闲话美国的“自由平等”

扶苏
楼主 (北美华人网)
闲话就是随便聊聊。
下面是google到的:
The Judeo-Christian tradition has significantly influenced the concept of American freedom, particularly through the emphasis on individual rights, moral law, and the belief in a higher power. While the Founding Fathers drew inspiration from various sources, including Greco-Roman philosophy, the Judeo-Christian worldview played a crucial role in shaping their understanding of liberty, justice, and the role of government. 犹太教-基督教传统对美国自由的概念产生了重大影响,尤其体现在对个人权利、道德以及对更高权力的信仰上。虽然美国国父们从包括希腊罗马哲学在内的各种来源中汲取灵感,但犹太教-基督教世界观在塑造他们对自由、正义和政府作用的理解方面发挥了至关重要的作用。
Individual Rights and Dignity: 个人权利和尊严:
Equality of Man: 人人平等:
The Judeo-Christian belief in humans being created in the "image of God" (imago dei) led the founders to believe in the inherent dignity and worth of every individual, influencing their support for individual rights and personal liberty.  犹太教-基督教信仰认为人类是按照“上帝的形象”(imago dei)创造的,这使得建国者们相信每个人都拥有与生俱来的尊严和价值,这影响了他们对个人权利和个人自由的支持。
God-given rights: 上帝赋予的权利:
The concept of rights not granted by the government but inherent to human nature, stemming from a divine source, is a cornerstone of American freedom, aligning with the Judeo-Christian understanding of rights.  权利的概念并非由政府赋予,而是源于人性,源于神圣,是美国自由的基石,与犹太教-基督教对权利的理解相一致。
我自己的感想
对神的信仰是美国的平等,自由,人权不可避免,不可绕开的话题。因为,美国开国的独立宣言,宪法都围绕着“人是上帝造的,所以人有天赋人权”这个概念。美国写在宪法里的人权,是基于对人的生命根本的承认和尊重而给予的权力。有一句话叫我思故我在。所以美国宪法给予了言论自由(思想的表达),宗教信仰自由(也等于是精神,思想的自由)。
如果抛弃对神的信仰,就等于不相信人的生命本质的独特性,也就不会尊重这个生命的根本,包括他的思想。那么无神论讨论的平等是什么平等呢?是物质的平等。你有的我也要有。你有的,我凭什么不能有?我认为这是均贫富概念来源之一吧。还有呢,因为不相信生命的根本,不承认人的思想的神圣,所以就会用眼睛看得到的,人最表面的东西去划分人。比如“阶级”,“钱”,肤色种族,还有性向。而其中大部分都是固化的,不可改变的。
这是我看到的有神论和无神论的主要区别之一。有神论相信人会改变,思想会升华。所以,肉眼看到的人的现状不是一个人最终的结论。通过自己努力是可以改变自己的(指的是道德,精神上的改变)。而无神论的思想就是人一旦出生就无可改变,就定性了。比如过去中国的阶级论,孩子的阶级来自于父母,所以一个孩子一旦出生,他的阶级就不可改变了。现在的种族论,根据一个人的肤色去定这个人的“价值”,这个人在社会中的“地位”,一个肤色的人都被放在一个筐子里评价,也是一样的道理。
t
transient
也是纯聊天哈:
没有细读,看到这一句:“有神论相信人会改变,思想会升华。” 我作为一个“有神论者”,可以告诉你还真不是这样。
C
Centauri
扶苏 发表于 2025-07-24 10:51
闲话就是随便聊聊。
下面是google到的:
The Judeo-Christian tradition has significantly influenced the concept of American freedom, particularly through the emphasis on individual rights, moral law, and the belief in a higher power. While the Founding Fathers drew inspiration from various sources, including Greco-Roman philosophy, the Judeo-Christian worldview played a crucial role in shaping their understanding of liberty, justice, and the role of government. 犹太教-基督教传统对美国自由的概念产生了重大影响,尤其体现在对个人权利、道德以及对更高权力的信仰上。虽然美国国父们从包括希腊罗马哲学在内的各种来源中汲取灵感,但犹太教-基督教世界观在塑造他们对自由、正义和政府作用的理解方面发挥了至关重要的作用。
Individual Rights and Dignity: 个人权利和尊严:
Equality of Man: 人人平等:
The Judeo-Christian belief in humans being created in the "image of God" (imago dei) led the founders to believe in the inherent dignity and worth of every individual, influencing their support for individual rights and personal liberty.  犹太教-基督教信仰认为人类是按照“上帝的形象”(imago dei)创造的,这使得建国者们相信每个人都拥有与生俱来的尊严和价值,这影响了他们对个人权利和个人自由的支持。
God-given rights: 上帝赋予的权利:
The concept of rights not granted by the government but inherent to human nature, stemming from a divine source, is a cornerstone of American freedom, aligning with the Judeo-Christian understanding of rights.  权利的概念并非由政府赋予,而是源于人性,源于神圣,是美国自由的基石,与犹太教-基督教对权利的理解相一致。
我自己的感想
对神的信仰是美国的平等,自由,人权不可避免,不可绕开的话题。因为,美国开国的独立宣言,宪法都围绕着“人是上帝造的,所以人有天赋人权”这个概念。美国写在宪法里的人权,是基于对人的生命根本的承认和尊重而给予的权力。有一句话叫我思故我在。所以美国宪法给予了言论自由(思想的表达),宗教信仰自由(也等于是精神,思想的自由)。
如果抛弃对神的信仰,就等于不相信人的生命本质的独特性,也就不会尊重这个生命的根本,包括他的思想。那么无神论讨论的平等是什么平等呢?是物质的平等。你有的我也要有。你有的,我凭什么不能有?我认为这是均贫富概念来源之一吧。还有呢,因为不相信生命的根本,不承认人的思想的神圣,所以就会用眼睛看得到的,人最表面的东西去划分人。比如“阶级”,“钱”,肤色种族,还有性向。而其中大部分都是固化的,不可改变的。
这是我看到的有神论和无神论的主要区别之一。有神论相信人会改变,思想会升华。所以,肉眼看到的人的现状不是一个人最终的结论。通过自己努力是可以改变自己的(指的是道德,精神上的改变)。而无神论的思想就是人一旦出生就无可改变,就定性了。比如过去中国的阶级论,孩子的阶级来自于父母,所以一个孩子一旦出生,他的阶级就不可改变了。现在的种族论,根据一个人的肤色去定这个人的“价值”,这个人在社会中的“地位”,一个肤色的人都被放在一个筐子里评价,也是一样的道理。

其实呢,先把话说白了好一点:
我是坚决反对MAGA的,因为作为在这个国家中,最容易被这种本土“爱国热情”针对的,我们占了两重:一是属于从中国来的移民(面对着MAGA明显的排外倾向),二是属于亚裔这个弱势群体(面对这MAGA明显的推崇主流群体的倾向 - 这里主流群体指的是谁我不需要明说吧?)。就这么简单。
你这样支持MAGA的人,可以讲出很多大道理来的 - 那些MAGA自己的宣传,取决于具体做的人的水平,也有很多好像特高大上呢 - 否则咋会有那么多支持者呢?
但说的再天花乱坠,这个基本对立,是掩盖不住的。在这里,我基本上没见过多少看了和自己立场对立者的“道理”,就突觉今是而昨非的。你愿意把自己定位为和本土美国人是一样的群体,是你的选择。
大家不同路!

l
lovejames
法轮大法弟子又来了。
公用马甲7
第一,美国创建时和犹太教没半毛关系,这都是后加上去的 第二,美国创建时好几个缔造者都没有明确说自己是基督徒 第三,美国创建时所谓的人人平等不包括女人和非白人,意大利西班牙爱尔兰种都不算。那些缔造者们大都是奴隶主。

c
chenahi7
狗屁不通。南北战争前南方那些奴隶主不是有神论?他们口中的人人平等是不看肤色?那些奴隶信神,能通过自己努力改变自己的阶级? 中国古代有神论者难道没有喊出“王侯将相宁有种乎”这种无视血统的言论?西方的有神论者没有孩子的阶级是由父母的阶级定的这种血统论?
E
EvenOdd
<闲话美国的“自由平等”>

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Q 人工智能概述
历史上,美国基于种族和性别将某些群体排除在投票之外。奴隶制虽然明确合法,但却剥夺了奴隶的投票权。在建国初期,女性也普遍被排除在投票之外。
以下是更详细的分析:
奴隶制: 奴隶制度直接剥夺了奴隶的投票权,他们被视为财产,而不是拥有政治权利的公民。
女性: 自美国建国以来,女性几乎普遍被排除在投票之外。这种排除并非宪法中明确规定,而是通过所使用的措辞(“男性公民”等)和当时盛行的社会规范暗示出来。
早期投票限制: 即使是白人男性,投票权也往往仅限于拥有财产或符合其他特定资格的人。
第十九修正案: 1920年批准的美国宪法第十九修正案最终赋予了女性投票权。
种族歧视: 尽管1870年的第十五修正案禁止基于种族或先前的奴役状况而剥夺黑人的投票权,但内战后数十年,各州仍在继续实施歧视性做法,例如人头税和文化水平测试,以剥夺黑人选民的投票权。
UQ
?
M
MissMemo
要是所有美国人坚持真正的基督教义,美国绝对完美。问题时有人以基督教义的名义做各种坏事,还用圣经里的话替自己辩解。
E
EvenOdd
Q 二、谁是真民主?
一个国家是否民主,不是看投不投票,而要看老百姓过得究竟如何。一个国家的治理是否成功,评价标准不是政治意识形态、市场自由程度、公民投票频率,而要看政府是不是真正为人民服务,让民众过上安全、健康、有尊严的生活。
西方的统治者在选举结束之后就不再倾听民众的声音,很少带来真正的改变,背离了《圣经》教义和“民有、民治、民享”理念。资本主义社会正在加速陷入经济学家斯蒂格利茨描述的“1%主导、为1%服务”的循环漩涡,日益鲜明地呈现出《共产党宣言》所批判的阶级对立状态。
西方社会难以跳出资本逻辑,而资本权贵又很少会主动放权。想要重新分配社会财富,保障集体利益,亟需一场体制性变革。毕竟资本主义制度的基石就是榨取剩余价值,谁能指望用这样的体制去实现社会财富共享?
中国走的不是西式民主之路,却能做到让数亿人脱贫,实现经济社会长期稳定发展。中国的模式是“相信国家,成果公平,人民参与”,这样的现代化绝非异类,而是为实现全人类共同愿景提供了新的选项。对比之下,西式民主已经不再优质,因为它无法满足人民的需要。 UQ
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E
EvenOdd
要是所有美国人坚持真正的基督教义,美国绝对完美。问题时有人以基督教义的名义做各种坏事,还用圣经里的话替自己辩解。
MissMemo 发表于 2025-07-24 12:52

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_religious_leaders_convicted_of_crimes
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Members_of_the_clergy_convicted_of_crimes
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_members_of_the_clergy_convicted_of_crimes
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E
EvenOdd
<“自由平等”>
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_and_slavery
Q AI 概览
圣经在《旧约》和《新约》中都频繁提及奴隶制。圣经从不同的背景描述了奴隶制,从以色列人在埃及的奴役到耶稣时代罗马帝国的奴隶制。一些圣经文本阐述了奴隶和主人的职责,而另一些文本,例如《腓利门书》,则对主人与奴隶之间的关系提供了更为细致的视角。宗教学者指出,历史上,圣经对奴隶制的看法一直被解读和用来支持废奴主义者和支持奴隶制的论点。 ……
解读与辩论:
支持奴隶制的论点: 奴隶制的支持者引用圣经文本,尤其是那些关于服从和接受现有社会结构的文本,来证明他们的立场。
废奴主义者的论点: 废奴主义者曾引用圣经中的其他章节,例如强调人类平等和黄金法则的章节,来论证奴隶制的不道德及其与基督教价值观的不相容性。
UQ
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学谦为小家
扶苏 发表于 2025-07-24 10:51
闲话就是随便聊聊。
下面是google到的:
The Judeo-Christian tradition has significantly influenced the concept of American freedom, particularly through the emphasis on individual rights, moral law, and the belief in a higher power. While the Founding Fathers drew inspiration from various sources, including Greco-Roman philosophy, the Judeo-Christian worldview played a crucial role in shaping their understanding of liberty, justice, and the role of government. 犹太教-基督教传统对美国自由的概念产生了重大影响,尤其体现在对个人权利、道德以及对更高权力的信仰上。虽然美国国父们从包括希腊罗马哲学在内的各种来源中汲取灵感,但犹太教-基督教世界观在塑造他们对自由、正义和政府作用的理解方面发挥了至关重要的作用。
Individual Rights and Dignity: 个人权利和尊严:
Equality of Man: 人人平等:
The Judeo-Christian belief in humans being created in the "image of God" (imago dei) led the founders to believe in the inherent dignity and worth of every individual, influencing their support for individual rights and personal liberty.  犹太教-基督教信仰认为人类是按照“上帝的形象”(imago dei)创造的,这使得建国者们相信每个人都拥有与生俱来的尊严和价值,这影响了他们对个人权利和个人自由的支持。
God-given rights: 上帝赋予的权利:
The concept of rights not granted by the government but inherent to human nature, stemming from a divine source, is a cornerstone of American freedom, aligning with the Judeo-Christian understanding of rights.  权利的概念并非由政府赋予,而是源于人性,源于神圣,是美国自由的基石,与犹太教-基督教对权利的理解相一致。
我自己的感想
对神的信仰是美国的平等,自由,人权不可避免,不可绕开的话题。因为,美国开国的独立宣言,宪法都围绕着“人是上帝造的,所以人有天赋人权”这个概念。美国写在宪法里的人权,是基于对人的生命根本的承认和尊重而给予的权力。有一句话叫我思故我在。所以美国宪法给予了言论自由(思想的表达),宗教信仰自由(也等于是精神,思想的自由)。
如果抛弃对神的信仰,就等于不相信人的生命本质的独特性,也就不会尊重这个生命的根本,包括他的思想。那么无神论讨论的平等是什么平等呢?是物质的平等。你有的我也要有。你有的,我凭什么不能有?我认为这是均贫富概念来源之一吧。还有呢,因为不相信生命的根本,不承认人的思想的神圣,所以就会用眼睛看得到的,人最表面的东西去划分人。比如“阶级”,“钱”,肤色种族,还有性向。而其中大部分都是固化的,不可改变的。
这是我看到的有神论和无神论的主要区别之一。有神论相信人会改变,思想会升华。所以,肉眼看到的人的现状不是一个人最终的结论。通过自己努力是可以改变自己的(指的是道德,精神上的改变)。而无神论的思想就是人一旦出生就无可改变,就定性了。比如过去中国的阶级论,孩子的阶级来自于父母,所以一个孩子一旦出生,他的阶级就不可改变了。现在的种族论,根据一个人的肤色去定这个人的“价值”,这个人在社会中的“地位”,一个肤色的人都被放在一个筐子里评价,也是一样的道理。

“无神论的思想就是人一旦出生就无可改变,就定性了。”--
是不是有可能正相反啊?