shanggj 发表于 2025-08-11 11:50回复 1楼 kareisss 的帖子 古籍最后到哪去了？
太奇怪的操作了，不知道美国图书馆有这种政策？难道是个人都能去图书馆借出古籍图书？即使图书不被盗，那么损害或丢失的话又怎么办呢？ 怀念2019 发表于 2025-08-11 12:36
wantU 发表于 2025-08-11 13:05我也觉得是民族英雄 这些古籍落叶归根/完璧归赵也是好事 图书馆这会儿有反应了 既然这么珍贵珍惜怎么可能允许流通借阅
Dida123 发表于 2025-08-11 12:10 奇怪，这种东西为什么能外借呢。 难道不应该能个赝品往外借吗
吴雨晴 发表于 2025-08-11 12:14 有没有可能盗走的也早就不是真迹了
zhangxx818 发表于 2025-08-11 12:40 说句政治不正确的话，如果古籍最后回国了，他也算是民族英雄。
jeso1 发表于 2025-08-11 14:12 因为美国人根本不在乎这些中国文物 换个欧洲手稿就不一样
Terabithia 发表于 2025-08-11 13:20 这算什么民族英雄？ 赤裸裸的偷盗。 事实上，通过掠夺到往国外的传世古籍并不多。多数都是正常贸易出去的。 一般是地下或者遗迹里发现的古籍，才和掠夺相关，比如被英法俄掠夺的敦煌藏书和被俄国人掠夺的黑水城藏书 如果非要说域外古籍回流的话，那么清末杨守敬在日本访书，迎回一批古籍，那还和民族情感沾点边 如果只要把图书弄回原产国就算民族英雄的话，那么意大利人把中国国家图书馆藏的摇篮本《托勒密天文学大成》偷回去，是不是也算意大利民族英雄？
joyce612 发表于 2025-08-11 12:00 窃书不能算偷….😂
kareisss 发表于 2025-08-11 11:48 8月7日，美国联邦检察官起诉了一个华裔男子——他冒充日本学者偷换中国流失文物回国。 而这个事情，中国、日本、美国媒体纷纷加以报道，一下子在网上火了。 2025年7月，UCLA加州大学洛杉矶分校东亚图书馆的工作人员在特藏室里翻检古籍时，忽然觉得有好几本书都不对劲…… 这些原本应该是有几百年历史的珍贵书籍，怎么看都好像有点不对劲：纸张的脆度像是被故意做旧，墨的黑色看起来不够沉，指尖划过的时候似乎也没有古籍才有的轻微起伏感。 虽然封面一致，印章、标签都在，但不知道为什么，就是给人一种“不是西周，而是上周”的新鲜气。 出于职业敏感，他们调出借阅记录一查，发现多个异常古籍的最后借书人，都是同一个名字——“Alan Fujimori”。 这个名字听起来像是个日裔学者，但这个人借书的频率，似乎有点奇怪：他借书的频率高到离谱，还总是“急借急还”。 更重要的是，他借的书籍，全是顶级珍品。 目前人们知道的是，这位学者借了的书籍，包括南宋1393年版《唐詩品彙》，在行内的估值接近七万美元。 1575年版《集古印譜》，价值连城，是学术研究的瑰宝，估值大约6.27万美元。 《涉园墨萃》，单册价值就超过4万美元。 还有《御制古文渊鉴》、《十竹斋书画谱》、《密韵楼丛书》……随便拎出一本，放在拍卖会上都能引来藏家厮杀。 不管怎么说，馆员的怀疑，很快传到了安保部门。 UCLA调出监控和借阅系统的全部记录，把“Alan Fujimori”这条线一路往回追，很快就发现了更多可疑人物。 同样的选书癖好、同样的预约节奏、同样的急借急还——只是名字换成了“Jason Wang”、“Austin Chen”。 随后，FBI介入，锁定了弗里蒙特一个名为Jeffrey Ying杰弗里·应（音译）的华裔男子。 8月5日，一个炎热的洛杉矶午后，FBI在图书馆门口守株待兔，将这名男子逮捕。 搜查很快展开。 在他位于布伦特伍德的酒店房间里，探员翻开行李箱，发现了很多犯罪用品：伪造身份证件，伪造的借书证，还有造假装备——空白手稿、复制用的资产标签和某些仿品材料。 这下，他的犯罪道路就已经很明确了…… 原来，这场“掉包戏”其实早在 2020 年就开始上演。 应某常常向 UCLA 的南方地区图书馆（SRL）提出借阅申请——那是学校专门存放珍稀或易损书籍的偏远仓储点，而他的假身份，让他能够将其借阅出来。 随后，他先用高清扫描仪把每一页存成图像，再用特制的仿古纸张和油墨印刷出来，通过做旧，弄出做出虫蛀、磨损、泛黄的效果。 最后一步，是装订——封面、线扣、标签位置全与真本一致，连馆藏编号的磨损感都尽量模仿到位。 在还回去的时候，他会将书籍放进“书盒”里面——而书被送回来后，并没有一条硬性程序去逐页检查它们是不是“原配”。 于是，这位假学者就这样一次次以假换真带走了真正的国宝。 FBI顺着身份记录和出入境信息查下去，发现这人在过去13个月内，每次借到古籍后，都在几天之内离开美国，往返于中国。 显然，他将盗走的书籍，送回了中国…… 去年 10 月到 12 月，他用 “Jason Wang” 的身份借走了 6 本书； 今年 8 月 5 日，又换成 “Austin Chen”，一次性借了 8 本——而第二天，他就打算搭乘早已订好的航班回中国。 UCLA 警方提前得知了他的行程，等到他准点出现在图书馆门口领书，FBI 当场收网。 至于他是否把真品出售或交换？FBI 暂时没有确切证据，但书面证词已经列出至少 10 本“从未归还”的古籍，单本价值从 274 美元到 7 万美元不等。 目前，FBI尚未确认应某是否出售或交易过任何手稿。 FBI的书面证词还列出了应某偷走的每一本书，并称其“从未归还”，这可能意味着美国当局尚未找到它们。 如今，这出戏已经落幕。 美国司法部以“盗窃重要艺术品”罪起诉应某——在联邦法庭的量刑表里，这一条最高可判 10 年监禁。 案件不仅涉及 UCLA，还牵出加州大学伯克利分校和尔湾分校的馆藏，真正被掉包的数量，很可能远不止这些。
generalB 发表于 2025-08-11 13:08 完璧归赵也不是给中国人民，肯定各种转手交易，最后落到大官或者富商手上。康生当年没事就从故宫借字画，借了不还
啥玩意 发表于 2025-08-11 14:24 请证明这基本是正常渠道到美国的
而这个事情，中国、日本、美国媒体纷纷加以报道，一下子在网上火了。
2025年7月，UCLA加州大学洛杉矶分校东亚图书馆的工作人员在特藏室里翻检古籍时，忽然觉得有好几本书都不对劲……
这些原本应该是有几百年历史的珍贵书籍，怎么看都好像有点不对劲：纸张的脆度像是被故意做旧，墨的黑色看起来不够沉，指尖划过的时候似乎也没有古籍才有的轻微起伏感。
虽然封面一致，印章、标签都在，但不知道为什么，就是给人一种“不是西周，而是上周”的新鲜气。
出于职业敏感，他们调出借阅记录一查，发现多个异常古籍的最后借书人，都是同一个名字——“Alan Fujimori”。
这个名字听起来像是个日裔学者，但这个人借书的频率，似乎有点奇怪：他借书的频率高到离谱，还总是“急借急还”。
更重要的是，他借的书籍，全是顶级珍品。
目前人们知道的是，这位学者借了的书籍，包括南宋1393年版《唐詩品彙》，在行内的估值接近七万美元。
1575年版《集古印譜》，价值连城，是学术研究的瑰宝，估值大约6.27万美元。
《涉园墨萃》，单册价值就超过4万美元。
还有《御制古文渊鉴》、《十竹斋书画谱》、《密韵楼丛书》……随便拎出一本，放在拍卖会上都能引来藏家厮杀。
不管怎么说，馆员的怀疑，很快传到了安保部门。
UCLA调出监控和借阅系统的全部记录，把“Alan Fujimori”这条线一路往回追，很快就发现了更多可疑人物。
同样的选书癖好、同样的预约节奏、同样的急借急还——只是名字换成了“Jason Wang”、“Austin Chen”。
随后，FBI介入，锁定了弗里蒙特一个名为Jeffrey Ying杰弗里·应（音译）的华裔男子。
8月5日，一个炎热的洛杉矶午后，FBI在图书馆门口守株待兔，将这名男子逮捕。
搜查很快展开。
在他位于布伦特伍德的酒店房间里，探员翻开行李箱，发现了很多犯罪用品：伪造身份证件，伪造的借书证，还有造假装备——空白手稿、复制用的资产标签和某些仿品材料。
这下，他的犯罪道路就已经很明确了……
原来，这场“掉包戏”其实早在 2020 年就开始上演。
应某常常向 UCLA 的南方地区图书馆（SRL）提出借阅申请——那是学校专门存放珍稀或易损书籍的偏远仓储点，而他的假身份，让他能够将其借阅出来。
随后，他先用高清扫描仪把每一页存成图像，再用特制的仿古纸张和油墨印刷出来，通过做旧，弄出做出虫蛀、磨损、泛黄的效果。
最后一步，是装订——封面、线扣、标签位置全与真本一致，连馆藏编号的磨损感都尽量模仿到位。
在还回去的时候，他会将书籍放进“书盒”里面——而书被送回来后，并没有一条硬性程序去逐页检查它们是不是“原配”。
于是，这位假学者就这样一次次以假换真带走了真正的国宝。
FBI顺着身份记录和出入境信息查下去，发现这人在过去13个月内，每次借到古籍后，都在几天之内离开美国，往返于中国。
显然，他将盗走的书籍，送回了中国……
去年 10 月到 12 月，他用 “Jason Wang” 的身份借走了 6 本书；
今年 8 月 5 日，又换成 “Austin Chen”，一次性借了 8 本——而第二天，他就打算搭乘早已订好的航班回中国。
UCLA 警方提前得知了他的行程，等到他准点出现在图书馆门口领书，FBI 当场收网。
至于他是否把真品出售或交换？FBI 暂时没有确切证据，但书面证词已经列出至少 10 本“从未归还”的古籍，单本价值从 274 美元到 7 万美元不等。
目前，FBI尚未确认应某是否出售或交易过任何手稿。
FBI的书面证词还列出了应某偷走的每一本书，并称其“从未归还”，这可能意味着美国当局尚未找到它们。
如今，这出戏已经落幕。
美国司法部以“盗窃重要艺术品”罪起诉应某——在联邦法庭的量刑表里，这一条最高可判 10 年监禁。
案件不仅涉及 UCLA，还牵出加州大学伯克利分校和尔湾分校的馆藏，真正被掉包的数量，很可能远不止这些。
古籍最后到哪去了？
这才是关键问题。
说是这类图书要求有工作人员陪同翻阅，但是实际上形同虚设，没人在乎认真执行。估计图书馆觉得些中文书不值得
因为美欧老书不是很少，除非懂行的人很难分辨出价值。 17**年的书ebay网上随便买，16**也不少见。 另一方面古籍这玩意儿也是文明人把玩的东西(跟皮包珠宝这种野蛮人也喜欢的东西不一样)， 一般assume读者是有点素质的，这不是之前多少年都没出过大事所以习以为常了么？
结果疏忽了。
完璧归赵也不是给中国人民，肯定各种转手交易，最后落到大官或者富商手上。康生当年没事就从故宫借字画，借了不还
对啊，这么珍贵的书，即使能借阅，也只能在图书馆里面看吧？其实最好就是不要借阅，老旧古书，每一次翻阅都是损毁。
书籍应该注重那个内容又不是那个形式。收这种古本什么的就是钱多咸的无聊罢了
哈哈，看来我兩辆旧车也是价值连城了。
这算什么民族英雄？ 赤裸裸的偷盗。 事实上，通过掠夺到往国外的传世古籍并不多。多数都是正常贸易出去的。 一般是地下或者遗迹里发现的古籍，才和掠夺相关，比如被英法俄掠夺的敦煌藏书和被俄国人掠夺的黑水城藏书
如果非要说域外古籍回流的话，那么清末杨守敬在日本访书，迎回一批古籍，那还和民族情感沾点边 如果只要把图书弄回原产国就算民族英雄的话，那么意大利人把中国国家图书馆藏的摇篮本《托勒密天文学大成》偷回去，是不是也算意大利民族英雄？
明明是被私人买走了，算什么赵？
原来图书馆大家都能看，以后公众再也看不上了，怎么就落叶归根完璧归赵了？
那也应该是归还国家，而不是拿到中国市场去卖
因为美国人根本不在乎这些中国文物 换个欧洲手稿就不一样
流失海外大量第三世界文物都扔在地下室，霉变腐烂，只有极少部分展出 卢浮吉美分馆，大英博物馆，大都会都是这样，就别说大学图书馆。
小红书上有卖回流字画的直播， 东西的真假不知道。 我一直以为是假的。 这么看来搞不好有真的在里面
请证明这基本是正常渠道到美国的
这些书进入了文物市场， 压根也不是进图书馆。
窃古籍就晒偷盗走私文物。
这要是真的送回国捐给国家博物馆，也是物归原主。
我也觉得不算，肯定是私下卖了，美国卖不出价 有这个复制技术，都发到网上公开不是更好
我觉得只是为了钱，你以为中国是终点？
说不定是再来一次啥大革命，又多了些可以破坏的原材料。只为这些古籍的命运感到悲哀。
为什么要落叶归根？中国图书馆里的所有外文书外国古籍是不是也应该落叶归根？
请证明中国图书馆里的外国原版图书都来自正规渠道。如果拿不出当年的receipt，是不是都可以理直气壮的“完璧归赵”？
是啊，高晓松说胡佛图书馆的蒋介石日记都不能外借