elevenoclock 发表于 2025-07-24 19:56 丙丁和庚辛说的应该是日子，查下万年历能看到，7/6，7/7是丙丁日，7/10，7/11是庚辛日。丙丁属火，主心和小肠，可能因为火旺而相关症状更厉害，庚辛日属肺金，但我觉得现代社会影响因素太多了，不见得准
大衣被禁 发表于 2025-07-23 23:15楼主啊，您认识那个叫耗子的网友吗？我觉得你们可以拉个群。
吴雨晴 发表于 2025-07-23 23:43 你为什么打911，还去医院，应该直接给你爸喂中药哇，可把你爸害惨了
mingcedargrove 发表于 2025-07-23 23:54回复 1楼 windsnow 的帖子 赞！能分享下中药方吗？
想家 发表于 2025-07-23 23:56 楼主爸爸也真是够犟的了，让人给绑上，又打镇静剂都是自己作的。
windsnow 发表于 2025-07-23 23:11 爸爸最近半年来一直咳嗽，神志也不太清楚，开车出去买东西，居然找不到回家的路了。最近突然开始骂人， 我爸一辈子都没说过脏话的， 我一直是认为老人痴呆。 爸爸既不相信西医也不相信中医，平时也很少吃西药。所以一直没看医生。 7月8日周二下午两点，接到大姐的电话说是爸爸生病了。胸背痛，尿频每几分钟就一次后来连站的力气都没有了，双腿发抖，身热，全身冷汗。我们连忙叫了911，把爸爸送去了Pomona Valley医院。 医院很快进行了输液，降压针，然后进行了各种检查，拍了x光，右胸部1/5白肺。 护士告诉我爸爸情况紧急，高烧过100度，我听到反而安心了，一般老人体质差，从中医来讲，能烧到100度，说明他的正气非常强，容易治。爸爸就是典型的痰热实证，治疗很简单，清热化痰就行，西医不善于化痰，而我们中医有千年经验。爸爸在病床上，一直要求起床上厕所，被护士阻止了，说直接拉在床上就行。我爸一辈子倔强，他喊到：我要尊严，我要自己上厕所。护士给爸爸带上了手套，后来在我的强烈要求下，护士拿了便携式坐便器，爸爸才自己下床小便了。后来护士说这么不听话，太躁郁，给爸爸打了镇定剂。爸爸才安静下来睡觉。爸爸还有尿滞留的病症，他们又给爸爸接了输尿管。晚上我和大姐轮流值夜。 周三爸爸转去了ICU，大姐和二姐陪护。听说在ICU，他们不让我爸爸起床大小便，说是血压太高了，起床有危险，遭到了我爸爸的强烈反抗，我爸爸甚至要拔掉IV，4个护士3女1男才把我爸制服，并绑上了双手双脚。下午他们还用一个大大的针管插进肺部，结果一点痰都没有吸出来。 周四我带了妈妈和中药（我是中医硕士）去了ICU，这时爸爸眼睛已经不能睁开了，脚已经开始肿了，双手带着厚厚的棉手套，我们看了心疼不已。爸爸那么倔强的一个人，现在居然被绑在病床上，一动也不能动我解开了一只手套，手又热又红肿：爸爸您一定要听话啊，不然他们会给您打大量的镇定剂的。爸爸这时已经不太会说话了，喉咙里发出吼吼的痰鸣音。他嗯嗯的说好。大姐说爸爸已经没有味觉了，什么都能吃。于是我把拿了一包中药，用水化成泥糊状，喂给爸爸吃，爸爸吃完后居然还吧唧了一下嘴。我趁机又多喂了一包药丸，他也全都吃进去了。下午我们全家商量了一下，这样的被固定在病床上不能动弹的生命太没有尊严了。决定用“Hospice”（临终关怀）的方法接爸爸出院。其实这个过程是波费周折的，是我niece电话他们的，一会儿说我爸爸现在意识模糊又没有监护人，不能自己做决定出院， 一会儿又说我们几个小孩要全部过来签字，一会儿说出院，需要自己把人运回去，反正就是各种阻挠。不过我niece嫁的是医生之家，早就咨询好了，再加上她是谈判高手，告诉护士，我爸最后的遗愿就是不接受任何治疗，自然死去。给几个护士打了电话后，最后终于同意第二天办出院手续了，只需一人签字就好。 晚上我又煮了些中药，我坐在沙发上默默流泪，难道爸爸真的要离我们而去了么。他的身体还那么强壮，虽然头发都掉光了，脸上也有老人斑，但是一点皱纹都没有，虽然一颗门牙被磕碰坏了，但是其他的牙齿都是原装的。 周五我一大早就去了医院，发现爸爸的情况好多了，喉咙的痰鸣声小了很多，意识也很清醒，我告诉爸爸，今天要接您回家，他也特别高兴。护士过来查房，让我问爸爸知道这是哪里么，我爸居然用英文说“Pomona Valley”，把我都吓了一跳。看来昨天的中药效果很好，我更有信心了。护士再三交代，在爸爸的肺胃部发现了异物，千万不要喂食物或者水。 我才不管呢，我要救爸爸的命！我带了中药煎剂，骗我爸爸说是绿豆汤，结果他喝了一口，觉得味道不对，死也不喝了。我又喂爸爸中药丸，被死死盯住的护士抓包了，我无奈，只好乖乖的坐在那里等医生办出院手续。我也更坚定了：一定要出院，在ICU， 100%是死，而出了院，我们才有活的机会。到下午4点多，医生才过来，他生气的问我，既然你们拒绝继续治疗，为什么当初要送到医院？ 好无情的问话！西医太无情，他们关注的是仪器上一个个冰冷的数字，而不是人的感受。血压高了，有输液调节，氧气少了，加强氧量，手脚乱动了，马上镇定剂。我告诉护士，腿太凉，能不能盖个毯子，他们说，我需要测量一下温度--那你们为什么不测量腿的温度呢。 5点左右，所有的东西都办好了，救护车会接爸爸回家，器材公司先会把床，氧气等必要品送回家。 6点左右，几个电话又先后打来，没有浓缩氧了，只有常规氧气，床也送不来了，明天可不可以。我坚持到：今天一定要回家，没有氧气没有床，我们也要回家！ 7点左右，终于让我签文件了并告知9点半救护车会接爸爸回家。氧气和床什么的也会按时送到家。这时所有的输液全部停止了。只留下监控仪，我们发现，停掉输液以后，所有的数据都变的非常好了，血氧首次停留在了100。 在等待救护车期间，我和爸爸都很开心，他真的特别清醒，问我这是几楼，我说这是2楼，房间是282，他说，喔，我们来的时候是61号房。他还说这几天我一直是以为我在老家的床上呢，旁边有个大柜子。 我说办出院手续受到了各种阻挠，他们想要我们明天回家，但是我坚持今晚一定要回家。爸爸说：为什么呢。我说您想想啊，您在这里多住一夜，要被打多少镇定剂啊，那些都是毒药。那是那是。我开心的对每个工作人员讲：我爸都88岁了，我今天带他回家！所有的医护都认为我爸回家后很快就会死，甚至会死在救护车上，但我坚信，我爸一定能活！ 救护车10点半才来，回家后又是各种手续，护士还拼命交代，千万不能喂食物和水，会呛到的，我连说好好好。饿死或者呛死总归有一死，我爸宁愿被呛死，也不愿躺在床上身上插满各种管子窝囊的死去。快凌晨了各种手续才办妥。当天夜里，我爸就坚持自己下床大小便了。第二天早上就正常吃饭了。眼睛也能睁开了，说话声音也清楚了。 周六周日我给爸爸吃了两次中药，凌晨拉了很多稀便，厚厚的舌苔迅速消失。我明白，爸爸的危险解除了！ 经过一个多星期的调理，我爸爸的身体快正常了。 生活基本能自理，基本不咳嗽了，尿频和夜尿都好了很多，白天睡觉的情况也好多了。 换个不好的想法，即使我爸今天突然死了，又怎样呢，至少我爸有质量有尊严的多活了十几天。 肺炎+败血症对西医来讲是不治之症，而我们中医是不懂这么多名词的，我只知道，爸爸的症状，是重症，但决不是死症，甚至是疑难重症都算不上。我想告诉大家，两百年的西医，在千年的中医面前，太渺小了。
jc255 发表于 2025-07-23 23:57 对呀，既然你不相信西医，为什么要送去医院？一开始就用你的中医治疗，不就好了？
windsnow 发表于 2025-07-24 00:11 其实我也不是绝对反对西医，比如这次使用了抗生素，我们是支持的。我们反对的是过度治疗，硬是把人绑在床上不让动弹，然后挂一堆的吊瓶。还有，这个版上太多的中医黑了，我想用事实证明，中医是可以的！
单身男 发表于 2025-07-24 07:46回复 1楼 windsnow 的帖子 既然xray显示是lobar pneumonia，那治疗就很规范了，IV antibiotics，第三代cephalosporins，beta-lactams， macrolides， fluoroquinolones都可以治好 救你爸的命就靠这几个药了，你那些重要就是瞎折腾，还会让你爸得aspiration pneumonia,越搞越糟
hq50 发表于 2025-07-24 08:48 icu允许家属私自给病人喂东西？
champan 发表于 2025-07-24 07:00 强烈，我看了没几行，真的以为是那位，还特地去看了看ID
hualihu 发表于 2025-07-24 09:10回复 48楼 windsnow 的帖子 我就是啊
soytupadre 发表于 2025-07-24 08:04 中医是模糊混沌的，有的时候歪打正着 西医是机械
金生水起 发表于 2025-07-24 09:22 不是已经咳嗽了半年，这么神的中医硕士怎么不早点治疗？
hualihu 发表于 2025-07-24 09:10 回复 48楼 的帖子 我就是啊 楼主不知道自己多幸运了，美国医院杀人稀松平常，都是故意的。 我家四个娃。 老大自杀获救，拉进医院，医生一个半小时后开始活摘。进医院一个小时后就被卖了。医院各种办法要杀人害人。 老三，跟你爸经历很像。签了免责回家没事。在医院往死里整。 老四医疗事故，医院就开始追杀。全美国医院实验室作假就是为了谋杀一个婴儿。 你不知道自己多幸运了。
danfy 发表于 2025-07-24 09:34 正常人第二次是不是就不会把娃往火坑里推了？
hellohey 发表于 2025-07-24 09:49 都白肺1/5了应该打抗生素了。关键为啥绑起来？不让起来上厕所？用镇静剂？人手不够，怕麻烦？躺床上拉尿，用尿布然后一天换一两次？ 其实你做的对的在于让你爸爸活动，这样能防止血栓和帮助肠子蠕动帮助吃饭和大便，也会帮助肺部更好，防坠积性肺炎。你看看医院给你父亲用的药，除了镇静剂还有没有防止血栓的？如果没有，那么腿上有没有绑上SCD机器防止血栓的，没有的话你可以和医院好好理论一下了。不吃饭会饿死，她们不让喂饭是因为用CT看过你父亲，是不是看到呛入东西了？老人吃饭没吃好也会造成吸入性肺炎，你们自己好好注意一下吃饭问题吧。
windsnow 发表于 2025-07-23 23:54 我半路出家学中医，刚毕业不久，临床经验非常少，而且当时情况紧急，我完全懵了。但我后来慢慢的想，整理了思路，才确定了治疗方案。
有打抗生素，出院时又给了3天的抗生素。没有防血栓的药，没用SCD，我爸的腿很正常，没有任何静脉曲张等问题。有打一些防止褥疮的药。我爸生病前吃饭就容易被呛到。现在吃饭已经完全正常了，不会被呛到。 windsnow 发表于 2025-07-24 10:16
希望你回到从前 发表于 2025-07-24 10:35 虽然看起来很不可思议，但是我想知道怎么化痰，如果愿意分享，不胜感激。
windsnow 发表于 2025-07-24 10:16 有打抗生素，出院时又给了3天的抗生素。没有防血栓的药，没用SCD，我爸的腿很正常，没有任何静脉曲张等问题。有打一些防止褥疮的药。我爸生病前吃饭就容易被呛到。现在吃饭已经完全正常了，不会被呛到。
danfy 发表于 2025-07-24 10:38 病人神志不清，不绑起来的话，病人下床摔倒或者殴打别的病人都是重大事故。不用镇静剂，病人绑在床上能舒服吗？ 护士都不止一个病人，没法一直看着一个人。
hellohey 发表于 2025-07-24 10:33 你爸爸的肺部打抗生素起了效果，外加你后来做的不让你父亲一直卧床，让起来走路上厕所这些挺好的，因为本来你父亲就有自己上厕所的想法，能够防止血栓等等。打了镇静剂卧床时间长，老不起来，没给防止血栓药物，一般腿上会绑个SCD机器防止血栓。你不是说你爸爸后来腿肿了。你爸爸如果老不吃东西也会饿死，所以能起来走和吃点东西是对的，但是医院不是说你爸爸不能吃东西吗？依据是什么？是有语言治疗师评估你父亲吃饭问题了吧？有呛饭现象，你这个要仔细询问怎么解决。医院没给吃东西，应该给IV营养液维持了吧？不能吃会给液体的，能吃才是活下去的可能。呛饭会造成吸入性肺炎，你没问清楚你爸爸什么原因造成肺炎的？这些都应该解决。 打了镇静剂，影响下肢活动，不能如厕，高龄88岁老人，没给抗血栓药物，腿上再没给SCD机器，卧床超过48小时会很容易血栓的。你不是说你父亲腿后来都肿了？ 打了镇静剂也会影响咽喉反射功能，你问清楚医护是为啥不让你喂吃的。
你爸爸的肺部打抗生素起了效果，外加你后来做的不让你父亲一直卧床，让起来走路上厕所这些挺好的，因为本来你父亲就有自己上厕所的想法，能够防止血栓等等。打了镇静剂卧床时间长，老不起来，没给防止血栓药物，一般腿上会绑个SCD机器防止血栓。你不是说你爸爸后来腿肿了。你爸爸如果老不吃东西也会饿死，所以能起来走和吃点东西是对的，但是医院不是说你爸爸不能吃东西吗？依据是什么？是有语言治疗师评估你父亲吃饭问题了吧？有呛饭现象，你这个要仔细询问怎么解决。医院没给吃东西，应该给IV营养液维持了吧？不能吃会给液体的，能吃才是活下去的可能。呛饭会造成吸入性肺炎，你没问清楚你爸爸什么原因造成肺炎的？这些都应该解决。 打了镇静剂，影响下肢活动，不能如厕，高龄88岁老人，没给抗血栓药物，腿上再没给SCD机器，卧床超过48小时会很容易血栓的。你不是说你父亲腿后来都肿了？ 打了镇静剂也会影响咽喉反射功能，你问清楚医护是为啥不让你喂吃的。 hellohey 发表于 2025-07-24 10:33
hellohey 发表于 2025-07-24 10:44 所以啊，那些说什么送医院后，不需要家属管了，可能吗？一对多的护工，怎么可能帮助楼主父亲上厕所？ 本来楼主父亲还清楚知道自己要上厕所，要下床去厕所的，忙不过来给镇静剂了，让拉床上。 我对你们说不论在中美，在医院里一定是有个一对一的护工或者家属在边上的好。 楼主父亲这种情况就该想上厕所去厕所上，而不是拉在床上
danfy 发表于 2025-07-24 10:47 打了镇静剂（估计是propofol)以后, 给blood thinner和NPO是protocol, 我谨慎怀疑lz不知道什么是抗血栓药。毕竟heparin不是家庭用药，中医也不教这个。
hualihu 发表于 2025-07-24 09:43 按照出事顺序 老三 老四 老大 一步步意识到美国医院 是世界上最邪恶的地方
solitudeFairy 发表于 2025-07-24 10:59 他们干嘛都管你叫耗子？
danfy 发表于 2025-07-24 11:00 他自己在未名的网名就是耗子，平时也自称耗子，自己管娃叫小耗子。
ICU里面全是仪器和重病患者，怎么能让患者下床随便走动，能走的都该转出ICU去普通病房了。ICU患者，好一点的就在床上用urinal，差一点的就用导尿管。患者看起来显然是糊里糊涂的，才想站起来上厕所（confusion），这种情况需要restraint防止他出问题。医院里患者摔倒是重大问题，谁也不想。ICU护士患者比是一比二，绝对顾得过来。 在美国还有患者家属想在医院陪床的？按policy，只要事先商量好，家属也可以陪，但不需要干活。 hingdu 发表于 2025-07-24 10:51
solitudeFairy 发表于 2025-07-24 11:03 他大学学什么的呀？也是楼主这种中医么？
danfy 发表于 2025-07-24 11:07 地球物理
windsnow 发表于 2025-07-24 10:44 中医化痰的方法非常多，不是一两句能讲清楚的，需要系统的学习。
hellohey 发表于 2025-07-24 11:04 楼主说的一开始在普通病房的啊，在普通病房就不让上厕所，让拉在床上，在楼主父亲有意识知道什么时候该尿，啥时候要大便，情况下让拉在床上，也不给腿上绑SCD，外加忘了给抗血栓药物，也不让吃饭，补液不行的话很可能越来越差送ICU了呀。 普通病房一个护工管很多病人，不请个一对一的，或者家属在边上，他父亲的确要拉在床上而不是根据自己医院下地去厕所了，没给吃饭应该是输液了，这种情况下肯定上厕所频繁。没有一对一护工，谁会及时扶带着IV管的老人去厕所？忙不过来就让老人拉床上，不让下地，老人当然生气大叫，然后就给镇静剂，给了镇静剂腿上没绑SCD，没给抗血栓药物会发生这么你知道的呀。楼主说的是在普通病房啊，后来才去ICU的 在美国住院，楼主家老人这种情况还是需要陪床、光靠医院的根本不行。
solitudeFairy 发表于 2025-07-24 11:11 周二一通胡闹，包括硬要下地上厕所，最后他们听从安排上了导尿 周三可能恶化了，就进icu了。
楼主说的很清楚一开始在普通病房的啊，在普通病房就不让上厕所，让拉在床上，在楼主父亲有意识知道什么时候该尿，啥时候要大便，情况下让拉在床上，也不给腿上绑SCD，外加忘了给抗血栓药物，也不让吃饭，补液不行的话很可能越来越差送ICU了呀。 普通病房一个护工管很多病人，不请个一对一的，或者家属在边上，他父亲的确要拉在床上而不是根据自己医院下地去厕所了，没给吃饭应该是输液了，这种情况下肯定上厕所频繁。没有一对一护工，谁会及时扶带着IV管的老人去厕所？忙不过来就让老人拉床上，不让下地，老人当然生气大叫，然后就给镇静剂，给了镇静剂腿上没绑SCD，没给抗血栓药物会发生这么你知道的呀。楼主说的是在普通病房啊，后来才去ICU的 在美国住院，楼主家老人这种情况还是需要陪床、光靠医院的根本不行。 hellohey 发表于 2025-07-24 11:04
hellohey 发表于 2025-07-24 11:04 楼主说的很清楚一开始在普通病房的啊，在普通病房就不让上厕所，让拉在床上，在楼主父亲有意识知道什么时候该尿，啥时候要大便，情况下让拉在床上，也不给腿上绑SCD，外加忘了给抗血栓药物，也不让吃饭，补液不行的话很可能越来越差送ICU了呀。 普通病房一个护工管很多病人，不请个一对一的，或者家属在边上，他父亲的确要拉在床上而不是根据自己医院下地去厕所了，没给吃饭应该是输液了，这种情况下肯定上厕所频繁。没有一对一护工，谁会及时扶带着IV管的老人去厕所？忙不过来就让老人拉床上，不让下地，老人当然生气大叫，然后就给镇静剂，给了镇静剂腿上没绑SCD，没给抗血栓药物会发生这么你知道的呀。楼主说的是在普通病房啊，后来才去ICU的 在美国住院，楼主家老人这种情况还是需要陪床、光靠医院的根本不行。
所以她是妄想症吗？精神分裂？真有孩子吗？ 迟到的小夹袄 发表于 2025-07-24 11:12
solitudeFairy 发表于 2025-07-24 11:22 他这年纪再加上病情，医护根本不让他起身上厕所，一直坚持让在床上。这种情况你怎么能说该有个护工扶去厕所呢？
danfy 发表于 2025-07-24 11:22 哪来的普通病房？ 周二下午叫911，显然进的ER,普通病房不能给镇静剂，ICU有病房了就直接转过去了。美国医院普通病房也没有一个护工管几个病人，一般一个护工管十几个病人，大多数事情都是RN自己干。你不能拿中国医院的情况来套美国的。 Lz父亲大概是吞咽功能退化，食物进入肺部造成肺炎，长期血氧低引起神志不清agitation。
hellohey 发表于 2025-07-24 11:29 病人有自己意识上厕所，能自己下地，能去厕所当然要扶着IV管输液架子上厕所，美国病房里一般一个人一个房间，或者两个人一个房间，都有厕所，走几步的事。他爸爸这情况能走，有意识尿和拉的情况肯定是扶着去厕所好，而且病人有强烈意愿。而不是强行让病人拉尿在床。没有SCD没有抗血栓针，给了镇静剂不让病人吃喝，只会让病人更差去了ICU。 指望医院一对多护工，一对6-8个病人的护士，那个病人每天分3.5小时哪有一对一陪床照顾楼主父亲那么仔细。
danfy 发表于 2025-07-24 11:25 他是男的，4个娃，实名上网，家庭住址工作单位都是公开的。华人报纸都上过两次，一次是控诉女儿跳海以后精神病院不放人，一次是控诉中领馆不给他家办签证，只给办旅行证，不当他是美国人。
solitudeFairy 发表于 2025-07-24 11:38 实名，他不会是姓田吧？
danfy 发表于 2025-07-24 11:42 谢永，永不回国的永。
hellohey 发表于 2025-07-24 11:20 在普通病房的时候，护工一对多15-20多病人，怎么可能帮助带IV的老人及时上厕所，老人自己有意识上厕所，不让下地让拉在床上，老人当然非常生气，家人每一个在边上看着帮助一下上厕所的？或者请个一对一？ 打了镇静剂，又不让下地，镇静剂本来就会造成下肢活动，造成静脉淤，也会影响咽喉反射，医护如果忘了给抗血栓的或者腿上忘了绑SCD，给液不行，病人情况只会变坏进ICU是很可能的。 总之，在中美我都认为不能把老人直接放医院里不请个一对一，就觉得没事了，觉得医院里一对多护工就够的肯定不行。
hingdu 发表于 2025-07-24 11:50 1:15-20就是胡扯了。很糟糕的医院也是1:6，好一点的是1:4。另外还有很多RA做其他事，患者能自己站起来的都会允许他们去厕所。楼主的父亲不让去上厕所肯定是人糊涂，不清醒，走路不稳。一个人知道什么时候想大便小便不能说明人是清醒的，要AAOx4才算清醒。 有时候不绑在床上，医院还可以order sitter，就是有个人坐旁边看着，有事帮忙叫护士。
我爸一辈子都没说过脏话的， 我一直是认为老人痴呆。 爸爸既不相信西医也不相信中医，平时也很少吃西药。所以一直没看医生。
7月8日周二下午两点，接到大姐的电话说是爸爸生病了。胸背痛，尿频每几分钟就一次后来连站的力气都没有了，双腿发抖，身热，全身冷汗。我们连忙叫了911，把爸爸送去了Pomona Valley医院。
医院很快进行了输液，降压针，然后进行了各种检查，拍了x光，右胸部1/5白肺。
护士告诉我爸爸情况紧急，高烧过100度，我听到反而安心了，一般老人体质差，从中医来讲，能烧到100度，说明他的正气非常强，容易治。爸爸就是典型的痰热实证，治疗很简单，清热化痰就行，西医不善于化痰，而我们中医有千年经验。爸爸在病床上，一直要求起床上厕所，被护士阻止了，说直接拉在床上就行。我爸一辈子倔强，他喊到：我要尊严，我要自己上厕所。护士给爸爸带上了手套，后来在我的强烈要求下，护士拿了便携式坐便器，爸爸才自己下床小便了。后来护士说这么不听话，太躁郁，给爸爸打了镇定剂。爸爸才安静下来睡觉。爸爸还有尿滞留的病症，他们又给爸爸接了输尿管。晚上我和大姐轮流值夜。
周三爸爸转去了ICU，大姐和二姐陪护。听说在ICU，他们不让我爸爸起床大小便，说是血压太高了，起床有危险，遭到了我爸爸的强烈反抗，我爸爸甚至要拔掉IV，4个护士3女1男才把我爸制服，并绑上了双手双脚。下午他们还用一个大大的针管插进肺部，结果一点痰都没有吸出来。
周四我带了妈妈和中药（我是中医硕士）去了ICU，这时爸爸眼睛已经不能睁开了，脚已经开始肿了，双手带着厚厚的棉手套，我们看了心疼不已。爸爸那么倔强的一个人，现在居然被绑在病床上，一动也不能动我解开了一只手套，手又热又红肿：爸爸您一定要听话啊，不然他们会给您打大量的镇定剂的。爸爸这时已经不太会说话了，喉咙里发出吼吼的痰鸣音。他嗯嗯的说好。大姐说爸爸已经没有味觉了，什么都能吃。于是我把拿了一包中药，用水化成泥糊状，喂给爸爸吃，爸爸吃完后居然还吧唧了一下嘴。我趁机又多喂了一包药丸，他也全都吃进去了。下午我们全家商量了一下，这样的被固定在病床上不能动弹的生命太没有尊严了。决定用“Hospice”（临终关怀）的方法接爸爸出院。其实这个过程是波费周折的，是我niece电话他们的，一会儿说我爸爸现在意识模糊又没有监护人，不能自己做决定出院， 一会儿又说我们几个小孩要全部过来签字，一会儿说出院，需要自己把人运回去，反正就是各种阻挠。不过我niece嫁的是医生之家，早就咨询好了，再加上她是谈判高手，告诉护士，我爸最后的遗愿就是不接受任何治疗，自然死去。给几个护士打了电话后，最后终于同意第二天办出院手续了，只需一人签字就好。
晚上我又煮了些中药，我坐在沙发上默默流泪，难道爸爸真的要离我们而去了么。他的身体还那么强壮，虽然头发都掉光了，脸上也有老人斑，但是一点皱纹都没有，虽然一颗门牙被磕碰坏了，但是其他的牙齿都是原装的。
周五我一大早就去了医院，发现爸爸的情况好多了，喉咙的痰鸣声小了很多，意识也很清醒，我告诉爸爸，今天要接您回家，他也特别高兴。护士过来查房，让我问爸爸知道这是哪里么，我爸居然用英文说“Pomona Valley”，把我都吓了一跳。看来昨天的中药效果很好，我更有信心了。护士再三交代，在爸爸的肺胃部发现了异物，千万不要喂食物或者水。 我才不管呢，我要救爸爸的命！我带了中药煎剂，骗我爸爸说是绿豆汤，结果他喝了一口，觉得味道不对，死也不喝了。我又喂爸爸中药丸，被死死盯住的护士抓包了，我无奈，只好乖乖的坐在那里等医生办出院手续。我也更坚定了：一定要出院，在ICU， 100%是死，而出了院，我们才有活的机会。到下午4点多，医生才过来，他生气的问我，既然你们拒绝继续治疗，为什么当初要送到医院？ 好无情的问话！西医太无情，他们关注的是仪器上一个个冰冷的数字，而不是人的感受。血压高了，有输液调节，氧气少了，加强氧量，手脚乱动了，马上镇定剂。我告诉护士，腿太凉，能不能盖个毯子，他们说，我需要测量一下温度--那你们为什么不测量腿的温度呢。
5点左右，所有的东西都办好了，救护车会接爸爸回家，器材公司先会把床，氧气等必要品送回家。
6点左右，几个电话又先后打来，没有浓缩氧了，只有常规氧气，床也送不来了，明天可不可以。我坚持到：今天一定要回家，没有氧气没有床，我们也要回家！
7点左右，终于让我签文件了并告知9点半救护车会接爸爸回家。氧气和床什么的也会按时送到家。这时所有的输液全部停止了。只留下监控仪，我们发现，停掉输液以后，所有的数据都变的非常好了，血氧首次停留在了100。 在等待救护车期间，我和爸爸都很开心，他真的特别清醒，问我这是几楼，我说这是2楼，房间是282，他说，喔，我们来的时候是61号房。他还说这几天我一直是以为我在老家的床上呢，旁边有个大柜子。 我说办出院手续受到了各种阻挠，他们想要我们明天回家，但是我坚持今晚一定要回家。爸爸说：为什么呢。我说您想想啊，您在这里多住一夜，要被打多少镇定剂啊，那些都是毒药。那是那是。我开心的对每个工作人员讲：我爸都88岁了，我今天带他回家！所有的医护都认为我爸回家后很快就会死，甚至会死在救护车上，但我坚信，我爸一定能活！
救护车10点半才来，回家后又是各种手续，护士还拼命交代，千万不能喂食物和水，会呛到的，我连说好好好。饿死或者呛死总归有一死，我爸宁愿被呛死，也不愿躺在床上身上插满各种管子窝囊的死去。快凌晨了各种手续才办妥。当天夜里，我爸就坚持自己下床大小便了。第二天早上就正常吃饭了。眼睛也能睁开了，说话声音也清楚了。
周六周日我给爸爸吃了两次中药，凌晨拉了很多稀便，厚厚的舌苔迅速消失。我明白，爸爸的危险解除了！
经过一个多星期的调理，我爸爸的身体快正常了。
生活基本能自理，基本不咳嗽了，尿频和夜尿都好了很多，白天睡觉的情况也好多了。
换个不好的想法，即使我爸今天突然死了，又怎样呢，至少我爸有质量有尊严的多活了十几天。
肺炎+败血症对西医来讲是不治之症，而我们中医是不懂这么多名词的，我只知道，爸爸的症状，是重症，但决不是死症，甚至是疑难重症都算不上。我想告诉大家，两百年的西医，在千年的中医面前，太渺小了。
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那气逆则丙丁死，可能是指10天后的下一个丙丁日，还没治好的话，就会死？ “至于其预后，则是逢其所不胜之日病甚，邪气肆逆则可能死亡；若逢其当旺之日，正气来复，正能胜邪，则大汗出而热退。”
这样理解就对了，只差一天，我一直想的是时辰。 这段话是我后来在倪师的视频找到的，倪师的意思是刺肺与大肠的井穴。总结下来就是五脏的热病，扎相关表里经的井穴急救。如果不确定是哪个脏腑的热病，直接扎十宣，十脚宣放血就好。 还有一句也挺有意思： 肝热病者，左颊先赤〔20〕；心热病者，颜先赤〔21〕；脾热病者，鼻先赤〔22〕；肺热病者，右颊先赤〔23〕；肾热病者，颐先赤〔24〕
🛋️ 沙发板凳
不认识啊，我很少发言的
像ai小作文不？
赞！能分享下中药方吗？
我半路出家学中医，刚毕业不久，临床经验非常少，而且当时情况紧急，我完全懵了。但我后来慢慢的想，整理了思路，才确定了治疗方案。
对呀，既然你不相信西医，为什么要送去医院？一开始就用你的中医治疗，不就好了？
中医和西医不同一人一方，是需要辩证来开方的。 需要方子的可以私信，但是这个方子用在不对症的“肺炎+败血症”是无效的。
父女一家人啊。
佩服你. 特别聪明和决断的是以hospice方式出院,否则你爸在医院就会越来越严重给拖没了. 你爸很幸运,生了你这么聪明能干的一个儿女!
你tmd胡扯, 凭什么给绑上, 别人能下床, 不让下床,这是哪门子事,还打镇静剂,这不是害人是什么?
现在的中医其实是中西医联合培养，也是要借助西医的诊疗手段的。
中医至少是2000多年在中国人身体上做了大量大样本随机双盲实验。有效的经验和药方只要剔除掉药理毒性，密切监测肝肾功能，搞不好有奇效。
高锰酸钾稀释一下可以救命。
其实我也不是绝对反对西医，比如这次使用了抗生素，我们是支持的。我们反对的是过度治疗，硬是把人绑在床上不让动弹，然后挂一堆的吊瓶。还有，这个版上太多的中医黑了，我想用事实证明，中医是可以的！
楼主肯定是看到医院是如何对待父亲，觉得不能接受才改主意的啊。
你居然还相信是抗生素，几千年的中医还不够你发挥？居然相信一个不到百年的西药，什么抗生素，完全是背叛了传统。
西医就知道细菌病毒，装神弄鬼，我们中医是不信的，我们看的是气血脉络，我们依赖的是上下五千年的智慧！
强烈
既然xray显示是lobar pneumonia，那治疗就很规范了，IV antibiotics，第三代cephalosporins，beta-lactams， macrolides， fluoroquinolones都可以治好 救你爸的命就靠这几个药了，你那些重要就是瞎折腾，还会让你爸得aspiration pneumonia,越搞越糟
西医在检测化验上有长处，楼主做的没错。
洛杉矶上次一个CPA上电视节目，youtube上有，也谈到她父亲很相似的情形，几乎活活被医院弄死了，她也用强行手段把她父亲接回家里照顾康复的。
美国医院把病人当作仪器监控下面的动物，西医很多东西治不好的。
楼主这么大本事，疫情的时候怎么不拿出来济世救人？
如果是楼主害的，是不是算非法行医？
楼主牛逼啊。
最幸运的是 一开始没有被抓喂药
大家要学习经验 想自己加东西一定要避开美国医护 绝大多数都是黑心黑肺只在乎自己权威 不管病人死活的。
这家医院后续处理很不善啊 楼主牛逼坚持带父亲出来了 多呆一天估计生命都危险 。。。
华人要活下去不容易 要相互学习
我孤陋寡闻，都没听说过ICU让家属进去的，LOL
求耗子ID
我就是啊 楼主不知道自己多幸运了，美国医院杀人稀松平常，都是故意的。
我家四个娃。
老大自杀获救，拉进医院，医生一个半小时后开始活摘。进医院一个小时后就被卖了。医院各种办法要杀人害人。
老三，跟你爸经历很像。签了免责回家没事。在医院往死里整。
老四医疗事故，医院就开始追杀。全美国医院实验室作假就是为了谋杀一个婴儿。
你不知道自己多幸运了。
现代中医也是走中西医结合的路子，中医就是养生吧
我大概知道一点你的故事。
西医的成功，在于有规范可循，所以能复制大量医院和医生。中医就说不准了，很玄很玄，似乎很指靠医生的水平。都说要找”好中医“，上哪里找好中医？
一定要拖到肺炎，进了ICU, 然后说是自己治好的。早干嘛去了？ 耗子也是一样，天天说医院杀人，每次都往医院送，医院给救活了，出院继续控诉医院杀人。
正常人第二次是不是就不会把娃往火坑里推了？
按照出事顺序
老三
老四
老大
一步步意识到美国医院 是世界上最邪恶的地方
有打抗生素，出院时又给了3天的抗生素。没有防血栓的药，没用SCD，我爸的腿很正常，没有任何静脉曲张等问题。有打一些防止褥疮的药。我爸生病前吃饭就容易被呛到。现在吃饭已经完全正常了，不会被呛到。
在icu被绑打镇定剂是医院的常规做法。医院就是希望病人在床上一动也不动。
原来是AI作文打广告的。懒得连文案都不肯写，谁会让你看病？
你爸爸的肺部打抗生素起了效果，外加你后来做的不让你父亲一直卧床，让起来走路上厕所这些挺好的，因为本来你父亲就有自己上厕所的想法，能够防止血栓等等。打了镇静剂卧床时间长，老不起来，没给防止血栓药物，一般腿上会绑个SCD机器防止血栓。你不是说你爸爸后来腿肿了。你爸爸如果老不吃东西也会饿死，所以能起来走和吃点东西是对的，但是医院不是说你爸爸不能吃东西吗？依据是什么？是有语言治疗师评估你父亲吃饭问题了吧？有呛饭现象，你这个要仔细询问怎么解决。医院没给吃东西，应该给IV营养液维持了吧？不能吃会给液体的，能吃才是活下去的可能。呛饭会造成吸入性肺炎，你没问清楚你爸爸什么原因造成肺炎的？这些都应该解决。 打了镇静剂，影响下肢活动，不能如厕，高龄88岁老人，没给抗血栓药物，腿上再没给SCD机器，卧床超过48小时会很容易血栓的。你不是说你父亲腿后来都肿了？ 打了镇静剂也会影响咽喉反射功能，你问清楚医护是为啥不让你喂吃的。
我自己有正当生意的，学中医只是我的爱好，不必用行医挣钱。也不必用ai写小作文做广告。 医院里能查到我爸爸的所有资料。
病人神志不清，不绑起来的话，病人下床摔倒或者殴打别的病人都是重大事故。不用镇静剂，病人绑在床上能舒服吗？ 护士都不止一个病人，没法一直看着一个人。
中医化痰的方法非常多，不是一两句能讲清楚的，需要系统的学习。
ICU的病人因为不能起床活动会常规打Heparin防止血栓，有时候还要再加SCD。把病人绑起来一般是因为病人谵妄或者irritable，乱动会把IV line扯出来或者掉下床去。现在的restraint一般都是soft，以前还有那种皮的，比较紧，现在非特殊情况不用了。ICU的病人一般不吃饭，能吃饭的也差不多该出ICU了，另外如果吞咽检测没过就不给吃饭，怕有吸入性肺炎的危险。
所以啊，那些说什么送医院后，不需要家属管了，可能吗？一对多的护工，怎么可能帮助楼主父亲上厕所？ 本来楼主父亲还清楚知道自己要上厕所，要下床去厕所的，忙不过来给镇静剂了，让拉床上。 我对你们说不论在中美，在医院里一定是有个一对一的护工或者家属在边上的好。 楼主父亲这种情况就该想上厕所去厕所上，而不是拉在床上
是脚背肿了些，出院后就正常了。
打了镇静剂（估计是propofol)以后, 给blood thinner和NPO是protocol, 我谨慎怀疑lz不知道什么是抗血栓药。毕竟heparin不是家庭用药，中医也不教这个。
ICU里面全是仪器和重病患者，怎么能让患者下床随便走动，能走的都该转出ICU去普通病房了。ICU患者，好一点的就在床上用urinal，差一点的就用导尿管。患者看起来显然是糊里糊涂的，才想站起来上厕所（confusion），这种情况需要restraint防止他出问题。医院里患者摔倒是重大问题，谁也不想。ICU护士患者比是一比二，绝对顾得过来。
在美国还有患者家属想在医院陪床的？按policy，只要事先商量好，家属也可以陪，但不需要干活。
做医护的都得仔细点，有的就是忘了这么常规的，或者老人血小板低，考虑用抗血栓药物时也得搭配其他。如果没有用的时候，应该腿上绑上SCD的，如果遇到不靠谱的医护，只能家属上心。
他们干嘛都管你叫耗子？
他自己在未名的网名就是耗子，平时也自称耗子，自己管娃叫小耗子。
他大学学什么的呀？也是楼主这种中医么？
楼主说的很清楚一开始在普通病房的啊，在普通病房就不让上厕所，让拉在床上，在楼主父亲有意识知道什么时候该尿，啥时候要大便，情况下让拉在床上，也不给腿上绑SCD，外加忘了给抗血栓药物，也不让吃饭，补液不行的话很可能越来越差送ICU了呀。 普通病房一个护工管很多病人，不请个一对一的，或者家属在边上，他父亲的确要拉在床上而不是根据自己医院下地去厕所了，没给吃饭应该是输液了，这种情况下肯定上厕所频繁。没有一对一护工，谁会及时扶带着IV管的老人去厕所？忙不过来就让老人拉床上，不让下地，老人当然生气大叫，然后就给镇静剂，给了镇静剂腿上没绑SCD，没给抗血栓药物会发生这么你知道的呀。楼主说的是在普通病房啊，后来才去ICU的 在美国住院，楼主家老人这种情况还是需要陪床、光靠医院的根本不行。
地球物理
好吧，理科生这样，我倒没想到。
你开贴是来分享中医学成功救治了你爸，证明中医学的奇迹有效，但是别人诚心诚意问你如何化痰，你又一句神叨叨的一两句讲不清楚，需要系统学习糊弄真心求教者。你到底是来宣传什么的呢？
周二一通胡闹，包括硬要下地上厕所，最后他们听从安排上了导尿
周三可能恶化了，就进icu了。
所以她是妄想症吗？精神分裂？真有孩子吗？
在普通病房的时候，护工一对多15-20多病人，怎么可能帮助带IV的老人及时上厕所，老人自己有意识上厕所，不让下地让拉在床上，老人当然非常生气，家人每一个在边上看着帮助一下上厕所的？或者请个一对一？ 打了镇静剂，又不让下地，镇静剂本来就会造成下肢活动，造成静脉淤，也会影响咽喉反射，医护如果忘了给抗血栓的或者腿上忘了绑SCD，给液不行，病人情况只会变坏进ICU是很可能的。 总之，在中美我都认为不能把老人直接放医院里不请个一对一，就觉得没事了，觉得医院里一对多护工就够的肯定不行。
哪来的普通病房？ 周二下午叫911，显然进的ER,普通病房不能给镇静剂，ICU有病房了就直接转过去了。美国医院普通病房也没有一个护工管几个病人，一般一个护工管十几个病人，大多数事情都是RN自己干。你不能拿中国医院的情况来套美国的。 Lz父亲大概是吞咽功能退化，食物进入肺部造成肺炎，长期血氧低引起神志不清agitation。
他这年纪再加上病情，医护根本不让他起身上厕所，一直坚持让在床上。这种情况你怎么能说该有个护工扶去厕所呢？
他是男的，4个娃，实名上网，家庭住址工作单位都是公开的。华人报纸都上过两次，一次是控诉女儿跳海以后精神病院不放人，一次是控诉中领馆不给他家办签证，只给办旅行证，不当他是美国人。
病人有自己意识上厕所，能自己下地，能去厕所当然要扶着IV管输液架子上厕所，美国病房里一般一个人一个房间，或者两个人一个房间，都有厕所，走几步的事。他爸爸这情况能走，有意识尿和拉的情况肯定是扶着去厕所好，而且病人有强烈意愿。而不是强行让病人拉尿在床。没有SCD没有抗血栓针，给了镇静剂不让病人吃喝，只会让病人更差去了ICU。 指望医院一对多护工，一对6-8个病人的护士，那个病人每天分3.5小时哪有一对一陪床照顾楼主父亲那么仔细。
总之，把病人送美国医院，觉得就不用管病人了，不可能的。只能得到镇静剂这些了，为啥给镇静剂还不是人手不够的原因，照顾不过来呗，让有意识尿拉和自己能下地去厕所的病人拉床上。 你们应该也看过镇静剂使用新闻了吧。楼主父亲这种情况不该一开始就让拉在床上。
跟你说了，lz他爸进医院就在ER. 而且根据lz描述外加贴的图。lz父亲长期高血压糖尿病，自己不吃药，肺炎也有一段时间了，基本是最差的那种病人，没机会去普通病房。
实名，他不会是姓田吧？
这么大年纪的人自认为，不一定可靠的，他本就是不看医生的脾气。他自认为不会摔跤而已。
他要是可信，不至于肺炎到了要急诊的地步
谢永，永不回国的永。
还好，不是我以前认识的人。
1:15-20就是胡扯了。很糟糕的医院也是1:6，好一点的是1:4。另外还有很多RA做其他事，患者能自己站起来的都会允许他们去厕所。楼主的父亲不让去上厕所肯定是人糊涂，不清醒，走路不稳。一个人知道什么时候想大便小便不能说明人是清醒的，要AAOx4才算清醒。
有时候不绑在床上，医院还可以order sitter，就是有个人坐旁边看着，有事帮忙叫护士。
美国医院全权负责让家属有了正常工作生活的选择，你们时间多想日夜陪都没问题。普通病房都可以陪床，你有时间陪，医院不会拦着你。医疗方面的事你不用插手，但是你想喂个饭，拿个东西，陪上厕所都没问题。
他说的是是护工，不是护士。现在美国医院都是护士提供total care,没几个护工。