死亡的,血管瘤也没出幺蛾子。动了反而不好说。
我爸79岁发现肠癌,动手术切了肛门改道腹部造瘘,口服化疗药,3年不到,人就皮包骨,瘦到完全没有抵抗力,最后一次治疗,说癌细胞扩散到肺部,一次伽玛刀人就不行了。
事后想想不这么激进的治疗,人估计还活着。

RIP! 但是“老年人尽量保守治疗为主,听医生的。一般不会有事的。” 是医生对你父亲采取激进的治疗手段吗?
L
Lishumit
ernie 发表于 2025-08-18 02:24
多谢,我也不太认可燕达的水平。不知道穿刺,硬化的治疗,对北大医院来说是否很小儿科,另外挂号是否一定要主任医师,我只有2周假,如果看主任医师约不上,不知道能不能找黄牛挂号

我知道的,我当学生那会儿,就泌尿科和肾内科极强,两个科室的主治以上级别的医生都能熟练操作肾穿刺。现在什么样了不知道。我如果是你,至少去北大医院挂一个专家号,听听顶级的意见。
L
Lishumit
回复 9楼 Lishumit 的帖子
这个第一段话 能跟上最新的指南和专家共识就行了 当然他们是否跟上了 另说吧。。
拿协和系统 北医系统的科研水平 要求非大学系统的三甲不现实 你应该也了解情况啊。。
hq50 发表于 2025-08-18 08:34

刚刚又查了一下,燕达医院是2010年成立的,民营企业,一直没什么病人。2014年开始和朝阳医院共建,才开始走入医院正规,2018年成为河北省唯一一家私立三甲医院,但还是企业;现在是河北医科大学的教学医院,表面上医疗、教学、科研齐全;现在的院长是个当地的80后,本科不详、清华的MBA、中国政法大学的在读博士。
e
ernie
谢谢意见,我会带爸爸去北大医院看一下。只是看来专家号极其难约。 我看看小红书上有没有能代约的吧。
再次感谢回复
c
cs5560
如果要开刀,晚开不如早开。80岁3个月恢复,85岁可能要半年才能恢复,90岁的话可能一年都恢复不了。